10/09/28 10:01:21
カンチのフルリジッドで走ってきました。
腕が疲れるってのはありましたがこれはこれで面白いですね。
しばらく間に合わせでこれに乗ろうかなと。
新車購入についてなんですが、
売ってもらえそうなのはフルＸＴＲのマシンなんですが、
これって維持費かかりますよね？
ガシガシ山に入るらＤＥＯＲＥか、それ以下くらいのほうが
気が楽なんですが・・・。
新車で一回試乗しただけのロキマンの60万くらいのやつを15万で
いいそうなんです。一見お得そうですが、これって維持費地獄の
入り口では・・・？
毎日トレイル走っていて、洗えない時もあったりして消耗が早い物は不安なんです。
15万あったら、ｄｅｏｒｅクラスの新車を買ったほうが
幸せになれそうな気がするのですが・・・？
807:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 10:09:53
維持費？そりゃ壊せば高いけど
808:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 10:13:42
メンテ費用は高グレードでも変わらんよ
809:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 10:17:14
>>806
XTRも消耗品だからね
別にRD壊したらデオーレでもSLXでも付ければ良いし
ワイヤーやブレーキオイルの交換は値段が変わるわけじゃないからね
そのXTRが何時のかは知らないけど
中古がイヤなら新車、御買い得だと思えば買えば良いんじゃない？
810:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 10:17:14
コンポに詳しくないんだけど
グレードいいもののほうが壊れにくい狂いにくいで
結果低維持費に繋がらないの？どうなの？
メンテナンスに不精ならどのグレードでも一緒。
ならよりいいグレードのものを格安で。とはならないの？
ＸＴＲが壊れたらデオレにしたらいいんじゃないのかな。
811:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 10:24:59
壊れやすさは変わらないよ
812:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 10:32:04
>>795
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ボールが手にへばりついてるだろ
MTBもやってることは一緒
引っ張りあげてるわけじゃない
上がってくるのを邪魔しないだけ
上がってくるにはまず下に押し付けなきゃいけない
813:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 10:45:17
ギアなんかは安物の方が削れやすいとは感じるなあ。
814:806
10/09/28 10:54:54
ｄｅｏｒｅくらいが一番丈夫で、
そこから上に行くほど制度と軽さは上がるけど
耐久性が落ちると聞いた事があるもので・・・。
グレードが上がるほど高剛性ってことでいいんでしょうか。
となると2009年モデルなので購入に踏みきるべきですね！
815:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 10:57:10 skRmEghM
チタンのチェーンって、
スプロケ安いの付けてると、
やはりスプロケの磨耗が早くなるんかね？
816:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 11:05:08
>>814
>ｄｅｏｒｅくらいが一番丈夫
それはあると思うよ。軽さを考えずに分厚く作れるなら、そっちの方が耐久性は高いはず。
ただSHIMANOのコンポ自体、耐久性を犠牲にしてまで軽さを目指すっていう方向性ではないから
あまり気にならないとは思う。
値段にしても耐久性にしても良くも悪くも大衆向けに出すメーカー。
817:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 11:19:46
2009年製60万のモノが15万で手に入る。
特に他に欲しいバイクもない。
買いだろ
818:814
10/09/28 11:36:24
>>816
なるほど！個人的にはＳＨＩＭＡＮＯが好きです。
>>817
ですよね！
ありがとうございます！
819:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 12:58:05
最後の9速XTRかな？ いいね。
820:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 13:09:28
>>814
剛性と耐久性は別物だけど、グレード上がれば両方ともレベルが上がるよ
…ディレーラーとかシフターの剛性ってのはよく分からないけど
俺も昔ディレーラー安物使ってたけど、調整すぐ狂うし精度良くないし、ちょっと無理な変速すると吹っ飛ぶしでそれなりのもの使うようになった
ただ街乗りやサイクリングなら安物で十分
あとは一つ一つのパーツだと実感ないけど、全パーツ安物と高いものだと組み上げたときの重量がけっこう違ってくるよ
821:814
10/09/28 13:21:44
>>819
最後の９速XTRだと思います。
いいんですね！
>>820
山しか行かないのでタフな奴がいいので、いいものの方が丈夫って
事なんですね・・・。逆だと思ってました。
確かに持った感じでは11ｋｇくらい？もっと軽い？でした。
かなり軽い感じでしたので、逆にちょっと不安になりましたｗ
822:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 14:15:13 6eV0IVRO
俺だったら、６０万するのが１５万だからなんていうことでは買わないよ。
もともとほしかったのならいいけど。
自転車の値段て６０万とかなんていうのは値段あってないみたいなもんだからね。
そうおもいませんか？手間や材料費なんてそんなどれも違いないと思いませんか？
823:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 14:15:34
今はオールアリビオな俺、こちょこちょ交換して全部入れ替わるまでターニーには長い事お世話になったけどな。
824:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 14:15:40
>>821
正直うらやましい
いきなりハイエンドバイクに乗り換えじゃん
ガンガン乗り倒そうぜ
825:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 14:23:20
XTR＋フレーム1.5kg＋フォーク1.5kg程度だと総重量は丁度10kg前後じゃね
826:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 14:29:29
>>822
完成車って、メーカーがかかわってるのはフレームぐらいでさ、
フレーム売りの価格に、同じパーツを付け足して言った値段を計算してみるといい。
60万円が15万って、いかに驚異的な値引きかわかるよ。
間違いなく、フレーム売りのフレーム価格以上の値段を引いてるから。
高級車のパーツが、フレーム抜きで15万に収まるわけがない。
827:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 14:34:19
俺だったら、６０万するのが１５万だったらかなり心揺らぐ。
もともと欲しくなくてもこれを機にそのロキマンが好きになるかも知らん。
それに６０万のバイクは誰が見てもそこそこいいバイクに間違いない。
もしおれの友人に全く同じ境遇のやつがいて真剣に悩んでいたら
おれは元６０万の１５万ロキマンを薦める。
828:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 14:35:47
フレームで20万フォークで10万
残りが30万・・・
そんなのイメージするけどな
829:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 14:42:06
今からチャリの購入を考えてるなら
十分に選択肢の一つとなるな
60が15か・・・。
830:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 14:43:01
転売でも楽勝で30万で売れるだろｗ
831:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 14:45:08
山で使えそうにない車体なんかいらん
832:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 14:46:50
人の好意なんかクソ食らえ
おれは一匹狼だぜ！ってんなら
30万で転売してそれで欲しいバイク（か欲しい家電）買うのもあり
ま普通はしないけどなｗ
833:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 14:49:10
ロキマンが山で使えないわけないだろｗ
834:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 14:52:03
山で使えそうにない車体をマウンテンバイクと呼んでいいのか…
マウンテンバイクというからには山の走行を想定しているのでは…
ルックでない限り…
つかそのロキマンとやらはロードバイクではないよな？ｗｗ
835:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 14:53:47
なんかロリマンみたいな略だな
836:814
10/09/28 14:55:44
皆さんの強力な後押しにより決意しました。
一生で一度のＸＴＲを手にするチャンス、モノにします。
買ってきます！
皆様本当にありがとうございます！！
837:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 14:59:21
>>833
値段的に使えないだろ
838:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 14:59:23
ロッキーマウンテンってリアサスのリンクが壊れやすいとか
そういうのなかったっけ？
839:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 15:00:12
シマノで一番頑丈なのはLXって、一昔前は言ってたもんだがなぁ(10年ぐらい前)
その後ホーンやセイントが出てからMTBに乗らなくなってしまった(´･ω･`)
840:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 15:03:02
>>839
迷信じゃね LXってXTより明らかにアルミの材質柔らかかったし
841:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 15:03:56
ラインナップの底辺が20万だからルックとかそう言うのとは明らかに違うだろ。
MTBで山を走る人のためのMTBだ。
842:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 15:10:37
硬さだけじゃ強度は決まらない
昔はLXは総合的に一番バランスが良かった
843:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 15:12:30
>>842
ｷﾘｯ!
844:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 15:12:40
高価なパーツは自分でいじる時にその価値を実感するよ、精度が廉価版とは全然違うから
例えばRDのワイヤーを自分で交換した時も、調整するが楽しくなるぐらいにピシっと決まる
845:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 15:16:29
貧乏人はロレックスして便所掃除しない
裕福な人は便所掃除してても最高級の機材で時刻を知る
人脈のある人は安く仕入れた高級な機材で山を楽しむ
846:814
10/09/28 15:19:28
URLﾘﾝｸ(www.aandf.co.jp)
これのアルミのＸＴＲモデルです。
検索しても出てきませんが・・・。
どうやらサスは別のものになるようですが、それにしても５０万⇒１５万なら
買いですよね！？
847:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 15:22:14
いいんじゃなーい？ むしろオレに売ってくれｗ
ただしサスだけは一度ショップに持って行ってメンテしてもらいなよ
848:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 15:22:41
本当に一切の不具合が無いなら買いでしょう
849:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 15:23:32
早く買って来いよ
850:814
10/09/28 15:28:32
サスも社長の私物でＯＨ済みだそうです。
社長が長期出張中なので来週帰ってきたら即買いします！
ありがとうございましたっ！！
851:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 15:29:24
久しぶりに良いIYHを見た気がするｗ
852:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 15:29:45
もしかして、60万円が山を走れないって、
もったいなくて傷つけられない！って意味か？
853:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 15:34:03
へー、結構チャリそのものより値段しか見ない奴って多いんだな
854:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 15:37:31
つかそこまでけなす理由がわからんわ。
そのノリなら市販のほとんどのMTBは駄目そうだがな。
855:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 15:39:38
何かを貶すと自分が偉くなった気分になれる人ってのがいるんだよ。
856:814
10/09/28 15:42:27
モノはロッキーマウンテンのカナダ本社工場生産の
ワールドカップ優勝フレームなので問題ないはずです。
ＥＡＳＴＯＮのアルミかな？
塗装と溶接もキャノと比べてもいい勝負でした。
試乗でもモノのよさは実感しましたので大丈夫です。
壊れるまで乗っていたキャノのＸＴグレードと乗り比べているので
間違いないかと。
あと初の油圧ＳＴＩにビビッてます。
857:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 15:42:28
値段が適正なら価格からチャリそのものがある程度見えてくる
適正価格というものを知っていると何かと役に立つぞ
チャリンコなんて値段と品質がほぼ比例ですぞ
858:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 15:43:17
オレは60ﾏｿのを手に入れたら
どれぐらい壊れないのかを嬉々として試すんだがｗ
859:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 15:46:27 6eV0IVRO
６０万なんてぜんぜん適正じゃないよ。
もともとが１５万程度のものだと思うよ。
普通に買ったら６０万になるんだろうけど。
860:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 15:50:32
どっかのだれかが60万の自転車を15万で買うってのを掲示板に書いてるわけだ
自慢に見える人もいるだろうし羨ましかったり妬んだりするやつが何人かいてもおかしくない
861:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 15:52:00
×買う
○売ってもらう
862:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 15:52:25 IC5BtVEE
そんな事より完成車に着いてたFSRクランクが弱すぎるのでSLXクランク注文に行きたかったのに
ギックリ腰やっちまって動けないぜ！！
健康が一番だな。
863:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 15:53:15
面白いやつが一人いるな
150万で売られている軽自動車が一体原価いくらで製造されてるのか知ってるのか？
この150万を適正価格というんだぞ
864:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 15:55:18
>>862
通販って知ってるか？
865:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 15:56:54 6eV0IVRO
適正価格なんていう値段ついてるのみたことないもん。
定価？オープン価格？希望小売価格？
866:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 15:58:25 IC5BtVEE
>>864
取り付けもしてもらいたいから、注文行くんだよ。
XTにしてもいいけど、友人のMTBは着けて半年で岩かなんかにヒットさせてぶっ壊してたから安物でいいやｗ
867:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 15:59:10
自分のあほっぷりを開陳してどうすんだよ。。。
868:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 16:01:33
工業製品に「原価」を持ち出すヤツがいるとはな
設備投資、流通コストって単語は無視か？
869:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 16:02:44
ケチつけてる奴よっぽどうらやましかったんだなｗ
870:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 16:05:07
売り手側がこの値段で売れればヨシ
買い手側がこの値段で買えればヨシ
それが一致したときが適正価格だ
1000万円のMTBなんぞ誰も買わない
100円のMTBなんぞ誰も売らない
871:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 16:07:22 6eV0IVRO
６０万のクレインなんて誰もうらやましいと思わないと思う。
乗ってて恥ずかしいと思うんじゃないかな？
ロレックスの時計なんかしてたら恥ずかしいみたいな？
平和堂貿易のラドーのほうが恥ずかしくないみたいな。
872:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 16:08:54
なぜ恥ずかしい恥ずかしくないの話題になったｗ
873:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 16:09:57 6eV0IVRO
そんじゃ元値６万くらいなの？１５万で売れば９万利益になる。
874:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 16:16:01
お前ら全員貧乏人に思えて仕方ないから60万の話はもういいよ
875:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 16:19:35
く、クレイン？
876:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 16:20:03
誰が9万得するって？
100円のアイスを1000円で売れば店は900円の儲けだが
100円の価値があるアイスを900円出して買うやつがいるか？
100円の価値のあるアイスを10円で買えればおれは90円の得だが
100円の価値があるアイスを10円で売ってくれる店があるか？
100円が適正価格なんじゃねーの？
877:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 16:23:48 6eV0IVRO
うー、うん。１５万が適正価格？
878:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 16:24:37
>>877
なんか知らないけどおれこいつ好きだｗｗ
879:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 16:25:20
そこは天賞堂だろjk
880:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 16:26:20 6eV0IVRO
どういうのか、現物写真みてないいからわからないけど、クレインみたいなのだと、
恥ずかしくて乗れなくなっちゃうよ。自転車詳しくない人たちのとこならいいけど。
あ、あのおっさんクレインだ、みたいに。
881:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 16:27:56
>>871
価値観が狭量なのはわかった。自分の狭さをみんながみんなそうだと思わない方がいいぞ。
ロレックスしてて時計マニアを自称するなら確かに恥ずかしいが、
サラリーマン社会だと厳然とした力がある。時計マニアのこだわりの時計なんて
ふ～ん程度にしか受け取られない。
それからクラインな。
882:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 16:28:08
ドイツ語表記では「EI」は「アイ」と発音するんだが
え、それとも通り名？
883:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 16:29:21
>>880
おまえ自転車詳しくないだろｗ
884:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 16:32:01
>>880
お前がおっさんなのか幼児なのかハッキリしてくれ
もしおっさんなら今後の対応は少し厳しくなるｗ
885:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 16:33:17
物問わず高い物が安く買えればそれでいい奴
値段問わず欲しいと思う物を買う奴
君らはどっち？
886:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 16:33:36
どう考えても無印デオーレがいちばんコスパが高い。
887:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 16:34:30
>>886
一生ディオーレ使ってればいいよ
888:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 16:36:21
今回の話題の場合、質問したやつは欲しいと思う物がないんだよね。
ただ目の前にお得物件があっただけ。
おれは欲しいものがあれば他にお得なものがあっても欲しいものを買う。
889:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 16:38:52 6eV0IVRO
えー、ええ、え、
ラドーの腕時計やくざにもらって、八百長試合でプロ野球界永久追放になっちゃったんだよね。
ラドーの腕時計といったら、毎週月曜？七時から、のキックボクシングで、
平和堂貿易ラドーの腕時計、沢村選手がいつももらってたんだよね。
グンバツのステータス？寺内大吉さんの採点は？
890:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 16:40:04
>>888
お前の購買ポリシーなんか誰も聞いてないから
891:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 16:40:26
ID:6eV0IVRO
ラリってんのか？ｗｗｗｗｗｗ
892:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 16:45:13 6eV0IVRO
うちのはサーリーなんだ、そんで安いディオーレつかってます。
ブレーキがメイドインジャパンだったのがちょっとした発見。
893:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 16:46:04
ラドーｗｗｗ
ってレベルだぞ、本当の金持ちならロレックスすらハナで笑うレベルだし
894:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 16:47:50
うん サーリーには高いコンポは合わないな
トラックにスポーツカー部品つけたみたいになっちゃう
895:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 16:49:11
>>889は一度「トゥールビヨン」でggrks
あー、シチズン・カンパノラシリーズのミニッツリピーター欲しい…
896:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 16:50:37 6eV0IVRO
>>895
トゥールビヨルンボルグ、
897:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 16:51:47
誰？ 本気で誰？ｗ
898:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 16:52:39 6eV0IVRO
今使ってるのは、セイコー社、セイコーでスタート、
セイコーがシチジンオお知らせします。
899:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 16:54:28 6eV0IVRO
>>897
ボルグは有名なスターテニスプレーヤー、事業に失敗。
900:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 16:55:02
壊れたか… ﾅﾑﾅﾑ(-人-)
901:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 16:55:53
やばい異次元突入してきたｗｗ
おもしろいｗ
902:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 16:57:43
自転車激安値引きの話聞いただけで人格崩壊しちゃう人が居るとはｗ
903:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 17:03:31
一生使い続けたくなるほど素敵なデオーレ
904:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 17:04:34
自己満足の世界なんだから好きにしろってｗ
何乗ってようが楽しけりゃイイだろｗ
905:814
10/09/28 17:04:57
なんか荒れる原因を作って申し訳ありません。
欲しい自転車はというと、ずっと乗りたくなるキレイな自転車でしょうか。
今まで乗っていたキャノが大好きだったので代わりになるものは見つかりません。
駄目もとでほとんどパーツ取り替えましたがフレームが終わってました。
なのでせっかくの出会い、つながりにあやかって、更にいいＭＴＢ人生が
開けるようなこのバイクに惹かれているといったところでしょうか。
すみません。荒れないうちに消えます。ありがとうございました！
ちなみに僕は欲しいものを欲しい値段で買う。
そういうタイプです。
906:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 17:05:03
セイコーがジュウシチジンオお知らせします
907:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 17:05:51
アリビオのシルバー仕様の方が統一性があっていいぞ。
しかも8速と9速で選べる。
908:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 17:07:40
ぽまいら、ちょっとチャリ乗って頭冷やしてくれば？
俺はもちろん。今から乗ってくるﾉｼ
909:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 17:07:41
>>905
お前さんに非は何一つない
いいMTB人生送れそうだな
910:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 17:08:40
>>905
ロッキーなら使うほど愛着のわくと思うよ
911:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 17:09:38
単純にオレはうらやましいぞ！
912:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 17:16:24 6eV0IVRO
あー、デイオーレVブレーキレバーがメイドインジャパンで、
本体はマレーシアでした。
913:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 17:17:52
>>905 安心しろ、キミはなんにも悪くない
勝手に弾を込めて勝手にハンマーを起こしちゃったヤツが
うっかりトリガーを引いちゃっただけ、暴発事故みたいなモンだＷ
914:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 17:20:34
若干怖くなってきたぞ
見てるだけにしとこう
915:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 17:40:36
3日ぶりぐらいに見たら面白いやつわいてるなｗ
916:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 18:00:17
>>912
うん、シマノのコンポはディオーレ以上からはメイドインジャパンなんだ。
アリビオはインドネシアだったかな。
917:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 18:12:15
購入報告した奴や写真うｐにやたら粘着するキチガイが居るな
918:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 19:23:06
15才のロリマンがどうので盛上がっていると聞いて
飛んで来たけど 違うのか・・・・(ﾉ´∀｀*)