Jamisって良いよな!12台目【結構マイナー?】at BICYCLE
Jamisって良いよな!12台目【結構マイナー?】 - 暇つぶし2ch91:ツール・ド・名無しさん
10/09/25 06:56:33
■ 自転車板分割協議スレ
スレリンク(bicycle板)l50

自治関連事案の住人への周知徹底と言う事で少々失礼します。


板分割しませんか?
生活の一部としての自転車とスポーツや趣味特化の自転車板への板分割提案です。

自転車板で長年問題となっている
生活の一部としての自転車VSスポーツや趣味としての自転車
の争いを解決しませんか?

需要と言う面で自転車板は条件を満たしています。
自転車板は分割して板を新設する資格があります。

生活板にママチャリ板なんて言うのを新設するのはどうでしょう?
テーマはママチャリにこだわらず移動手段や買い物等生活の一部としての自転車。

板新設時には強制IDも導入し易いですし。
スポーツに特化することによってレーパン等ロードを目の敵にしたロードに対する無理解なレスも減るかと思います。

皆さんの意見をお待ちしてます。

92:ツール・ド・名無しさん
10/09/25 10:42:17
USのサイト見てるんだがeclipseってメチャクチャ軽いのな。
クロモリって重いもんだと思ってたんだが。

93:ツール・ド・名無しさん
10/09/25 12:12:37
何キロ?
BHの105deseoだとギリギリ8キロ台にのせてたな

94:ツール・ド・名無しさん
10/09/25 20:10:13
カタログ上だけど、17lbsだから7.7kgっぽい

95:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 11:26:05
Eclipseってレイノルズの853だっけ。
軽いし格好良いから気になってるんだけど、パイプが
めっちゃ薄いから取り扱いに気を使いそうだし、ヤレて
くるのも早そうでなかなか手を出せない。


96:ツール・ド・名無しさん
10/09/29 20:09:21
余裕ぶっこいてたら40%オフの在庫なくなっちゃった。
(´・ω・`)
どっかの店で40%やってくれないかな。

97:ツール・ド・名無しさん
10/09/29 20:57:05
>>96
どうやら問屋レベルで販売終了したっぽいよ
キュウベイもカンザキも同じタイミングで販売終了したから

98:ツール・ド・名無しさん
10/09/29 21:27:05
オーロラ買ったんですけどこれに合う大きめのフロントバッグは何かないでしょうか?

99:ツール・ド・名無しさん
10/09/29 21:37:51
HPにはまだ乗ってるけど終わったのか・・・。

思い切って買った俺勝ち組ってことか。

100:96
10/09/29 22:11:49
>> 97
っぽいですね。
失敗した。

>> 99
おめ。
オレ負け組。
(´・ω・`)

101:ツール・ド・名無しさん
10/09/29 22:15:30
スペース空けなくてもいいぞ

102:96
10/09/29 22:23:01
orz

103:ツール・ド・名無しさん
10/09/30 15:19:35
>>100
カンザキで40%オフセールが復活したよw

104:ツール・ド・名無しさん
10/10/01 00:50:44
本当だ。
Jamisは相当在庫が余っていたようだな。

しかし、カンザキって店頭で買えばちゃんとアフターサービスしてくれるのかな。
たとしたら近所の奴、うらやましす。

105:ツール・ド・名無しさん
10/10/01 11:18:20
うわマジか
なくなったと思って少々高かったが近所で買ってしまった

まあ詳しい人が担当してくれてポジション出しとかやってくれたから
コネができたと思ってあきらめるかー

106:ツール・ド・名無しさん
10/10/01 22:34:10
FFF

107:ツール・ド・名無しさん
10/10/01 23:50:39
2010オーロラエリートをIYHしてしまった・・・!

お金無いのに、どんなパーツ付けようかなとか考えちゃってんの。もうダメ耐えらんない。

108:ツール・ド・名無しさん
10/10/02 00:02:25
最初から豪華装備だと思うけど。

109:ツール・ド・名無しさん
10/10/02 00:05:07
あの平らなドロヨケが許せないとか、スタンドはどうしようとか、パニアは何にしようとか。。

110:ツール・ド・名無しさん
10/10/03 00:09:34
フロントディレーラーがティアグラなんだけど、このコンポの内容だと
フロントは実質ティアグラしか選択肢がないのですか?
教えてエロい人。

111:ツール・ド・名無しさん
10/10/03 00:24:27
バイクは何よ?

112:ツール・ド・名無しさん
10/10/03 00:38:07
すんませんすんません、上の流れに沿ってオーロラエリート2010の
話でした。

113:ツール・ド・名無しさん
10/10/03 11:32:13
カンザキって東京にはないタイプの店だなあ
高速バスで行ってぶらぶらのぞいてみたいなあ
といっても店頭在庫はすくないのかなあ。


114:ツール・ド・名無しさん
10/10/03 23:30:00
トリプルだったらおkじゃないのかなー

115:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 00:27:27
CODA買おうか悩んでます。

ハブはKT製とあるけど、品質的にどうですか?

当方、自転車買うと真っ先にハブのグリスアップする変人です。w

116:115
10/10/04 00:29:06
間違えました、「Formula sealed alloy」とありますね。

「sealed」ってまさかシールドベアリング?

117:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 11:44:11
2011は改悪ばかりだな

118:ツール・ド・名無しさん
10/10/04 18:10:33
帰ってきたらカンザキで頼んでた2010オーロラエリートが届いてた

嬉しくてションベン漏らしそうだ!

119:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 00:08:30
>>118
サビるぞ!!

120:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 20:24:47
アサヒでVENTURE-RACE compactfit買おうと思ったんだけどブレーキ105なんですか?
スクリーンショットみると105って書いてあるんだけど・・・
このスレで貼られてた本国の2010のスペックみるとTektroって書いてあるけど、どっちが間違ってるんだろうか

121:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 20:36:00
>>120
URLリンク(www.jamisbikes.jp)
本国と日本で同じ仕様とは限らんよね。

122:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 21:10:22
>>118
俺が買ったロットの仕様なのか、組み立てたショップの陰謀なのか、
2ヶ月ほどしたらネジ類がことごとくサビ出した。
ステンレスネジに全交換推奨。

123:ツール・ド・名無しさん
10/10/05 21:40:01
>>120
2010年モデルは国内だと105が付けられてる。
ただ2011年モデルはtektroに戻ってた気がする。

124:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 10:09:51
2010モデルは、米国仕様はテクトロだけど、日本では国内代理店の良心で105に替えた
2011は知らない


125:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 19:32:53
これだね<ヴェンチュラのブレーキ話
URLリンク(www.cyclestyle.net)

良心云々いうなら本国並みのお手ごろ価格で・・・とか思わなくもないが。

126:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 19:46:14
>>120
Jamis2011サイトがオープンしたので確認。
ブレーキは105でした。
でも、微妙にURLが変わってるけど何故?

URLリンク(www.jamisbike.jp)  ←2011サイト
URLリンク(www.jamisbikes.jp)  ←2011サイト

127:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 20:33:03
>>126

Dragon 29 RACE見てきた。
SHIMANO NEW XT Dyna-sysを搭載 と書いておきながら
表中はSRAM X9とすっちゃかめっちゃかだね。

128:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 20:56:46
新しいサイト見たけど、ツアーの下に
ENDURA、コンフォート、シクロクロス、ツーリング、シングルスピード
で、分けているから最初見たときラインナップ少ねぇって思っちゃったよ

129:ツール・ド・名無しさん
10/10/07 21:02:45
>>126
代理店が変わった。

130:126
10/10/07 21:54:25
>>129
そういうことですか・・・

あと、すみません。
>>126で両方とも2011と書いているけど、下が2010までのURLです。
皆さん突っ込みなく優しいね。

131:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 00:12:51
>>126
2011サイトの「jp」を削って、本家サイトに行こうとしたら
アフィリエイトのサイトに飛んでしまった。大丈夫かよ、この代理店。

132:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 01:10:07
>>128
いわれて気付いたよw
最初クエストがラインナップはずれたのかと思っちゃったw

133:ツール・ド・名無しさん
10/10/12 01:14:02
MTBはダカール系はオールカットか?
ここ2年叩き売りだったからかな。。。

134:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 00:50:51
Jamisの値下がりが止まらず鬱。
すでに買った人は、もうネットで価格見ないほうがいい。

135:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 01:33:05
いいのいいの。
その分早くから楽しめたから。

136:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 02:03:20
ホントに安いよね
今はMTBに乗ってるんだけど、もう少し早く走れるクロスかロードを買い増ししようかと思うんだ
それで乗ってるMTBがディスクブレーキなんだけど、ロードとかのブレーキだと効きが落ちるの?

137:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 03:58:29
値下がりしていても在庫があるのは
購入者が少なそうなサイズばかりだからねえ

138:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 10:33:05
つか来年モデルは各社値下げだからな

139:ツール・ド・名無しさん
10/10/13 22:45:46
>>136
いろんな要素があるので一概には言えないけど、自分が使ってみた限りは
ディスクブレーキ > Vブレーキ > キャリパーブレーキ
(カンチは使った事がない)

でも、自転車に応じた乗り方に慣れれば気にならないレベルだと思う
低グレードのキャリパーブレーキはアレだけど

140:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 01:27:11
jamisばかり投売りされるから、メーカーが心配になってしまう。
ママチャリから乗り換える初心者にも、優しい自転車だと思うんだが。
クロモリもシートサスも恐れることは何もないのに。

141:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 10:27:12
今クロスに乗ってて初ロードなんですが
Ventura Raceの480サイズなんだけど161の身長の俺だけど乗れるかな?
Ventura Race Compactfitはフレームの色がどーも。。。。
できれば、Ventura Raceに乗りたい、最悪ステム交換で行けるものでしょうか?

142:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 12:41:13
>>141
いけるんじゃない?
股下と手の長さは?
wrench science してみた?

跨ってみたほうがいいと思うけど


143:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 19:22:59
>>141

48に乗ってます。(165mmのクランクに換装)

身長165cmでほ~んの少し小さい感じだから、
たぶん君にはジャストサイズだ。

心置きなくIYHしたまえ。

144:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 00:03:51
私はCODAを検討してますが、
身長175cmでは17インチと19インチどちらがよさそうでしょうか。
トップチューブ長を見ると長めなので17かなぁと思うのですが。

145:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 00:09:35
俺CODA SPORTS乗ってて身長174.2、太腿の付け根から地面までの股下が80.2で17インチで特に支障なし

146:144
10/10/15 00:16:03
>>145
レスありがとうございます。
やはりそうですか。
でも17インチはスローピングがきつくていまいち格好が...なんですよね。

147:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 00:18:24
そこ気に入らないならどーにもならんわ
鉄がいい!てんならPOSでホリゾンタルで作ればいいんじゃね

148:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 02:03:29
自分は175男で19インチのコダスポ乗ってるよ。
最初に店で軽く調整してもらって今のところ問題ないよ。
股下も80強くらいか。

スローピングなんて買った後は気にならん。買う前は少し気にした。

149:144
10/10/15 06:37:59
>>148
ハンドルが遠く感じたり、クランクが長く感じたりしませんか?

150:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 22:56:38
>>149
遠すぎて前傾が苦しいとか、膝が曲がりすぎるとか、そんなことは一度も無いよ。

だがそんなことはどうでもいいのだ。
まずは自分でまたがれ。店員の前で。そして感じるのだ。その躰で。

で、迷わずそこで決める。今安いんだし。
秋はあっという間だ。


151:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 00:36:56
コーダスポーツの19はオレ二ヶ月前まで乗ってたけど
でかいよ、そして重かった、13キロ近くあった

152:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 00:51:26
コーダ程度の値段のクロスでも、
「やっぱりアルミよりクロモリは乗り味がやわらかで良いなあ!」
って感じるものなの?

感じるなら、40パーオフで即買いします。

153:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 01:03:36
行動経済学なんだなあ
エスケープR3の2割引きにしとけよ
コーダの定価の高さ、値引き幅に惹かれてないかい?


154:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 01:35:04
少なくとも、以前に載せてもらったカーボンロードのケツ裂けるガチゴチっぷりよりは、
サドルとハンドルへの衝撃は小さく、まったりのんびりできる。コンフォート寄りだし。
フレームのおかげかは知らん。

みんな力が逃げるやらなんやら文句言うけど、正直わからない。
ロードにはいつも抜かされてばかりだけど、泣きそうなケツの痛みに比べたら全然いい。
自分に合ったものを買えたと思ってる。スピードも十分。

通販で買うってことは、初心者じゃないのかな。
それだとオススメできるかはわからないけど。
R3でも3.1でもいいと思う。もう何でもいいよ。ほんとに。見た目でも価格でもイメージでも。


155:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 09:48:23
>>151
ちなみに身長はおいくつ?

156:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 09:52:45
CODAのサスペンションシートのジャバラ有り無しは
製造時期によるもの?
今の在庫はどっちの確立が高いですか?

157:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 18:56:41
CODAの質問をずっとしてるのって同じ人?

買う前のあれこれ気になる気持ちは理解できるけど、
走ってない"今"を失ってい続けたら、今走り始めた人たちに"まとめて置き去り"にされるよ。


158:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 19:07:11
格好いい事言ったつもりか知らんが、別に置き去りにされてもいいだろ

159:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 23:27:10
コダスポの19乗ってたおれ、身長180で手も長いよ。
でもデカクテ重いからサイクリー行き。
オレ固有の趣向、クロスはラクにアップライトで乗りたいから
そう感じたのかも。あと重量12キロじゃきかなかったよ

160:ツール・ド・名無しさん
10/10/16 23:48:19
                       ヘ(^o^)ヘ いいぜ
                         |∧  
                     /  /
                 (^o^)/ てめえがクラス最軽量を実現し、
                /(  )    俊敏な走りと質感を両立するってなら
       (^o^) 三  / / >
 \     (\\ 三
 (/o^)  < \ 三 
 ( /
 / く  まずは見せかけだけのスポーツルック車を
       まとめて置き去りにする

161:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 21:23:50
ピンと来たら買えばいいし来なかったらやめた方が良い

162:144
10/10/18 22:33:58
みなさん色々とありがとうございました。
色々と考えた末、17インチを発注しました。
この時期だと安いし、渋いし、いい選択だったと思います。

163:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 01:50:08
Jamisってどういうメーカーなの?
教えてください

164:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 14:46:49
自転車を作っているメーカなんですよ^^

165:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 18:23:15
ほんとに自転車を作っているのだろうか?


166:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 19:15:53
自社生産してないのですか?

167:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 19:24:32
jamisってクロスでは何番人気くらい?

giant
trek
louis garneau
bianchi
felt
specialized
よりは下かな

168:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 20:16:41 nNjOK5DU
コダスポ2009乗ってるけど白いロゴの部分塗装と思ってたら
端っこが剥がれてきた。シールですわ
思い切って全部剥がそうと思ってるけどシールの下はちゃんと塗装されてるんだろうか?
剥がしてそこだけ剥げてたらまぬけだから

169:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 22:41:21
>>167
“日本では”ね。

日本の代理店が弱い&ジャミ自体が日本市場を重要視していないと思われ。

170:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 22:42:14
>>168
これは驚き。

シールの上からクリアって感じ?

171:ツール・ド・名無しさん
10/10/19 23:14:52 nNjOK5DU
そうなんです
シールの上からクリアです
下も全部塗っているのであれば
はがして単色の自転車もありかなって思ってます

172:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 00:55:40
塗装が剥がれなかったらいいけど

173:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 22:53:12 f305z8Ff
>>
168
2009ベンチュラレースで同じような経験をした
俺の場合はシートチューブのFD辺りからめくれて来てたので
ドライヤーで温めながら慎重にはがした

下は一応ベース色(白)に塗られてはいたけど、当然クリアは吹かれてないので
塗膜の強度は低いと思われ。

174:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 01:25:08
購入を検討しているのですがこのメーカは自社生産しているのですか?

175:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 02:45:17
何を持って「自社生産」と言うのだ?

176:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 05:06:23 8zEmLku7
173
 慎重にはがしてみます

177:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 11:05:52
>>174
アメリカのメーカーだが、製造は中国か台湾。(よそのメーカーも大抵そう)
安くて(4割引等)そこそこのパーツ使っているからお勧めする
ドッペルなんかと違ってゴミパーツは使っていない

178:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 01:41:42
>>177
そう聞くと安心して考えることができます

179:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 20:11:35
自転車のMade in TAIWANはむしろ誇らしいが、
チャイナはダメだわ。

180:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 21:53:19
Coda買った。Jamis最高。

181:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 00:06:49
>>179
そう思ってMade in TAIWANのシールは
BB裏に張り替えてとっといてある。

182:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 09:48:43
>>181
JAMISはどのモデルから台湾?

183:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 12:53:15
2010のCODAのペダルはどんなものですか?
プラスチックケージ?オールアロイ?

184:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 17:58:57
MTBだが、ドゥランゴ3.0はチャイナ製・・・・・・
思うに15万前後のモデルから台湾製になるんじゃないだろうか

185:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 20:42:40
Jamisってペダル付いてくるんだ?


186:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 22:17:24
付いてるのもある
付いてない奴もある
公式見て、スペック見ればわかる

187:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 18:36:48
公式サイトを確認したら、ペダルの有無は写真で直ぐに判るよ

188:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 21:53:27
コダスポ身長173で19インチって大きすぎるかな?
CODA買いに行ったんだけど、どこも17インチは品切れだそう。
親切に色々在庫探してくれたんだがCODA15インチかsport19インチのどちらかを選ぶしかなさそう
何だか15インチだとちんまいイメージが・・・

189:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 22:26:14
>>188
CODAの17ならここに
URLリンク(www.rakuten.ne.jp)

190:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 22:40:18
>>189
うおっありがとう!
バイクはこの時期に商品入れ替わるんだね。真冬とかにタイミングをずらせばいいのに
おかげで何とか間に合いました。ありがとうございます

191:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 23:30:02 CO0MMBEP
誰かゼニス乗ってる人いませんか?私は09のコンプですが私の貧脚では可もなく不可もなくって感想です。他の人のインプレ聞いてみたいです

192:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 23:32:29
>>190
URLリンク(www.worldcycle.co.jp)

193:ツール・ド・名無しさん
10/10/26 12:22:02 ziS8T/AI
自転車で転ぼうと思う 「JAMIS」ってやつで転んどけばいいんだろ?
スレリンク(news板)l50


194:ツール・ド・名無しさん
10/10/26 12:58:09 uAcEdVcD
CODAを39000円で買いました。脱ママチャリです。

195:ツール・ド・名無しさん
10/10/26 23:06:56
アレグロいいなぁ。


196:ツール・ド・名無しさん
10/10/26 23:56:03
codaの19は自分に合ってると聞いて買って、わーいピッタリだと思って走ってたのに
じつは数値的には17の方が合ってる事が分かってショック。

そう思うと、微妙に背中が張って、持つのも重く感じちゃう。

たしかに、スポーツチャリ通の人たちのと比較すると、明らかに大きいのよね。

197:ツール・ド・名無しさん
10/10/27 00:24:24
大きいほうが走りやすい

198:ツール・ド・名無しさん
10/10/27 00:41:04
>>196
身長は?

199:ツール・ド・名無しさん
10/10/27 01:14:18
174cm強

サイクルモードで17の性能とやらをちょっと確かめてくる!
と思ったらJamisないのか・・・残念。

200:ツール・ド・名無しさん
10/10/27 10:56:25
179センチ 手長のオレは
先々月、19サイズをサイクリー
過ちを確信したから即処分
サイズで剛性感、乗り味の違いでかいらしい。
ロードで低く遠いポジにはなれてるけど

201:ツール・ド・名無しさん
10/10/27 22:56:50
CODAの19はやっぱデカいんだねぇ。
TT長が長いなーとは思ってたけど。
23インチってどんだけ~!?

202:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 00:04:26
CODA購入しますた(176cmで17インチ)

①第一印象
 ・やっぱりカコイイ
 ・塗装がキレイ(“グロス”ブラックだ!)
 ・チューブをコンコンすると紛れも無く“バテッド”だ!
 ・サスシートポストは蛇腹では無い(ハード仕様)

②スペックシートに無い部分
 ・ワイヤーは全てジャグワイヤー
 ・少なくてもフロントハブはシールドベアリングでは無い
 ・メイドインチャイナ(でも結構品質いいね)

これは自転車に限らずだが、メイドインチャイナでも、日本企業が発注しているものと、
アメリカ企業等が発注しているものでは品質が違う気がする。
日本はバカにされているね。

203:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 21:35:09
>>202
週末は雨の為、じっくりフレ取りしました。
アレックスのリムは継ぎ目の辺りが追い込めませんでした。
(以前使っていたウエインマンの方が良かった)

204:ツール・ド・名無しさん
10/11/01 21:56:12
完成車の安リムで何言ってるんだか、ピンジョイントならどこも似たようなもんだろ。

ウエインマンてワイマンの事か?

205:ツール・ド・名無しさん
10/11/02 10:21:57
Jamisの値下げはもうないのかな?
あれば待ってみようと思ってます

206:ツール・ド・名無しさん
10/11/02 22:43:33
うちの近くのショップは安値の谷を越えたとこ。
2011モデルはいつ出るのやら。2010の在庫はまだまだありそうなのに。

207:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 13:52:36
40%オフ以上にはならないのかな45%になったら購入しようと思ってる

208:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 14:02:21
買わなくていいよお前は

209:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 14:14:51
絶対に買うよ・・・多分

210:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 21:26:44
貧乏性っていやだなー
何しても楽しくないんじゃない?

211:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 21:42:49
貧乏性はいいとしても45%はたぶん無いよ。
いつか・・・と言ってるうちにサイズの在庫なくなるよ。
Jamisならショップで25%なら御の字と考えるくらいが丁度いい。
通販なんてやめて、信頼できるショップで買っとき。
あとで欲求や不満を解消できなくて、どん詰まりで止めることもなくなる。

買うか迷ってるんでしょ。生き生きしたい?簡単です。
未来のことを思っちゃダメ!

212:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 23:30:06 QxLerto9
インプレライダー山本健一が春ごろ雑誌でほめてたジェイミスのロード
って今カンザキにでてるやつ?

213:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 23:36:34
>>211
そうだよなぁ。俺も何十年か生きてるけど、まさかと思う奴が死んじゃったり
自分自身も生と死の境をさまよったり、明日のことは判らないとつくづく思うわ。

教訓から学んだことは、「今日を大事に」ってこと。何%OFFだろうと
小さな問題なんじゃね?

214:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 23:56:28
おれも安さより、その後のメンテ等を考えて
家からクロスバイクで10分以内で行ける専門店で買った
それでも3割引で十分に満足してるけど

ちゃんとした腕の店員がいるところじゃないと
組み立てとか全然ダメで性能がガクンと下がるようだよ
そういう店員と顔見知りになっておくといろいろ便利

215:ツール・ド・名無しさん
10/11/04 14:26:05
自転車乗り始めて7年目、メンテのために店を訪れる事はほぼ無くなった

216:ツール・ド・名無しさん
10/11/04 15:54:41
メンテができるのはすごいけど何かさびしいな

217:ツール・ド・名無しさん
10/11/04 16:05:05
チャリダーは乗るのが仕事で整備はオマケだから問題ない

218:ツール・ド・名無しさん
10/11/04 16:16:24
俺も乗っているだけが楽でいい

219:ツール・ド・名無しさん
10/11/04 22:32:06
乗っている時間よりメンテしてる時間のほうが長い

220:ツール・ド・名無しさん
10/11/05 01:46:14 xJ2u9yRU
ノバプロ買ってカンチの調整はじめて
TRPに交換してトーイン調整もシューの交換もして
カンチ周辺はだいたいわかってよかった。
カンチも結構効くようにできるね



221:ツール・ド・名無しさん
10/11/05 19:08:43
とりあえずAvid BB7の調整方法がよく分からん俺ガイル

222:ツール・ド・名無しさん
10/11/06 00:09:42
>>220
よかったらカンチの調整に役に立つサイトもしくは書籍を教えていただけませんでしょうか
適当にやってるんだけどなんだか絶対なにかが間違ってる気がするんです

223:ツール・ド・名無しさん
10/11/06 00:23:38
CBAはシクロの記事あるよね
都内でカンチの在庫があって親切だったのは朝蔵
TRPもテスタッチも在庫してる。
今日のサイクルモードにTRPのブースあった。


224:ツール・ド・名無しさん
10/11/06 08:23:27
あれ?サイクルモード出てないのか・・・ 

225:ツール・ド・名無しさん
10/11/06 10:04:48
CODA COMPのフレームはいいフレームだと気付きました

226:ツール・ド・名無しさん
10/11/06 10:13:54
CODAって全部フレーム一緒に見えるがCOMPやSPORTSでカラー以外に何か違うん?

227:ツール・ド・名無しさん
10/11/06 11:01:04
全部一緒だと信じたいCoda乗り

228:ツール・ド・名無しさん
10/11/06 11:35:27
少しは違って欲しいコダスポ乗り

229:ツール・ド・名無しさん
10/11/06 11:41:03
ジオメトリとか違うんじゃないの?
>COMPとCODA

230:ツール・ド・名無しさん
10/11/06 16:22:34
フレーム同じでもフォークやら変速機やらホイールやら色々細かい所が違うんじゃないの?

231:ツール・ド・名無しさん
10/11/06 16:25:54
コンポーネントが違うのはスペック見ても実車見てもわかるに決まってるだろ
今はフレームだけの話してんだよ

232:230
10/11/06 18:14:39
すまん、素で不思議に思ってた。
本国のHPで確認したが、ジオメトリは完全に同一だな。
2011年モデルだとホイールベースの長さとかが微妙に変わる様だが。

233:230
10/11/06 18:19:24
2011年モデルは違うんじゃなくて、素のCODAやSPORTは同じだが、
ELITEだと微妙に変わるが正しかった。
いや本当スレ汚し申し訳無い。半年ROMって来る。

234:ツール・ド・名無しさん
10/11/06 21:51:42
大丈夫だ。問題ない。

235:ツール・ド・名無しさん
10/11/06 23:26:05
・・・一番いいJamisを頼む。

236:ツール・ド・名無しさん
10/11/09 15:32:34
メーカーの在庫も少なくなってきたな

237:ツール・ド・名無しさん
10/11/09 22:26:57
夏に買ったSatelliteに付いてたテクトロのブレーキがあまりにアレなので105に換えてみた。
別次元の効きに驚いたが、しばらく乗っていて、タイヤに微妙に接触していることに気がついた。

あらためて調べてみたが・・・え、標準でロングアーチなの?

なんで普通のアーチじゃないんだろう orz
仕方がないのでシマノのラインナップからBR-R650というのをポチってきた。出費が痛いぜ・・・

238:ツール・ド・名無しさん
10/11/09 22:57:12
CODAインプレッション

1.持った感じ: 重い
2.漕ぎ出し: 重い
3.~25km/h: 重い

正直、失敗したとおもた。
しかし、

4.25km/h~: 何だか加速していく。リズミカルに足が動く。

これがクロモリなのか!クロモリってやつなのかー!!!

239:ツール・ド・名無しさん
10/11/09 23:05:22
プラシーボ

まぁ重いから慣性考えればなぁ…それでもホイール性能とか考えると微妙ではあるけど
速度や手軽さをCodaに求めるのは何か違う気がする

240:ツール・ド・名無しさん
10/11/09 23:12:58
>>237
ロングアーチじゃないからタイヤに当たっちゃうんだろ

241:ツール・ド・名無しさん
10/11/09 23:24:28
28Cのタイヤが太すぎるのだろう。25Cでも充分すぎる。
重く感じても仕方がない。
それとシートポストサスは街乗りには要らない。
乗車姿勢が安定しなくなるだけ。


242:ツール・ド・名無しさん
10/11/09 23:29:44
乗り心地がキモかったからサスペンションシートポストは真っ先に変えたなぁ
タイヤは1年乗ってRiBMoPTの700*25Cに変えたわ
ブレーキもブレーキレバーもシフターもハンドルもホイールもサドルも変えたし…てほとんど変わってるな

243:ツール・ド・名無しさん
10/11/09 23:59:55
codaのドロハン化って可能?


244:ツール・ド・名無しさん
10/11/10 00:03:29
そりゃ出来る、俺はしてないが友人がしてるわ
逆に、出来ないと思った理由を聞いてみたい

245:ツール・ド・名無しさん
10/11/10 00:11:05
よしゃあああ
DakarBam2買ったぜ
たまにはMTBを思い出してあげて下さい

246:ツール・ド・名無しさん
10/11/10 00:24:19
>>245
おめでとう。

>>243
CODAのジオメトリがわからないので
トップチューブが長くないか、ヘッドチューブが短すぎないか
ロードモデルのジオメトリと見比べて検討してください。
STIや工賃が高価なのでおすすめはしません。


247:ツール・ド・名無しさん
10/11/10 00:32:46
ドロハンにした友人は手元にオリジナルの台座作って貰ってダブルレバーがついてるな
バーコンやダブルレバーに抵抗が無いなら結構安く変更は出来る

248:ツール・ド・名無しさん
10/11/10 01:25:40
codaに求めるものって何なんだろう。
遅くとももりもり遠くに行ける安心感とか?街乗りよりツーリング向けってこととか?

少なくとも、初心者でもケツが絶対に痛くならないことを求める人にはオススメできる。


249:ツール・ド・名無しさん
10/11/10 21:45:38
>>248
クロモリ(重い)って時点でゴー・ストップには不向きなのだから、
街乗り向けでは無いと思う。

ダボの多さ(多すぎないか?)も考えるとセミツーリングの位置付けが
しっくり来るように思う。クロスフレームなのでホイールベースも長いし。
信号が少ない田舎ツーリングには良いモデルかも。

ダボのこといえば、シートステイに付いている下向きのダボは何用ですか?

250:ツール・ド・名無しさん
10/11/10 21:51:19
ダボ?ただの出っ張りでなくて?

あとcoda重いとか言われてるけど何キロあるの?
aurora乗りの俺からするとだいぶ軽そうなイメージ

251:ツール・ド・名無しさん
10/11/10 21:55:35
>>250
11.48~11.93kg。

252:ツール・ド・名無しさん
10/11/10 21:58:14
あ、Coda Compなら11.14kgだった。

253:ツール・ド・名無しさん
10/11/10 22:17:37
>>250
URLリンク(www.jamisbikes.com)

リアのカンチ台座の少し上方に下向きにネジが埋まってる。

254:ツール・ド・名無しさん
10/11/10 22:55:03
ワンサイズ大きくなるたびに1kg増えるとか・・・ないよね。

255:ツール・ド・名無しさん
10/11/10 23:02:42
改めてみると確かについてる。
特殊なブレーキ用くらいしか思いつかない構造だ。

256:ツール・ド・名無しさん
10/11/10 23:15:26
何について言ってるかわからん
URLリンク(up3.viploader.net)
赤矢印と黄矢印の部分しかそれっぽいの見つけれなかったが、位置的にも赤矢印は普通のダボだろ
黄矢印はわからんが、少なくとも俺のCodaSportsには何も無いような…?あったとしたら馬蹄鍵でも付けるんだろうか

257:ツール・ド・名無しさん
10/11/10 23:15:39
重い重いっていうけど価格帯的には普通なんじゃない?
むしろアルミフレームでもCodaより重いのだってあるし。

258:249
10/11/10 23:19:56
>>256
黄色の方。

なんだろなぁ。なんか楽しい使い方がありそうな、なさそうな。

259:ツール・ド・名無しさん
10/11/10 23:22:36
黄色の方だね。これも赤と同じ仕様のダボ。
俺のコダスポには付いてるから年代によって違うのかも?
使い方が知りたいな。

260:ツール・ド・名無しさん
10/11/10 23:26:46
>>256
確かに馬蹄錠についている穴の位置に合いそうな予感。

これに合う馬蹄錠探せたら神!w

261:ツール・ド・名無しさん
10/11/10 23:27:00
ドレスガードの取り付けダボだよ

262:ツール・ド・名無しさん
10/11/10 23:29:25
ドレスガードとか初耳だぜググっちゃった
なるほど確かにそんな感じだ…

263:ツール・ド・名無しさん
10/11/10 23:49:06
左右のダボの間隔は8cm。タイヤとの位置関係的に馬蹄錠取り付けられそうに見える。
URLリンク(www.cb-asahi.co.jp)
こんなの。



264:ツール・ド・名無しさん
10/11/10 23:53:15
なにこれ怖い

265:ツール・ド・名無しさん
10/11/11 22:23:12
納車して1ヶ月してないのに、フレームに凹み+キズががが('A`)

ちくしょう・・・綺麗なオーロラエリートだったのに・・・

266:ツール・ド・名無しさん
10/11/11 23:07:58
カーボンフレームじゃなくてなにより。


267:ツール・ド・名無しさん
10/11/11 23:15:44
>>265
倒した?

268:265
10/11/11 23:23:17
>>266
だなぁ・・・炭だったらパカーンっていってるよ・・・

>>267
いや、実家の駐輪場で、多分誰かが上に物を落とした。
トップチューブ…orz

269:ツール・ド・名無しさん
10/11/12 00:10:03
家族かぬこか。はたまた盗もうとした泥棒か。

270:ツール・ド・名無しさん
10/11/13 21:27:17
CODA買って2回目のポタ。
ポジション出てきたので70Km走りました。

感想
・やっぱりこのバイクは巡航速度25Km/h以上が楽。
 (フロントセンター、リア6速で28Km/hが気持ちいい感じ)
・やっぱりクロモリいいかも!
 異常に静かなフォーミュラのハブと相まって乗り心地は申し分ない。
 ポストサスもMaxハードのちょっと手前でセッティングしてるけど、
 ペダリングに違和感無いし、アップライトなポジションではお尻に優しいね。

乗り終えた後、これほど体が疲れなかったことは無い。今日は走ってない感じ。
なかなかイイです、CODA。

271:ツール・ド・名無しさん
10/11/13 23:40:19
コダ乗りだけど、今日サイクルモード行ってきた。
アルミ系にいろいろ乗ったけど、やっぱケツがちょっと痛い。
自分はコーダ最高だわ。jamisにも出展して欲しかった。

272:ツール・ド・名無しさん
10/11/14 00:28:35
>>265
キズや凹みの一つ一つが愛車の歴史だし、それだけ味わいも深くなるんだぜ!

…とはいいつつ、トップチューブの凹みは見るたびに欝だと思うので
ビルダーの居るショップに修理の相談をしてみてはいかがでしょうか?

273:ツール・ド・名無しさん
10/11/14 15:46:24
初クロスにCODAかCODA SPORTをと思ったのに近所にJAMIS置いてねぇ・・・。
どこも巨人ばっかり置きやがってばかやろうが!!!!
身長185あるんだが19インチか21インチか分からんのだよなぁ。
似た身長の人いない?

274:ツール・ド・名無しさん
10/11/14 19:36:33 dIPnoXB4
落ちそうなのでageるぜ。
トランポにステッカー貼りたいんだけど、JAMISのカコイイステッカーは
どこに行けば売ってますかねぇ。

275:ツール・ド・名無しさん
10/11/14 23:22:05
>>273
同じサイズの19なら持ってる。身長は腕長系の175。
初心者時代に足がきちんと地面につくポジションで走っていたときは普通に感じてた。
自転車屋にサドル上げてポジション調整してもらったらちょっとハンドル遠く感じた。
ロードに乗ったらもっときついだろうから、まあこんなもんだと思ってる。苦痛はない。
けど17でも良かった気もしている。その方が軽いだろうし。
少し遠くの店にも足を伸ばしてみたら?


276:ツール・ド・名無しさん
10/11/14 23:27:51
>>273
どこ在住よ、県だけでも教えてくれりゃ何とかなるかもよ

277:ツール・ド・名無しさん
10/11/15 03:48:56
>>275
話をきくかぎりでは19でも良さそうだな…。
悲しいことに比較的手足短いほうだし…。


>>276
滋賀だ。
まぁ元々滋賀でスポーツサイクル置いてるとこは少ないかもしれんがな…。
ググってすぐ見つかったバイクで30分圏内の店しか回ってないし。
京都まで行けばあるだろうか。

とりあえずさっきまた一軒見つけたし明日行ってみる。

278:>>273
10/11/15 14:56:41
お休みでしたwwwww
うぇwwwwwwwww

もうカンザキでぽちろうかな…。
大失敗はないだろうし…。

279:265
10/11/15 19:54:32
>>272
サンクス('A`)
通勤車だから毎朝鬱だけど、当面はこの傷と生きていくことに決めたよ

しかしクロモリだから楽なのかは分からんが、乗ってるとドコへでも行けそうな気がしてくるな。

280:ツール・ド・名無しさん
10/11/15 21:04:19
>>279
>しかしクロモリだから楽なのかは分からんが、乗ってるとドコへでも行けそうな気がしてくるな。

確かにそんな感じがするね。
昔乗ってたロードマンを思い出す。
コットンバーテープにキャンバス地のフロントバッグ...

あ、でもロードマンはハイテンか?w

281:ツール・ド・名無しさん
10/11/15 22:02:53
>>273
あ、同じ身長です。腕は標準。
コダスポのっとります~
21インチ
店で19と21と乗り比べて、21のがしっくり来ました。

もともとコダのコンパクトフィットの色に惹かれてたんですが、
店員に「18インチはないっしょ~」って言われ、
コダの黒が嫌でコダスポに。。。

予算オーバでしたが、いい買い物したと思ってます♪
実際に自分で乗ってみたほうがいいよ~

282:ツール・ド・名無しさん
10/11/15 22:16:24
俺はカミさんの実家で、買ったばかりのドラゴンプロの後ろ側がグニャッと。
間違いないカミさんの妹の旦那が帰宅時に車でぶつけたと思うけど、言うに言えず…
仕方なく買い直したダコタXCは今でも健在だけど、未だにその義理の弟見ると血圧上がるよ。

283:ツール・ド・名無しさん
10/11/15 23:47:36
>>278
JAMIS JAPANによると
サイクルショップライフ 滋賀県 東近江市五個荘北町屋町348-4 0748-48-2354
株式会社西塚商店 滋賀県 蒲生郡日野町大字内池785 0748-52-0340
エコスタイル自転車店 滋賀県 彦根市河原2-4-6 0749-26-2901
滋賀県には正規の取扱店がこんだけあるらしいぞ、電話で在庫聞いてみればいいんじゃね?
ちなみに一番上はショップHPもあった
URLリンク(www.cycle-life.com)

284:ツール・ド・名無しさん
10/11/15 23:52:39
>もうカンザキでぽちろうかな…。

カンザキのホームページには[購入する]ボタン無いぞ
"お問い合わせ・お申し込み・詳しい見積りはメールまたは、お電話で"だとよ
日曜にメール送ったけど返事コネー

285:ツール・ド・名無しさん
10/11/15 23:54:32
なら電話しろよw

286:ツール・ド・名無しさん
10/11/16 00:12:45
>>277
もし大津あたりなら京都市に行ってもいいんじゃない。
今なら19インチのコダスポ2010も店頭にあるみたいだよ。

287:>>273
10/11/16 01:37:11
>>281
ほほう…。
ますます分からんくなるな…。
やっぱ実車にのってみんことにはじまらんか…。

>>283

ありがとう。
問い合わせたりしてみる。

>>284
そんな揚げ足取りしなくたっていいじゃないっっ!!

>>286
マジですか?
京都のなんて店すか?

288:ツール・ド・名無しさん
10/11/16 01:49:21
>>287
qbei。HPによればコダスポ、コダエリの19があるぽ。
どの店舗にあるかは電話して聞けば分かるはず。
店頭価格は面倒見てくれる分、割引率がネットより低いよ。
初心者ならショップがオススメだが、自宅から遠い店で無理に買うことも無い。恩恵を受けにくいから。

289:>>273
10/11/16 21:09:46
QBEI行ってきたYO!!!
店頭在庫切れてたYO!!!
在庫更新忘れだってYO!!!
でもサイズ相談してみて股下88腕長さ普通ならやっぱ21かなーと。
別のお店でも21だろうねって事だったので。

と、いうわけで!!!
コダスポに決めたしカンザキではないが21でポチった!!!!
メーカー在庫次第だそうだがそん時はそん時だ!!!!

通販で安く買って近所にある小さいスポーツ系のお店に持ち込んで防犯登録やアクセサリもろもろ面倒見てもらおうという魂胆なんだが、うざがられるだろうか・・・。

290:ツール・ド・名無しさん
10/11/16 21:24:34
帰れ!ってチャーンクリーナーぶっかけられるよ

291:ツール・ド・名無しさん
10/11/16 22:18:53
そういう別に悪くはないんだが何となく気持ち微妙な行為は小さい店でなく大きい店のがいいんじゃね…?
もっと言うなら量販店というか何と言うか…

292:ツール・ド・名無しさん
10/11/16 22:39:34
あさひみたいなデカイ店なら気兼ねなく行けるが、個人っぽい店にはなんとなくその用では行きづらいな

293:ツール・ド・名無しさん
10/11/16 22:47:25
>>289
防犯登録は面倒なのかもしれないが
アクセサリはそこで購入するんなら別に遠慮することはないと思うけどね。
まさか取付だけ頼むつもり?

294:ツール・ド・名無しさん
10/11/16 23:46:13 OPiMHabM
Satellite購入しました~

前スレにもあったけど、確かにブレーキが心もとない。
Satellite乗りのみなさん、どうされてますか?

295:ツール・ド・名無しさん
10/11/16 23:53:22
Satelliteねー

ブレーキレバー
Shimano Sora STi levers
ブレーキ
Tektro R316 long reach dual-pivot calipers

ぶっちゃけブレーキ本体を変えてもブレーキ性能はそれほど変わらんと思うのでブレーキシュー変えたらいいんじゃなかろうか
使えるかどうか知らんがKOOLSTOPとか

296:>>273
10/11/16 23:54:10
もちろん購入と取り付けだw
流石に通販で買ったもんの取り付けだけは頼まんw
防犯登録のほかにライト、スタンド、空気入れくらい買おうかなーと。
まぁどうするかはそん時に決めるよ。

いろいろ質問に答えたりレスに反応してくれた人どうもっした!!!

297:ツール・ド・名無しさん
10/11/16 23:59:19
良いサイクルライフを送る事を祈ってるぜ南無阿弥陀仏

298:ツール・ド・名無しさん
10/11/17 00:06:45
防犯登録だけだったらスポーツ系いかないでも普通の自転車屋やホームセンターでいいような。

299:ツール・ド・名無しさん
10/11/17 00:16:04
お、買ったか。悩むより買った方が楽だ。

自分は結局買った遠くの店よりも、近所の自転車屋とAmazonとモンベルショップの方がお世話になる頻度が高い。
でも簡単なメンテでも買った店じゃないと有料だからね。

まあ最初は必要な物まとめ買いしつつ、ポジションとか乗り方降り方、空気の入れ方等についてたずねりゃいいかも。
その店でメンテするとしたら、何をいくらでしてくれるかも把握しておくと良い。



300:ツール・ド・名無しさん
10/11/17 10:03:55
>>294
まず調整
・ブレーキレバーに挟むスペーサーが2種類付属しているので、自分の手に合うのを入れる
・少し握っただけで効き始める位置にワイヤーを調整

子供の飛び出し時のパニックブレーキで後輪ロックした
フロントだけブレーキシュー変えたらいいかなと思う


301:ツール・ド・名無しさん
10/11/17 17:37:14 H1kYsGxc
>294
俺もサテライト乗ってるけど買ったばっかりの時にシューだけ105(たまたま余ってた)にしてツーリング行ったけど、それでもイマイチだったなぁ。
ただ、あのブレーキキャリパーはテクトロにしてはマシな物と思う。
BR-R650にしたら、たまげる程効いて快適。
79デュラ車も乗ってるけど、剛性感はデュラが上だけど効き自体はそんなに変わらない気がするな。

302:284
10/11/17 19:15:44
カンザキにメール送った返事キター!
"商品入荷次第発送させていただきます。"
Quest土曜発送日曜着かな~初めてのレイノルズ631~ワクテカ

303:ツール・ド・名無しさん
10/11/17 22:03:31
>>302
>"商品入荷次第発送させていただきます。"

組立てないのかな...

304:ツール・ド・名無しさん
10/11/17 22:34:21
17インチがないお!かえないお

305:ツール・ド・名無しさん
10/11/17 22:54:37
17インチの何だよw

306:>>273
10/11/18 00:03:59

コダスポ21メーカー在庫切れ・・・だと?








い、いや!
まだ店頭在庫があるじゃないか!!!
片っぱしから問い合わせをだな!!
中には30パーくらいで値引きしてくれるとこだってあるだろ!!
ふ、ふふ・・・そうだ!
あきらめるのはまだ早い!!!
まままま負けへんでぇ!!!!!!!!!
わ、わああああああああああああああああああ!!!

307:ツール・ド・名無しさん
10/11/18 00:14:15
>>306
URLリンク(www.cycle-yoshida.com)

308:ツール・ド・名無しさん
10/11/18 00:42:55 /F7L+Azm
カンザキは
発送しましたメールがまだだな
と思っていると
佐川のお兄さんがこれから伺いますが、と携帯にTELしてくる。
整備に不満はない、数回車体買ってるが。

309:>>273
10/11/18 01:04:50
>>307
うおお!!!
ありがてぇ!!!ありがてぇ!!!!
いやでもここも在庫はメーカー次第になってんな・・・。
まだ反映されてない可能性もあるしどうなんだろ。
ここ数日で一気に売れたとか?
まぁ聞いてみりゃいいか。

310:307
10/11/18 01:27:48
>>309
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
URLリンク(www.cb-asahi.co.jp)
URLリンク(store.shopping.yahoo.co.jp) ←上でも紹介した滋賀の店
URLリンク(www.amazon.co.jp) URLリンク(store.shopping.yahoo.co.jp) 同じ店
URLリンク(www.vehicle-cyc.co.jp)
URLリンク(www.81496.com)
URLリンク(bicycle-w.com)

2011はフォークがカーボンになるらしいでそ、カラーも変わるし、明るくて格好いいんじゃね
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

311:ツール・ド・名無しさん
10/11/18 22:55:00
もうだめだ。17インチで欲しいものが、カンザキにもうない・・・
また来年のセール時期までおあづけか・・・

312:ツール・ド・名無しさん
10/11/19 01:23:09 kqfq2r0d
>>295
>>300
>>301
遅くなりました。アドバイスありがとうございます。
やっぱり換えてみた方がよさそうですね。
けど冬用のジャケットとかも買わないといけないし
やっぱ自転車って金かかる…

313:>>273
10/11/19 04:23:31
ダメだ。
コダスポは軒並み在庫切れだわ。
6万前半の価格で売ってるとこにしかメールしてないけど
でもそれ以上出す気にはなれんしなぁ。


314:ツール・ド・名無しさん
10/11/19 08:11:51
数千円くらい

315:ツール・ド・名無しさん
10/11/19 08:51:32
じゃ来期まで待てばいいんじゃね…来期カーボンフォークらしいし(その分何かが劣化してないとも限らないが)

316:284
10/11/19 21:53:35
カンザキからメールがまたキター!
ようやく発送か?と思ったら
"大変申し訳ありません。
2010ジェイミス商品は店頭在庫以外完売いたしました。"

今週のワクテカ返せよ…

317:ツール・ド・名無しさん
10/11/19 21:58:54
うるせえな
諦めるか他の買えよ
チャリに乗れない時間のほうが貴重なんじゃねえのかよ

318:ツール・ド・名無しさん
10/11/19 23:13:16
今の自転車に乗りながら、wktkしてんだろ多分。かつての俺がそうだったように・・・

319:ツール・ド・名無しさん
10/11/19 23:44:30
今頃になって買おうとか遅すぎで話にならん

320:>>273
10/11/20 02:55:20
どこもダメですわー。
店頭在庫もメーカー在庫もなしばっか。
どうもコダスポ21はここ二週間でばーっとメーカー在庫がはけたらしい。
コダに関しても似た感じなのかなー?って感じです。
>>319の言う通り行動遅すぎですな。
もしどっかでコダorコダスポの21インチ店頭在庫見かけたって人いたら情報くだせい。

大人しくコダスポ2011モデルかな・・・。
カーボンフォークに変更とコンポが一部グレードダウン?してんのね。
まぁ初めてのスポーツバイクだからそんなに違いなんてわかんないんだろうけど。
赤のがかっこいいし差額もでかいなぁ・・・。
はー・・・。
すんませんグダグダと・・・。


321:ツール・ド・名無しさん
10/11/20 04:39:38
>>320
2011モデルで選びなおすなら別のブランドも再検討してみたら?
あと21インチのような大きなサイズは店頭で売れ残って
オークション行きのパターンが結構多いんだよね。

322:ツール・ド・名無しさん
10/11/20 12:49:01
>>320
19ではダメかいな?

結構大柄だよ。

323:ツール・ド・名無しさん
10/11/20 13:13:07
>>320
21が在庫ないとか信じられんな、大体一番余って特価になりやすいサイズじゃん

324:284
10/11/20 22:41:39
2010ジェイミスQuest QBEIでポチってみた
店頭在庫ありますように…

325:>>273
10/11/20 23:00:28
>>321
GIOSのラインナップがフレームの形的にいいかなぁとか思ってはいる。
オークションかぁ。
ちょっと見張ってみようかな。

>>322
19の店頭在庫があるところは一軒あったからそうしようかとも思っている。
うーん。
悩む間に売り切れるかもしれないしなぁ。

>>323
そうなのか・・・。
運悪い年なのかな今年は・・・。

>>324
QBEI行ったけどJAMISのロードが2台くらい置いてあった記憶はある。
あるといいな!

326:284
10/11/21 14:53:40
>>325
レスサンクス!今年はJAMIS代理店変更なので早々に処分しているみたいだ。
QBEIから今メール来たよ。
"メーカー(代理店)休日明けに、在庫状況を確認の上、再度連絡差し上げます"
店頭在庫無かったみたいだ。ダメかも…

327:ツール・ド・名無しさん
10/11/21 19:21:47
2011から代理店代わるの??


328:ツール・ド・名無しさん
10/11/21 23:23:51
旧代理店はサイクリーにドバーっと出したっぽくないか? 

329:ツール・ド・名無しさん
10/11/22 01:56:57
>>327
このスレでも前々から言われてるし、サイトのURLも(微妙に)違う

330:>>273
10/11/22 15:00:33
コダスポ注文した?
受注確定メール来たし大丈夫だろう?
19インチで値段もかなり高めになっちゃったけど。
まぁサイズに関して酷い失敗はないだろうし、色とかフルクロモリってことで気に入った物を買ったわけだし値段は気にしない?
多分??

色々レスくれた人たちありがとうござんした??
おちんこ!!!!!!

331:>>273
10/11/22 15:02:05
なんか?になってるw
全部!に変換してくれ

332:ツール・ド・名無しさん
10/11/22 15:08:53
さてはスマホからかw フリックで変になってることあるよな

333:ツール・ド・名無しさん
10/11/22 20:51:01
いい加減うざいな

334:ツール・ド・名無しさん
10/11/22 21:35:07
2011はゼニス、ドラゴン、クエスト他にも沢山
上位モデルが入荷しない様だ

コーダ、オーロラは入荷欄にあった >ソース神奈川の聖地

335:284
10/11/22 22:11:23
>>273
おめでとう。コダスポで語ってくれ。
>>333
私の注文は在庫切れでキャンセルになったのでJAMISスレから離れるぜ。

336:ツール・ド・名無しさん
10/11/23 07:45:52
>>327
>>329
2010まではディノス子会社のディネックス。
2011からは主に自転車イベントやってるアール・アンド・アイ。

337:ツール・ド・名無しさん
10/11/27 21:08:16
サイクリーで新品未使用のスーパーノバが
中古より安くなってる

338:ツール・ド・名無しさん
10/11/28 22:26:44 2o+g0xIV
ホントのことを書こう。JAMISの輸入代理店(JAMISジャパン)自体は変わってないが株主が変わって会社の規模が変わったんだよ。
一時期投売りしてたのも、10モデル>撤退した大株主に所有権、11モデル>JAMISジャパンの所有権・・・なので大株主は在庫処分してこの業界撤退したかったんだ。
だから「もともと販売店の利益率が高いから値下げできる」とかではナイ。
ついでにショッキングなんだが、2011はクエスト・ドラゴン・ゼニスなどの上位グレードは輸入されなくなったよ。
某ブログ参照のこと。

339:ツール・ド・名無しさん
10/11/28 23:10:21
あのルイガノでさえ着実に製品の質を上げているのに
ジェイミスはなぜ大きい溶接痕を改善できないんですかね?

340:ツール・ド・名無しさん
10/11/29 00:45:34
質問良いでしょうか?
ゼニスレースが購入候補になっているのですが
性能的にはどんな感じなのでしょうか?
自分のネットでの印象は少しコンフォート寄りのオールラウンダーなのですが
実車に乗られた方の意見を伺えたらと思い書き込んでみました
宜しくお願いします


341:ツール・ド・名無しさん
10/11/29 13:56:58
躊躇してたらどんどん在庫がなくなってる
迷ったら負けだな

342:ツール・ド・名無しさん
10/12/01 15:56:37 UbgZBmYf
クエスト2011モデル買った。

343:ツール・ド・名無しさん
10/12/02 01:12:03
おめでとう

344:ツール・ド・名無しさん
10/12/03 01:16:54
無印Codaのリアに130mmのハブ入れても大丈夫?

345:ツール・ド・名無しさん
10/12/04 00:22:25
2009モデル以降は130mmになったらしいが

346:ツール・ド・名無しさん
10/12/04 13:57:49
俺のCoda、測ってみたら確実に133mm以上はあった
ガセor2010でまた135に戻ったんのかな・・・

347:ツール・ド・名無しさん
10/12/04 17:54:11
2010codaのリアのオーバーロックナット寸法は135
なので>>344は130mm入れたいならスペーサーかませたりすりゃおk、まぁそのまま無理やりでもいいちゃいいけど
ちなみに2010coda sportsのリアのオーバーロックナット寸法は130、デフォで嵌ってるハブはSHIMANO FH-2200
2009は2010と同じ仕様なはずなので同様なはず、2011は知らん

348:ツール・ド・名無しさん
10/12/04 18:05:53
やっぱり無印Codaは135のままよね?
クロモリだから無理やり入れてもいけそうだけど・・・

349:>>273
10/12/04 22:51:16
>>273ですヨ。
無事コダスポ2010届きまして毎日通学に乗っちょります!!
初めてのスポーツ系サイクルなので詳しいことは分からんですが
サドルに慣れ始めれば乗り心地はいいし乗り味軽いしいいものだと思いました。
乗った初日の夜にケツにニキビ出来たけど!!!

家から大学までに長い坂があるんですがママチャリ共を横目に颯爽と駆け上がり
快適だぜフゥーハハハ!!!してます。
楽しいぜ!!

届いた日の夜にサイクリーHPに21インチが乗った時は
ちょwwwwwwwww
ってなったけどネ!!

350:ツール・ド・名無しさん
10/12/04 23:12:44
テンションわろた

351:ツール・ド・名無しさん
10/12/04 23:50:17
10,11スレで何度かエンド幅が130だったって話が出てるな
ショップだったり135mmのホイール買って失敗した人だったり
俺のはSportsだから真偽は分からない

352:ツール・ド・名無しさん
10/12/04 23:51:43
俺の2010 coda無印今測ってみたら131-132mmだった。


353:ツール・ド・名無しさん
10/12/06 22:55:11
俺のcoda comp 2007モデルは、ホイールがwh-r500を履いており、
エンド幅は130mmでした。もう、既に36,000kmほど走っているので
新しいホイール履いてみたいものだ。タイヤは23cを何度、交換
したことか。今度は20cにして見るか。それともホイールを換えて、
チューブレスも挑戦してみるか。駆動部の軽量化は、どこに
投資するのが効果的なのか、聞いてみたりして。

354:ツール・ド・名無しさん
10/12/06 23:01:19
フルカーボンロード貯金の種銭にするのが効果的

355:ツール・ド・名無しさん
10/12/07 01:15:20
知りたくなかった事実、知ってしまったから書く。
コーダスポーツの19inchは、12.8-9kgほどある。ガーン。

17inchにしておけばだいぶ変わった175cm男の叫び。
こうなったら、コイツで5kgやせるぜ。

356:ツール・ド・名無しさん
10/12/07 01:28:33
おっと訂正。アルミのバーエンドとボトルケージとスタンドを除けばもう少し軽くなった。ほんの少しだけど。

357:ツール・ド・名無しさん
10/12/07 20:13:11
Sportでそれなら無印はどうなるんだ・・・

358:ツール・ド・名無しさん
10/12/07 22:01:25
俺のコーダ、左チェーンステー上部にヘコミがある。
しかも塗装前にへこんでる。
レイノルズに失礼だろ!>チャイナ組立工

359:ツール・ド・名無しさん
10/12/10 18:38:28
コミューター3.0を買おうか迷っています。
誰かインプレを教えてくださいな。

360:ツール・ド・名無しさん
10/12/11 11:14:16
オーロラのフレ-ム前三角の前方内側の突起物はフレームポンプ用で合ってますか?
チェーンステイのフックといい細かい装備がいいですねw

361:ツール・ド・名無しさん
10/12/14 22:55:34
>>360
私のはCODAだけど、やはりチェーンフック見つけたときは嬉しくなった。

昔の自転車は結構ついていたけど、最近のはあまり見かけないような。
アルミになってからかな?

362:ツール・ド・名無しさん
10/12/19 22:04:46 TanBEJyb
CODAにドロヨケつけてる人居ますか?
どんなのがいいんだろう


363:ツール・ド・名無しさん
10/12/19 23:17:57
使い方にあわせて選べ

364:ツール・ド・名無しさん
10/12/25 22:53:53
サテライトスポーツぽちった記念age

365:ツール・ド・名無しさん
10/12/28 02:35:43
初心者でゆるい林道に行こうと思っていますが
Durango1.0ってダメですかね??

366:ツール・ド・名無しさん
10/12/28 23:10:43
Coda純正のVittoria zaffiroの28Cって400gもあんの?

367:ツール・ド・名無しさん
10/12/29 02:17:58
重量・グリップ度外視のタイヤになに求めてるの

368:ツール・ド・名無しさん
10/12/29 10:04:39
何も求めてないよ
ただ本当に400gもあるなら軽いの履いてみたいなと思って。

369:ツール・ド・名無しさん
10/12/29 18:05:30
23cの軽量タイヤで200g前後って事を考えると
ロングライフ・スチールビード・28cのザフィーロが400gあってもおかしくないよ。
軽快さには不利なタイヤってことはスペック的にも十分推測できる。

370:ツール・ド・名無しさん
10/12/29 19:12:40
bianchi亀3乗りだけど、ZAFFIRO28cは実測429gだった。
今は同じくVittoriaのRUBINO PRO3 23cにしてる。

371:ツール・ド・名無しさん
10/12/29 22:13:45
やっぱりそれくらいあるのか・・・
25Cくらいの軽めのに変えてみようかな。

といってもそんな資金がたまる頃にはzaffiroもいい感じに減ってるだろう。

372:ツール・ド・名無しさん
10/12/30 00:12:30
コダスポでRiBMo PT 700*25Cに履き替えてるかスペック重量330gかー、結構重いな
そしてこの前ガラス片が貫通したんだよなぁ…ちょっとショック

373:ツール・ド・名無しさん
10/12/30 01:50:46
coda乗りだけどタイヤをContinental GP4000S 23Cに換えたらかなり良くなった。
これからホイールも換える予定
多分1800g位の買うからホイール・タイヤで1kg以上軽くなる?

374:ツール・ド・名無しさん
10/12/31 10:57:25
ホイール換えたら全然違うよ
この自転車こんなに走るんだ、って思うよ
別の自転車かと思うくらいw

純正ホイールが糞なのか フレームにお金かけてるのかわからないけど 変わり様がすごい

375:ツール・ド・名無しさん
10/12/31 12:18:45
codaの話?交換後のホイールは何?
WH-R500クラスでも体感できる?

376:ツール・ド・名無しさん
10/12/31 14:09:00
>>374
純正ホイールは価格なりだろ
10万もしない自転車に何期待してんだ?

377:ツール・ド・名無しさん
10/12/31 19:57:18
純正ホイールが2000円割ってたけど、そんなもんなのか

378:ツール・ド・名無しさん
10/12/31 20:49:18
CodaのホイールってID19って書いてあるけど詳細は何処にも載ってない。前後で何キロあるんだろう

379: 【だん吉】 【1260円】
11/01/01 11:43:12
あけおめ

380:ツール・ド・名無しさん
11/01/03 13:34:08
2010サイトが消えてる・・・だと・・・!?

381:ツール・ド・名無しさん
11/01/03 18:56:32
むしろ2011の日本語サイトがすでに出来上がっていたことに驚いた

382:ツール・ド・名無しさん
11/01/03 20:11:47
>>126の頃からあったよ

383:ツール・ド・名無しさん
11/01/03 21:52:37
かなり見にくいけどな

384:ツール・ド・名無しさん
11/01/04 22:59:42
最新モデルを買って、翌年にまた新しいモデルが出た直後って
ちょっとガッカリな心境になるけど、もう少し経って自分が購入したモデルが
入手困難ってなってくると、再び自分の自転車が愛おしく思える。

複雑な乙女心な四十路男子。

385:ツール・ド・名無しさん
11/01/04 23:10:45
昨年末にクラインアティチュードを買ったんだけど、今はダカールが欲しくてたまらない。

386:ツール・ド・名無しさん
11/01/04 23:28:05
新しいモデルが全然好みと違う色になったので
ちょっとガッツポーズな心境

387:ツール・ド・名無しさん
11/01/05 03:42:02
てかJAMISの2011モデルって2010モデルまで黒塗装だったパーツがめっき塗装に
なってる車種が多いよね・・・ステムとかシートポストとか。

安っぽく見えてすごく嫌なんだがあれ・・・ってわけで2010モデル買ってよかった。

388:ツール・ド・名無しさん
11/01/05 19:01:30
2010年モデルのDurangoを買ったんだが
2011年モデルは、フレーム素材が7005から6061に変更されてて
若干、涙目な俺><

389:ツール・ド・名無しさん
11/01/06 23:48:47
coda 2010のホイール新しくするんだけど
スプロケットを新しいホイールに移し替えるのには
これがあれば大丈夫?
URLリンク(www.cso.co.jp)

390:ツール・ド・名無しさん
11/01/07 02:20:01
>389
それでカセットを固定して
カセットロックリング外しで外す。
メンテ本を先に買いなさい。

391:ツール・ド・名無しさん
11/01/07 14:21:15
>>389
取り付ける時には
URLリンク(www.cso.co.jp)
がいる
外す時には↑と貴方が提示した
URLリンク(www.cso.co.jp)
がいる

移し変えるなら両方の作業をやるので両方いる

392:ツール・ド・名無しさん
11/01/07 15:34:25
>>390-391
ありがとうございます!
両方買ってきます。
因みにロード用の105,Tiagraなどのスプロケットも同じ工具で出来ますか?

393:ツール・ド・名無しさん
11/01/07 16:37:20
基本的に同じ

ロックリング回し-シマノ共通(他社は要確認)
ウィップ-チェーンに掛かればOK(幅が違う?。そんな事例聞いたこと無いけど)


394:ツール・ド・名無しさん
11/01/07 17:09:43
>>393
ありがとうございます
ロードバイク買うかもしれないので今のうちに工具そろえときます

395:ツール・ド・名無しさん
11/01/07 19:20:00
カセットの外し方、取り付け方
URLリンク(www.cb-asahi.co.jp)


396:ツール・ド・名無しさん
11/01/09 00:34:14 exbI5G8C
CODA買ったぜ
今日届いた
組み立て終わったぜ
初めてだったから調整とかちょっと手間取ってしまった
ペダル、ベル付きがうれしいぜ
明日はフェンダーと前後のライトを物色しに行く予定
荷台やカゴもいいのがあればつけるんだぜ

397:ツール・ド・名無しさん
11/01/09 00:42:30
初チャリ・・・じゃないよね。でもCODAなんだ。
コミューター化するのかな。

398:ツール・ド・名無しさん
11/01/09 00:45:21
脚としてのCODAか
前カゴは付いてないしスポーツだが、フェンダー、リアキャリア、フロントキャリア、リアサイドバッグ、リア上部カゴ、俺も似たようなもんだな

399:ツール・ド・名無しさん
11/01/09 07:31:08
リア上部カゴはちょっと・・・

400:ツール・ド・名無しさん
11/01/09 08:14:53
フェンダーもキャリアもカゴも機能的だし、あればすごく便利。
これは紛れも無い事実なんだけど、そういう便利なモノをすべて外した
自転車はやはり美しい。

自転車は機能美よりも様式美の乗り物なんだなぁと思いますよ。

401:ツール・ド・名無しさん
11/01/09 09:45:08
>>397
ロードバイク一台もってるけど、
Vブレーキは初めてだから目が点になってしまった
あと、初通販だったので、タイヤが目でわかるくらい振れてたのにも驚いた
ブレーキを駆使して横振れは取ったけど、縦振れってどうやって取るんだ?
指で弾いたときの音色が違うので、おそらくスポークテンションがバラバラ
振れ取り台とテンションメーターが欲しくなってきた

>>398
その通り脚としてのCODAに期待
前カゴは見た目をダサくして盗難防止の意味も
リア上部カゴにもちょっと興味がでてきたよ
どんなの使ってますか?
差し支えなければ、教えてください
その他アイテムもよろしければお願いします

>>399
見た目重視だからいいんだぜv

>>400
普段は機能性を重視して、
サイクリングするときは様式美モードにチェンジしようかな

402:ツール・ド・名無しさん
11/01/09 16:38:42
>>401
付き合いあるショップあれば
自転車に取り付けたままでの簡易振れ取りなら
数百円でやてくれるんじゃね

403:ツール・ド・名無しさん
11/01/09 18:45:40 wYwwvpkB
日本の公式サイト見れる?いついっても403なんだけど。

404:ツール・ド・名無しさん
11/01/09 18:55:41
>>403
URLのbikesからsを抜きます

405:ツール・ド・名無しさん
11/01/09 19:39:54 exbI5G8C
>>402
通販で買った自転車でもやってくれるのかな?
なんか持っていきにくいような

>>403
こっちに変わったみたい
URLリンク(www.jamisbike.jp)

406:ツール・ド・名無しさん
11/01/09 21:19:05
>>404
>>405

ありがとう。少し前にぐぐって探したんだけど、
ぐぐってヒットするとこですら新しいURLになってなくて。

407:ツール・ド・名無しさん
11/01/09 21:40:58 exbI5G8C
サイドスタンドと前カゴを買ってきた
スタンドはついたんだけど前かごはつかなかったorz
明日返品してくる

408:ツール・ド・名無しさん
11/01/09 21:42:47
迷惑な…
店頭で付くかくらい確認しろよ…

409:ツール・ド・名無しさん
11/01/09 21:47:55
現物持ってって、「これに付く奴ください」って言ったんだけどね
まさかそれで付かない奴渡されるとは思わなかった

410:ツール・ド・名無しさん
11/01/09 21:52:58
これは酷いw
まぁ、返品は消費者に認められた権利なんだろうけど、
自分の自転車に適合するか否かを知らないで買っちゃうのって
恥ずかしいことだと思うぜ。

そのあたりを重々反省しながら返品しろよ!

411:ツール・ド・名無しさん
11/01/09 21:53:15
なんで鵜呑みするのかわからねぇ、自分で確認せずに買うのか…
まぁ返品の手間が惜しくないならいいんだけど、俺だったら返品とか面倒だから絶対自分で確認するわ

後、確かこれなら付いたような
URLリンク(www.cycle-yoshida.com)
ちょっと曲げたような気もするが、なにぶん結構前の事なので記憶があやふやではある

412:ツール・ド・名無しさん
11/01/09 22:02:24 exbI5G8C
>>410
適合するかどうかってどこで見分けるの?
携帯とかだと適合表みたいなのがあってわかりやすいんだけどね

>>411
まさにこれだ
ちょっとどころじゃないぞ
サイズによって違うのかな
今度から確認して持って帰るよ

413:ツール・ド・名無しさん
11/01/09 22:11:16
結論から言うとだな・・・
付かない前かごはない。

店に返品に行かずに、ホムセンの金具売り場に行け。楽しいぞ。

414:ツール・ド・名無しさん
11/01/09 22:12:51
>>412
( ・3・)アルェー?付け方間違ってるとか…無いか
じゃこっちかね、接続に多少幅がありそう?いや触った事ないから知らんけど
URLリンク(www.cycle-yoshida.com)
ちなみにこのフロントキャリアは間違いなく付く
URLリンク(www.cycle-yoshida.com)
キャリアだけ付けてどうするかって?俺は色々引っ掛けたり廃バッグのアタッチメント流用してカゴ付けたり色々してる

415:ツール・ド・名無しさん
11/01/09 22:14:20
前はなるべく軽くしたいものだ

416:ツール・ド・名無しさん
11/01/09 22:18:10
俺MTB乗ってるけどここのパーツ使っていろんなバッグでお買い物してるw
URLリンク(www.g-style.ne.jp)

417:ツール・ド・名無しさん
11/01/09 22:19:31
シートポストリアキャリアって使ったことないんだけど
重心ふられて気持ち悪くない?

418:ツール・ド・名無しさん
11/01/09 22:22:21
そんなヤワなチャリンコに乗ってねえよ

419:ツール・ド・名無しさん
11/01/09 22:45:24
>>414
aki worldのフロントキャリアなら付きそうですね

>>416
それよさそうですね
取り外しとかも簡単そうでいい感じ

ゆっくり検討します

420:ツール・ド・名無しさん
11/01/09 23:56:26
付くのくれってきちんと申告して、
つかなかったら返品って普通のことだと思うが。


421:ツール・ド・名無しさん
11/01/10 00:13:38
その場合、取り付けも任せるのが普通では?

作業ミスのクレーマーが押し寄せる事は想像に難しくない

422:ツール・ド・名無しさん
11/01/10 00:18:37
>>421
それはむしろ店員の対応の問題。
持ち帰りなら必ずしも保障できないとか、
付くとはいえ調整が必要なことはありますよとか説明すべき部分。

ただ単に、コレつきますよって言ってポンと客に売りつけたのならば、
付かなくて返品は常識的に考えて極普通。

423:ツール・ド・名無しさん
11/01/10 00:26:56
相手のせいにするのは簡単だけど、失った時間まで取り返せるワケじゃないからな

424:ツール・ド・名無しさん
11/01/10 01:18:11
キャリアって現物合わせしながら無理矢理付けるもんじゃないの?

425:ツール・ド・名無しさん
11/01/10 01:38:21
ふつうはね、でもほら、ブームだし。

426:ツール・ド・名無しさん
11/01/10 09:10:56
お前らどこの店のまわしもんだよ
つかないなら無理やりつけろって
他の業界では考えられないぞ
中国人かよ
店の名前さらせよ
そこでは絶対買わないから


427:ツール・ド・名無しさん
11/01/10 12:08:05
そういう話じゃねーよ

428:ツール・ド・名無しさん
11/01/10 12:48:36
でもオマエら、>>407が20歳処女とかだったら、店側を責めるんだろ?

で、「オレが取り付けてやるよ! ドン・フレミング」とか言っちゃうんだろ?

429:ツール・ド・名無しさん
11/01/10 13:32:25
聞くまでもないだろそんなもん

430:ツール・ド・名無しさん
11/01/10 14:56:52
バカヤロウ、カゴ付ける前に飲みに誘うに決まってんだろ。

431:ツール・ド・名無しさん
11/01/10 15:11:32
おい画像が少ないぞ

432:ツール・ド・名無しさん
11/01/10 18:30:18
分かったぞ。おまえらみんなひまなんだな。


433:ツール・ド・名無しさん
11/01/10 22:54:05
むしろひまんになる。寒すぎて。

434:ツール・ド・名無しさん
11/01/11 20:08:49
マジで寒すぎ。ここ数日、朝の気温が氷点下5℃とか。
今度の週末は車に自転車積んで、あたたかいところまで行って走ってこよ…。

435:ツール・ド・名無しさん
11/01/14 21:27:26
アレグロ1Xを購入しよと思っているのですがJamisの機械式ディスクブレーキのメンテナンス性ってどんなもんです?
パッドぐらいは自分で交換したいのですが・・・
調べた限りではに油圧式のほうが性能、整備性が良いとされていますが気にするほどでもないのでしょうか?
1Xの評判があまり良くないのならCodaを購入しようと思っています。

ちなみに自転車に関しては素人です。現在は1台も自転車を所有していません。
整備に関しては仕事柄工具は揃っていますので自分でできることは自分でしたいとおもっています。


436:ツール・ド・名無しさん
11/01/14 22:26:36
ブレーキ:Tektro IOメカニカルディスクブレーキ

うーん、Tektroのディスクブレーキか…アレグロ1X自身の標準価格が69000て事を考えると数千円相当の代物か?
詳細は俺にはわからんなぁ…
【機械式】ディスクブレーキ【メカニカル】Part4
スレリンク(bicycle板)
このスレ内を「tektro」や「テクトロ」で検索すると、ちらほらレスがあるからそれを参考にしてみたらどうだろう

437:ツール・ド・名無しさん
11/01/14 23:26:49
アレグロってもともとJamisの中ではロード寄りなんじゃないのかな?
それでサス付きってどうなんだろ?
無印のアレグロのが良いんじゃなかろうか。



438:ツール・ド・名無しさん
11/01/14 23:31:37
>>436
ありがとうございます。
う~ん、微妙な感じですねぇ。フロントのサスもいらないかなぁと思うし。
ディスクブレーキは完全に見た目で選んだし。
シンプルな構造のほうがメンテもしやすいかな?

正直みなさんの主観でどっちがオススメを教えてほしい

用途:週末のみの運動、買い物(通勤には使用しない)
予算:5万まで

もう10年ぐらいまともに自転車乗ってないから正直よくわかりません。



439:ツール・ド・名無しさん
11/01/14 23:39:34
雨の日に乗る必要が無くて自分メンテ前提ならVブレーキの方が楽だと思う。


440:ツール・ド・名無しさん
11/01/14 23:40:02
アレグロ1とアレグロ1Xの二択ならアレグロ1かな~
いっそコーダ(スポーツ)でもいいかもね

441:ツール・ド・名無しさん
11/01/15 00:33:12
ディスクからVへの移行は比較的容易だけど、その逆はフレームや
ハブがディスク対応じゃないと無理なので、将来的に換装する予定なら
はじめからディスクブレーキ車でいいんじゃね?

俺はDEOREのVブレーキと機械式のBB7との比較だけど、断然ディスク派。

442:ツール・ド・名無しさん
11/01/15 00:42:08
おっと。ブレーキじゃなく、アレグロ1とアレグロ1Xの比較の話なら
アレグロ1のほうがクールだと思う。

443:ツール・ド・名無しさん
11/01/15 02:58:44
>>438
走る場所によるかなあ。
車道メインなら、アレグロ1の方が断然いいと思う。リジッドだし、2.5kg以上軽いし。
歩道メインなら、サスはあった方がいいと思う。
↑通勤(往復12km)で毎日歩道走ってたら、籠やらリング錠(のブラケット)やら泥除けやらが金属疲労で破断したっつー経験がある俺の実感。
  ミヤタのステンマックス28inch車での話ね。

ブレーキに関しては、個人的にはディスクの方が好きだな。オートバイで慣れてるせいか、Vよりコントロールし易い。
メンテナンス性は大差ないと思う。機械式ディスクとV、どっちもクリアランス調整いるし。パッドの交換は大した手間じゃない。
それとアレグロって、フレームがそれぞれ専用で、後からリアブレーキシステムの変更は出来ないみたいね。台座が無い。

で、結論はと言うと……う~ん、コーダ無印(2011モデル)w  俺、リジッドでストレートのフォークって好きじゃないし、カーボンも信用して無い。



444:438
11/01/15 04:04:09
>>437
>>439
>>440
>>441
>>442
>>443
みなさんレスありがとうございます!

みなさんのご意見を参考にさせていただきます。
雨の日は確実に乗りません。走行する場所は歩道も含まれます。
自宅周辺から自転車走行可能な公園内などですね。大阪在住ですので大阪城まで行けたらいいなと思っています。

>>441
購入後のカスタムはあまり考えていません。気が変わる可能性はありますがwブレーキは最初に搭載されているものをずっと使用するつもりです
>>438
やっぱりコーダも選択肢にはいってきますかね?
個人的にはディスクブレーキ大好きなんですよ。マイカーもわざわざ四輪ブレンボの車選んだくらいですからw

みなさんもう少し背中を押していただけませんか?最終的には好みだとは思いますが。
現状アレグロ1Xとコーダの2択ですw


445:ツール・ド・名無しさん
11/01/15 04:10:54
メンテナンス性考えるならコーダだな
サスペンションフォークとディスクブレーキが、リジッドフォークとVブレーキになるのはメンテのし易さが大分違う
だがまぁ、後は好みじゃないかな
アレグロは赤、コーダは黒、いっそ色で選んでみては?

446:ツール・ド・名無しさん
11/01/15 09:48:37
走りの軽快さを選ぶとコーダですね

ディスクブレーキ好きということなので、JAMISじゃないけどKONAのDEW PLUSもなかなかいい感じですよ
URLリンク(www.chari-u.com)

あと、ディスクブレーキのカタログ気分でどーぞ
URLリンク(www.chainreactioncycles.com)


447:ツール・ド・名無しさん
11/01/15 12:08:20
>>446
なかなか格好良いですね
重量はどれくらいなんだろう

448:ツール・ド・名無しさん
11/01/15 13:46:59
>>447
年式とモデルが少し違うっぽいけど、サイズ54cmで13.1kg

wiggleのQA
URLリンク(answers.wiggle.co.uk)

449:ツール・ド・名無しさん
11/01/15 17:14:04
Coda 2010についてるID19ってホイールの重さ測ってみた
前1.0kg後1.2kg合計2.2kgでした

450:ツール・ド・名無しさん
11/01/15 19:48:17
>>449
coda全体の重さは何キロですか?

451:ツール・ド・名無しさん
11/01/15 20:06:08
>>449
GJ!

452:ツール・ド・名無しさん
11/01/15 21:22:39
>>444
コーダ無印の2011モデルでいいんでね? シンプルで軽いし。

アレグロ1Xもいいけど、サスフォークの劣化をどうとらえるか……
ヘタったら交換して乗り続けるつもりなら、問題ないけどね。

453:ツール・ド・名無しさん
11/01/15 21:26:37
サスの手入れは素人には面倒くさいよな
別に自転車じゃなくとも、それなりに道具を扱う知識や整備の基本的な技術とかあるならhowto本でも読めばすぐ出来るけど、0からだとVブレーキのが圧倒的に簡単だな
やっぱコーダじゃね
そいやスポーツだとフォークがカーボンになるんだっけ?まぁ他も2010から変更点があるんだろうけど
価格と色でスポーツ辺りまでは考慮に入れてみてもいいかもね

454:ツール・ド・名無しさん
11/01/15 22:19:50
某所で「在庫セール最大40%オフ」となっているのに、
ノバプロは50%引きだった。
不憫でならない。


455:444
11/01/16 01:30:33
みなさんアドバイスありがとうございます!
遅くなりましたが車種はコーダに決定しました。
やはり素人にはサスとディスクブレーキのメンテは難しいかなと。
あとは見た目と色ですかねw

>>446
ちょっとディスクのみ欲しくなりましたw
KONAは今回見送りさせて頂きます。ありがとうございました。

>>452
>>453
アドバイスありがとうございます!
自転車にかけれる予算の限界が5万までなので今回は2010モデルの在庫狙いでいきます!

みなさん本当にありがとうございました。こんな素人の相手をして頂き感謝しております。
購入しましたらまた報告させていただきますねノシ

456:452
11/01/16 09:58:18
>>455
あ~、2011モデルって、まだ10%オフ位かぁ。まあ、そりゃそうかw
個人的には、多少高くなっても、ベンドフォークになった(戻った)2011モデルを推したいところだが……

457:ツール・ド・名無しさん
11/01/16 14:36:29
自分のベストサイズを買える方がいいさ。

自分よりちょっとデカサイズを30%引き買っても、
1kg増になってしまったことを未だにモヤモヤすることがあるし。

しかしcodaの2010の在庫ってだいぶレアになってきたんじゃないの?

458:ツール・ド・名無しさん
11/01/16 19:36:58
もう標準サイズは皆無と思われ。
まあ、カンザキで最初の40パー引きで買った奴が正解だな

459:ツール・ド・名無しさん
11/01/16 21:14:45
買うタイミングに正しい答えなんてねーんだよ!
買ったときがすべて正解、買った奴が正解。

と、2010モデルを一割引(しかもオマケ無し)で買った俺が申しています。

460:ツール・ド・名無しさん
11/01/16 21:45:55
>459
でもその分良い季節を楽しんだろ?
おれ12月にやっと買ったけど寒くて乗る元気出ねえよ。
あんたが正解だよ、うらやましいよ。


カンザキの40%て10月頃だったっけ?
即断して早々に入手した奴もまあ正解かな。

461:455
11/01/16 23:08:48
>>456
ベントフォークってなんですか?
現在購入しようと思っている2010と2011の価格差は約\8,000です。
一応両方ともベストサイズです

これぐらいの価格差なら2011を買ったほうが良いのでしょうか?

462:ツール・ド・名無しさん
11/01/16 23:17:19
>>461
むかしユリゲラーがぐにゃぐにゃに曲げたフォークの事だよ

463:ツール・ド・名無しさん
11/01/16 23:28:13
びっくりするほどクソつまんねぇレスだなw

464:461
11/01/16 23:35:53
>>462
把握
アメリカ人が手作業で曲げたフォークのことですね。
ハンドパワーだけに

465:ツール・ド・名無しさん
11/01/17 06:37:05
>>461
こっちがストレート
URLリンク(www.bhbikes-jp.com)
んでこっちがベンド
URLリンク(www.bhbikes-jp.com)
違いについては、この辺で
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

466:456
11/01/17 17:37:43
>>465
なぜにBH www
>>461
コーダだと
ストレート
URLリンク(www.jamisbikes.com)
ベンド
URLリンク(www.jamisbikes.com)

ザックリ言うと、フロントフォークが曲げられているのがベンドフォークで、真っ直ぐなのがストレートフォーク。

コーダ同士で乗り比べたことは無いから一般論になるけど
ベンドフォークの方がたわみやすいので、振動の吸収性が良い。つまり、ハンドルへのキックバックが少ない(=手が楽)。
ストレートフォークは、たわみにくい分、操作感がよりダイレクト。手への振動も、よりダイレクトw

まあ、最終的には好みの問題だけど、街乗りやちょっとした遠出とかなら、ベンドフォークの方がメリットは多いんじゃないかな。
いろは坂みたいなトコを全力で下るんなら、俺もストレートフォークを選ぶけどねw

467:456
11/01/17 17:43:58
あ、オフセット等の細かいツッコミは、無しの方向で…

468:ツール・ド・名無しさん
11/01/17 19:25:18
ほほぅ、知らなかった。これはクロモリフォークって前提なの?
しかしぶっちゃけ、重量とかスピードとかを追求しない街乗りで
振動の吸収性や路面の接地を重要視するなら、サス付きのクロスが
最強な気がしてきた…。

Codaに決めた>>455には申し訳ないが、アレグロ1Xも悪くない。


469:461
11/01/17 22:12:29
>>465
なんとなく把握?


>>466
よくわかりました。
そう言われるとベントフォークのほうが良く思えてきますね・・・全力でいろは坂を走ることはまずありません。まず登れません。
>>468
ちょwww
もうCodaに決めた後にwwwもう決めたんだから!


みなさんなら差額\8,000ならどちらがオススメです?
ちなみに2010は通販で2011は店頭販売です。
ここまできたら多少の予算オーバーは仕方ありません。


470:ツール・ド・名無しさん
11/01/17 22:17:22
>>469
差額8000は差額に入らないと思っていい。

個人的にはcodaを買って、大事に乗るのが楽しいような気がする。
アレグロは、無難だけど、
だったらjamisでなくてもいい。

471:ツール・ド・名無しさん
11/01/17 23:37:37
普段の街乗りに使うなら絶対ディスクよりVブレーキのほうがいいよ
ディスクは駐輪した後にぶつけられたり、転倒に巻き込まれたりで
ディスク歪まないか心配になるから

472:ツール・ド・名無しさん
11/01/17 23:51:27
>>469
初スポーツ自転車なら店頭販売でいいんじゃね
店頭つってもどんな店か知らんから絶対そっちがいいとは言えんけど、まぁ通販よりは多分マシかな
差額8000とか個人的には無いに等しいので2011でいいんじゃない

473:ツール・ド・名無しさん
11/01/18 18:48:41
個人的にはストレートフォークの方がシャキッとした見た目で好きだが
サイズとか慣れるまでのメンテの問題もあるだろうし店頭の方がいいんじゃないだろうか。
まあ自分はそう考えて店頭で買ったのに結局本見ながら自分でやってるが…

474:ツール・ド・名無しさん
11/01/18 20:29:38
はじめてベントのドロハン乗ったときは
うまくカーブが曲がれなくて、ちょと怖かった。

体重移動で曲がるコツさえつかめば
一週間で慣れたけどね。

475:ツール・ド・名無しさん
11/01/18 20:57:57
俺はベンドフォーク派だけど、悩んだら見た目で決めて良いと思うよ。
通販か店頭かだったら、店頭の方が断然イイ。店がまともなトコだとして。
8000円は、妥協を考える程の価格差じゃないw 
ホントに欲しい方を買うべきだね。それがストレートでもベンドでも。
またがった瞬間の満足感が全然違うよw


476:461
11/01/18 23:20:50
みなさん毎日レスありがとうございます!
みなさんのアドバイスに従い2011モデルを店頭で購入することに致しました。
>>466さんの画像を見比べてみるとベントフォークの方が好みですし!
どうせ買うなら新しいもののほうがいいですもんね!

ちなみに購入予定の店舗は吹田のカンザキです。

477:461
11/01/18 23:27:48
吹田じゃなくて東淀川区のカンザキさんでした。
訂正してお詫びさせていただきます。

478:ツール・ド・名無しさん
11/01/19 00:13:12
真面目な性格だなw
coda乗りにふさわしい。

479:ツール・ド・名無しさん
11/01/19 02:22:22
コミュータって内装変速じゃなくなったんですね

480:ツール・ド・名無しさん
11/01/19 21:01:36
>>479

本国だと、コミューター3と4で内装式があるから、
単純にJAMISジャパンが国内に入れてないだけですね

URLリンク(www.jamisbikes.com)
URLリンク(www.jamisbikes.com)


481:ツール・ド・名無しさん
11/01/19 21:07:02
コミューターはもっと安くコミューターにして欲しい。
ドロヨケとダイナモライトとサークル鍵を付けて5~6万くらいを希望したい。
コミューターなんだし。

482:461
11/01/22 21:23:38
本日Coda購入してきました!
相談にのっていただいたみなさんありがとうございました!
早速近所を乗り回してきました。10年ぶりの自転車に感動しておりますw

実にいい買い物をさせていただきました!ただ、この自転車はスーパーへの買い物には向いていませんでした。
これからどんどん乗って自転車ライフを満喫したいと思いますw

みなさん本当にありがとうございました!


483:ツール・ド・名無しさん
11/01/22 21:39:55
バーエンドバーをつけるとコンビニやスーパーの袋が引っかけやすくなる。
自分は長いの嫌なんでパワースタッド6miniつけてるけど左右二個くらいならいける。
あまり多かったり重いと無理だし危ないが。

484:ツール・ド・名無しさん
11/01/22 22:23:57
バーエンドにそんな使い方があったとは・・・

ところでCodaってステアリングコラムめちゃくちゃ長いよね
ハンドル一番下にしてると突き出してて不恰好・・・。切るしかないか。

485:ツール・ド・名無しさん
11/01/22 23:13:56 X3/gY8Ft
JAMISのオーロラが欲しい

486:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 19:22:01
>>483
荷物の多い少ないに関わらず、非常に危険なので止めた方がいいと思う。
バックパック背負うとか、フロントやリアに専用バッグ付けるとかしたほうが
安全だし、自転車乗りとしてスマートだと思う。

487:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 19:51:42
買い物行くときは大きめのバックパック
カゴはダサいし、ハンドルにかけると事故る

488:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 21:49:16
わざわざそんな装備つけるなら最初からママチャリで行くだろJK

489:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 22:51:26
カーゴバイクという車種があってだな

490:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 23:43:44
キャリアをつけっぱなしにして、↓みたいのを引っ掛ければいいんだ。
通勤、買い物、ツーリング何にでも使えばいい。

URLリンク(www.diatechproducts.com)

ペットボトル、牛乳パック、長ネギ、米袋なんでもござれだろ。


491:ツール・ド・名無しさん
11/01/24 14:46:54
これならロードでも30㎏の米買いに行けるぜ!
URLリンク(www.bidders.co.jp)


492:ツール・ド・名無しさん
11/01/24 15:03:03
>>491
俺のDurango1よりたけーーw

493:ツール・ド・名無しさん
11/01/26 20:02:07
自転車を室内保管する奴なんて過保護だと思っていた俺ですが、
「オフシーズンだしバーテープ交換でもすっか」と部屋に持ち込んでみたら
小さい傷やサビや汚れが気になって、隅々までピカピカに磨いてしまった。
なんて愛おしい俺のJAMISなんでしょう。

494:ツール・ド・名無しさん
11/01/26 20:18:06
室内保管したくてもするスペースがない・・・
倉庫も室内だって言えば現状も室内保管と言えなくもないが

495:ツール・ド・名無しさん
11/01/26 21:07:26
どう考えても室内保管だろ

496:ツール・ド・名無しさん
11/01/26 22:40:10
室内と屋内で微妙にニュアンスが変わる気がする

497:ツール・ド・名無しさん
11/01/27 21:45:07
URLリンク(clydesdalenation.blogspot.com)
外人のAurora Eliteかっけー!
やっぱフロントキャリアは自作で加工しないと付けれませんか。そうですか。

498:ツール・ド・名無しさん
11/01/27 22:12:46
このスタンド、ツーリングに便利そう。

499:ツール・ド・名無しさん
11/01/27 22:36:11
俺はブルックスの革サドルに惹かれた。
似合うんだろうなぁと思ってたけど、やっぱ似合うな。

500:ツール・ド・名無しさん
11/01/27 23:27:51
同じくAurora Elite乗りだけど、黒ベースなのが気に入らない…やはり銀ベースがいいな!

俺ぜんぜんイジってないけど!

501:ツール・ド・名無しさん
11/01/28 00:29:06
センタースタンドいいなー
コーダはデフォだとセンタースタンド付かないんだよね…まぁワイヤーの取り回しとか弄れば付くには付くけど…
>>497
加工つーほど大したことはしてないように見えるけど

502:ツール・ド・名無しさん
11/01/28 22:03:25
コミューターシリーズは前ダボ穴付きのフォークなんだよな
これなら前カゴもつけられる

503:ツール・ド・名無しさん
11/01/29 01:47:34
よくみたらコーダにも付いてた

504:ツール・ド・名無しさん
11/02/02 14:34:40
今時珍しいであろうフレームポンプを買ってみた
オーロラのトップチューブ下にぴたりとはまっていい感じ


・・・・こうして重量級になっていくのデスorz

505:ツール・ド・名無しさん
11/02/02 20:00:27
へー。俺はクランクブラザースのゲージ付きポンプ携帯してる。
でもビットリアのRANDONNEUR PRO REFLECTてパンク耐性がホント強くて
いまだにパンクなし。
俺は逆に軽量化の方向へシフトしていて、28Cに履き替え検討してるんだけど
次回もビットリア RANDONNEURシリーズにしようと思ってます。

506:ツール・ド・名無しさん
11/02/02 23:39:12
某店で2011年モデルがいきなり30%引きぐらいで売ってるな。

ヒントは某大阪の店。

507:ツール・ド・名無しさん
11/02/03 12:12:44
カタカナ表記が不自由な店か

508:ツール・ド・名無しさん
11/02/03 18:47:04
クロスバイクってすごいな
一人で乗ってるときは気付かなかったけど、ママチャリとかごぼう抜きだった
坂道も押してる人多数の中くるくる回してのぼりきったよ

509:ツール・ド・名無しさん
11/02/03 19:56:45
めっちゃ微笑ましいな。ガンガレ、楽しめ!

510:ツール・ド・名無しさん
11/02/03 20:19:00
平地だと知らないうちに25km/hくらい出てるもんなぁ
サイコンつけるまでそんなに出てると思わなかったよ

511:ツール・ド・名無しさん
11/02/04 01:14:36
俺も長年MTB系で街乗りしてから初めてクロスバイク乗った時感動したよ
下り坂で「漕いでいる」チャリを惰性だけで加速して抜いた時は笑ったw

でも結局今はMTB寄りのクロスバイクにたどり着きました。
都心だとその方が楽で楽しいです

所で昔サイコンMTBにつけた時普通の下り坂で40km/hくらいしか出なかったんだけどこんなもん?
設定とか間違っていたのかそれ以来使ったことないから謎のまま…

512:ツール・ド・名無しさん
11/02/04 06:12:06
ごく一般的なMTBで、26インチ2.0前後のブロックタイヤとかだったらそんなもんじゃね?
ルック車だとフロント48歯とか入ってたりするので、舗装路だと本物より速かったり
するけどな。

513:ツール・ド・名無しさん
11/02/04 10:55:58
MTBにスリック履かせれば下り60km/hオーバーかな
俺は虚弱体質だから死ぬほど漕いで57km/h止まりだった

514:ツール・ド・名無しさん
11/02/05 00:16:27
俺も瞬間最高速ならMTBで65kmだしたことあるけど、そんなことより
アベレージで25km/hで走る事の方がよっぽど大事だと思う今日この頃。

515:ツール・ド・名無しさん
11/02/05 00:55:37
>>511です レスさんくすです
漕ぎ方も適当だったし、脚があるわけでもなかったので間違いではなかったようです
最近のサイコンはアベレージとか表示されるんですっけ?おもしろそうだ。

516:ツール・ド・名無しさん
11/02/06 16:03:11
>498
俺のAURORAにもESGE ダブルレッグスタンド付けてるよ。
デフォルトのクランクだったらメンテスタンド無しでディレイラー調整が出来る優れもの。
只、1K近くあるのが難点。

>505
ビットリアならVittoria Cross XN Proもお薦め。
32Cで330gと軽い。


517:498
11/02/06 17:00:08
サンクス、今度のツーリングにはオーロラにこのスタンド使うよ。

518:ツール・ド・名無しさん
11/02/06 19:28:41
ESGEのダブルレッグスタンドはめちゃ重いぞ、丈夫そうではあるが
後、製作時期の関係で接続方法が違うver1とver2があるから注意な

519:ツール・ド・名無しさん
11/02/06 20:56:35
>>353
おおっ2007comp乗りの方がいたとは^^
3万オーバーはすごいですね。
自分は一回パーツをほぼ全交換しましたが、
その後はカーボンのにそれらを移植、またノーマルに戻りましたw
交換して効果が高かったと思うのはやはりホイールが一番で、
次にフォーク(カーボンモノコックに)とクランクの効果がある
と思いました。

コストの割に効果的だったと思うのは、
ロード用スプロケとマキシスのチューブ、です。
あとはシートポストと固めのサドルが非常に良かったです。

いろいろいじった感想は、疲れなくてかなり速い非常にいいバイクと感じました。
同時に、最初からついてるものも結構優秀だなと思いました。


520:ツール・ド・名無しさん
11/02/15 22:00:16
ほしゅ

521:ツール・ド・名無しさん
11/02/16 10:02:03 WmrTrIx+
>>520
保守ならageろ

522:ツール・ド・名無しさん
11/02/16 20:20:45
オフィシャルの取り扱いショップリストを何気に見てたら、
以前俺が買った店舗の名前がデリートされていた…。
契約の問題とか?


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch