10/09/22 21:08:16
質問厨さんへ
ランドナーの質問をするスレはありません
窓から投げ捨ててクロスでもロードでもなんでも好きなの買いなはれ
551:ツール・ド・名無しさん
10/09/23 06:41:37
反省中かなｗ
552:ツール・ド・名無しさん
10/09/23 10:31:33 FvL9/0nB
マスプロ･キャンピング車、ゲット！！
553:ツール・ド・名無しさん
10/09/23 11:26:53
>>552
ニュータイプ？オールドタイプ？
554:ツール・ド・名無しさん
10/09/23 15:16:28
ハイエースのキャンピング車だよ
馬鹿だな
555:ツール・ド・名無しさん
10/09/23 17:25:23 GNlhBlTW
先輩方に教えてもらいたいのですが、
この２ｃｈの自転車板のランドナースレや関連と思われるスレで
大昔の過去スレを含めまして、
何年頃のスレが有意義で建設的な議論がされていたか
ご存知の方がいらっしゃいましたら、時期だけでも教えていただければ有り難いと思います。
当該年のスレを遡って勉強したい点があります。お願いいたします。
556:ツール・ド・名無しさん
10/09/23 17:45:19
>>555
何年前というか本物のジュラ１０がいたころかな
ジュラ１０の偽物やkoko叩きとやらが出現しだした3年ぐらい前から
ずっとこの調子で嘆かわしいことだ
557:ツール・ド・名無しさん
10/09/23 17:48:20
チャリンコ野郎がランドネ乗って
レギンスの女子大生をファックしたよね。
558:ツール・ド・名無しさん
10/09/23 18:18:10 GNlhBlTW
>>556
そんな長い間、酷い状態なんですか！エライ迷惑な状況ですね。
ジュラ１０という方が誰かはわかりませんが、3年以上前の過去スレを
遡って見たいと思います、ありがとうございました。
559:ツール・ド・名無しさん
10/09/23 20:26:48
スルーすんなよ557をよ
560:ツール・ド・名無しさん
10/09/23 21:40:11
なんか書こうとしたけど、あまりにも遠い記憶のそのまた遠くに行っちゃってて・・
561:ツール・ド・名無しさん
10/09/23 22:30:36
>>546
言語は何のためにあるのかね？
562:ツール・ド・名無しさん
10/09/23 23:02:48
なんだこの頓珍漢ｗ
563:ツール・ド・名無しさん
10/09/23 23:48:12
＞く○く○様 初投稿でこの場をお借りして申し訳ありません。
＞失礼をお詫びします。３０数年来、自転車をこよなく愛す自称ベテラン自転車乗りです。
＞ＴＯＭ主催者でいらっしゃる小○様のコメントを発見しましたので恐縮ですが投稿させていただきます
＞（他にお伝えできる手段がありませんので失礼をご容赦ください、、）
＞歴史あるＴＯＭについて東叡オーナーではない私が口を出すのは本来はばかれるのですが、
＞いちサイクリストとしてひとつだけ意見というかお願いがあります。
＞皆様のおたのしみに水を差すようで大変恐縮ですが、写真を拝見していて、いくらきれいに拭いたとしても、
＞公共施設（民営だとしても）である宿の、日本文化の代表のような畳座敷の広間への自転車直置きには大変な抵抗感を覚えます。
＞それに泥除け裏の泥が落ちたりチェーンやフリーの黒い油が万が一でもたれたりすることもないのでしょうか？
＞これが土足が前提のバンケットルームなどそれほど問題はないとも思いますが。
＞いまや海外でも知られた、影響力ある東叡ブランド。
＞宝物のように大切にされている皆様の自転車に、優雅な響きのオーナーズミーティング。
＞・・是非ご一考をいただけたら幸いです。
この手の話はこのスレの方がいいな。
確かに畳の上に自転車を上げるのは抵抗はあるが、三河蒲郡の鄙びた形原温泉での開催
旅館側も100名近くの宿泊があるので、自転車の保管鑑賞場所としてその部屋を提供した。
旅館側の商業的判断であり、そんな判断をする旅館が嫌なら行かなければよいだけだと
思うが。
564:ツール・ド・名無しさん
10/09/23 23:56:55
飲酒ポタとか記事が消えてるけど
鍵つきブログに引きこもるのかな。
565:ツール・ド・名無しさん
10/09/24 00:00:44 4hcC6lMZ
トーエイオナニーズミーティングって
エッチな感じの女性はいないの？
それにしてもチェリーボーイ率高そうだよね。
566:ツール・ド・名無しさん
10/09/24 00:04:59
ほぼ全員が子持ちだろ。なんだよチェリーボーイってｗ
567:ツール・ド・名無しさん
10/09/24 01:38:15
ここの板はすぐシモに持って行く奴大杉
なんでかね
568:ツール・ド・名無しさん
10/09/24 02:51:21
わけのわからん奴の単語ひとつで何言ってんだこの阿呆はｗ
569:ツール・ド・名無しさん
10/09/24 03:59:19 1NCUtASN
俺も何回かここに来てあまりの排他的で攻撃的扱いに怒り、かなりな暴言を吐いたことがある。
ランドナーたるやメーカーはこうで部品はこうじゃなきゃ認めないとかね。
実際そう思っている人は居るかもしれないがあえて言わせてくれ。
年に何回かのぞいてしまうのはやはり自転車での旅とか旧跡巡りが好きだからなんだ。
旅や旧跡コースや日記とかないかなーって期待して見るがいつも、そんなのはランドナーじゃない！
おまえは偽物だーとかにわか知識のしったかだとかさ、人は人だし古いランドナーにのみ固執するのはもうやめないか？
古い自転車は現実少ないし部品は高額だから手にはいったらおめでとうくらいでさ、どんな自転車でも認めてたびや
570:ツール・ド・名無しさん
10/09/24 04:11:07 1NCUtASN
旅や旧跡巡りとか輪行についてメインに話し合おうよ。
古いメンバーはそういう玄人なんだから若い人達に優しく導くようにしてほしな。
タイトルもランドナー様はやめて旅自転車としてカッコ、ランドナー程度にしてほしい。
みんなそんな話をしたいとおもいますよ。
571:ツール・ド・名無しさん
10/09/24 05:20:19
それがいいね。こっちはヤフオクかっこランドナー様、とかスレたてて
572:ツール・ド・名無しさん
10/09/24 06:46:39
>>564
おっ。
あんた、パスワード連絡もらってないねｗ
573:ツール・ド・名無しさん
10/09/24 07:06:18
>>563
根性が捻じ曲がってるな。
日本人であれば、畳の上に外で乗る自転車を上げることに抵抗が無い人などいないであろう。
それを分かっていて何を確認したいのか？
あたかも紳士的な文面に見えるが、この問いそのものが相手を陥れようとする悪意に満ちて
いる。
TOMで愉しそうな光景を見て羨ましいのだろう、素直にそう表現しろよ。
574:ツール・ド・名無しさん
10/09/24 12:28:16
大昔の話になってしまうんだが、ユーレーが大好きな時期があって、
でも金がないから、RDにスベルトを使っていた。鉄製で重かったけど
むき出しのスプリングとか、あのデザインが何とも好きだった。
今のディレイラーってみんな同じ感じで、こけおどし的なデザイン
ばっかりで食指が動かないんだけど、現行品で面白いモノってある？
575:ツール・ド・名無しさん
10/09/24 12:38:16
スラムのX-9使ってるけど見れば見るほど面白い形＝機能だぞ
源流辿ればユーレーだしな。
576:ツール・ド・名無しさん
10/09/24 13:14:27
kokoのパスワードなら昨日ヤフオクに出てたよ
577:ツール・ド・名無しさん
10/09/24 13:21:40
宴会場の畳の上に自転車並べるのは構わんけど
チンポとケツの穴をちゃんと洗ってから風呂に入ってくれ
いきなり湯船にとびこむなよＫさん
578:ツール・ド・名無しさん
10/09/24 13:30:19
嘘か本当か判定出来ないような話へ逃げたかｗ
579:ツール・ド・名無しさん
10/09/24 14:49:12
優雅な響きのオーナーズミーティング。
これ、笑うとこ？だよね。
580:ツール・ド・名無しさん
10/09/24 16:16:54
もう、いいじゃん、せっかく話の流れ変えようとしてるのに...
581:ツール・ド・名無しさん
10/09/24 16:37:11
もう長年の癖でまともな議論や情報交換ができなくなっているんだろｗ
まともな話題を続ける>574-575より>576-579みたいな話が大好きなのよ。
歳くって走りに行かなくなった奴が口ばっかり達者になって、現役で走っている人に
上から目線でダメ出しをするのが精一杯ってとこだ。二言目には
「オレは昔いろんなところへ行った、あの峠は昔舗装されてなくて大変だった」とか、
だから？みたいな。まあ終わっちゃってるなｗ
骨董品やガラクタ集めた走れない自転車もどきを持ってるだけの奴がいまさら
ツーリングのレポートや実走した上でのパーツの評価なんか書けないだろ、無理無理。
やっぱこのスレはこういう(>576-579)感じでこれからも無駄に末永くお達者でｗ
582:ツール・ド・名無しさん
10/09/24 17:18:19
>>581
お前が言うな
583:ツール・ド・名無しさん
10/09/24 18:46:18
>>582
おまえ黒鉄党だろ
おまえこそ黙っていろ
584:ツール・ド・名無しさん
10/09/24 20:36:41
座敷でお披露目してる連中の走りは、股開いちゃてて最悪
とうてい現役で走ってるなんて言えないよ。
585:ツール・ド・名無しさん
10/09/24 21:04:04
黒金党って埼玉か。
埼玉とか三河って何故か歪んでいるんだよね。
東京/神奈川/千葉や尾張/名古屋へのコンプレックスなの？
586:ツール・ド・名無しさん
10/09/24 21:24:46
うるさい！
田舎者！
587:ツール・ド・名無しさん
10/09/24 22:02:21
な馬鹿な。>>585
なんで埼玉人が千葉や神奈川に対して劣等感を持たねばならないんだ？
東京と同じ武蔵の国だぜ。
秩父地方なんか絹の輸出で横浜との間の行き来が繁く、
開けていて、秩父事件の首謀者の１人は書斎に
フランスの法典などの本が並んでいた。
588:ツール・ド・名無しさん
10/09/24 22:06:41
それに比べ、今は悲惨だな
589:ツール・ド・名無しさん
10/09/24 22:42:30
適度な田舎っていいぞ身近に良いルートが山ほどあるし、給料は
首都圏より安いが生活費も教育費も安いし土地が安いから住宅ローンも
楽々。自転車保管＆整備用に10畳ほどのガレージ持つのが普通。
んでもって高速のインターも新幹線の駅も渋滞がないから30分以内で
行けるし大型ショッピングセンターも市内に何軒もある。
590:ツール・ド・名無しさん
10/09/24 22:53:17
やっぱ、くりはアホだー。
＞日本文化の代表のような畳座敷の広間への自転車直置きには大変な抵抗感を覚えます。
＞・・是非ご一考をいただけたら
これが黒金党の問いだろ？
自転車がキタナイとかきれいだとか、拭いた拭いてないは議論の本質じゃなく、畳を日本
文化の象徴として掲げ外で走る自転車をその上にあげる行為に関しての価値観を問うている。
黒金党のやり方は気に入らないが、その思いには1票だ。
591:ツール・ド・名無しさん
10/09/24 22:59:50
自転車を室内で保管展示できるか？という要望に旅館側がこのかたちで答えたわけだろ。
バンケットルームのあるホテルがあればいいけどそうじゃ無かったわけだからなあ。
592:ツール・ド・名無しさん
10/09/24 23:14:35 mxKZUnd2
黒鉄党は練馬だよ
593:ツール・ド・名無しさん
10/09/24 23:18:21
いわゆる三河組ってみんな広いガレージ持ってるんだよな。
594:ツール・ド・名無しさん
10/09/24 23:34:23
畳に自転車を置くのは抵抗があるが、夜露に濡れる外には置きたくない！
だから部屋に入れていいよと言われれば、畳の部屋であろうが入れて貰う。
TOMの参加者の殆どがそんなもんじゃないだろうか。
TOM自体参加者が楽しむためにあるのだから、参加者が満足すればよい。
595:ツール・ド・名無しさん
10/09/24 23:38:59 ChrNsKFa
>>589
具体的にどこ？
596:ツール・ド・名無しさん
10/09/25 00:09:03
この流れでそれは言えんでしょｗ
597:ツール・ド・名無しさん
10/09/25 00:09:58
>>594
支那人のような言いぐさだな
598:ツール・ド・名無しさん
10/09/25 00:11:58
そのセリフ持ちだしゃ何でも同意されると思ってるからﾈﾄｳﾖってやつは…
599:ツール・ド・名無しさん
10/09/25 00:28:55
板分割のスレが上の方にあるけど
古典派ランドナー様はスポーツでも生活でもなく趣味板に隔離かな。
600:ツール・ド・名無しさん
10/09/25 00:33:19
荒らしが何言ってんだかｗ
601:ツール・ド・名無しさん
10/09/25 00:33:34
■ 自転車板分割協議スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)l50
板分割しませんか？
生活の一部としての自転車とスポーツや趣味特化の自転車板への板分割提案です。
皆さんの意見をお待ちしてます。
602:ツール・ド・名無しさん
10/09/25 00:38:42
定期的に見てるスレの大半が荒れてる。
てことは俺が荒らしなのかもしれん…
603:ツール・ド・名無しさん
10/09/25 07:40:25
初めてTOMに参加した
集まって連中が気持ち悪かったし楽しくなかった
もう行かないと思う
604:ツール・ド・名無しさん
10/09/25 09:17:33
そんなものさ
ニコニコしながら腹の中では
何考えているか解らない連中だよ
人の自転車見て批評するなんて本当に趣味が悪いと思う
605:ツール・ド・名無しさん
10/09/25 10:55:02
黒鉄党ってコイケ氏の成りすましじゃないの？
なんかいつも提灯書き込みしてるから相手にされないコイケ氏が一人芝居を打ってるのかと思ったよ
>>592
606:ツール・ド・名無しさん
10/09/25 10:59:05
小池の革サドルがうんこくさい件について。
607:ツール・ド・名無しさん
10/09/25 11:22:54
ランドナーみたいな車種の自転車批評って面白いな。何を批評するんだ？
小旅行車としての快適性とか？走破性とか？トラブルフリーとか？
乗らないで批評なんて出来るものなのか？
盆栽としての出来というのならわかる。盆栽は枝ぶりとか根の張り具合とか
幹の太さが命だからな。あと、植えてある鉢とか。
608:ツール・ド・名無しさん
10/09/25 12:24:27
>>607
>>乗らないで批評なんて出来るものなのか？
そのとおり。
枝ぶり(クランクやハンドル)とか根の張り具合（ホイールや変速機）や幹の太さ(使用パイプ)を批評するのさ
そして腹の中では自分の盆栽(自転車)の方が良く出来ていると安心するのだよ
そしてそれを取材と称してブログやホームページにアップしたりする
本当に趣味が悪い
609:ツール・ド・名無しさん
10/09/25 14:54:20
乗るための物ではなく自己顕示欲を満たすための物。
ランドナーをその様に扱う連中だから、ランドナー様なんだよｗｗ
610:ツール・ド・名無しさん
10/09/25 17:04:32
>>607-609
ネタが古いってうか陳腐にすぎる。
相手してもらいたいならもうちょっと頑張れ。
611:ツール・ド・名無しさん
10/09/25 17:14:11
>>610
そうか、語りつくされた話だったのか。それはすまなかった。
で、結論は盆栽ランドナー以外はランドナーとは認めないという話になったの？
俺も昔は当時ランドナーと呼ばれていた自転車に乗っていた（っていうと、
まずいのか？）ので、ちょっと気になってね。
612:ツール・ド・名無しさん
10/09/25 17:27:43
何処をどうすればそうなるのかなｗ
こじ付け、騙り、しかできないにしてももうちょっと
頭良くないと相手のしようがないということだよ。
613:ツール・ド・名無しさん
10/09/25 18:32:46
すまん。俺の言い方が悪いのか。"こじ付け、騙り"に聞こえてしまうのは。
聞きたかったのは、今のランドナー乗りが >>569 が言うようにランドナーの
様式美の追及のみを是としているということなのかどうかだ。"盆栽"という
言葉は不適切だな。謝る。
で、どうなんだろう？ 少なくともこのスレの住人のランドナー乗りの大半は
様式美を追及することがランドナーとして価値があることだと思っている？
614:ツール・ド・名無しさん
10/09/25 20:16:32
>>613
＞少なくともこのスレの住人のランドナー乗りの大半は様式美を
＞追及することがランドナーとして価値があることだと思っている？
だからどこをどう読んだらそういう結論になるんだよ。
それはランドナー（乗り）叩きの阿呆の主張そのままじゃないか。
荒らし以外は、そういう趣味もあり、進化系の模索もあり、趣味は
人それぞれって言ってるだろ。
615:ツール・ド・名無しさん
10/09/25 21:20:50
おいおいｗ
どう見たって>>613＝>>569、ID:1NCUtASNだろ。
絶滅スレでボロを出し、ツーリングスレで経験の伴わん知ったかで
恥晒した阿呆本人じゃん。
懲りない奴だなｗ
354 ：ツール・ド・名無しさん ：2010/09/24(金) 12:01:53 ID:1NCUtASN
ここはランドナー専門店店主だけが常駐していて他の車種は完全否定。
そっとしておいてあげよう。
616:613
10/09/25 23:48:47
>>569は別人だよ。569の名誉のために、それだけ言っとく。
なんか、俺が荒らしみたいになってるんで黙るわ。
617:ツール・ド・名無しさん
10/09/26 00:01:41
荒らしそのものだし
618:ツール・ド・名無しさん
10/09/26 00:06:18
せめて絶滅スレでやってくれ。
スレタイにも沿ってるし。
619:ツール・ド・名無しさん
10/09/26 00:39:56
質問！
吉貝のGC610（CNCの奴）、使ってみた方イラッシャイマスカ？
旧グラコン610と比較して、アーム剛性は如何ですか？
インプを頂けるとウレシイ。
（当方、ワインマン６１０を使用中。ボヨンボヨンに嫌気がさし、Replを検討中）。
620:ツール・ド・名無しさん
10/09/26 08:01:28
>>619
キチ貝に訊けよ、ボヨンボヨン君
621:ツール・ド・名無しさん
10/09/26 18:33:10
>>619さん
締まり具合最高の赤貝グラコン666がよいですよ。
622:ツール・ド・名無しさん
10/09/26 19:53:49
>>620-621
病んでるなあ
623:ツール・ド・名無しさん
10/09/26 20:13:34
>>619
使ったこと無いからインプレなんぞ出来んが。
見た目は一昔前のMTB用パーツみたい。
特に新機構は無くホルダーの強度も上がってるようには
見えんから効き味が大きく変わるとは思えん。
どうしてもセンターに拘るなら仕方ないけど
テスタッチのフロッグとか新しくて良く効くカンチの方が
お勧めだけどな。
624:ツール・ド・名無しさん
10/09/26 20:34:55
カンチなら旧XTRじゃん。シュー入手がやりにくくなったが、まだあるとこにはあるし最強。
625:ツール・ド・名無しさん
10/09/26 20:43:17
旧XTRとテスタッチフロッグと両方使ってみたがフロッグの方が上だよ
ワイヤー含めて剛性が高いのとどうもシマノのカンチはレバー比が？
626:619
10/09/26 21:15:59
>>623
THX!!
フレーム自体がセンタープル直付の為、カンティへ移行できないモノで・・・・・
シューがリムに着いた後、何処までも引けそうなバネ感を改善したく企てた次第。
627:ツール・ド・名無しさん
10/09/26 21:51:59
黒金党ってトコトンしょうもない奴だな。
関係のないトコに出しゃばって嘴突っ込んで掻き回すだけ。
どう落とし前付けるのかは知らんが、自分から仕掛けた話ケジメは付けろよ！
628:ツール・ド・名無しさん
10/09/26 22:52:45
>626
＞シューがリムに着いた後、何処までも引けそうなバネ感
千鳥を最近のカンチ用のものに交換してアーチワイヤーにしっかり
折り癖つけると良くなる場合があるよ。
629:619
10/09/26 23:09:32
>>628
アドバイスTHX！
ワインマンの場合、アーチワイヤーの形状の問題から、最近の貫通型千鳥が使えない・・・orz
ワインマンに変更する前、MAFACを使っていた。MAFACのアーチワイヤが細い為、これも
バネ感の原因。これを通常のロード用ブレーキワイヤに交換（チョットはみ出し格好悪いが）し
かなり改善した経験はあるが、それでもアーチの剛性不足は改善できなかった。でワインマン
採用。ワインマンもMAFACから乗り換えた当初はゴキゲンで有ったが、峠の下りの此処一発！
ブレーキ時に頼りなく、悩み中。
630:ツール・ド・名無しさん
10/09/27 10:02:09
昨日は雨がパラついたせいか、休日にも関わらず
長谷川にもツバサにも客がいなかった。
泥除けのつかないバイクに乗った軟弱なやつら。
631:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 00:06:43 YEbsuuPT
カンチってば、MAFACにちょっと似たデザインのTEKTROを使ったことが
あったんだけど、全く効かなくてびっくりした。
シューがはずれだったのかなぁ？昔使ってたMAFACみたいなバネ感(って
いうの？)はなかったんだけど、リムを挟み込んでもちっとも制動が
かからない。いくらセッティングを直してもだめだった。
結局SHIMANOの安物カンチに換えて、今は問題ないけど。
632:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 00:33:22
>>631
ふ～ん、俺はペアで1000円ほどのテクトロのシューと組み合わせて使って
簡単に後輪浮くほど効くけど？
633:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 10:15:43 zA7jqwu5
後輪うくのはへた
634:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 10:48:44
>>631
CR720のこと？良くも悪くも普通のブレーキだよ？
ワイド（ハイ）プロファイルのカンチはロープロに比べて
握力が無いと効かない印象を受けるのも確かだが。
ブラケットポジションではなく下でブレーキをかけてみると
実はそれなりに効いていることがわかる。
この辺、絶対的な制動力の差と混同されがちかと。
635:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 12:45:20
>>631＝>>633は放置したほうがよさそう。
636:ツール・ド・名無しさん
10/09/28 19:27:43
旅する自転車の本 ＶＯＬ．２ 快走ツーリング車出たね。
オーダー車からマスプロ車まで、写真もきれいで永久保存版！
只、何故ＮＣから出版されないんだ！
637:ツール・ド・名無しさん
10/09/29 00:44:53
今現在、日本一周しているランドナーっているのかな？
638:ツール・ド・名無しさん
10/09/29 00:48:59 VHbiYH1q
このスレで日本一周は禁句
639:ツール・ド・名無しさん
10/09/29 01:08:26
日本一周はホームレスの遊び。
640:ツール・ド・名無しさん
10/09/29 10:40:28
amazon.co.jpで予約して今日あたり届くようだけど、
土曜に長谷川行ったら平積みしてあったorz
641:ツール・ド・名無しさん
10/09/29 20:15:54
>>636
なんでブル「ぺ」連呼してるんだろうこの本
校正いないの？
642:ツール・ド・名無しさん
10/09/29 22:01:26
へへ。ちょうどそこ読んで笑ってた。
643:ツール・ド・名無しさん
10/09/29 23:10:27
おっ！今度はバイアグラの斡旋を始めたのか。
644:ツール・ド・名無しさん
10/09/30 00:22:34
高級ママチャリンコランドリー
645:ツール・ド・名無しさん
10/09/30 01:18:58
>>641
校正しなくてもピカピカのランドナーの写真さえ載せておけば買う馬鹿がいるので。
646:ツール・ド・名無しさん
10/09/30 01:21:50
トーエイでスタンドフレームラグつきオーダーして、自転車屋で組んでもらうとして
やっぱりある程度のものが欲しければ30万は覚悟せにゃならんか
恐ろしい世界た゜
647:ツール・ド・名無しさん
10/09/30 08:19:43
>>636
游泳場に俺映っていた。
648:ツール・ド・名無しさん
10/09/30 10:09:22
あれに伏せ字だらけの気持ち悪いブログの親爺書いてると思う？>>636
649:ツール・ド・名無しさん
10/10/01 05:56:53
>>646
マスプロ品で20万30万当たり前の今のロードに比べたら
セミオーダーでその値段は全然普通だと思うけど。
お宝パーツの世界にハマらなければの話だが。