10/07/28 23:53:31
>>49が面白いことを書いてくれるそうです
↓
51:ツール・ド・名無しさん
10/07/28 23:59:58
コマネチッ！
52:ツール・ド・名無しさん
10/07/29 01:42:08
ドゥーーー！（村上ショージ）
53:ツール・ド・名無しさん
10/07/29 11:39:04
んでスレタイやテンプレに関して何か意見は？
今のままがいいの？
54:ツール・ド・名無しさん
10/07/29 11:40:09
だから、天プレは過去スレなど不要。
55:ツール・ド・名無しさん
10/07/29 13:13:32
既に意見を表明した奴は黙っててくれんか？
56:ツール・ド・名無しさん
10/07/29 13:40:49
は？俺はまだなにも書いてないが
テンプレに過去スレ一覧は不要です
57:ツール・ド・名無しさん
10/07/29 14:13:57
この人、amazon.co.jpで\3,186、amazon.comで$18.50で売ってる写真集を
書名を伏せて\5,900で売ろうとしている。
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
>>53
テンプレは思いつかないが過去スレは要るよ。
58:ツール・ド・名無しさん
10/07/29 17:29:44
>>57
それがどうしたの？？？？
もしかして「カタログ売価」以上で物を売るのは犯罪だとか思ってるの？？？
59:ツール・ド・名無しさん
10/07/29 18:36:38
そう 高いと思うなら買わなければ良いだけ。
60:ツール・ド・名無しさん
10/07/29 18:41:59
安く売るのは、不当廉売として罰せられることがあるけど、高くうるのは問題ないんだが。
だってそれが商売なんだから。
さもよさそうに、価値ありそうに、宣伝して、、、いかに高く売るか。
そんなの基本だろ。
お前なんか100円のパンツにウンコの染みついてるだけで5万円だしてるくせに>>57
61:ツール・ド・名無しさん
10/07/29 20:15:33
>>60
dogon38乙
62:ツール・ド・名無しさん
10/07/29 20:20:18
>>53
過去スレは今までどおりで。
63:ツール・ド・名無しさん
10/07/29 22:53:45
>>60
ここいらの転売厨は20万以上稼いだ場合確定申告しているのだろうか。
していなきゃ立派な脱税行為で犯罪だよ。
64:ツール・ド・名無しさん
10/07/29 22:59:35
>>57
京都じゃ8400円だ。
楽天では、7500円
URLﾘﾝｸ(books.rakuten.co.jp)
紀伊国屋だとおもしろいことになってる。
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
なんにせよ、洋書は再販制度の対象じゃないからね。
流通経路によって価格異なるのが現実。
65:ツール・ド・名無しさん
10/07/30 07:05:21
価格を比べられないように書名を伏せるってのは
まともなやり方じゃないだろう。
66:ツール・ド・名無しさん
10/07/30 08:57:58
>>63
それは完璧「お前と関係がない」だろ。
なんで他人の心配してるの？
>>65
買わなければいいだけだろ。
そんな妬ましいのｗｗｗｗ
67:ツール・ド・名無しさん
10/07/30 09:00:12
>>57
それ海外から発送って書いてなかったか？
ノーリスクで粗利150～200％って人善すぎ。
68:ツール・ド・名無しさん
10/07/30 11:08:03
>>65
出品者に書名を尋ねてみたらいいじゃない。
回答拒否したら売り手が怪しげな奴だってことになるし、
回答されて自分で購入できないなら買い手がただの情弱だ罠ｗ
69:68
10/07/30 11:13:39
>>67
>ノーリスクで粗利150～200％って人善すぎ。
Amazonはリスクがあってヤフオクはノーリスクとか馬鹿だろお前
70:ツール・ド・名無しさん
10/07/30 11:23:26
TV-CMやってるから、信頼できる
大きな会社だから信頼できる
歴史があるから(ry
馬鹿の典型。
その逆も居るがな、、、
71:ツール・ド・名無しさん
10/07/30 12:30:31
>>70
個人も代理店も同じように信用できないという大前提の上で
普通は個人輸入、個人売買の方が代理店経由より高リスク－低価格になる。
もちろんどの値で出品するかは出品者の勝手だが。
72:ツール・ド・名無しさん
10/07/30 12:37:41
なんで低価格になると思い込んでるんだろｗ
なんか、世の中の経済は俺様が動かしているんだとか思ってるのかな？
73:ツール・ド・名無しさん
10/07/30 12:45:35
>>72
ただの経験則だよ。
だからどの値で売るかは勝手だと言ってるじゃない。
もしかして値付けが高いとか批判されてると思いこんでる？
売る方も買う方も馬鹿で無知だってだけで批判されるべきことじゃないよｗ
74:ツール・ド・名無しさん
10/07/30 12:47:20
僕が希望する価格で売ってない奴は悪人
75:ツール・ド・名無しさん
10/07/30 13:00:54
>>74
形式上合法なら「自由な」市場での取引に善とか悪はないの。
ただネットオークションでの個人売買がノーリスクと言うのは
誤りか嘘だと指摘しただけ。
その上で嘘を嘘と見抜けない情弱に高く売るのもまた一つの選択。
76:ツール・ド・名無しさん
10/07/30 13:03:51
俺の好みを理解しないで出品する奴は悪人
77:ツール・ド・名無しさん
10/07/30 13:38:56
>67のいうのは在庫リスクのことだと思うぜ
78:ツール・ド・名無しさん
10/07/30 13:40:33
経営努力が足りない
79:ツール・ド・名無しさん
10/07/30 13:49:16 QBIkI+wr
この本こないだ買ったわ
内容がいいからどっちで（アマか京都）買ったか
いくらかも忘れた
80:ツール・ド・名無しさん
10/07/30 14:55:54
>>77
konozamaでもco.jpの「在庫あり」は国内在庫だよ。
81:ツール・ド・名無しさん
10/07/30 15:25:58
注文した。
どっちに頼むか考えたけどジャパンに頼んだ。
昔はよく本家からCDや本を買ったけど、
最近では同じものがジャパンにないかどうか調べて
あったらそちらに頼んでる。早いしボロくなって届くリスクも少ないし。
82:ツール・ド・名無しさん
10/08/02 13:39:28
その本、おんなじものを仏語でrandonneuse, 英語でrandonneur bike/bicycleと言ってるし、
URLﾘﾝｸ(www.johnpiazza.net) でも randonneur bicycleと言ってるし、
日本でランドナーと呼んでも間違いじゃないよね。
83:ツール・ド・名無しさん
10/08/03 16:53:16
鯖移転のついでにずいぶん色んなスレが落とされてしまったみたいだね。
ところで、なんで単三乾電池3個直列で
電池の径より大きな反射鏡のついた懐中電灯を
探検ライトとか探見ライトとかいうの？
昔っから当たり前にあった形式だと思うんだが、
旧式自転車の世界以外でそんな呼び名聞いたこともないよ。
あとあれアルミの削りだしなんかにしなくても
塩ビコート鉄板を丸めたのにプラスチックの反射鏡部をつけるだけで
はるかに安くしかも同じ目方で作れるよね。
84:ツール・ド・名無しさん
10/08/04 00:31:19
ググったらナショナルの商品名じゃないか、テトラポッドとかキャタピラみたいなもんだね
単3じゃなくて単2だがな！
設計の意図は知らんがタップ切ったり導通を確保するのに削り出しがベストなんじゃないか？
今でもフラッシュライトはアルミ削り出しが主流だね
中身はCREEのLEDと18650リチウムイオン充電池2本になるけど。
85:83
10/08/04 07:46:23
まちがいた、単一のつもりだった。
86:ツール・ド・名無しさん
10/08/04 08:36:11
なに一人で興奮してんの、馬鹿？なんか中学生なのかな、、、
87:ツール・ド・名無しさん
10/08/04 09:49:10 8bl5Ugcj
とある掲示板で英語のsearchlight（サーチライト）の和訳じゃないか？
という書き込みを見たことがある。
ちなみに日本海軍は探照灯と訳して呼んでたらしい。
88:ツール・ド・名無しさん
10/08/04 09:52:10
どちらかというと↑こういうのが‥‥
89:ツール・ド・名無しさん
10/08/04 09:55:53
深谷のランドナーって年式改まる毎にどこか変えてるんだろうか。
色は別として。
90:ツール・ド・名無しさん
10/08/04 10:01:34
そのときに入手できる部品にランニングチェンジされてる。
91:ツール・ド・名無しさん
10/08/04 11:32:27
探見ライト
スイッチが後ろについているので走行中に操作しやすい
サイドにスイッチの出っ張りが無いのでブラケットに装着しやすい
自転車専用設計のバッテリーライト
92:ツール・ド・名無しさん
10/08/04 11:54:35 8bl5Ugcj
>>91
ナショナル（ノーベル）が後スイッチのモデルを売り出す前（７５～７７年）から
探見ライトという呼称はあったよ。
93:ツール・ド・名無しさん
10/08/04 13:42:21
>>90
じゃあサイズごとのスケルトンや直付け工作の位置なんかは一緒かな？
94:ツール・ド・名無しさん
10/08/04 13:46:53
それは知らん。深谷が製造してるわけじゃないから、その工場の都合で
細部変更はあるだろうね。とりあえず俺が持ってる26年前のとは見た目の
違いはないけどなｗｗｗ
95:ツール・ド・名無しさん
10/08/04 15:28:54
深谷は以前はオーダーも受付けていましたね
サンジェのコピーでオールメッキのランドナーなんてのもありました
ところでＴＯＥＩは５台所有しておりますが
ＴＯＭには１度も参加したことがありません
案内状を１枚も貰ったことがないからなのですが・・・
スタンダードのフレームばかり注文して
自分で組み立てているからなのでしょうか？
工房で完成車にしてもらわないと駄目なのかなぁ？
96:ツール・ド・名無しさん
10/08/04 15:35:55
あんなのに参加したいの？みんなに褒められて射精しちゃうのかい？
97:ツール・ド・名無しさん
10/08/04 15:36:29
＞工房で完成車にしてもらわないと駄目なのかなぁ？
関係無し。こういうオーナーズミーティング（クラブ）は例えメーカーの
協賛を受けてたとしてもあくまでオフィシャルじゃなくてプライベートな
もの。
発起人に連絡取らなきゃ向こうからは何も言ってこないよ。
98:95
10/08/04 16:02:08
早速のレスありがとうございます
>>96様
いえ何となく・・・
趣味を同じくする方々と自転車談義をしてみたり
お互いの自転車を眺めながら飲みたいなぁと思った次第で
>>97様
そうだったのですね
ここ数年来の疑問が解消できました ありがとうございます
スタンダードフレームに現行のパーツを組んでおります
先輩諸氏のような鑑賞に堪えるような代物ではありませんが
仕事や家族サービスにおわれつつ
たまの休日にトコトコ走っておる次第なんです
いつもソロで走っていて、ランドナーとすれ違うこともなく
３０年近くも前にピースサインを交わしながらのサイクリングを思い出し
あんな集まりっていうのも、良いものだなぁとふと思った次第で
99:ツール・ド・名無しさん
10/08/04 16:05:14
き も ち わ る い
100:ツール・ド・名無しさん
10/08/04 19:44:29
だったら来るな
101:ツール・ド・名無しさん
10/08/04 19:47:02
なるほど
こういう種類の人のスレなんですね、ランドナーが好きな人のスレでなく。
こりゃまた失礼しました～。
102:ツール・ド・名無しさん
10/08/05 01:28:56
↑ずっとここに居座っているクセして今初めて来たような振りをするな。
103:ツール・ド・名無しさん
10/08/05 11:22:10
実際部品交換会とかで見かけるランドナー関係の連中ってキモイけどね
104:ツール・ド・名無しさん
10/08/05 11:26:17
「自転車乗り」でない奴は仲間でない
105:ツール・ド・名無しさん
10/08/06 12:23:08
女の相乗りは仲間ですね
106:ツール・ド・名無しさん
10/08/06 13:31:09
お ま え と き ょ う だ い
き も ち わ る い
107:ツール・ド・名無しさん
10/08/06 13:39:22
農家の納屋の一角にある便所で、
便器が共に東を向いているの二つの個室で
二人が同時にしゃがむときそれをタンデムと称していた。
108:ツール・ド・名無しさん
10/08/06 13:40:17
あ、東西に配置された二つの個室で、な。
109:ツール・ド・名無しさん
10/08/08 19:02:16
おいけさん、新○さんとの確執を15年も持っていたんだね。
なんだか気持ち悪い15年間だね。
110:ツール・ド・名無しさん
10/08/10 07:45:37
だれかその辺のいきさつをまとめてくれよ。>>109
111:ツール・ド・名無しさん
10/08/10 08:48:31
そんな楽屋落ちはブログでやれ。
112:ツール・ド・名無しさん
10/08/10 09:16:49
ここはそういうスレだ。
113:ツール・ド・名無しさん
10/08/10 11:04:10
気持ち悪い
本人に直接言えよクズ
114:ツール・ド・名無しさん
10/08/10 11:44:00
だれか本人になにか言いたい奴なんているのか？
115:ツール・ド・名無しさん
10/08/10 12:55:16
こそこそ陰口かよｗ
116:ツール・ド・名無しさん
10/08/10 13:26:16
2ちゃんに向いてない奴がいるな
117:ツール・ド・名無しさん
10/08/10 13:30:43
ことの経緯がなんで陰口なんだ？
118:ツール・ド・名無しさん
10/08/10 14:52:35
匿名のidすら出ない掲示板
なりすまし自演なんでもできて
不在裁判
根暗で陰湿で粘着質で執拗な攻撃
キモチ悪いなぁ
119:ツール・ド・名無しさん
10/08/10 14:54:25
>>118
そういう奴らは、それで自分のちんけな人生が少しは意味のあるものだと錯覚できるんだろｗ
120:ツール・ド・名無しさん
10/08/10 14:57:21
おいけさん、新○さん？どこの馬の骨か知らないなあ。
仲間内のヨタばなしは飲み屋でやってくれないかな。じっちゃんよ、
121:ツール・ド・名無しさん
10/08/10 15:02:32
その気持ち悪いところを毎日チェックする人生も意味わからんｗ
122:ツール・ド・名無しさん
10/08/10 15:07:05
>>121
だろ？ それが理解できるんだから自分がコソコソ個人攻撃に血道をあけている気持ち悪さも理解できるはずだよねｗ
123:ツール・ド・名無しさん
10/08/10 15:09:42
最近はoff参加者等が増えたし、昔と違って裏がドロドロしてきたのは事実だべ
私は絡みやすいのか、不満を持ってる人らから愚痴や苦情のメールがよく来るが
平和主義者なので正直困ってる（^^;）
124:ツール・ド・名無しさん
10/08/10 15:10:56
>>122
俺は誰も攻撃してないのに絡んでくる貴方は一体・・・
125:ツール・ド・名無しさん
10/08/10 15:13:09
>>124
どっちもどっちなんだよ結局
126:ツール・ド・名無しさん
10/08/10 15:17:19
他人に絡むのはランドナー乗りの得意技だろ
何をいまさら
127:ツール・ド・名無しさん
10/08/10 15:33:52
まあ・・・どちらにも言い分はあるだろうが、on/off関わらず殺伐としてどうなんだろうね
数年前までは自転車趣味を通して仲間からのメールが楽しみだった。
だけど今は正直申し訳ないが、読むのが億劫になるようなメールばかりでね・・・こんなことを書く私も私だがね
128:ツール・ド・名無しさん
10/08/10 15:35:26
>>113が一番攻撃的な性格だと思う。
129:ツール・ド・名無しさん
10/08/10 16:31:29
男おばさんばっかだな
130:ツール・ド・名無しさん
10/08/11 11:25:57
十数年前を知らないなんて、ここにはニワカしかいないんだね。
そりゃ便所の落書きにもなるわいな。
131:ツール・ド・名無しさん
10/08/11 11:36:04
自転車旅行・ツーリング総合スレッド part52
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
132:ツール・ド・名無しさん
10/08/11 12:15:17
>>130
ここ見てる時点で目糞鼻糞
133:ツール・ド・名無しさん
10/08/11 12:20:16
オマエモナー
134:ツール・ド・名無しさん
10/08/11 12:29:53
>>130
十数年前にはそれこそごく限られたコミュニティの中でのことだったが
今だからこそネットを通じて広いランドナー乗りの共通した話題になるん
じゃないの。それをとやかく言うなら回線切ってニューサイの投稿記事でも
書いてろ。
135:ツール・ド・名無しさん
10/08/11 13:29:34
>>130
知るかボケ！
狭い中でのヨタ話を、こんなとこでやってんじゃねーぞ。
縁側で茶でもすすってやがれ！
136:ツール・ド・名無しさん
10/08/11 15:49:50
ところで、ランドナーの巡航速度はどれくらいなんですか？
長距離ということで15~20km/hくらいかな？
137:ツール・ド・名無しさん
10/08/12 07:27:43
>>127
・ネット、オフ会から広がる希薄な人間関係。
・趣味人としての志の低さ。
138:ツール・ド・名無しさん
10/08/12 16:14:29
そうでっか、俺はこの年になって利害関係無しにつきあえる新しい友人が
出来たり、かつての仲間と25年ぶりに再会したり、自転車趣味再開して7年、
楽しくやってるけどなあ。
on/off関わらず殺伐としてる人って自転車趣味関連だけじゃなくて
全ての人間関係がそういう人なんじゃないの？
139:ツール・ド・名無しさん
10/08/12 18:31:51
ランドナーの巡航速度って質問が出ているのに答えが全然無いというのは、
そもそも誰もまともに乗ってないということなのかな？
140:ツール・ド・名無しさん
10/08/12 18:40:32
巡航速度とか言う馬鹿な奴を無視してなにかおかしいのか？
141:ツール・ド・名無しさん
10/08/12 20:30:04
なぜ馬鹿なやつなのかな？それほど不自然とは思わないけど。
長距離の旅行するなら一日の走行距離とかかる時間の目安くらいは
持っているのではないか？
まあ、平地主体と峠や林道という環境もあるから、いちがいには言
えないとは思うが、山間部が多いとどれくらい、割合平坦ならどれ
くらいと、長年走っているならその程度の経験はあると思うのだが？
142:ツール・ド・名無しさん
10/08/12 20:59:24
>>141
質問者だとしたら上から目線の嫌な奴。
質問者じゃないならあんたが答えたらいいのに。
143:ツール・ド・名無しさん
10/08/12 21:17:34
>>142
つまり、ランドナーをえらそうに語っていた人たちというのは、実はランドナー
にさえまともに乗っていないということを、認めることになるわけなんだが。
そうなのか？
144:ツール・ド・名無しさん
10/08/12 21:36:55
一日の走行距離だとか時間単位の移動距離なら平均速度だ
巡航速度を持ち出す馬鹿＝ランドナー叩きの馬鹿
でよろしいか？
145:ツール・ド・名無しさん
10/08/12 21:50:03
つまりランドナーを叩いてた奴は自分がなぜ馬鹿と言われたのかも
わからない大馬鹿だったいうことだなｗ
146:ツール・ド・名無しさん
10/08/12 21:56:38
ロード乗りのスレで「ロードの巡航速度はどれくらいなんですか？ 」
って質問したら多分ここ以上に馬鹿にされます。
つまり>>136、>>143はジャンルを超えた馬鹿です。
147:ツール・ド・名無しさん
10/08/12 22:06:47
すげえな、ここの住人てほとんど団塊のオッサン達だろ？
家族とかいねえのかな？
キモすぎる
148:ツール・ド・名無しさん
10/08/12 22:10:51
粘着がまた他スレにリンク貼ったな
149:ツール・ド・名無しさん
10/08/12 22:28:46
ググればいろいろ出てくるけれど。あるところでは。
巡航速度 ：ここでは、サイクリストが1時間持続できる出力時に期待できる速度を
巡航速度としています。理想的な条件下では平均時速と同じになります。
としていますね。
サイコンなら平均速度は簡単に表示してくれるものと思いますが。ランドナー
って、サイコンは付けないものなんですか？
150:ツール・ド・名無しさん
10/08/12 22:48:19
あるところってどこだよｗ
わざわざ自転車みたいな乗り物にそぐわない巡航速度を使うこたねえんだよ。
馬鹿って呼ばれたのが相当悔しかったみたいだなｗ
平均速度なら時速30km以上から10㎞以下までコース天候次第だわな。
んなこたランドナーじゃなくてもちゃんと自転車乗ってる奴なら分かってるから
わざわざ質問なんかしない、巡航持ち出したのと合わせて二重に馬鹿。
151:ツール・ド・名無しさん
10/08/12 22:59:01
いや、自転車一般でなくてランドナーの場合を聞かれていたのではないか？
ブルベならリミットが１５kmくらいのはずだから、質問者の15~20kmと
言うのは良い所だと思うがね。だいたい、ランドナーで一日走って平均時速
30kmというのは信じられないのだが、ほんとにそんな数字が出るのか？
152:ツール・ド・名無しさん
10/08/12 23:06:37
そんなスピード出したいならロードだろｗ
ランドナは景色を楽しみながら、思索にふけりながらｗ
乗るもんだ
幹線道路は避けるし
平均速度も当然遅くなる
153:ツール・ド・名無しさん
10/08/12 23:43:53
ランドナーで100kmを3時間で走ったことあるから可能ではある。
22kmに3時間かかったこともある。
154:ツール・ド・名無しさん
10/08/12 23:51:09
>>151-152
馬鹿が粘ってるの？新たな馬鹿なの？
155:ツール・ド・名無しさん
10/08/12 23:56:15
ランドナーに乗る奴は全員馬鹿だから仕方ない
156:ツール・ド・名無しさん
10/08/12 23:56:54
なんだ同じ馬鹿の多重人格かｗ
157:ツール・ド・名無しさん
10/08/12 23:59:16
くやしかったのかいｗ
158:ツール・ド・名無しさん
10/08/13 00:00:01
おじさんたち歳いくつですか？
いやマジで
159:ツール・ド・名無しさん
10/08/13 00:05:23
ぎゃははおもしれーｗ
160:ツール・ド・名無しさん
10/08/13 00:12:23
これマジで50代過ぎの爺がやってるんだぜ？
カオスな世の中だぜヒャッハー！
161:ツール・ド・名無しさん
10/08/13 00:21:10
おっさんまだ？
162:ツール・ド・名無しさん
10/08/13 00:45:46
>>157-161
馬鹿が必死ｗ
163:ツール・ド・名無しさん
10/08/13 00:48:43
ｷﾀｰ！
164:ツール・ド・名無しさん
10/08/13 00:50:12
>>162
ねえねえ、おじさん何歳？
オレ馬鹿だね、うん
ところで何が必死なのか教えてよ
ね？
165:ツール・ド・名無しさん
10/08/13 00:51:38
初心者ですが質問です
馬鹿に付ける薬を教えてください
166:ツール・ド・名無しさん
10/08/13 01:09:35
これってハゲタカがオフで実況したオウム？
167:ツール・ド・名無しさん
10/08/13 01:44:44
今回だけだぞ
つニコ生&マビノギ
大して面白くないけどな
168:ツール・ド・名無しさん
10/08/13 03:26:41
>>166
おせーよ情弱
169:ツール・ド・名無しさん
10/08/14 00:34:19 xDEJKQXi
m-kojimaの顔と本名を某自転車ムックで見た。
想像したとおりの奴で笑えた。
170:ツール・ド・名無しさん
10/08/14 11:08:48 kMDluSGb
あぁ、対談の人ね。実に紛らわしいけど、それ別人だぞ
171:ツール・ド・名無しさん
10/08/15 08:43:55
オレは自転車だけでなく、でモデルガンや森以蔵をヤフオクで流してるkokoがいい。
172:ツール・ド・名無しさん
10/08/16 20:47:31
いつも登場人物が限られてるなw
m-kojima氏は五月蝿いけど裏表がなく憎めない人だよ。
kokoさんは正直よく分からん。
173:ツール・ド・名無しさん
10/08/16 21:57:01
楽屋落ちでしかランドナーを語れないのか？
そんなもんすか？
174:ツール・ド・名無しさん
10/08/16 22:45:27
マッチポンプ
175:ツール・ド・名無しさん
10/08/16 23:26:50
どんだけ狭い世界なんだよ
176:ツール・ド・名無しさん
10/08/17 10:12:51
小池氏はなんで人の名前を伏せ字でしか書けないのかな。
177:ツール・ド・名無しさん
10/08/17 10:20:47
久々雁坂越えを狙っていますが、最近越えた方居ますか？
コンディション情報を頂けるとウレシイのですが。
178:ツール・ド・名無しさん
10/08/18 22:36:40
あの嫌われ者のkojimaが憎めない人なら、庫裏は聖人だよwwwwwww
179:ツール・ド・名無しさん
10/08/18 23:16:13
茄子子のランドナーどんどん品がなくななりゲテモノになっていく
誰か指導してやれよ。
180:ツール・ド・名無しさん
10/08/19 10:03:45
小池の昨日あたりのブログのことだが、
ランドナーで走っていて泥よけがきしる音なんか聞こえるか？
ちゃんと革ワッシャーを使って組み付けてあれば
そんな音はしないはずだが。
そういう時に限ってコメント不可にしてやがる。
某店で組んだ俺のは泥よけ一本につきワッシャーを
一個しか使ってなかったが、それでもそんな音はしない。
181:???
10/08/19 12:25:59 ZGp5XPJS
ちょっと話しが変わるが 28Cでダウンヒルをガンガンくだってたらリヤフェンダーがシートステーの所でキレイに真っ二つ。このまま分割仕様にしちまうか
182:ツール・ド・名無しさん
10/08/19 20:13:43 1MQH4se1
それって700C？ランドナーは650ですよ。
183:???
10/08/19 20:51:39 ZGp5XPJS
フェンダー付きの自転車だよ 面倒くさい奴
184:ツール・ド・名無しさん
10/08/20 00:55:05
>>182
チビはミニベロにでも乗ってろ
185:ツール・ド・名無しさん
10/08/20 01:20:38 HmGeXHGh
ミニベロも700Cも、650でないのだからランドナーではないぞ。
186:ツール・ド・名無しさん
10/08/20 01:24:08
700Cでも２７インチでもランドナーはランドナーだよバーカ！！！
187:ツール・ド・名無しさん
10/08/20 08:31:07
21世紀に入って10年が経とうとしているのに、未だに>>185の様に、
“ランドナーのホイールサイズは650Bでなければならない”
と言う妄言を信じている人がいるとは、流石に驚きを禁じ得ない。
188:ツール・ド・名無しさん
10/08/20 08:49:43
ランドナーに様式や規定は存在しない。
だから、誰が何をランドナーと呼ぼうが自由。
何人たりとそれを抑止する権利を持たない。
189:ツール・ド・名無しさん
10/08/20 09:04:41
オバカは放っておいて。
ランドナーのサドルでおすすめのありますか？
やはり皮の一枚ものでしょうかね。
190:???
10/08/20 09:49:07 Uks5usCo
ケツ黒なるの勘弁してくれぇ～ 諦めてX0に換えたわ。ケツの強い俺はチネリの復刻プラサドルも考えにいれたのだが￥￥￥
191:ツール・ド・名無しさん
10/08/20 10:09:52
>>190
自分はあまり雰囲気は気にしない方なんで、できればメンテフリーなプラに代えたいけど
しっくりくるサドルが見つからない。革でも昔からブルプロしか合わない。
B17にしたこともあったけどどうも駄目だった。
なんかお勧めの奴ない？
192:ツール・ド・名無しさん
10/08/20 10:49:47 HmGeXHGh
27インチはスポルティーフです。
あと、革サドル以外をつけたランドナーは、周囲から冷笑されます。
ここはランドナースレです。ちゃんとスタイルを守ってください。
193:ツール・ド・名無しさん
10/08/20 10:50:59
>>190
「タン」色を選べば済むのでは？
>>189
ケツが革に馴染んでいるのであれば、革以外は気に入らないのでは？
私も、色々試しては見たが、結局革が一番好み。
雨天走行後が大変だが・・・・
194:ツール・ド・名無しさん
10/08/20 11:27:32
>>192
誰が決めた。
195:???
10/08/20 13:05:00 Uks5usCo
自分の場合、そこそこ堅いサドルだとなんでもイイんでセライタリアのＸ０使用中。以前はストラーダ愛用してたんで中央ヘこんだコンコールかもと思いつつ価格の安いエックスオー。結構、好きです
196:ツール・ド・名無しさん
10/08/20 13:18:38
>>192
それは乱暴。
197:ツール・ド・名無しさん
10/08/20 13:28:23
27寸がスポティーフとは随分とヴェテランの方ですね。>>192
基本スポティーフはフランス車ですから、27寸ですと英国クラブモデルですかね。
198:???
10/08/20 13:44:20 Uks5usCo
うるさ方に聞きたいんだけどアラヤのスワローってランドナーなの？
199:ツール・ド・名無しさん
10/08/20 14:32:52 HmGeXHGh
>197
スポルティーフは日本人が作ったカテゴリーです。フランス車ではありません。
200:ツール・ド・名無しさん
10/08/20 15:29:03
夏だなあ・・・って一年中こんなもんかｗ
201:ツール・ド・名無しさん
10/08/20 16:56:06
27寸といったら32インチになっちまう。
202:ツール・ド・名無しさん
10/08/20 16:58:47
ニワカだから、寸を理解できないんだよ。
吋を寸だと思い込んでるんだろうね。
20代の学がない、「ぼく自転車マニアなんだ」とか自慢してるアホだろう。
203:???
10/08/20 17:00:47 Uks5usCo
走ってきたよ～暑ちぃ～ グレートガリガリ君。
204:ツール・ド・名無しさん
10/08/20 17:12:14 4Wl3tqiV
>>202
吋も米インチと英インチでは全然違う。
お前さんもにたようなもんじゃん。
205:ツール・ド・名無しさん
10/08/20 17:31:27
>>204
…ねぇ、本気で馬鹿なんだね。
あぁ、こうやって煽って真実を引き出そうって手かｗ
206:ツール・ド・名無しさん
10/08/20 18:24:40
>>202
20代の学がない、「ぼく自転車マニアなんだ」とか自慢してるアホだろう。
流石にその揚げ足取りは無理があるだろ。
寸＝インチは誤用だけど、年寄りとか慣用的に使う人が多かった。
そもそも「吋」は尺貫法とヤード・ポンド法の誤用を避けるための
後付け造語だし。
>>205
ゴメン煽りに乗っちまった。
207:ツール・ド・名無しさん
10/08/20 20:57:23
会社測量備品ヤフオク横流し疑惑！
208:ツール・ド・名無しさん
10/08/20 21:09:15
>>199
なんで決め付けるのかなぁ。
Herseにもスポルティフは存在していた。ランドナーとの違いは電装の差。
シクロクルスとランドナーの中間的な性格となっていた。
209:ツール・ド・名無しさん
10/08/20 22:02:34
ランドナーって日本人が付けた名前で、フランスじゃランドナーなんて呼んでないんだし、
ツーリング自転車＝ランドナーって事でいいじゃん。
210:ツール・ド・名無しさん
10/08/20 22:13:44
フランスかぶれのランドナー乗ってる奴は、当然ブルベに出ているんだよな。
211:ツール・ド・名無しさん
10/08/20 22:15:57
ブリ屁は出た
212:ツール・ド・名無しさん
10/08/20 22:49:58
ランドナーって旅行用に使う実用品だろ
タイヤのチョイスの多い７００cに変えたり
ケツに合った新型のサドルに変えたりは当然だろう。
ランドナーを盆栽かなんかと勘違いしてる爺は一人でやってなさい。
自分の趣味を人に押し付けないように。
213:ツール・ド・名無しさん
10/08/20 22:55:57 HmGeXHGh
ツーリング自転車＝ランドナーには反対です。
極端な話、ママチャリでも一輪車でもツーリングは成立します。レーサーでもクロスバイクでもツーリングは快適にできるわけで、そんな曖昧なくくりで車種を規定することは無意味にないと思います。
正しいランドナーはガード付き650ホイール、革サドル、ホリゾンタル鉄フレーム、ドロップハンドル、電装とワイドレシオが基本。5ピンクランクとラージハブ、縦型後変速器ならば美しさも加わります。
ゆとり世代の台頭のためか、最近はこんな当たり前のことすらないがしろにされ情けない限りです。
214:ツール・ド・名無しさん
10/08/20 23:01:54
だからおまえが勝手に「正しいランドナー」の基準決めるのは勝手だけど、
あくまでおまえが勝手に決めた自分ルールなんだから、人には押し付けるなっつの。
わかった？ボケ老人
215:ツール・ド・名無しさん
10/08/20 23:04:09 HmGeXHGh
頑張って自慢のクロスバイクででもツーリングに行ってください。
ただ、あなたのクロスバイクはランドナーとは呼べませんが。
216:ツール・ド・名無しさん
10/08/20 23:05:23
おまえが呼べなくても全然関係無い
217:ツール・ド・名無しさん
10/08/20 23:07:14 HmGeXHGh
あなたはなんでここにいるの？
218:ツール・ド・名無しさん
10/08/20 23:09:15
アルツハイマーかww
219:ツール・ド・名無しさん
10/08/20 23:13:04
それでは、これからは、ボケ爺はスルーして
”ツーリング自転車＝ランドナー”
と言う事で進めましょう。
220:ツール・ド・名無しさん
10/08/20 23:15:08 HmGeXHGh
ゆとり世代がうらやましいです。知識がないことを恥とも思わない。
せめてランドナー乗りとしての誇りだけは忘れないでくださいね。
221:ツール・ド・名無しさん
10/08/20 23:18:42
>>220
さっさと屑知識に埋もれて死んでしまえ
222:ツール・ド・名無しさん
10/08/20 23:23:04
「ランドナー」ってのは「旅行者」っていう意味の単語で、
日本人が「旅行用自転車」の事を呼ぶようになっただけの物。
フランスに「ランドナー」って種類の自転車が在るわけじゃないんだから、
”ツーリング自転車＝ランドナー” で正解。
知識がないのは爺さん、あんたのほうだよ。
223:ツール・ド・名無しさん
10/08/20 23:29:18
>>213
サドルの種類で変わる「車種」って何だよｗ
224:???
10/08/21 00:01:26 Uks5usCo
イヤミじゃないけどなんで650なの? 走破性で考えると700だよなぁ。平均身長ちっちゃかったとか? 太めで良いタイヤやリムなかったとか？
225:ツール・ド・名無しさん
10/08/21 00:49:04
昔と今では平均身長が違うからじゃん。
226:ツール・ド・名無しさん
10/08/21 01:28:03
フランス人は一昔前までは背が低い人が多かった。
1960年頃まで平均身長170cmくらい。今の日本人とほぼ同じ。
エルスも顧客の体格に合わせて650Bと700Cを使い分けてたらしい。
227:ツール・ド・名無しさん
10/08/21 01:51:57
原理主義爺は論外だが、650が平均体格に合ってるのも事実で。
650BのMTBが定着してくれないかなあ。
29erは日本人にとってあまりメリットないし・・・
228:ツール・ド・名無しさん
10/08/21 02:02:19
何度も語られているけど、エルスのカタログやその他の書かれているランドナーをを良く見てごらん。
ルブール氏のイラストは実際は写真をトレースして書かれており、寸法はとても正確。
エルス等のランドナーは間違いなく700C。
ランドナーが650サイズだと言う根拠は完全に崩れているのだよ。
229:ツール・ド・名無しさん
10/08/21 02:16:11
>>222
ランドナーと言う車種はドロヨケ、キャリア、ライト装備をした自転車でレースする為の車種。
その為、ギヤ比は比較的高め、ホイールは高速走行に適した700C。
650が日本でいうランドナーだと言うのは、鳥山氏と沼氏が入れたエルスが650だったから定着した為。
しかし、鳥山氏のエルスはシクロツーリストだし、
沼氏のランドナーは、自分で日本でいう旅行車、本来のランドナーは日本で言うスポルティーフに近い。
とわざわざNCに但し書きまでしている。
230:ツール・ド・名無しさん
10/08/21 02:20:53
＞本来のランドナーは日本で言うスポルティーフに近い。
ランドナーって日本でしか使われてないですけどw
231:ツール・ド・名無しさん
10/08/21 02:46:27
>>229
1950年代と60年代ではフランスの道路事情がまったく変わったことを考慮しないと。
どこに行っても石畳だらけだったのが、モータリゼーションで急激に舗装が進んだから。
URLﾘﾝｸ(www.audax-uaf.com)
232:???
10/08/21 03:04:37 vryfPd9S
俺は言いたい！ デザイナーは出しゃばるなと。デザインとは、たとえばエルスのステムとかだぁぁ。カンパは現行もカッチョいいぞぉ
233:ツール・ド・名無しさん
10/08/21 03:13:41
今の道路状況を看るに、旅行用車として６５０サイズを採るメリットは少ないのでは？
また、６０－７０年代において、ブルベの過酷な道路状況下でさえも７００Cが多かった。
ランドナー部門では、チューブラー仕様の車両も存在した。
繰り返し述べるが、日本に最初に入ってきたのはシクロツーリストモデルであり、
ランドナーではなかった。メディアが勘違いし、読者が鵜呑みにした事が全ての
始まり。
ただ、そんなことはドーデも良い。自転車で旅をする為には、何の影響も無い。
そもそも、ランドナーと言う言葉は車両ではなく、車両の使い手を指す言葉。
234:???
10/08/21 03:45:55 vryfPd9S
脱帽です
235:ツール・ド・名無しさん
10/08/21 03:47:49
>>233
>今の道路状況を看るに、旅行用車として６５０サイズを採るメリットは少ないのでは？
俺165cmだけど26HEかスローピング700Cかいつも悩むんだよね。
236:ツール・ド・名無しさん
10/08/21 04:13:53
良くわかりました。
まとめると
ランドナーとはガード付き650ホイール、革サドル、ホリゾンタル鉄フレーム、ドロップハンドル、電装とワイドレシオの自転車。
という事ですね。
237:ツール・ド・名無しさん
10/08/21 06:18:48
>>207 kwsk
238:ツール・ド・名無しさん
10/08/21 08:00:20
>>235
さすがに165くらいだと700cはきつくなってこないか？
26HEで格好いいフレームデザインが少ないのは確かだけど
239:235
10/08/21 09:46:59
>>238
いや美的な問題じゃなくてタイヤ選択の幅と高速巡航の楽さから
700Cの魅力は捨てがたいって話。
650AB－700C時代だとそもそもチビには選択の余地自体がなかったので、
かえって悩まずにすんだというか。
240:ツール・ド・名無しさん
10/08/21 10:01:33
>>230
イヤハヤ、流石にここまで無知だと、ドン引きするわ。
URLﾘﾝｸ(www.cycles-alex-singer.fr)
241:ツール・ド・名無しさん
10/08/21 17:38:16
>>240
ランドヌールであってランドナーじゃないんですけど
242:ツール・ド・名無しさん
10/08/21 17:47:28
西川口のピーコ自転車乗りの分際で生意気だぞ
243:ツール・ド・名無しさん
10/08/21 18:42:19
>>209
フランスでは当時そう呼んでいた。
フランスでは今ああいう車種は完全にすたれたが、
米国では今でも使う人がいるし、ランドナーとかランドヌーズとか
ランドナーバイクとか呼ばれる。
244:ツール・ド・名無しさん
10/08/21 18:44:37
なんで区別したいんだろ
やっぱ差別意識が強い人たちなのかな
245:ツール・ド・名無しさん
10/08/21 18:46:37
URLﾘﾝｸ(www.johnpiazza.net)
URLﾘﾝｸ(www.veloweb.ca)
URLﾘﾝｸ(www.velo-orange.com)
URLﾘﾝｸ(www.vintagebicyclepress.com)
246:ツール・ド・名無しさん
10/08/21 20:39:37
>>244
区別して自分たちこそ本場だって主張しないとID:HmGeXHGhみたいに
「様式」とか「文法」を語って優越感に浸れないじゃない。
本国の人に聞いたら「こまけぇこたぁいいんだよ！」って言われちゃうしｗ
247:ツール・ド・名無しさん
10/08/21 21:37:50
>237
★★ソキア 整準台 未使用品★★
248:ツール・ド・名無しさん
10/08/21 22:52:19
フランスの事なら庫裏さんに訊け。
ただし、日本語の文章は不自由だから、必ずフランス語で質問しろ。
249:ツール・ド・名無しさん
10/08/21 23:06:50
>>248
なんでフランス語が堪能なの？
留学でもしてたの？
250:ツール・ド・名無しさん
10/08/21 23:28:48
Iso a détesté Kuri.
Iso s'est renseigné au sujet de comment être revendiqué de.. où Kuri a
"vendu une lumière de JOS à pour 80,000 yen", et il a été compris mal
le cycliste qui s'est rassemblé dans la Rivière Ooi lorsque c'était des
relations maladives pour rassembler dans la partie désir pour acquisition.
La même cause du commencement est un acte de la revente pour profit.
251:ツール・ド・名無しさん
10/08/21 23:54:28
あーあ、疲れる。
情報がほしけりゃそう言えば良いのに。
252:ツール・ド・名無しさん
10/08/22 00:14:31 twRNvuIS
ランドナーは様式美の世界です。
253:ツール・ド・名無しさん
10/08/22 00:59:47 jWAvlRXL
＞なんでフランス語が堪能なの？
＞留学でもしてたの？
皮肉ｗｗ
254:ツール・ド・名無しさん
10/08/22 09:30:16
>>253
kwsk
255:ツール・ド・名無しさん
10/08/22 11:24:29
まん 庫裏
256:ツール・ド・名無しさん
10/08/22 13:26:45 +oK1Avyu
自転車が欲しいからいろいろ調べていて、ランドナーって何だろう？って思ってたら
２ＣＨで「ランドナー様の部屋」ってあって、何で「様」？、「部屋」？何だろうって思った。
狭い病室に、分けわかんない人たちがひしめいてるイメージがつかめた。
ありがとう。ランドナーは買わない。
257:ツール・ド・名無しさん
10/08/22 13:32:45
と、おもいっきり知ってるけど、ただ馬鹿にしたいからレスしてみました♪
258:ツール・ド・名無しさん
10/08/22 14:55:11 twRNvuIS
美しい日本のランドナーに乗りましょう。
259:1
10/08/22 18:23:54
だから見直さないかと>20で提案したのに。
260:ツール・ド・名無しさん
10/08/22 23:02:22
ランドナースレの黎明期からずっと同じ粘着に今だ釣られるの図ｗｗｗ
261:ツール・ド・名無しさん
10/08/22 23:43:39 3W7WOkVD
滅び行く650Bランドナーに乾杯！
262:ツール・ド・名無しさん
10/08/23 01:00:10 D00VEO+o
259
＞だから見直さないかと>20で提案したのに。
名前だけ見直しても無駄。
っていうか、名は体を表してるわけで・・・
263:ツール・ド・名無しさん
10/08/23 09:57:37
荒らしの癖してランドナー乗りの振りをするな。
264:ツール・ド・名無しさん
10/08/23 12:22:48 D00VEO+o
＞荒らしの癖してランドナー乗りの振りをするな。
基地害ランドナー乗りがランドナーを荒らしてる件についてｗ
265:ツール・ド・名無しさん
10/08/23 19:00:58
このスレ自体が板荒らしみたいなものだし
266:ツール・ド・名無しさん
10/08/23 20:40:40
う～ん、煽りに新しさが全然無い。
100点満点の4点。
267:ツール・ド・名無しさん
10/08/23 22:00:48
ねえ ねえ
転売厨のヤフオクID晒し合いっこしない？
すごくオモシロイの流してるぞw
268:ツール・ド・名無しさん
10/08/23 22:06:07
しかしまあ日本人の思い込みで書いた資料をそのまま信じて、
欧米に行った事も無いのに、「欧米ではこうだ」とか言う親父の気が知れない。
269:ツール・ド・名無しさん
10/08/23 22:25:43
展開が無理やりすぎる上に更に使い古されたネタ。
2点
270:ツール・ド・名無しさん
10/08/23 22:28:25
>>268
「出羽守」も海外が身近になるまではそれなりに需要があったんだよ。
今ではただのピエロだけど。
271:ツール・ド・名無しさん
10/08/23 22:30:00
NCのことですか？
272:ツール・ド・名無しさん
10/08/23 22:32:02
「ピエロ」って間違いだよ。
「道化」って言いなさい
ピエロはイタリアの仮面狂言に出てくるキャラクターの名前。
273:ツール・ド・名無しさん
10/08/23 22:38:29
>>267
ドキドキしてるヤツが居るんじゃないかｗ
ホラ！言い出しっぺの貴方からドンドン行こ！
274:ツール・ド・名無しさん
10/08/24 00:12:35
うるさい、カエレ！
275:ツール・ド・名無しさん
10/08/24 00:19:57
>>270
kwsk
276:ツール・ド・名無しさん
10/08/24 01:10:57
はい、フランスからです。
パリに住んで１８年になります。
ランドナーなどという種類の自転車など存在しません。
日本で勘違いして付けた名前ですね。
出鱈目な事を言ったおじいさんは、出て来て皆に謝るべきです。
277:ツール・ド・名無しさん
10/08/24 01:21:35 0r6yqD7g
あれ？帰国子女のランドナー狂いがいたんじゃなかったっけｗｗ
278:ツール・ド・名無しさん
10/08/24 01:25:34 0r6yqD7g
フランス語が堪能なランドナー狂いだったっけｗｗ
279:ツール・ド・名無しさん
10/08/24 01:27:57
フランスにはランドナーという種類の自転車があって、
鉄フレーム、650cリム、電装付きと決まっている。
280:ツール・ド・名無しさん
10/08/24 02:05:10
>>279
はいはい
日本では、そう言われてたんですね。
でもそれは外国音痴の日本人特有の勘違い。
間違いを指摘してもらったら素直に認めましょうね。
281:ツール・ド・名無しさん
10/08/24 04:14:37
>>276
「スポルティーフ」なんて車種も存在しません。
当たり前だよね、「スポーツ自転車」だもの。
つぃでに「ヴェロ・ドゥ・クルス」のことを
「クルス・ルート」とか呼んでんのも日本限定だからｗ
282:ツール・ド・名無しさん
10/08/24 05:16:51
日本は、海外の情報が正しく入って来ない国だから、
出鱈目な事を信じてる人が多いのはしょうがないと思うけど、
ちゃんと知ってる人が間違えだと教えてやってるのに、
自分の間違えを頑固に認めないような人は、迷惑なので、
２ちゃんに書く資格は無いです。
283:ツール・ド・名無しさん
10/08/24 07:18:45
>>276>281
>243-244
284:ツール・ド・名無しさん
10/08/24 07:19:24
違った、>243>245
285:281
10/08/24 09:41:44
>>283
だからそれ、車種名じゃないし。
「ランドネする人（車）」＝「ランドヌール」「ランドヌーズ」ってだけ。
ブルベや遠乗りに使われるロードはランドヌールなの。
よく言われる「ランドヌーズ」と「シクロツーリズム」が混同されて～
てのも半分だけの正解。
いわゆる「シクロツーリズム」モデルでブルベに出走することは普通にあった。
特にPBPはレースじゃなくて市民マラソンみたいなものだから、
アマチュアは速さよりも疲労を抑えられれば良いわけで。
逆に道が良くなってからは700Cでハイギアードな仕様の自転車を
（イベント以外の）サイクリングに使うのも一般化したし。
286:ツール・ド・名無しさん
10/08/24 09:56:08 GK895tsI
過去スレでブルベ以前、エルス創業以前からツーリング用自転車を
ランドナーと記述した例が出てるわけだが。
本来非常に広義な言葉を特定のメーカーや雑誌がどう扱ったか？
そんなこと議論してどうなる。
287:ツール・ド・名無しさん
10/08/24 10:11:37
>>285
以前、エディさんが同じような話をしていたのを思い出した。
288:ツール・ド・名無しさん
10/08/24 10:56:52
だれそれ。
289:ツール・ド・名無しさん
10/08/24 10:58:08
>>285
>243-244
290:ツール・ド・名無しさん
10/08/24 13:33:19
>>289
>285
291:ツール・ド・名無しさん
10/08/24 13:40:23
以後繰り返し。
292:ツール・ド・名無しさん
10/08/24 13:59:15
>>289
アメの"Randonneur Bike"もフレンチ・スタイルとは限らないし。
フロントキャリアなくてパニアだけの米風ランドナーもたくさんある。
様式とか文法とか勝手に決めてるのは凝り性の日本人だけ。
要は「日本でエルスレプリカが流行ってる」だけなんだけど。
東叡のオリジナリティ？んなもん誤差の範囲内だろ。
ヘッド抜き輪行とか分割泥よけみたいな独自進化の方が
よほど日本風ランドナーの「文法」だっつーの。
293:ツール・ド・名無しさん
10/08/24 15:19:19
ヘッド抜き輪行とか分割泥よけとかバッグをどこに積むかなんて
誤差の範囲と違うのか？
294:ツール・ド・名無しさん
10/08/24 16:36:06
>>293
「ランドナー＝ツーリング車」という括りでは誤差の範囲だけど、
「フランス車的な」スタイルとは関係があるな。
今となってはツーリング車があのカタチである合理性は必ずしも無い。
295:ツール・ド・名無しさん
10/08/24 20:49:39
自転車そのものの差異より、自分にとって合理
的なら何でもＯＫのアメリカ人と、他人に対して
も非合理を押し付けたがる日本のランドナー乗
りの差じゃね？
296:ツール・ド・名無しさん
10/08/24 21:18:54
要するにランドナーという言い方が日本だけだと言い張っていたのを
意味合いの違いのほうにすり替えようとしているわけだね？
297:ツール・ド・名無しさん
10/08/24 23:49:57 0r6yqD7g
言い張るも何も、ランドナーって日本語じゃんｗｗ
298:ツール・ド・名無しさん
10/08/24 23:57:51
>>296
>要するにランドナーという言い方が日本だけだと言い張っていたのを
>>213が言うような
「ガード付き650ホイール、革サドル、ホリゾンタル鉄フレーム、
ドロップハンドル、電装とワイドレシオ」
なんて特徴によって規定される車種は
どう見ても日本（の一部）にしか存在しない罠。
実際にはそんなもの「車種」と呼ぶに値しない、ただの「趣味」だがｗ
299:ツール・ド・名無しさん
10/08/25 00:18:59
>>295
「ランドナー」と呼ぶかどうかという形式的な問題ならいいけど、
工房側が26HE車を作らないとか、普及してるバッグに合わせたキャリアを用意しない、
一般的なコンポが使えない、みたいな話になるともはやギャグだよね。
何のためのオーダーメイドなんだか。
登山用品店でザックくださいと言ったら
「ウチはナイロンのバッグや靴は扱わない、
山男ならキスリングを背負って歩け！」とか強要されるレベル。
一軒くらいならそういう店があっても面白いとは思うけど。
300:ツール・ド・名無しさん
10/08/25 07:54:10
登山靴を作っている店で
出来合いの軽登山靴ありますかと聞いたら
履き捨ての靴は置いてないと言われたことならある。
301:ツール・ド・名無しさん
10/08/25 09:33:00
スポルティーフは何となく識別できる気がするが、
ランドナーとパスハンターとキャンピングの識別ができない。
302:ツール・ド・名無しさん
10/08/25 10:05:38
>>299
むしろ客の方が天然素材以外は邪道、ゴアの雨具はいらない！
みたいなドＭだらけなのではｗ
26HEランドナーを手掛ける店が少ないのは、拘りというよりむしろ
「イレギュラーなフレーム作るのマンドクセ、需要も少ないし」
が本音だろう。
303:ツール・ド・名無しさん
10/08/25 10:31:14
>>301
パスハンは坂をよく上るわけだから軽く出来てる。
キャンパーは重い荷物を積むため丈夫に出来ていて
ラックをしっかりつけられるように当然それ用の取り付け台座が
前後にあるし、タイヤも太くて結果として重いよ。
キャンパーはシートステーの上がシートチューブの上端を通り越して
トップチューブの後端に近い部分に付いていたり
ランドナーにないチューブが追加されていたりする。
304:ツール・ド・名無しさん
10/08/25 10:51:13
車種名なんてモノは、使い方を説明する為の便器的なモノであり、指標では
なかった筈。名前で様式を語るのは本末転倒の典型。
305:ツール・ド・名無しさん
10/08/25 11:29:11
ある一定の傾向を持った車種について話をする時に
便利だから
共通項の特徴をとらえた名前を付けるわけだがｗ
306:ツール・ド・名無しさん
10/08/25 12:18:28
>>305
共通項って、今どきクロスドシートステイのキャンパーの方が
よほど珍しいかと・・・
307:ツール・ド・名無しさん
10/08/25 21:01:37
>>299
26HEだと作らない工房ってどこよ？
308:ツール・ド・名無しさん
10/08/25 23:18:52
>>306
そういうことではないのだが
309:ツール・ド・名無しさん
10/08/25 23:52:49
アルプスのオーナーが「もう日本式ランドナーは終了です。」って宣言して
店閉めちゃったことをもっとまじめに考えろよ。
310:ツール・ド・名無しさん
10/08/25 23:57:56
先週末に麦草峠をトーエイ号で越えてきた。
走っているのはロードレーサーばかりで寂しかった。
311:ツール・ド・名無しさん
10/08/26 00:30:47
>>309
おい！ 話を勝手に作るな。
312:ツール・ド・名無しさん
10/08/26 01:14:22
いや、意訳すれば>>309の言っていることは正しい
313:ツール・ド・名無しさん
10/08/26 06:18:41
★★新型 ランドクルーザー２００ 非売品ミニカー★★
314:ツール・ド・名無しさん
10/08/26 06:52:24
>>309、>>312
お前（ら）かつて散々そこのキャッチコピーを叩いてたんだろ。
ちょっと思い込みが激しいオヤジが時代についていけなくて
店を閉めた。ただそれだけの事に自演までして意味でっち上げんなよ。
315:ツール・ド・名無しさん
10/08/26 09:21:36
>>310
あんなもの雨の多い日本には合わないからいずれブームが過ぎる。
たぶん自転車をバラしたり畳んだりして袋詰めしないでも
鉄道て運べるサービスももっと普及するだろうし。
316:ツール・ド・名無しさん
10/08/26 09:37:06
雨の日は走らないサイクリストが多いから廃れないと思うよ。
317:ツール・ド・名無しさん
10/08/26 10:32:43
ランドナー爺は早起きだなあ
318:ツール・ド・名無しさん
10/08/26 11:59:22
にわか雨だってあるし、雨後の水たまりだってある。
軽快車に残らず泥よけが付いているのは伊達じゃないぞ。
319:ツール・ド・名無しさん
10/08/26 12:26:04
ローディは頭おかしいから雨なんか気にしないよ。
台風の豪雨＋暴風のなか、多摩サイ走ってるローディ見て驚愕した。
320:ツール・ド・名無しさん
10/08/26 12:32:14
ずぶ濡れになって走ってる貴方の姿、素敵
321:ツール・ド・名無しさん
10/08/26 23:52:08
>>315
泥よけとキャリア付けたコンフォートロードやシクロクロスが流行るだけの希ガス。
それこそ現代のランドナーだ、というならむしろ同意だけど。
322:ツール・ド・名無しさん
10/08/27 06:49:23
>>321
んなもんランドナーとか呼ぶなよ
323:ツール・ド・名無しさん
10/08/27 06:55:51
★森伊蔵 １．８Ｌ ８月到着分★
324:ツール・ド・名無しさん
10/08/28 06:48:00
★★フジタ プロフェッショナル 中古品★★
325:ツール・ド・名無しさん
10/08/29 00:28:06
なんだよ。
貰ったモノでも売っ払らってしまうのかｗ
326:ツール・ド・名無しさん
10/08/29 09:22:29
買ったモノであろうが、貰ったモノであろうが所有権が移転しているので、
どうしようと所有者の自由だろうが！
327:ツール・ド・名無しさん
10/08/29 09:30:05
朝鮮人みたいな感覚なんだろ>>325は
俺にもくれ！って。
328:ツール・ド・名無しさん
10/08/29 12:17:19
>>326
理屈じゃわかっているけど
割り切れないのが感情というもんだ。
「ありがとうござます♪大事にします♪」なんて言いながら
それをヤフオクで売っていたなんて
売った方、やった方からすれば面白くないぜ。
329:ツール・ド・名無しさん
10/08/29 12:23:47 Z8RWzcm2
それって、ｋｏｋｏのこと？
まあね、言ってることとしてることが違ってても仕方ないけど
してることがあまりにも糞だとね・・・詐欺まがいもあったしね。
330:ツール・ド・名無しさん
10/08/29 16:00:04
ひとりで何やってるの？
331:ツール・ド・名無しさん
10/08/29 20:07:38
オレはKoKoからいやらしいＨメール攻撃を受けているｗ
332:ツール・ド・名無しさん
10/08/30 17:02:16
//www.symphonic-net.com/france1961/1967-rene-herse.htm
いやー、実物は観たことないのだけれど写真でも自転車そのものの迫力が伝わってくるよね。
オリジナルこそが持っている思念をカタチにする凄さ。
仕上げが・・・なんて拘ってるのは化粧の好き嫌いみたいなものだな。
333:ツール・ド・名無しさん
10/08/30 17:28:23
オリジナル？？？
なんの？
334:ツール・ド・名無しさん
10/08/30 19:03:05
>>333
何故それを問うｗ
335:ツール・ド・名無しさん
10/08/30 21:22:56
>>333はドライス伯爵
336:ツール・ド・名無しさん
10/08/30 21:53:00
★★ワンタッチ・ピクニカ★★
★★ＤＡＨＯＮⅢ オールドダホン★★
337:ツール・ド・名無しさん
10/08/30 22:34:37
ランドナーにドライジーニの面影は見ないよｗ
338:ツール・ド・名無しさん
10/08/31 17:05:55
丸石ランドナー買ってしまった
金があれば東叡にしたけどな
339:ツール・ド・名無しさん
10/08/31 22:22:45
★★銃剣 アメリカ製★★
340:ツール・ド・名無しさん
10/08/31 22:25:02
>>333
このホームページの作者、「1967年のこの時代に」って連呼しているけど
すでにメルクスも活躍しているし、アルミ部品なんか当たり前の時代だけど。
情弱なんだな。
･･･中京って。
341:ツール・ド・名無しさん
10/08/31 23:02:03 Ixerw+wz
＞情弱なんだな。
＞･･･中京って。
中京に限らんし・・ランドナーのお座敷品評会って全国から集合してるよね。
情弱は禿同。頭弱もあると思うけどｗ
342:ツール・ド・名無しさん
10/09/01 09:14:35
ランドナーってＴＯＥＩで組んでもらったら総額幾らぐらいスンの？
343:ツール・ド・名無しさん
10/09/01 10:20:37
>>342
材料チューブに何使うの？
344:ツール・ド・名無しさん
10/09/01 11:01:31
>>343古いロードのような細いフレームにしたいのでクロモリで。
剣先メッキ・ラグメッキ・筆入れしたいです。
他所は標準レベルの部品で。
345:ツール・ド・名無しさん
10/09/01 22:04:24
手榴弾？
346:ツール・ド・名無しさん
10/09/02 08:09:41
確信犯！
347:ツール・ド・名無しさん
10/09/02 09:10:04
サンジェ買った
348:ツール・ド・名無しさん
10/09/02 09:51:28
それ、サンジュっていうんだよ、俺は韓国料理好きじゃないから食べないけど。
349:ツール・ド・名無しさん
10/09/02 14:17:31
エンドなんかメッキするよかチューブ内面を亜鉛メッキして欲しいよ。
ドブ漬けじゃなくて電気で。
外側も亜鉛メッキしたあと塗装したらどんなもんだろうか。
塗装のりにくいかな。
350:ツール・ド・名無しさん
10/09/02 14:34:54
>>349
何でメッキをしたいのかな？ フレームを重くするだけだよ。
錆対策であれば、メッキより乾燥に心がけるほうが良い。
特に雨天走行後は気を使うべし。
351:ツール・ド・名無しさん
10/09/02 18:26:40
70年代のフレーム
シートステーの内部は見えないからサビが怖い
鉄だからいきなり破綻ということはないと思うけど
352:ツール・ド・名無しさん
10/09/02 18:31:02
（どきどき、、誰か返事してくれないかな、、アドバイスくれれば、、
次のミーティングで俺様の知識として自慢してやるんだｗｗｗ）
353:ツール・ド・名無しさん
10/09/02 19:21:37
それ煽りのつもり？フレーム内部の錆を心配するのは２ちゃんのニワカだけだよ。
354:ツール・ド・名無しさん
10/09/02 22:56:57
落札
＜仏＞TA３アーム１７０ BSC 美品とリング
出品
★★ＴＡ ３アーム新品・箱付き★★
355:ツール・ド・名無しさん
10/09/02 23:05:23
>>353
81496dotcomにケンカを売るなｗ
356:ツール・ド・名無しさん
10/09/03 21:13:06
今の所そんなに吊り上らないな
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
357:ツール・ド・名無しさん
10/09/03 21:42:10 J2626Gz6
>>353
ヤフオク中古美品のクランクが
ジジババ自転車店で入手した化粧箱
摩訶不思議いつのまにか新品・箱付き商品に速変わり
358:ツール・ド・名無しさん
10/09/03 22:42:38
三河の御一行様
昼食後に飲酒運転おつかれさまです。
359:ツール・ド・名無しさん
10/09/03 23:32:01
いいんだよ。
酔っ払ってコケて怪我したって
「道路を整備してない！」って滋賀県から金取るから。
360:ツール・ド・名無しさん
10/09/03 23:35:24 LhBKDvjX
ノーヘルで飲酒運転・・・いい年したおっさんが恥ずかしくないのかなぁ？
361:ニワカのランドナー乗りkoke
10/09/04 07:42:46
ハイ♪
いろいろと出品物を宣伝頂いたり、ノーヘル飲酒運転をご心配頂いたりこの部屋の住人の方
には深く感謝しておりますぅ♪
これからもどんどん金ヅルになるお馬鹿さんや、私の信奉者を集め心地よいサイクルライフ
を皆さまとともに過ごしたいと思っておりますぅ♪
362:ツール・ド・名無しさん
10/09/04 08:05:59
koke検定
今年のTOMにはkokeも参加します。
何を転売して黒いスポルティーフを組んだのでしょうか？
転売して大儲けした商品を3つ挙げてください。
363:ツール・ド・名無しさん
10/09/04 13:38:16
オレもＴＯＭには参加するので
しっかり話をして来ようと思っている。
いつだったかグランテックのかばんをママの古着物で誂えていたのをブログで読んだ。
気色悪いことするヤッチゃなと思いつつも、不思議に興味を持った。
ブログとの２面性が実に面白い！
364:ツール・ド・名無しさん
10/09/04 13:53:36
初心者です。
お勧めのランドナー教えてくださいまし
365:ツール・ド・名無しさん
10/09/04 15:17:47
>>364
URLﾘﾝｸ(www.cyclesgrandbois.com)
コレなんかいいのではないかい。
サイズも20mmきざみで480mmからあるし、カラーは何色でもＯＫ。
革サドルにカンティブレーキ キメルところはキメているんじゃないか。
\185,000-が安いか高いかは使い方次第だよ。
366:ツール・ド・名無しさん
10/09/04 15:23:22
>>365さん
折角ですけど予算が1桁違います。
バッグや工具、ウェアとか全部入れて8万以下、できれば6万ぐらいでお願いします
367:ツール・ド・名無しさん
10/09/04 15:26:03
↓ この先の荒しシナリオをどうぞ
368:ツール・ド・名無しさん
10/09/04 16:05:35
ランドナー様の諸先輩方に質問させて下さい。
皆様、御自慢のランドナーに乗る時にヘルメットは どんなモノを被っていますか？
ランドナーに似合うヘルメットを探しています
アドバイス下さい。
369:ツール・ド・名無しさん
10/09/04 16:28:24
>>363
豊田市からいくらセビったのか聞いといてくれ。
370:ツール・ド・名無しさん
10/09/04 17:44:00
>>366
>>365じゃないけど一番安くてこっち
URLﾘﾝｸ(www.maruishi-cycle.com)
単に入門サイクリング車でいいならランドナー風味のこれとか
URLﾘﾝｸ(www.coleman.co.jp)
371:ツール・ド・名無しさん
10/09/04 17:47:21
そうそう、あとこれも（>>370の下よりこっち選んだ方がいいかも）
URLﾘﾝｸ(www.araya-kk.co.jp)
372:ツール・ド・名無しさん
10/09/04 19:59:51
「ありがとうござます♪ 大事にしますよ♪」なんて言いながら
店から安く手に入れたパーツをヤフオクで捌いていた悪党もいまやＴＯＭのメンバーか
トーエイオーナーのレベルも地に落ちたもんだな
373:ツール・ド・名無しさん
10/09/04 21:36:12
でも詐欺まがいのことまでしてせっせと小銭を貯めトーエイオーダーしたってのが
オレとしては微笑ましく何故か嬉しいｗ
374:ツール・ド・名無しさん
10/09/04 21:49:49
アメちゃんが最近頑張っているなぁ。
375:ツール・ド・名無しさん
10/09/05 07:05:08
>>365さん
>>370さん
>>371さん
ありがとうございます。
ちなみにショップ行ったら全滅だったので以下を薦められました
URLﾘﾝｸ(cycle.panasonic.jp)
ちなみに364と366は別人で～す。
364はもうちょいよさんあります。
376:ツール・ド・名無しさん
10/09/05 08:06:48
>>372
オマエkokoさんのカフェポタ参加したことあるだろ？
377:ニワカのランドナー乗りkoke
10/09/05 08:31:16
実践悪行・精究物欲・道凹換金
ストーカー対策のため新たなブログに移転しました。よろしく♪
378:ツール・ド・名無しさん
10/09/05 09:15:05
相変わらず一人でいろいろ大変ですねｗ
379:ツール・ド・名無しさん
10/09/05 10:23:40
ビール１本くらいでガタガタ騒ぐな
380:ツール・ド・名無しさん
10/09/05 13:34:44
>>354
それって詐称販売？
ソースは？
事実ならちょっとシヨックだわ。
381:ツール・ド・名無しさん
10/09/05 16:30:26
元箱付きです。
未使用ですが保管時についたスレがあります。
382:ツール・ド・名無しさん
10/09/05 16:55:43
>>372
今日もカフェポタだったぜ。
集まるのは何所かが欠けた歪な大人。
ホントは参加したくて仕方ないんじゃないか。
オマエ誘われなくなってしまったんだろ。
383:ツール・ド・名無しさん
10/09/05 18:01:05
>>382
何故そこまで知っているの？
もしかしてお前は○○イか？
384:ツール・ド・名無しさん
10/09/06 19:02:37
kokoが市からせしめた金が東叡に流れたのならせめてもの救いだな
385:ツール・ド・名無しさん
10/09/06 21:36:19
しかしいつまでも懲りんやちゃなｗ
でもヤフオクの評価みてみろ。
500近くも"非常に良い”ばかりじゃないか。
落札した人が満足しているのならそれでいいんじゃないか。
386:ツール・ド・名無しさん
10/09/06 21:52:31
>>385
人としてムリ
ヤフオクの評価が人間の評価じゃないし
387:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 01:50:03 /97Pw4Tg
ヤフオクの評価って、損したと思いたくない馬鹿の評価でそ？
388:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 07:43:49
>>385
kokoさんのアカウントなんていうの？
389:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 20:57:23
>>388
入札するのか？
390:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 22:14:33
もう時効だから言ってもイイだろうけど
koさんはクラカメブームの時に安く手に入れたライカやレチナを
高く転売して大儲けしたことはクラカメマニアの間で結構有名
今は自転車で同じことをやっているだね
391:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 23:08:19
えーい、人が幾らで仕入れて幾らで売ろうと知ったことじゃない。
kokoも糞みたいなことばかりしているな！
40過ぎたオッサンがみっともない！
392:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 23:10:52
>>390
どこのつげ義春だ
393:ツール・ド・名無しさん
10/09/08 00:06:33
さっさとアカウント教えろ
394:ツール・ド・名無しさん
10/09/08 07:30:18
つげ義春は他種のカメラの部品を使ってフルーツポンチとか
してたから、それよりまし。
395:ツール・ド・名無しさん
10/09/08 22:34:48
>>390
落札：マミヤＭ６４５ボディ良品レンズ少カビ
出品：マミヤＭ６４５セット
このマミヤも複数台出品していたからなあ。
レンズ少カビなどは瑕疵不告知疑惑あり。
396:ツール・ド・名無しさん
10/09/09 09:11:39
いい加減お前の執念深さとKYぶりだけしか伝わらないことに
気付けよ。
397:ツール・ド・名無しさん
10/09/09 16:35:15
執念深い＝粘り強い＝395
KY＝周囲に惑わされずに信念をもって行動する人＝395
koko＝三河の東叡スポルティーフ乗り＝396
398:ツール・ド・名無しさん
10/09/09 19:17:31
執念深い＝粘り強い＝397
399:ツール・ド・名無しさん
10/09/09 20:18:10 KUpiKgf0
kokoとその仲間達＝396
いい加減お前らの非常識と悪質ぶりだけしか伝わらないことに
気付よ。
400:ツール・ド・名無しさん
10/09/09 20:25:09
改変コピペお好きですか？
401:ツール・ド・名無しさん
10/09/09 23:30:40
やっぱりこうでなきゃこのスレは
402:ツール・ド・名無しさん
10/09/10 12:42:35
kokoなんてのが登場（復帰？）してくる前はクリクリが標的だったが。
同じ奴がやってるのか代替わりしたのかしらんが粘着ぶりは共通だな。
403:ツール・ド・名無しさん
10/09/10 15:47:18
kojima！いいかげんに人を叩くのやめろよ！
404:ツール・ド・名無しさん
10/09/10 21:35:57
m-kojimaさんは趣味の世界では王道。
はした金欲しさにkokeのようなセコイことはしない。
趣味を極めようとする者は自分自身を卑しく感じてしまうようなことを決して行わない！
405:ツール・ド・名無しさん
10/09/10 23:05:20
>>404
趣味を極めようとする者だけが自分を卑しく感じてしまうことをしないんじゃなく、
フツーの人もそんなことはしないよｗ
406:ツール・ド・名無しさん
10/09/10 23:55:22 Wpt571pa
＞kokoなんてのが登場（復帰？）してくる前はクリクリが標的だったが。
同じ穴の狢だから、どっちでもいいのｗ
それに、嫌ってるのは一人や二人じゃないよ
407:ツール・ド・名無しさん
10/09/11 01:19:29
こんなところで楽屋落ちやってんじゃねえぞ、ジジイ共
んなことやってるから、ランドナーがバカにされるんだ。
それくらいの自覚を持て！
408:ツール・ド・名無しさん
10/09/11 08:08:22
２ｃｈ自体が楽屋みたいなもんだろ
409:ツール・ド・名無しさん
10/09/11 09:48:22
長年放置されてたユーラシア譲ってもらってコツコツ錆取りしてるんだが
シートピラーがどうやっても抜けない(>_<)
CRCをこの二週間コマメに吹きかけ 大型ハンマーで叩いても全く抜ける気配がない
ど～したらいいんジャ
410:ツール・ド・名無しさん
10/09/11 09:50:13
捨てれば
411:ツール・ド・名無しさん
10/09/11 10:02:47
>>410
愛が無いナ
せっかく保護したんだから 何とか乗れる様にしたいんジャ
412:ツール・ド・名無しさん
10/09/11 11:40:20
>>409
っサイメン
413:ツール・ド・名無しさん
10/09/11 12:42:33
>>412
なるほど そう来たか
414:ツール・ド・名無しさん
10/09/11 15:55:15
>>409
マスプロ車だしkokoさんに頼めば？
見栄えよくしてオクで捌いて小金に替えてくれるよ
415:ツール・ド・名無しさん
10/09/11 16:22:53
おい糞爺共
650Aでサイドがアメクロのオススメタイヤ教えろよお願いします
416:ツール・ド・名無しさん
10/09/11 16:40:18
サイドがアメクロｗ
そんなの無いよ。頭わる
417:ツール・ド・名無しさん
10/09/11 16:43:58
サイドがアメクロのタイヤってあるんですか？！
いやぁ、スポーツ車乗り始めてまだ36年ですけど、まだ僕はヒヨッ子ですね…
さすがランドナーに乗ってる方は博識で、まいりました！
418:ツール・ド・名無しさん
10/09/11 17:13:23
>>417
参ったのなら素直にパンツを脱いで口にくわえて土下座して謝れよ
ヒヨッコのくせして黒い東叡ランドナーなんか乗りやがって
419:ツール・ド・名無しさん
10/09/11 17:14:19
kokoのカフェポタって
420:ツール・ド・名無しさん
10/09/11 22:10:39
>>419
本人は潜っているようなので「伊勢国の野風増」でググレ！
421:ツール・ド・名無しさん
10/09/12 06:54:04
質問はブログのコメント欄とか他所の掲示板とかの方がいいんじゃない？
女の子を装えばしつこいほどに食いついてくれるよ。
どこぞの掲示板の あ○び とか下ネタまじりのレスで盛大に歓迎してくれる。
422:ツール・ド・名無しさん
10/09/12 12:26:47
>>409
CRC自体の浸透性は素晴しいが、固着している場合効果はチト劣るかも。
普通のオイルを挿し、翌日CRCの力を借りて浸透させ、を数回繰り返す。
ハンマーで叩くのは感心しない。悲劇を大きくする。
ピラーがヤグラ一体式の場合、捨てても良いようなサドルを入手し、それを
取り付け、円周方向にグリグリが第一歩。少しでも動けば光明あり。
一本ピラーの場合、ピラーの直径方向に貫通穴を開け（10.mm）、そこに
鋼棒を通し、グリグリ。
サイメンに逝く場合、コストと手間を掛ける価値（又は思い入れ）のある代物か
否かを考えてから逝くべし。
グットラック！
423:ツール・ド・名無しさん
10/09/12 14:10:03
>>422
さっそく オイル差してみました
CRCばかり吹いてましたので オイルとは気が付きませんでした
相乗効果があるとは盲点でした
ランドナー様 ありがとうございます
424:ツール・ド・名無しさん
10/09/12 17:36:38
>>423
前にも同じような書き込みがあったような。
ピラーを万力でクワえて固定し、フレームを回す。
これでヌケる。
425:ツール・ド・名無しさん
10/09/12 19:03:31
三河のランドナー様ゑ
酒クサイクリング禁止・・・自転車はクルマです
426:ツール・ド・名無しさん
10/09/12 19:32:11
いよいよＴＯＭも１週間にせまったね。
何食わぬ顔であしらいながら、内心このセコイ三河の小悪党を後ろ指さし
思い切り卑げずみ馬鹿にしてやろうおっと。
427:ツール・ド・名無しさん
10/09/12 19:50:58
>>424
目からウロコです
今まで大きなパイプレンチでチカラいっぱい回してみようとしてましたけど
フレームが安定せずチカラが逃げていたみたいです
回す方を逆にするとは 考えもしませんでした
これで 光が見えて来た感じです。
挑戦してみたいと思います。
ランドナー様 ありがとうございました
428:ツール・ド・名無しさん
10/09/13 00:56:36
>>427
それやってフレームぶっ壊した人もいるからほどほどにね
429:ツール・ド・名無しさん
10/09/13 08:46:50
そんな事ない。
Ｔ社だって固着したピラーを抜く時はそうするよ。
回らない時はフレームを二人がかりで回す。
まあ、彼らはプロだから限界を感覚で解っているんだろうけど。
430:ツール・ド・名無しさん
10/09/13 09:22:14
>>424の方法で回るまで加減せずにやったらピラーが回るか
フレームが壊れるか、どちらかだよ。
これで駄目ならどうせ駄目だと思いっきりやってフレームが
逝くことは間々ある。>>428の言ってる事は正しい。
431:ツール・ド・名無しさん
10/09/13 10:44:33
新家がSP-30の販売再開するそうな。
432:ツール・ド・名無しさん
10/09/13 15:28:56
ピラーが固着するまで放置されたフレームっていうのは
ゴミだな
433:ツール・ド・名無しさん
10/09/13 15:31:18
あーあー、、、言っちゃったよ、、、、
社会のゴミ人間にゴミを押し付けた人の事をゴミだって言うなんて
おまえ酷い奴だね
434:431
10/09/13 15:34:25
あ、つまり26×１3/8用をね。
435:ツール・ド・名無しさん
10/09/13 15:37:23
>>434
いらねぇよｗｗｗ
そんなの欲しがるって、なに？原理主義者？
436:ツール・ド・名無しさん
10/09/13 15:46:26
○○さんが、SP-30じゃないなんてかっこ悪い、ランドナーじゃない
って言うから…ママチャリのリムなんて入れて、こんな自転車で来ないで
くれる？帰ってもいいよ？って…
437:ツール・ド・名無しさん
10/09/13 17:06:43
なんでアホみたいな値段の古クランクつけるくせにリムはこんな安物つけたがるのか
438:ツール・ド・名無しさん
10/09/13 17:13:53
ねｗ
「レア」「誰かと同じ」が好きだからｗ
439:ツール・ド・名無しさん
10/09/13 18:00:39
次になくなるランドナーの店orブランドを予想しようぜ！
440:ツール・ド・名無しさん
10/09/13 18:47:12
トーエイフレームを入手困難なパーツで飾り立てるのがランドナー
それを座敷に並べてマスを掻くのがランドナー様
441:ツール・ド・名無しさん
10/09/13 20:31:00
ママチャリのぴかぴかリムはけっこう好きだがなあ。ぴかぴかの泥除けに似合ってると思う
442:ツール・ド・名無しさん
10/09/13 22:03:54
>>431
個人的には、20Aの26×1 3/8の再販をリクエストしたいなぁ。
軽いし、細いし。精度も良いし。
443:ツール・ド・名無しさん
10/09/13 22:12:38
>>409です
>>428様 の忠告を聞いておけば良かった・・・
オイル＆CRC浸透確認後 大型万力にピラーの頭を挟んで
テコの原理で エイヤ～と回してみたら見事にピラーがポッキリと折れてしまいました
フレームが曲がらないか そっちばかり気にしていた事もあり
まさか ピラーの方が折れるとは。。。アルミが腐食していたのかも
気持ちを入れ替えてこれからは 実験でいろいろいじってみようかと思ってます。
残念ながらピラーは掴みシロが無い状態で一番下になって居るので
ドリルでてっぺんから穴を開けてみようかと思ってます
部品取りになるそうな予感です。
先人のランドナー様の話は良く聞かないとダメなんですね・・・
>>429様、>>430様 ありがとうございます。
444:ツール・ド・名無しさん
10/09/13 22:42:17
フレームは無事でよかったじゃん
後は金鋸で3日ぐらい頑張れｗ
445:ツール・ド・名無しさん
10/09/13 23:02:02
ナイストライ！ あなたも失敗を繰り返した先人と同じくアドバイスできる立場になったんだ
446:422
10/09/13 23:54:53
>>443
ドンマイ！
ただし、ドリルはマジでフレームを駄目にする可能性が高いので、止めて。
444氏の言う、金鋸の歯を使って持久戦。運が良ければ１箇所で。
通常は２箇所を切れば、確実にポロッと取れる。
アルミの切断面を注意深く観ていると、フレーム素材に到達した時点で
色が全然違う。感覚も変わるので、注意深く根気良く。
もう一つの手は、シートチューブリーマーを使う方法だが、この工具自体
一般的では無い上、高価なので、安易にはお勧めできない。
なお、サイメンでシートチューブリーマを借りる場合、事前に相談することを
薦める。
447:ツール・ド・名無しさん
10/09/14 01:30:25
>>443
もうサイメン持って行った方がいいよ
448:ツール・ド・名無しさん
10/09/14 06:23:31
名作「猿の惑星」ＬＤ５枚セット
449:ツール・ド・名無しさん
10/09/14 08:33:42
>>424です。
>>409様、申し訳ありませんでした。
次の手段としては、皆さんの言う通りピラーをシートチューブ内で細かく切り分けるしかありません。
この件は無責任に書き込みしたのではなく、私も実際にやった経験の上での提案でした。
意に沿えず本当に申し訳ありません。
頑張ってください。
450:ツール・ド・名無しさん
10/09/14 08:42:42
初心者にランドナーはまだ早い？
451:ツール・ド・名無しさん
10/09/14 09:27:16
お乗りになりたければどうぞ
452:ツール・ド・名無しさん
10/09/14 10:06:39
>>437
アホみたいな値段の古クランクつけないよ。
シマノ (105以下) ・スギノ・ダイヤコンペ・そんなのばかりです。
453:ツール・ド・名無しさん
10/09/14 20:02:28
屑フレームのピラー抜きの話は他所でやれ
ここは高級フレーム限定のランドナー様のスレだ
454:ツール・ド・名無しさん
10/09/14 20:29:28
>>448
ふむふむ。
そうきたか。
なら
コルト ガバメントM1911A1 ホルスター付
455:ツール・ド・名無しさん
10/09/14 20:29:38
│
│ ＼ __ ／
│ ＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
│ |ミ|
│ ('A`) 体技：スルー！
│ ノヽノヽ
│ くく
│
│ ≡ ('('('('A` )
│≡ ～( ( ( ( ～)
↓ ≡ ノノノノ ノ ｻｯ
456:ツール・ド・名無しさん
10/09/14 23:16:15
長谷川もそろそろ廃業だろう
457:ツール・ド・名無しさん
10/09/14 23:38:10
マノック商会
458:ツール・ド・名無しさん
10/09/15 06:52:40
★★悪徳近藤商会★★
459:ツール・ド・名無しさん
10/09/15 07:51:36
古ッ！
460:ツール・ド・名無しさん
10/09/15 10:32:11
>>453
んなことがあるか。
おフランスで誂えた奴から吊しの中国製エンペラー・ダボスまで何でもＯＫだ。
461:ツール・ド・名無しさん
10/09/15 19:05:42
信用第一★★皓司の店★★良品廉価
462:ツール・ド・名無しさん
10/09/15 23:02:26 4rzxpo4o
ランドナー読本…
じじいのキャンピング軍団で裸で葛西臨海公園のテーブルに
寝てる写真あったけどひどいね。気持ち悪いし
いい大人が恥ずかしい。
蘇れサイクル野郎もあのガッツポーズが悲しい。
463:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 11:15:34
自分を見ているようでだろ
464:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 23:28:13
あー恥ずかし。
金に汚なすぎるな。
いい年こいたオヤジが何やってんだよ。
465:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 12:42:48
それに粘着してる君もね
466:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 12:59:30
関戸橋にkokoさん来るの？ぜひ、お会いしたいな。
467:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 14:02:32
店開いてたっけ？
468:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 20:12:16
kokoさんＴＯＭ初登場ですね。
ゆっくりお話を聞きたいな。
469:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 20:49:31
「税金でフレームオーダーできてうらやましいなー」って優しく声をかけてあげてね
470:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 22:22:31
お前らもうストーカーだなｗ
気持ち悪すぎ
471:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 01:09:36
カフェポタってのも昼間からビールとか呑んじゃうの？
472:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 08:16:58
呑んだっていいじゃん。どうせ即席のお座敷にチャリ並べて眺めるだけで飲酒運転はないだろし
473:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 08:44:28
自転車並べて自慢大会ってどんだけレベル低い遊びだよ。
それをまた取材とか言ってブログにあげる趣味の悪さときたら。
んで、ここの住人も参加してニコニコしながら、
「あーこいつが○○か。こいつが○○か。」
とか趣味悪すぎ。気持ちわるい。
474:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 08:52:15
>>473
所詮は趣味なんで、どの様な愉しみ方をしても自由では？
他人の愉しみ方をグダグダ訳の判らん批判をする輩の方が
精神的に不健康に見える。
ただ、私が参加するか？と問われれば遠慮する。
475:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 08:56:53
>>472
カフェなのに自転車持ち込めるお座敷あるの？
ポタなのに自転車乗らないの？？
俺 何か誤解してるのかな？
476:473
10/09/18 09:15:39
そう？俺も参加しないけど、誰も彼も同じような部品付けて色しか違いの無い車両を眺めるのがいいのかね。
人の趣味は否定しないが、腹の底で何を考えているか分からない連中と一緒にいたくもない。
それは別に不健康でもあるまい？
なら書き込むな。というならその通りだがね。
477:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 10:40:42
今夜の二次会はポロっと本音がでて
大荒れになるかもね
478:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 11:38:37
そいつは楽しみだな
レポ期待しているぞ
479:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 11:55:53
ＴＯＭはそんなに酒飲まないだろ？
主催者がみんな酒飲まないから。
タバコが大嫌いなヤツも来るしｗ。
480:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 12:34:46
タバコが大嫌いなヤツって
あのフランスかぶれの間抜け男だね
481:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 12:36:51
なんかそんな隠語とかで会話できるお前らが気持ち悪い
482:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 14:20:28 GscFM7gU
フランスかぶれの間抜けがタバコ嫌い・・・。
帰国子女じゃなかったのね？ｗｗ
483:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 14:56:27
豊田市慰謝料詐取疑惑
会社備品横流転売疑惑
中古品新品詐称転売疑惑
484:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 15:25:20
>>482
古典仏蘭西風自転車
URLﾘﾝｸ(www.symphonic-net.com)
たしかにフランス風だね
485:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 16:39:51
直リンかよ
486:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 17:46:55
お前直リンって言いたいだけだろ
487:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 18:07:56
まいどリンリンサイクルです。
なんちゃってランドナーとかもありますよ。
488:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 18:28:19
サイトのトップページ以外のページへのリンクを外部へ張るのが直リンだよね。
489:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 19:02:15
携帯から初めてのかきこみ。さっき始まった。ではまた
490:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 05:57:50
さあ、自称ランドナー乗りの情けない行為で悪名高い三河の形原温泉に向かうか。
491:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 18:19:03
東叡ミニフレームゲット！
492:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 20:20:03
URLﾘﾝｸ(kokomikawa.blog100.fc2.com)
493:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 20:39:05
パスワードって？
494:ツール・ド・名無しさん
10/09/20 10:47:12
結局他人のブログが頼りの引きこもりの粘着かよｗ
495:ツール・ド・名無しさん
10/09/20 10:50:07 tPjaCC3S
そうでもないよ。
内部告発もあるみたいｗ
496:ツール・ド・名無しさん
10/09/20 10:55:07
なんで想像なの？ｗ
まだ情報不足で創作活動不可ですかｗｗｗ
497:ツール・ド・名無しさん
10/09/20 11:00:53
そのうち内紛が始まるから高見の見物と。
498:ツール・ド・名無しさん
10/09/20 11:17:04
と、引きこもりの粘着が申しておりますｗ
499:ツール・ド・名無しさん
10/09/20 14:29:45
毎年毎年、ネタ提供御苦労さま。
今年は誰を虐めるの？誰のランドナを
貶すの？誰の嫁をオカズにするの？（ｗ
500:ツール・ド・名無しさん
10/09/20 14:54:04
ですから参加者のブログが出そろうまでしばらくお待ちくださいませ。
501:ツール・ド・名無しさん
10/09/20 23:14:32
「ランドナー」ちゅう言葉自体に魅力を感じる人って結構いるのかね。
ツーリングとか輪行とかはおいといてランドナーに乗りたいって人。
どこぞのブログで、何故かよくわからんが兎に角ランドナーに乗りたくて
オクで見つけた4万くらいの新古品？ランドナーもどきを買って、
１年もしないうちに通勤中2度落車、2度とも骨折ってのを見かけたけど・・・
通勤に使うだけなら元々持ってたクロスバイクで十分じゃないの？
502:ツール・ド・名無しさん
10/09/20 23:25:42
んなもん乗り物選びなんてほとんどそんなもんだろ。
503:ツール・ド・名無しさん
10/09/20 23:41:41
そんなもんかなぁ？
そうだな、そんなもんかもな。
おいらとは接点なさそうな人だし自滅しても関係ないしな。
504:ツール・ド・名無しさん
10/09/20 23:58:36
ランドナーと落車は関係ないだろｗ
505:ツール・ド・名無しさん
10/09/21 00:11:47
いや
「ランドナーに乗りたい」って考えに囚われて
怪しげなブツに整備もそこそこに乗ったのが最初の落車骨折の原因。
「もっとランドナーっぽくしたい」って考えに囚われて
あれこれ弄ったのが2度目の崩壊落車骨折の原因っぽい。
ランドナーを他の車種に置き換えてもありうる現象かもしれんが
ランドナーという言葉の呪縛は特に強そうな気がして。
完全に偏見だろうけどな。
506:ツール・ド・名無しさん
10/09/21 03:27:40
ねえよ、そんなもん。
507:ツール・ド・名無しさん
10/09/21 08:13:32
構造を理解せずにさわるからそうなる
Ａhead のフォークのステ管を短く切りすぎて
ステムのネジが片方しか締まってないのに
乗ってる人もいる
508:ツール・ド・名無しさん
10/09/21 08:49:54
>>501-507
少なくともそれはランドナーとは言いません。
サイクリング車、もしくはツーリング車と呼んで下さい。
迷惑です。
509:ツール・ド・名無しさん
10/09/21 09:33:25
え？ サイクリング用チャリの一種にランドナーがあるんだとおもてたが。
510:ツール・ド・名無しさん
10/09/21 09:45:46
ブレーキ効かずに信号で追突ぐらいならありそうだが崩壊落車骨折とか
普通にありえん。
そのどこぞのブログ主よりも>>501、>>505がもうちょっと自転車の経験
積むべし。
>>508
お前は芯でろ。
511:ツール・ド・名無しさん
10/09/21 10:38:41
>>509
一般的な認識はそうでしょう。
私もそう思っています。
ただごく一部の盆栽マニアな方々はパーツ単位でランドナーかモドキ（失礼）かを区別したい様です。
個人的にはいっぱい乗らなきゃ意味が無いと思ってますし、わざわざ古い部品使う必要もないと思っています。
私の場合、周りのチャリ好きの人から「ランドナー？」って聞かれたら逆に「サイクリング車」と答えてます。
512:ツール・ド・名無しさん
10/09/21 11:28:52
「ランドナーだから起きる事故」って何だ？ｗ
クリテリウムに腐ったシューで崖からあぼーん
リオターのペダルが走行中バラバラになって落車
壊れたジュビリーを後輪に巻き込んでドカン
とか？
513:ツール・ド・名無しさん
10/09/21 12:09:41
>>512
知らないのか？
差し込み式固定のフロントバッグがグレーチング通過時に
ショックではずれて落下、前輪に巻きこみ落車
あとは皆がよく知るとおり
514:ツール・ド・名無しさん
10/09/21 12:17:22
ただの自業自得でランドナーならではじゃないな
515:ツール・ド・名無しさん
10/09/21 16:09:48
東叡のゴルフのティーみたいなマークの赤白青はフランスの国旗と関係有る？
516:ツール・ド・名無しさん
10/09/21 17:00:56
色んな色の取り合わせが存在するわけだが？
517:ツール・ド・名無しさん
10/09/21 17:47:05
しかし、残念ながら赤・白・青のフレンチトリコロールはない。
もう少し頑張りましょう。
>>515
518:ツール・ド・名無しさん
10/09/21 18:02:37 2P1l3aJq
>>512
www
目にうかびますね
519:ツール・ド・名無しさん
10/09/21 19:37:48
ヘッドマークが誰のデザインかも知らずに
東叡ランドナーに乗ってるのか？
520:ツール・ド・名無しさん
10/09/21 20:05:49
知ってるけど別に知らなくてもいいと思うが。
つうか自転車にしろ自動車にしろ誰がエンブレムをデザインしたのか
知ってるのってトウエイだけだｗ
521:ツール・ド・名無しさん
10/09/21 20:32:24
三河のコルサ：
Birds of a feather flock together.
522:ツール・ド・名無しさん
10/09/21 20:47:53
>>521
まだ噛みつくネタは見つからねえのか犬っころｗ
523:加藤は○め
10/09/21 21:43:40 8fxIdimJ
>>511
自転車好きなやつがチャリって言うな、
自分の母親をヤリ万って呼んでるようなもんだ。
バカめが！
524:ツール・ド・名無しさん
10/09/21 21:55:49
自転車乗りが展開してるチャリ＝蔑称の理論展開なんて
言語学者が見たら噴飯ものだろうなｗ
525:511
10/09/21 22:27:14
>>523
チャリは蔑称なの？
知らなかった。
東海地方でいう「けった」と同じように方言だと思ってた。
ちなみにこちらは関西。
自転車のこと普通にチャリと呼んでた。
気を悪くしたなら、申し訳ない。
526:ツール・ド・名無しさん
10/09/21 22:33:12
>>525
極々一部にそういうこと言う奴がいるだけ。
少なくとも現在チャリを自転車の蔑称として使う奴なんていない。
いちいちそんなのに難癖付けるのはアホだけ。
527:ツール・ド・名無しさん
10/09/22 00:27:27
ランドナー乗りでチャリなんて言う奴おんの？
528:ツール・ド・名無しさん
10/09/22 00:38:32
いるよ、その手の阿呆も前では言わないようにしてるだけ。
それが大人ってもんだ。
529:ツール・ド・名無しさん
10/09/22 00:50:32
チャリ＝蔑称って話題でランドナー系の掲示板でゴチャゴチャしたとき
そんなことに目くじら立てなくてもって発言はそれなりの年配の人からも
結構あったんだよ。その度に数人の基地外が文字通り狂ったように
噛みつくもんだから皆その話題も単語も避けてるだけだよね。
530:ツール・ド・名無しさん
10/09/22 00:52:37
>>526
ありがとう。
よくわかった。
一部でもイヤだという人がいることを知ったので、今後はこういう掲示板では使わないように心がける。
531:ツール・ド・名無しさん
10/09/22 01:00:03
>>530
あんた大人や
532:ツール・ド・名無しさん
10/09/22 02:03:59 YIYWx9pX
その基地害って、やっぱりあの基地害？
チャリンコ、っていうよ。関西では。
533:ツール・ド・名無しさん
10/09/22 02:23:18
>>532
尻馬に乗ってんじゃねえよボケ。
別に個人叩きに持ってくつもりはねえんだよ。
534:ツール・ド・名無しさん
10/09/22 02:28:13
>>531
大人というより、オッサンです・・・
>>533
その通りと思う。
個人叩くのは、いくない。
嫌いだとか思っても全然かまわないけど、周りに言うのはかっこわるいと思う。
535:ツール・ド・名無しさん
10/09/22 02:29:44
連投ゴメン
>>533
言いたくなる気持ちはわかる。
チャリンコについては擁護ありがと。
子供の頃からの慣れ親しんだ言葉なんでついでてしまう。
536:ツール・ド・名無しさん
10/09/22 05:35:04
>>523-527 >>529 >>532
>チャリ＝蔑称
あえてレスすると、
チャリ→チャリンコ→子供のスリ
537:ツール・ド・名無しさん
10/09/22 05:43:57
それがこじ付けだっつうの。
だれもちゃんと根拠示してないだろ。
538:ツール・ド・名無しさん
10/09/22 06:32:51
つ国語辞典
539:ツール・ド・名無しさん
10/09/22 06:45:53
なんにしろ 関西発祥ってことは 下品
540:ツール・ド・名無しさん
10/09/22 07:27:22
>>538
それが絶対かｗ
541:511
10/09/22 09:37:03
>>539
調べてみたら関東の方言とありました。
子供の頃から呼んでるので関西の方言かと思ってました。
よくよく考えると７５歳のジジィは自転車としか呼んでいない。
542:ツール・ド・名無しさん
10/09/22 10:21:19
こ い け さ ～ ん
543:ツール・ド・名無しさん
10/09/22 10:29:20
小池さんなら俺の横でラーメン喰ってるよ。
544:ツール・ド・名無しさん
10/09/22 11:06:18
昔からここのスレに常駐している自称ランドナー様は
頑固でいじけた老人くらいしかいない。ランドナーを神聖化しているんだろうが方言すら認めないところが証明している。
俺もどんな自転車でもチャリンコだよ。
545:ツール・ド・名無しさん
10/09/22 12:10:00
オレの場合ママチャリは普通に使うな
ロードやランドナーなどのスポーツ車の類には使わない
あとバイクってのも使わないな
546:ツール・ド・名無しさん
10/09/22 12:33:18
んなもん人それぞれ、人がなんと呼ぼうと気にしないのが普通。
チャリと呼ぶのを嫌う奴らもスルーするのが普通。
叩きネタにしてしつこく粘着するのもは自らがいじけた老人と
呼ぶ連中と同種の馬鹿。
547:ツール・ド・名無しさん
10/09/22 17:51:54
>>絶滅スレの質問厨さんへ
ランドナーの質問をするスレはありません
窓から投げ捨ててロードでもなんでも好きなの買いなはれ
548:ツール・ド・名無しさん
10/09/22 20:35:23
サイクル野郎ではワッパって呼んでるな
549:ツール・ド・名無しさん
10/09/22 20:38:47
なぜＭＴＢ用のホイールやタイヤを使うとランドナーではないのですか？
なせオールランダーのハンドルをつけるとランドナーではないのですか？
なぜフロントバッグやキャリアをつけないとランドナーではないのですか？
550:ツール・ド・名無しさん
10/09/22 21:08:16
質問厨さんへ
ランドナーの質問をするスレはありません
窓から投げ捨ててクロスでもロードでもなんでも好きなの買いなはれ
551:ツール・ド・名無しさん
10/09/23 06:41:37
反省中かなｗ
552:ツール・ド・名無しさん
10/09/23 10:31:33 FvL9/0nB
マスプロ･キャンピング車、ゲット！！
553:ツール・ド・名無しさん
10/09/23 11:26:53
>>552
ニュータイプ？オールドタイプ？
554:ツール・ド・名無しさん
10/09/23 15:16:28
ハイエースのキャンピング車だよ
馬鹿だな
555:ツール・ド・名無しさん
10/09/23 17:25:23 GNlhBlTW
先輩方に教えてもらいたいのですが、
この２ｃｈの自転車板のランドナースレや関連と思われるスレで
大昔の過去スレを含めまして、
何年頃のスレが有意義で建設的な議論がされていたか
ご存知の方がいらっしゃいましたら、時期だけでも教えていただければ有り難いと思います。
当該年のスレを遡って勉強したい点があります。お願いいたします。
556:ツール・ド・名無しさん
10/09/23 17:45:19
>>555
何年前というか本物のジュラ１０がいたころかな
ジュラ１０の偽物やkoko叩きとやらが出現しだした3年ぐらい前から
ずっとこの調子で嘆かわしいことだ
557:ツール・ド・名無しさん
10/09/23 17:48:20
チャリンコ野郎がランドネ乗って
レギンスの女子大生をファックしたよね。
558:ツール・ド・名無しさん
10/09/23 18:18:10 GNlhBlTW
>>556
そんな長い間、酷い状態なんですか！エライ迷惑な状況ですね。
ジュラ１０という方が誰かはわかりませんが、3年以上前の過去スレを
遡って見たいと思います、ありがとうございました。
559:ツール・ド・名無しさん
10/09/23 20:26:48
スルーすんなよ557をよ
560:ツール・ド・名無しさん
10/09/23 21:40:11
なんか書こうとしたけど、あまりにも遠い記憶のそのまた遠くに行っちゃってて・・
561:ツール・ド・名無しさん
10/09/23 22:30:36
>>546
言語は何のためにあるのかね？