10/08/23 14:04:45
>>233
お前の乗ってるチャリに興味あるわ
ノーブレピストとかやめてくれよｗｗｗｗｗ
238:ツール・ド・名無しさん
10/08/23 15:10:01
>>237
妄想でよくもそんなに盛り上がれるな
239:ツール・ド・名無しさん
10/08/23 17:29:40
クランクだけど、
ケイパが48T
トラディストが44T
ストラトスが42T
で合ってる？
42T以下じゃないときついよな。
240:ツール・ド・名無しさん
10/08/23 21:32:18
自転車には全くの無知ですが、
フロント３段も必要ないから
２つ外してシングルにすることは可能ですか？
241:ツール・ド・名無しさん
10/08/23 21:33:38
>>240
不可能ではないがある程度の知識が必要
242:ツール・ド・名無しさん
10/08/23 21:42:17
>>240
可能だが、シングルであること自体に魅力を感じているのでなければ、そのまま使うのがお勧め。
別にあっても困らないし、重さが気になるほどでもないでしょ？
243:ツール・ド・名無しさん
10/08/23 21:43:15
500gほど軽量化できるので重量にこだわる人にはけっこう大きい
244:ツール・ド・名無しさん
10/08/23 21:45:23
tradist乗ってるが４４でも街乗りなら全く問題なし
逆にワイドすぎてスプロケ１２－２５Ｔに替えたぐらい
峠越えるとかなら無理だが・・・
245: [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん
10/08/23 21:58:02
単にフロントディレイラーを外すとチェーンが落ちやすくなっちゃうからなぁ
内側はチェーンキャッチャーでいいとして、外側はよく知らなかったんだけど
リングガードなる製品があるらしい
チェーンが暴れた時もこれで安心？
246:ツール・ド・名無しさん
10/08/23 21:58:16
240です どうもです
247:ツール・ド・名無しさん
10/08/23 21:59:52
>>245
シングル化用に、動かないFDのようなものも売ってるよ。
だがこれは、そんじょのFDよりも高かったりもする。アホ臭い。
248:ツール・ド・名無しさん
10/08/23 22:11:43
リア一枚のフロント二枚にしたいなｗ
249:ツール・ド・名無しさん
10/08/23 22:19:29
>>248
アルフィーネのパーツで出来るだろ？
無駄だから誰もやらんだけで。
250:ツール・ド・名無しさん
10/08/23 22:19:50
>>244
スプロケはクロースレシオなのに換えるの前提だから44Tだと合わないんだよ。
44T×12Tなんて使わない。
251:ツール・ド・名無しさん
10/08/23 22:55:52
>>250
俺の読解能力がないのか？意味分からん・・・
252:ツール・ド・名無しさん
10/08/23 22:59:25
>>251
触っちゃダメっ!!
253:ツール・ド・名無しさん
10/08/23 23:36:59
>>248
それ何て坂道君のママチャリ？
254:ツール・ド・名無しさん
10/08/24 00:07:09
>>240
ディレーラーを外す時にチェーンも一旦切る事になるから、チェーンカッターが必要。
ホームセンターで数百円で売ってあるけど、後先考えずにやるならディレーラーを切のもあり。
ただ、シングル化すると、チェーンがかなり余るから、結局はチェーンを切るのがお勧め。
チェーンを留めるチェーン・ジョイントを使うのもありだけど大っきくてカッコ悪いと思ったら、
チェーンを留めるピン「コネクティングピン」が必要になる。←チェーンカッターを使って留める。
ついでだから、チェーンも買い換えて、元のチェーンでテストすると更に安全。
チェーンを買うときは○段変速とさえ解っていれば大丈夫。
自転車コーナーがあるようなホムセンで店員に聞きながら集めると簡単だよ。
お勧め↓
URLﾘﾝｸ(taka-laboratory.hp.infoseek.co.jp)
255:ツール・ド・名無しさん
10/08/24 13:03:25
BRUNO(ブルーノ) SKIPPER 26
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
クランク42T
スプロケ11-25T/8s
タイヤ26X2.30
256:ツール・ド・名無しさん
10/08/24 13:17:06
>>255
普通にTOKYO BIKEかtradistのが幸せになりそうだな・・・
257:ツール・ド・名無しさん
10/08/24 14:36:03
クロスバイクって最近おっちゃん達がよく乗ってるよな
今クロスバイクに乗ってる若者は残念なのが多い
258: [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん
10/08/24 14:41:37
>>255
■サイズ（センタートップ）：480MM
■適合身長：158CM～
こういうサイズに無頓着なものもこのスレに入れちゃう？
さすがにこれじゃルック車と言われてもしょうがないと思うんだけど。
259:ツール・ド・名無しさん
10/08/25 13:10:59
前１枚なら、ぶっちゃけママチャリでよくね？
なんで、クロス風の見た目にこだわるの？
260:ツール・ド・名無しさん
10/08/25 13:36:07
重い せめて10kg以下
ロードからのお下がりが使えるやつじゃないとダメ
ブレーキ、ホイール、カセットが余る。
261:ツール・ド・名無しさん
10/08/25 20:09:03
>>260
ロードをフロントシングル化すりゃいいじゃん
262:ツール・ド・名無しさん
10/08/25 22:11:33
>>260
ロードのお下がり使いたいなら、フロントダブルでいいじゃん。
263:ツール・ド・名無しさん
10/08/27 15:32:40
実際に、いい感じのシングルが売って無いから、
ダブルやトリプル買ってシングル化してる人が多いんだよな。
264:ツール・ド・名無しさん
10/08/27 16:58:09
>>263
このルックスレにそんなスキルのある奴居ねえよ
265:ツール・ド・名無しさん
10/08/27 19:04:00
>>264
ちょっ、お前が出来ないからってｗｗｗ
スキルと呼ぶほどのことでもないだろ。
266:ツール・ド・名無しさん
10/08/27 19:13:36
ダブルやトリプルをシングルにする意味が分からんが・・・
267:ツール・ド・名無しさん
10/08/27 19:17:33
頭の使い方を知らないからだよ。
額にしわを寄せるだけじゃ、なにも出てこないんだぜｗ
268:ツール・ド・名無しさん
10/08/27 21:25:00
体感できるわけもない数百グラムの軽量化。
プラシーボ。
269:ツール・ド・名無しさん
10/08/28 00:39:34
トリプル→シングルだとディレイラーやシフターもとっぱらえるから500g程度
軽量化できる。
トリプル→ダブルは意味がわからん。ギア１枚減らして何が変わるってんだ。
それで急坂登るのにギアが足りんとか言ってる。馬鹿じゃね。
270:ツール・ド・名無しさん
10/08/28 07:45:30
体重60kg、車重11kgとして
60kg + 11ｋｇ = 71kg
それが0.5g軽量化して70.5g。0.7%の改善。
レースで数cm差を縮めて勝ちたいとかならわかるが
街乗自転車でいったい何を期待してるんだ？
271:ツール・ド・名無しさん
10/08/28 09:04:44
>>269
>トリプル→ダブルは意味がわからん。ギア１枚減らして何が変わるってんだ。
ロードのレベルまで考えるのは>>269の頭じゃ無理だろｗ
Ｆ２枚で、アウター×ローのチェーンの長さを切れば
アウター×リアの中段にチェーンのテンション最大がくるだろ？
楽に長距離を走れるんだよ。
272:ツール・ド・名無しさん
10/08/28 09:39:24
>>271
4万クロススレに毎日のように貼っているけど、あきれる理論だよな。
273:ツール・ド・名無しさん
10/08/28 14:09:49
街・長・山・高速
Ｆ３：４・５・10・５：山用
Ｆ２：２・７・５・10：郊外用
Ｆ１：10・６・６・２：街用
274:ツール・ド・名無しさん
10/08/28 15:49:14
それなりに住み分けができてたんだな。
275:ツール・ド・名無しさん
10/08/28 17:58:43
>>271
>アウター×リアの中段にチェーンのテンション最大がくるだろ？
うん、そうだね。
>楽に長距離を走れるんだよ。
なんで？
276:ツール・ド・名無しさん
10/08/28 19:36:13
>>275
>なんで？
ディレーラーの巻上げが最小になるから、
プーリーへの接触面積が最小になるし、
チェーンの曲がり角も最小になって、
パワーロスが最小になる。
平地をスムーズに走るギヤ比付近で、
パワーロスを最大に減らしてるから、
長距離走行に向くんだね。
277:ツール・ド・名無しさん
10/08/28 19:41:14
アウターミドルでテンション最大にするということは、それ以下にする時はインナーにするということだよな。
ロードのアウターミドルって何キロくらいになるかわかっているの？
まあ乗ったことないだろうし、こんなキン肉マン理論真っ青の事を言っているようではギア比もわからないだろうけど。
278:ツール・ド・名無しさん
10/08/28 21:17:23
>>276
そんな空気抵抗や発進時の慣性力、減速時のブレーキで損失するエネルギーに比べればゴミみたいなロスを気にしてどうするよ。
レースでコンマ数秒を争うのかい？
279:ツール・ド・名無しさん
10/08/28 22:37:54
というかアウターミドルでテンション最大って事はディレイラーの動作も限界。
うっかりシフトダウンするとディレイラーが壊れるかもしれない。
そんな物乗ってらんないよ。
280:ツール・ド・名無しさん
10/08/28 22:43:58
>>276
＞プーリーへの接触面積が最小になるし、
＞チェーンの曲がり角も最小になって、
＞パワーロスが最小になる。
プーリーへの接触面積が最小になるとロスが小さくなる？
「面積」が何に影響すると思っているのか不明だけど、チェーンのリンクの曲がりは一度でもプーリーに沿った時点で角度は変わらないし、
テンションが上がった分曲がるときの摩擦力は大きくなるんで、ロスは増えるんじゃね？
281:ツール・ド・名無しさん
10/08/29 08:02:54
>>279
>うっかりシフトダウンするとディレイラーが壊れるかもしれない。
>そんな物乗ってらんないよ。
初心者用の自転車はアウターローでも大丈夫だから安心してね。
282:ツール・ド・名無しさん
10/08/29 08:06:40
>>280
>「面積」が何に影響すると思っているのか不明だけど、チェーンのリンクの曲がりは一度でもプーリーに沿った時点で角度は変わらないし、
>テンションが上がった分曲がるときの摩擦力は大きくなるんで、ロスは増えるんじゃね？
アウターローにして良く見てみれば？
283:ツール・ド・名無しさん
10/08/29 09:09:32
チェーンを張ることによってスプロケやプーリーとの摩擦は大きくなりますがそこは無視ですか？
284:ツール・ド・名無しさん
10/08/29 11:44:00
>>282
シマノの説明書通りに1コマ(2リンク)余裕で組むと、アウターローでもプーリーにはギリギリ2リンク密着するくらいになるよ。
2リンクがギリギリになるか、2リンク＋ちょい余裕くらいになるかでも変わってくるかも知れんけどね。
どっちにしろ、効くか効かないか、むしろ不利になるかも知れんくらいのことだし、一段でも上げたら完全に密着するから、
あの主張で仮に有利になるところがあったと仮定しても、全組み合わせの中で一組だけ。
百害あって一理有るかどうか分からん。
285:ツール・ド・名無しさん
10/08/29 12:56:43
>>283
根本的に間違ってる。
チェーンが余ってるからクレーンで巻き上げてるんだ。
ディレーラーのバネを強くしろなんて何処にも書いてない。
286:ツール・ド・名無しさん
10/08/29 13:20:14
>>285
なるほど。
チェーンを短くしてもテンションは同じと言いたいんだな。
それならそれでOK。
確かにチェーンの横揺れとかの問題は、ここでは今のところ述べられてないから今は何も言わんよ。
287:ツール・ド・名無しさん
10/08/29 14:40:30
テンションが同じなわけがないじゃん。
ディレイラーはチェーンで引っ張られてて、
チェーンが短い方がより引っ張られるんだから。
288:ツール・ド・名無しさん
10/08/30 01:20:48
確かにまったく同じではないが、その前に、ディレーラー触ったことある？
289:ツール・ド・名無しさん
10/08/30 08:13:18
フロントシングルクロスなんて
「軽い自転車ほしいけど、あたし24段ものギヤなんてつかいこなせなーい」
って言う女か、それに近いが男が店員にだまされて買う自転車だろ。
290:ツール・ド・名無しさん
10/08/30 08:21:26
>>289
お前みたいにクロスしか持ってない奴の考えそうなことだなｗｗｗ
291:ツール・ド・名無しさん
10/08/30 09:01:04
>>289
逆、逆ｗ
24段もギヤが付いてて楽ですよーと店員に騙されて買うのが街乗りに不向きなフロント多段。
292:ツール・ド・名無しさん
10/08/30 09:06:09
>>290 >>291
いい反応だなww
293:ツール・ド・名無しさん
10/08/30 09:33:27
>>291
フロントシングルが街乗りに向いているとでも？
あれは街乗りしかできないだけで、フロント多段より街乗りが得意なわけじゃない。
294:ツール・ド・名無しさん
10/08/30 09:46:34
>>293
住んでる所によって変わってくるだろ
お前が山奥の住宅地ならフロント多段がいいだろうがな
295:ツール・ド・名無しさん
10/08/30 10:13:11
DVDプレーヤーにたとえてみたww
ママチャリが家庭用DVDプレーヤー。
（ボタンが大きくてリモコンがあって使いやすい）
クロスバイクがポータブルDVDプレーヤー。
（やや使いにくいが持ち運びできる）
とすれば、
フロントシングルクロスバイクが
振動対策（持ち運び性能）を取り払ったポータブルDVDプレーヤー。
（小さくてかっこいいけど、ボタン小さいし持ち運びできないなら使いやすい家庭用DVDプレーヤー買ったほうがよくね？）
296:ツール・ド・名無しさん
10/08/30 10:28:37
>>294
山奥じゃないからといってフロント多段がフロントシングルより不向きなわけじゃないよ。
297:ツール・ド・名無しさん
10/08/30 10:34:49
>>296
>>1 見ろよｗｗ
298:ツール・ド・名無しさん
10/08/30 19:06:08
>>296
不向きだろｗ重いんだからｗ
フロント多段で同じギヤ比なら、インナーよりミドル、ミドルよりアウターで漕いだ方が軽いだろ？
ギヤ比が同じでも多段のローギヤは重いんだよｗ
更に軽いギヤで漕いだところでも、そんだけ進んでねーんだよｗ
299:ツール・ド・名無しさん
10/08/30 20:16:30
街乗りのＦトリプルってＲサス付きと同じ位かっこ悪いの？
300:ツール・ド・名無しさん
10/08/30 20:58:46
>>298
>フロント多段で同じギヤ比なら、インナーよりミドル、ミドルよりアウターで漕いだ方が軽いだろ？
冷静に比較すりゃそんなことありえないよ。
おまえプラシーボって知ってるか？
301:300
10/08/30 21:01:39
>>299
いや、街乗りでダイヤモンドフレームなのが全てかっこわるいんだ。
302:ツール・ド・名無しさん
10/08/30 21:30:19
>>301
何だと、実用車なめんな。
303:ツール・ド・名無しさん
10/08/30 22:34:52
>>301
自分で振っといて論点スルーだと・・・
304:ツール・ド・名無しさん
10/08/30 22:40:31
>>300,301
坂道上るのに空気圧も関係することはお勉強しましたか？
305:ツール・ド・名無しさん
10/08/30 22:46:01
>>300
>冷静に比較すりゃそんなことありえないよ。
そう思いたいんだなｗ
306:ツール・ド・名無しさん
10/08/30 22:49:53
>>303 >>304 >>305
意味不明なのでもっと詳しく。
307:ツール・ド・名無しさん
10/08/30 22:54:43
なんでもいいわ。
ただの糸を引っ張るのでさえ、
大きく蛇行した２点の軸を通して引っ張るより
蛇行の小さい２点の軸を通して引く方が軽い。
それだけのことだ。
308:ツール・ド・名無しさん
10/08/30 23:07:25
二つの点が固定されていない場合、抵抗が少なくなるように近づいていくわけですね。バカでも分かります。
309:ツール・ド・名無しさん
10/08/30 23:30:48
>>307
摩擦がゼロなら同じですが…
実際チェーンの摩擦が、空気抵抗やタイヤの抵抗からしたら無視できるくらい小さいなら
いくら蛇行したって同じじゃないですかねぇ。
砂糖をコーヒーに入れたら悪実に甘くなるんですけど、コーヒー100Lに砂糖一つまみ入れたって誰も違いはわからないですよ。
一部じゃなくてもっと自転車全体として考えないとね。
310:ツール・ド・名無しさん
10/09/01 10:23:53
>摩擦がゼロなら同じですが…
>実際チェーンの摩擦が、空気抵抗やタイヤの抵抗からしたら無視できるくらい小さいなら
>いくら蛇行したって同じじゃないですかねぇ。
ゼロだったら同じなのは当たり前だろｗ
チェーンの折れ角も、プーリーとの接触面積も増えるのにいくら蛇行しても同じ？
アホかｗ
311:ツール・ド・名無しさん
10/09/01 19:58:05
>>310
全体の抵抗からすれば小さすぎて変化しても同じと言ってるんだ。このバカチンがぁ！
312:ツール・ド・名無しさん
10/09/01 21:00:21
コーヒーの例は>>310には難しすぎたか…
313:ツール・ド・名無しさん
10/09/05 14:39:17
>>311
>全体の抵抗からすれば小さすぎて変化しても同じと言ってるんだ。このバカチンがぁ！
街乗りの低速で空気抵抗・・・・・・？
シングルにしたほうが空気抵抗減る。
シングルにしたほうが自転車の質量が減るんだからタイヤの抵抗も減る。
シングルにしたほうが無駄なチェーンの長さが不要になってディレーラの巻上げが減って抵抗が減る。
街乗りで重要なストップアンドゴーは
シングル＞＞＞＞多段
314:ツール・ド・名無しさん
10/09/05 15:15:53
>>313
机上の空論だな。街乗りでストップアンドゴーで速く乗るにクロースレシオな
スプロケが必要。シングルクランクでクロースレシオにするとクランクが
自分にばっちり合っていないと性能が出せない。前３段あればどれかに
合わせやすい。わずかな抵抗の差よりギアを合わせる方が必要。
クランクまで合わせこむ前提なら街乗りではシングルクランク有利、それは否定しない。
315:ツール・ド・名無しさん
10/09/05 16:02:00
クロスレシオは加減速に向いてないと思うが
そんな頻繁にギア変えたいのか？
316:ツール・ド・名無しさん
10/09/05 16:28:27
俺の村乗りにはワイドレシオじゃないとだめなんだっぺ
317:ツール・ド・名無しさん
10/09/05 16:45:36
>>315
むしろ、ワイドレシオだと「加減速に向いている」という理由がわからん。
クロースレシオでも、ワイドレシオと同程度に加減速に向いていて、
（何しろ、ワイドレシオ街乗り優位派は、「変速せずにケイデンスで速度を調整しろ」と言っているのだから
クロースレシオでもまったく同様に、変速せずにケイデンスで速度を調整すればよろしい）
しかも、変速をしての加減速調整にも向いているのだから、明らかに街乗りにおいて
クロースレシオがワイドレシオに劣るところはないだろう。
318:ツール・ド・名無しさん
10/09/05 16:53:39
TRADISTノーマル乗ってるが、１１－２８Tだと１１、１２、２８なんて全く使わんぞｗ
１３－２６Tのクロスに変えたが驚くほど街乗りが楽になった
ムダに広いと速度も安定しないし、乗ってて疲れる・・・
319:ツール・ド・名無しさん
10/09/05 17:28:37
止まらないならクロスでもワイドでも変わらんけど
止まった後の再発進を考えると、止まるまでのギア変えがめんどいのよ
ま、ギア1,2個しか差はないけどな
320:ツール・ド・名無しさん
10/09/05 17:39:34
>>318
うちの嫁は28しか使ってない。それ以上は重くてコゲないらしい
26-48とか付けてやりたいくらいだ
321:ツール・ド・名無しさん
10/09/05 19:54:25
>>320
フロント３枚あるESCAPEならそういう人でもインナーを活用できる
322:ツール・ド・名無しさん
10/09/05 20:26:29
ママチャリポジションなんだろ
323: [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん
10/09/06 11:33:02
いや、単にスピード出さないだけと思われ
そりゃ必要ないわな
324:ツール・ド・名無しさん
10/09/06 16:20:51
>>321
アウターが要らないな。
325:ツール・ド・名無しさん
10/09/06 16:40:01
同じギヤ比でも、トリプルでは重く感じるから一つ下のギヤに下げる。すると、全然進まないので山へ帰ることにします。
326:ツール・ド・名無しさん
10/09/06 17:16:16
ママチャリでもギア比2倍くらいはあるだろ
どんだけ運動不足のバカ嫁なんだよｗ
327:ツール・ド・名無しさん
10/09/06 19:50:47
>>313
>シングルにしたほうが抵抗が減る
その変化が空気抵抗全体にたいしてどのくらい小さいかわかってるのかww
重量の軽量化にしたって自分の体重は何kgあるんだよ。その中の何分の１の軽量化だよ。
そしてあるかないかわからない巻上げ抵抗の変化。
もしかしてシングル厨ってのは全体の中での効果が見えない奴の集まりなのか？
328:ツール・ド・名無しさん
10/09/06 20:11:33
街乗りに関して前シングルクロスは前多段クロスに対して加速や楽さはわずかに有利かもしれんが、
それはまさに誰にも体感できないミクロの世界、というかへたすりゃナノレベルの世界の話で、
現実的には街乗りの加速等に関しても
前シングルクロス ≒ 前多段クロス
329: [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん
10/09/06 20:14:03
>>327
> 重量の軽量化にしたって自分の体重は何kgあるんだよ。その中の何分の１の軽量化だよ。
それを言うならクロスやロードの軽量化に対しても疑問があるわけだな
大体クロスにしてもなぜママチャリの 15~20kg が 12kg になるだけで
軽くよく進むようになるのか、そこが問題だわな
330:ツール・ド・名無しさん
10/09/06 20:15:05
少々不便でもいいからFDのメンテとかしなくていいので俺はフロントシングル
331:ツール・ド・名無しさん
10/09/06 20:20:35
フロント変速を多用するのは効率が悪いから、走るコースに対して
最適なギア比を構成できるならフロントシングルがベスト。それだけの話。
現実にはさまざまな場所を走るのである程度の幅を持たせる必要がある。
それをワイドレシオのスプロケでまかなうか、多段フロントでまかなうか、
趣味の問題。
332:ツール・ド・名無しさん
10/09/06 20:25:29
>>329
その3kgとかですらプラシーボって言う話が出たりして結構よく荒れるんだが。
3kg軽くたって体重の何パーセントだよって話になってな。
とりあえず脚で感じるペダルの軽さはほとんど錯覚で、
実際は車体を振ったときやハンドリングの軽快感からくる気持ちよさが
ペダルを軽いと錯覚させているとかな。
あとはタイヤやポジショニングの変化の影響が大きいとかな。
いつも決着がついたりはしないし、軽量化の効果の話は高確率で荒れるからみんな話したがらない。
そんな話題が出る中で400gとか500gの影響。ましてや街乗り。
効果を疑われても当然だな。
333:ツール・ド・名無しさん
10/09/06 20:28:20
>>331
>フロント変速を多用するのは効率が悪いから
いやそこを真っ先に疑問視されてるんだから。
まあ見た目は確実に違うし、場面を無風平地に限定すれば性能は≒なんだから
最終的には趣味の問題でいいと思うが。
334:ツール・ド・名無しさん
10/09/06 20:30:57
>>333
え？ 街乗りのストップ＆ゴーでいちいちフロント変速使うの？
そんな使い方するぐらいならなんでスプロケ換えないの？
335:ツール・ド・名無しさん
10/09/06 20:38:00
>>334
街乗りのストップ＆ゴーでいちいちフロント変速が必要ない場面ならミドルに固定。
それならそれで何も効率が悪く無いって話。
スプロケで最適なギヤ比構成するのはフロントシングルだけじゃないし。
336:ツール・ド・名無しさん
10/09/06 20:40:45
最初から平地では≒だからあとは趣味の問題って言っておけば良いのに
長距離ではシングルが向いているとか
シングル＞＞＞＞多段
とか言うから荒れる。
337:ツール・ド・名無しさん
10/09/06 20:56:14
>>335
だから「フロント変速を多用するのは効率が悪い」だろ。
そこ否定してどうすんのさ。
338:ツール・ド・名無しさん
10/09/06 21:14:54
>>337
できれば「不必要時に」を最初につけといてくれるとうれしかった。
必要時であってもフロント変速を多用すれば、平地でフロント変速しない時でも効率が悪いとかに解釈してしまった。
「不必要時にフロント変速を多用するのは効率が悪い」。
なら確かにわかる。
でもそこから「最適なギア比を構成できるならフロントシングルがベスト」がわからん。
（不必要時にはフロント変速しないように）最適なギヤ比を構成できるのはフロント多段も同じなんだが。
何か他の要因があるのかい？
339:ツール・ド・名無しさん
10/09/06 21:28:16
フロントシングルがベストとか書くからだよ。
フロントシングルで十分って書けば誰も突っ込まん。
ルックとかママチャリでとか言う奴は趣味の問題だからと無視しとけばいい。
340:ツール・ド・名無しさん
10/09/06 22:01:24
街乗りに不利な前多段クロスを使うのは
ルック重視のただバカだということが分かったのに、
前多段信者って何しに来てるの？
341:ツール・ド・名無しさん
10/09/06 22:23:07
>>340
>街乗りに不利な前多段クロスを使うのは
>ルック重視のただバカだということが分かったのに
お前以外は理解不能だろうよww
342:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 00:09:44
>>340
>街乗りに不利な前多段クロス
その思い込みがおかしい事が再確認されたんだと思うんだが。
343:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 00:11:16
>>341
>お前以外は理解不能だろうよww
今更どうしてそんなに必死なん？
344: [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん
10/09/07 04:57:24
時速 30km で巡航中に信号が黄色になって
5秒くらいで減速と段落としをしなきゃいけないときに
フロントシングルでよかったと特に思う。
TRADIST だと 6 段でだいたい時速 30km 位だけど
ブレーキかけながら右手親指トリガーでガシガシ下げながら
足を空転させれば1段まで十分に下げられる。
フロント3段のやつはミドルの3段くらいまで下げられれば
スタートに使えるだろうけど、とっさにアウターからミドルにして
さらにリアのギアも戻すとか正直大変だった。というか危険だから
減速優先にしてしまっていた。グリップシフトとかだと特に大変。
あれってブレーキと同時に操作できなくね？
345:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 07:12:28
>>344
それはフロント３段のギア選択がおかしいだけ。たかだか30km/hでの巡航で
スタートギアと巡航ギアのフロントは変えない。ふつうの人はミドル固定。
低ケイデンス派ならアウター固定。
346:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 08:23:10
>>344
それ、フロントシングル車だから良かったんじゃないと思う…
347:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 09:21:10
>>345
> スタートギアと巡航ギアのフロントは変えない。ふつうの人はミドル固定。
> 低ケイデンス派ならアウター固定。
つまりフロントシングル？
348:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 09:50:43
坂や風が無ければ、前多段車も変速しない（しようと思えばできるが）。その時は前変速車もフロントシングル車と同じ。
フロントシングル ≒ 前多段
ここで間違えやすいのは、決してフロントシングルが街乗りに有利ではないってこと（多段が不利でもない）。
坂や風があってきついなら前多段車は前変速を使えるから
フロントシングル < 前多段
あとは趣味の問題。
349:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 10:18:46
おまえらの言う街ってどんだけ険しいんだよ。
350: [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん
10/09/07 11:29:01
>>348
最初から言われていることだけど
・余計なメカがない分故障の可能性が低くなる
・軽量化
あたりは無視できないだろ
あとは
・坂や風があってきついなら前多段車は前変速を使える
をどれだけ重視するかだけど、これにメリットを感じないのであれば圧倒的に
フロントシングル > 前多段
351:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 12:59:41
>>335
>スプロケで最適なギヤ比構成するのはフロントシングルだけじゃないし。
>>314
>クランクまで合わせこむ前提なら街乗りではシングルクランク有利、それは否定しない。
352:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 13:01:02
>>345
>それはフロント３段のギア選択がおかしいだけ。たかだか30km/hでの巡航で
>スタートギアと巡航ギアのフロントは変えない。ふつうの人はミドル固定。
>低ケイデンス派ならアウター固定。
どっちも１枚で済むんだなｗ
353:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 19:28:38
>>350
軽量化は絶対に無視できるww
レースでコンマ数秒を争うのでなければな。
354:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 20:01:40
フロント多段はフロントシングル車から街乗り性能を落とすことなく、さらに変速数を増やした上位互換なんだがな。
どこでどう間違えるのか知らんが、フロントシングルのほうが街乗りに向いていると思い込んだ奴がたまにいるんだよな。
355:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 20:21:18
>>353
考え方が逆なんだよ。
全力（100％の力）で10kgと11kgを持ち上げるのと、
気楽（30％の力）に10kgと11kgを持ち上げるのでは
３倍もの差になるだろ？
356:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 20:24:13
フロントシングルで軽量化とか言ってる奴はもうシングルスピード化しろよ
プレスポでも９キロ台になるぞ
357:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 20:26:52
弱いモーターと電池で重いものを引き上げればその差は歴然なのに、
なぜかパワフルなエンジンで比べた結果を出してくるのは
アホとしか言いようが無いね。
358:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 20:36:08
>>353
>>350
>軽量化は絶対に無視できるww
>>351と>>352も無視できたｗｗｗ
359:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 20:51:38
>>.355
ならねぇよww
30％の力だと同じ速度では持ち上がらないだろ。
30％の力だと負荷も30％だ（ただし時間は３倍）。んで負荷の変化も30％。
少なくなった負荷では変化も小さいから、変化が起きてもやっぱわかりにくいだろ？
んなわけで>>357の意見もアホ。
ていうかフロントシングル厨ってこんなんばっかりか？
360:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 21:02:46
>>359
階段をさ、ゆっくり上がってみ？
361:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 21:04:28
>>359
ちょ、「ただし時間は３倍」ｗ
362:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 21:04:46
>>358
>>352
無視したのはそのとおりだから。フロント変速が必要ない場面では前ギヤは１枚で十分済む。そんなの誰も否定しない。
でもフロント変速が必要な場面では、フロント多段が必要。
そしてフロント変速が必要ない場面でも、フロント多段車がフロントシングル車より劣っているわけではないのは
もう何度も書かれている。
何度も述べられているし、さすがに理解できたかとばかり思っていたがまだ理解できていなかったのか。
>>351に関しては
>>314の意見はよくわからん。
363:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 21:12:58
>>360
速筋遅筋やら心肺能力やら、いろいろからんでくるな。
んで何がどうなるんだ？
364:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 21:43:31
シティサイクルの26タイヤとクロスの700タイヤとでは
結構乗りごこち違うもん？
365:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 22:05:04
>>364
タイヤの太さと指定空気圧による。
366:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 22:24:45
>>363
やってみ。
367: [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん
10/09/07 22:25:52
>>362
上位互換だからいいとは決して思わないんだよ
余計な物が入っているメーカー製PCより
シンプルな自作マシンの方がいいというのと一緒だよ
余計な物はない方がトラブルが少ないし見通しがいい
368:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 22:33:56
>>362
>そしてフロント変速が必要ない場面でも、フロント多段車がフロントシングル車より劣っているわけではないのは
>もう何度も書かれている。
わけの分からない持論を書いてるだけだろｗ
重い→劣っている
終わり
369:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 22:40:09
フロントシングルのスレなんだからフロント多段は相手にしなくていいじゃないの
370:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 22:42:41
Ｆ１枚：街乗り＆長距離
Ｆ２枚：長距離＆トップスピード
Ｆ３枚：山＆下り坂番長
371:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 22:46:32
39x13-28とかあれば峠以外は全然平気
372:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 23:05:40
>>368
単にフロントシングル側がやりこめられて反論できなくなっただけだろ。
結局まっとうな反論ができないから、無理やりそういうことにしたいんですね。
373:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 23:10:09
>>370
誤解を招く書き方だな。
F1枚 → 街乗り & 長距離（無風平地オンリー）
F2枚 → 街乗り & ギヤの選択でいろいろで一概に言えない
F3枚 → 街乗り & 長距離 & 山 & 下り番長
374:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 23:26:41
街乗りで500ｇぽっち軽量化して、目的地にコンマ数秒早く着いたとしてそれは優れているのか？
レースならその差で優勝を逃す事もあるから、ロードレーサーでグラム単位で軽量化された車体が優れているのはわかるが。
375:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 23:32:36
>>374
ロードレーサーのグラム単位の軽量パーツを見て、自分もグラム単位で軽量化すれば
効果があると勘違いしたんだと思う。まあフロントシングル乗りに限った話じゃないけど。
376:ツール・ド・名無しさん
10/09/08 00:14:39
FDの調整がサボれて、まともなギアガード付けられる
たまには裾バンド無しで乗りたい
377:ツール・ド・名無しさん
10/09/08 00:32:01
>>376
それならわかる
378:ツール・ド・名無しさん
10/09/08 01:23:24
軽量アルミな6段変速のシティサイクルでは駄目なのか
379:ツール・ド・名無しさん
10/09/08 01:34:33
■可動箇所の軽減
チェーンの長さ←短縮による物理的軽量化
チェーンの長さによるクレーンの巻上げ←プーリーとの接触面積縮小による摩擦抵抗の軽減
チェーンの長さによるクレーンの巻上げ←チェーンの曲がり角度の軽減による摩擦抵抗の軽減
■質量のみ軽減
フロントディレーラー
フロントシフター
ワイヤー
380:ツール・ド・名無しさん
10/09/08 06:22:17
>>1読めよｗ
前多段いらんからシングル乗ってるだけのことｗｗｗ
必死すぎワロタｗ
381:ツール・ド・名無しさん
10/09/08 12:27:34
踏力のRiser8速欲しいんだが、この自転車どぅ？
ぁと、大阪近辺でおいてるとこ知らない？
382:ツール・ド・名無しさん
10/09/08 18:50:38
>>381
欲しいのは、何に魅力を感じたんだ？
スペック見ようとしても、幾つかあって分からない。
383:あ
10/09/08 19:21:45
>>382
そーだよな、もっと詳しく書かないといけなかったな。すまん。
おれは今、ジャイのtradist乗ってるんだが、相棒が自転車欲しくなったみたいでオススメなの探してたんだ。tradistでもいいんだが、お揃いってのはさすがに、ちょっと…で、見た目イカしてる踏力に出会ったんだ
重さや、自転車としての信頼性、スピードなど、tradistとおんなじよーなもんと考えてもオーケーかな？
384:ツール・ド・名無しさん
10/09/08 19:30:36
今日ジャイアントの2011モデル展示会だったから
新モデルの情報出るまで待ってみたら
385:ツール・ド・名無しさん
10/09/08 20:56:40
Tradistスレに新型の写真来てるぞ
386:ツール・ド・名無しさん
10/09/08 23:18:51
>>383
言い方が悪かった。
踏力のRiser8でググると、何種類か出てくるんだ。
シングルレバーや、グリップだったり、46Tだったり48Tだったり・・・
いったいどれのことなん？
387:ツール・ド・名無しさん
10/09/09 01:02:46
Fixer のカラーラインナップだけ増えてて吹いた
URLﾘﾝｸ(picasaweb.google.co.jp)
388:ツール・ド・名無しさん
10/09/09 12:44:15
>>386
そ、そうなのか！
Riserはシングルと８速の２種類だけかと思ってたよ。すまない。
いちおう下のタイプのもののつもりだったんだ。
URLﾘﾝｸ(charikaji.com)
>>385
Tradist見ましたッ！
今はノーマルの黒なんだが、ＬＴＤはやっぱり輝いてみえるなー。
389:ツール・ド・名無しさん
10/09/09 13:00:47
>>388
それだと、シングルレバーだから初心者に勧めるのは酷。
今乗ってるＴｒａｄｉｓｔを売って、新型Ｔｒａｄｉｓｔ ＬＴＤ買ったら？
390:ツール・ド・名無しさん
10/09/09 16:57:50
>>388
ストラトスかケイパの2011を待ったほうがいい。
391:ツール・ド・名無しさん
10/09/09 17:06:32
ＴＲＡＤＩＳＴ Ｄはスレチだろ
フロントダブルだし
392:ツール・ド・名無しさん
10/09/09 17:09:33
.>>391
唐突にどうした。
TRADIST Dの話は誰もしていない。
393:あ
10/09/09 18:36:00
>>389
ありがとう。シングルレバーについてググってみたら、たしかに変速、調整とか手こずりそうだな…。
Ltd欲しいんだが、黒も好きだから手放したくなく。自転車は一台あれば十分だからね。
相方に勧めるの、Ltdにするよ。余計苦しむかもだが…
>>390
フジとケイバ？もそろそろ2011くるんかな？
394:ツール・ド・名無しさん
10/09/09 21:33:55 xgPgGzCb
これカッコよすぎだろ (チェーンガードに注目)
URLﾘﾝｸ(www.diatechproducts.com)
395:ツール・ド・名無しさん
10/09/09 23:38:38
>>394
カコイィね。
ティアグラだけど、値段的におれならTradist Ltdだな。
396:ツール・ド・名無しさん
10/09/10 08:59:50
細いフレームは古くさくてださい。
397:ツール・ド・名無しさん
10/09/10 09:29:52
街乗りならリアもシングルでいいのでは・・・。
398: [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん
10/09/10 09:34:45
街乗りって国道とか走らない感じの乗り方のことなのかな？
普通の変速付きクロスなら 30km は普通に出せるんだから
100km ライドとかも普通にやるんじゃない？ピストでもやるのかな？
399:ツール・ド・名無しさん
10/09/10 12:00:32
>>397
Ｆシングルでリア４／５／６しか使わずに、１／２／３／７／８は要らないと思うなら、シングルにしたほうが楽だよ。
部活で競輪やってたり、実際のプロだったような脚力ある人は、シングルスピード選んだりするしね。
400:ツール・ド・名無しさん
10/09/10 17:08:34
>>396
お前、ファッションに疎そうだな。
401:ツール・ド・名無しさん
10/09/10 20:24:12
正直、渋谷でピスト乗ってる連中は脚力あるよな…
どっち行くにしても基本坂だし。
402:ツール・ド・名無しさん
10/09/12 21:16:04
坂は自転車から降りて歩きます
403:ツール・ド・名無しさん
10/09/13 23:34:14
>>394
今日、黒を買いました！
9万円が6万円という破格だったので。。。
かっこいいですよね。納車が楽しみです。
でもネット上での評判（自転車屋じゃなくてユーザの）が全然なくて少し不安です。。
ぶっちゃけ、スペック等から想像するにどんなもんでしょう？
404:ツール・ド・名無しさん
10/09/13 23:50:33
>>403
オシャレっぽくて良いと思うよ
フレームに貧乏と書いてある所なんてセンスいいね
405:ツール・ド・名無しさん
10/09/14 01:39:18
この手の自転車って9万円と書いてあれば4万5千円じゃないの？
406:ツール・ド・名無しさん
10/09/14 03:27:33
うっわ～！キモダサがファビョって自演してるよ
407:ツール・ド・名無しさん
10/09/14 03:32:45
ほらよファッションに疎いキモダサ男
プレゼントだｗ
URLﾘﾝｸ(www.oxiare.net)
408:ツール・ド・名無しさん
10/09/14 03:41:38
キモダサに無縁なアイテムを扱う代理店
モトクロスインターナショナル、ダイナソア、ゼータトレーディング、インターマックス、ダイアテック等
キモダサ御用達
アキバコーポレーション、ジャイアンツジャパン
409:ツール・ド・名無しさん
10/09/14 11:35:43
4万以下スレが無くなって、こことルックロススレが残るとは正直思わなんだ
410:ツール・ド・名無しさん
10/09/14 12:51:13
>>393
ＳＵＩＴＴＯ １
URLﾘﾝｸ(www.giant.co.jp)
F42TのR8S12-32T
Fサスと35Cがネック？
411:ツール・ド・名無しさん
10/09/14 12:52:59
サスが嫌ならSUITTO2(2011)でいいだろ
412:ツール・ド・名無しさん
10/09/14 15:09:58
>>411
7Sやん
413:ツール・ド・名無しさん
10/09/14 20:21:23
7速で文句垂れてる奴は8速でも9速でもトロい
414:ツール・ド・名無しさん
10/09/14 22:19:20
速い遅いの問題じゃねーんだよカス
415:ツール・ド・名無しさん
10/09/14 22:53:06
SUITTOなんか7Sで上等だろ
内装3段でもいいくらいだ
416:ツール・ド・名無しさん
10/09/14 23:36:25
なんだ、ただの荒らしか。
417:ツール・ド・名無しさん
10/09/14 23:54:27
やっべー、ロード買ったばっかりだけど、街乗りならやっぱりＦシングルのクロスかフラバがええわ。
トラディストＬＴＤはカッコいいんだけど、ｆｕｊｉのストラトスを買うか悩むな。
418:ツール・ド・名無しさん
10/09/15 08:37:22
>>393
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
419:ツール・ド・名無しさん
10/09/15 12:50:37
STRATOS-2011はF44T
420:ツール・ド・名無しさん
10/09/15 16:41:19
むしろは前は3枚で後ろは一枚を希望する
421:ツール・ド・名無しさん
10/09/15 19:22:16
むしろ？
422:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 15:55:02
>>379
チェーンの走行抵抗を考察するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:4番)
423:ツール・ド・名無しさん
10/09/20 07:41:41
保守
424:ツール・ド・名無しさん
10/09/20 07:44:14
保守
425:ツール・ド・名無しさん
10/09/20 12:14:08
フロントシングルって何？
ディレイラーが付いてないってこと？
426:ツール・ド・名無しさん
10/09/20 12:16:00
普通はFDは無いだろうね
427:ツール・ド・名無しさん
10/09/24 09:03:03
・・・
428:ツール・ド・名無しさん
10/09/24 09:38:59
やっぱりフロントシングルって人気無いのかねー
それで足りる人は多いと思うんだが
429:ツール・ド・名無しさん
10/09/24 10:52:45
みんな最初は富士通のパソコンみたいに何でも付いてて何でも入ってる
MTB の多段フルサスみたいのがお得な気がして買うんじゃない？
無い方がいいなんてのはその後のような気もする。
430:ツール・ド・名無しさん
10/09/24 18:24:47
後ろに8スピードもあれば、フロントシングルで十分だな。
レースをする訳でも、山を昇る訳でもないし。
431:ツール・ド・名無しさん
10/09/24 20:33:03
>>428
フロントシングルでも11-32とかのワイドスプロケットなら足りるが、
13-26Tあたりのクロスにするとちょっとした登り坂でもギアが足りない。
432:ツール・ド・名無しさん
10/09/24 21:24:07
あたりまえ。
433:ツール・ド・名無しさん
10/09/25 07:20:59
峠越えしたけりゃコンパクトかトリプルにしろと
434:ツール・ド・名無しさん
10/09/25 07:45:10
>>433
峠越えの話など誰もしていない。街中にあるちょっとした坂でも
TRADIST LTDの44T×12-26Tではギアが足りなくなる。
435:ツール・ド・名無しさん
10/09/25 09:44:11
それはさすがにフロントシングル派を名乗るには貧脚過ぎる
436:ツール・ド・名無しさん
10/09/25 10:03:58
トラディストは高速域よりだよな。38Tならすぐにでも買うのに。
437:ツール・ド・名無しさん
10/09/25 16:13:14
7⌒ ー-
／ ／| ,′ ヽ ｀ヽ
/ / /-‐ﾄ､{ 卜、 ‘，
. |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|/´￣｢ ∧ L 」 }
. | l,ｨ扞ﾄl/ ヽト､| }
. | l ﾋ'シ .ミ､ | ﾊ /
| .自 転 車 板 |'' . {ｔ.r}j |/ | /
| ｜ ､ ｀,,＾ } ｜'
| 分 割 |、 ｀ 'ﾌ }{
,.⊥、 {.ｎ｀! ‐--‐,１|T 八
}ニY や り ま せ ん か. ｆ,二Y´ ￣ト|｣｣_ /{ ヽ
rウT′ {_rこ) ﾉ ノ ,ハ 、
. ヽ| | }Ｙ´／ / ｜ ヽ }
｢| l ｒ'{ﾌ/ ／ | ∨
. !| |ノ ,ﾊ{ / ﾊ
. ｌ| ♪強制ID制導入♪.l／ﾟ。∨/ ／ /} } }
. l| | Y´ / ﾉﾉ ,ﾊ
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿l | '}／ ／
丶--‐ ´ / ,| | /-‐ }
C八 ∧ /
{ ＼ イ} } ／
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)l50
438:ツール・ド・名無しさん
10/09/25 23:53:20
7⌒ ー-
／ ／| ,′ ヽ ｀ヽ
/ / /-‐ﾄ､{ 卜、 ‘，
. |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|/´￣｢ ∧ L 」 }
. | l,ｨ扞ﾄl/ ヽト､| }
. | l ﾋ'シ .ミ､ | ﾊ /
| .自 転 車 板 |'' . {ｔ.r}j |/ | /
| ｜ ､ ｀,,＾ } ｜'
| 分 割 |、 ｀ 'ﾌ }{
,.⊥、 {.ｎ｀! ‐--‐,１|T 八
}ニY や め ま せ ん か. ｆ,二Y´ ￣ト|｣｣_ /{ ヽ
rウT′ {_rこ) ﾉ ノ ,ハ 、
. ヽ| | }Ｙ´／ / ｜ ヽ }
｢| l ｒ'{ﾌ/ ／ | ∨
. !| |ノ ,ﾊ{ / ﾊ
. ｌ| ♪どうでもいいよ♪.l／ﾟ。∨/ ／ /} } }
. l| | Y´ / ﾉﾉ ,ﾊ
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿l | '}／ ／
丶--‐ ´ / ,| | /-‐ }
C八 ∧ /
{ ＼ イ} } ／
439:ツール・ド・名無しさん
10/09/26 01:33:48
ちょっとした登り坂がきついようなら
電動自転車にすればあ
440:ツール・ド・名無しさん
10/09/26 07:24:53
ちょっとしたの解釈違い。
441:ツール・ド・名無しさん
10/09/27 11:51:35
【街乗りの定義】
ママチャリでも頑張れば行動可能な範囲
442:ツール・ド・名無しさん
10/09/27 12:04:51
平坦路で片道50kmってとこだな
443:ツール・ド・名無しさん
10/09/30 00:36:45
誘導されてきました。
こちらの商品を買おうか迷ってますが、どう思われますか？
アルミフレームクロスバイク(DREADNOUGHT/ドレッドノート)[DN8001]12.8ｋg 24,800円
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
444:ツール・ド・名無しさん
10/09/30 01:07:52
>>443
こういうサイズ選択できないような自転車はスポーツサイクルとは言いにくいです。
適正身長:155cm以上なので男性が乗る場合、大抵はママチャリ乗りになってしまうでしょう。
適正サイズを選択できてきちんとポジション出しが出来る自転車を選んでください。
445:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 20:36:43
オートバイはサイズなんてないですよ？
一つの車種でサイズを何種類も分けてる自転車の慣習はおかしい！
446:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 20:43:16 bsrCqK1d
馬鹿発見
447:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 20:50:57
いや>>446が釣られてると思う
448:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 13:20:53 ntIq25ii
歩く」ことも大切だから
坂が登れないときは、押して歩くことで迷わずシングル！
449:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 15:32:50
こんなスレ、あったんだな
最近センチュリオン シティスピード８っていう
フロントシングル、リア内装８段のクロスバイクを買った。
街乗りならこれで十分だ
450:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 20:27:57
>>443
いいじゃん、ZOOM製が気になるけどサスペンションついてるわりには重さもまあまあだし
ディープリムカッコいいしアルミペダルだしタイヤ細いしグリップシフトとか見た目が気に入れば買っちゃえば？
451:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 12:45:43
町乗りなら３段もあれば充分だから
リヤをシングルにしたらどうか
452:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 13:30:34
えっ？
453:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 18:49:52
フロントシングルのやたらごついフルサスＭＢＴを見たわ
ルック車かよ？と思ったけどＲＤはＸＴＲ（！）
謎チャリだった
454:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 19:10:13
ルック車を買ってこの板見始めて知恵がついて
ヤフオクでＸＴＲをゲット！
455:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 20:09:49
>>453
笑い殺す気かよｗｗｗｗｗｗ
ほらよ本物のニワカｗ
URLﾘﾝｸ(www.downhill911.com)
URLﾘﾝｸ(twosicks.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(www.bikemagic.com)
ニワカにお馴染みのメーカーのも貼っておくかなｗ
ジャイ
URLﾘﾝｸ(velospace.org)
GT
URLﾘﾝｸ(www.gtr.co.uk)
456:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 20:38:23
>>455
ごっついなあ、特に一番上のやつ。
小学生もこれくらいの乗ってほしいわ。
457:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 20:59:12
>>456
こういう目的のための自転車だから。小学生が乗り回すもんじゃないぞ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
458:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 22:26:04
下るだけなんだから駆動系やブレーキとか全部いらなさそうだなｗ
459:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 22:42:11
ＤＨは楽しいけど、レースも街乗りにも使えるロードと違って
ＤＨバイクはレース以外まず使えないのが南天
460:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 23:43:19
>>459
お前は一体何を言ってるんだ。
レース開催日と定休日以外は、みんなゲレンデに何しに来てるんだ？
金払って、ゴンドラ券買って、下がって遊ぶために来てるんだろ。
競技以外はスキーじゃないのか？
楽しいとか言ってるけど、本当にやったことあんの？
461:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 06:21:20
力抜けよ
462:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 06:40:40
けつ出せよ
463:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 07:09:15
あーっ、
464:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 08:47:11
つか、昔DHバイクを街で乗るのがちょっと流行ったじゃん
美容師や古着屋の店員みたいなのがこぞって乗ってたｗ
465:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 08:56:06
ルック車ｗ
466:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 09:04:07
元気出せよ
467:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 09:05:57
まあルックでも充分な使い方しかしてなかったわな、アイツら
フレーム価格50万のバイクで歩道をダラダラ流すだけだったし
山なんか一切行かないしｗ
468:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 09:09:23
どんな使い方しようが勝手だろアホ
469:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 09:31:09
>>467
DHバイクってそんなに高いのか。まあ格好はいいもんなあ。
俺も金あったら↓で通勤してみたいお
URLﾘﾝｸ(www.giant.co.jp)
470:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 10:09:11
TTバイクに乗りたいけど、金がないからクロスか
面白いね君
471:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 10:51:17
>>453
フロントシングルの主力戦車？
472:ツール・ド・名無しさん
10/10/10 18:00:21
今の戦車はある意味フロントシングルだろ
メルカバ以外はさ
473:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 21:58:10
フロントシングルのクロスって自分が必要とするギア比を解ってる人が
１から組むものだと思ってたんだけど、
このスレ的には違うんかね
ttp//www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/21154.jpg
474:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 21:59:08
>>473
>フロントシングルのクロスって自分が必要とするギア比を解ってる人が
>１から組むものだと思ってたんだけど、
>このスレ的には違うんかね
>
>URLﾘﾝｸ(www.akibax.co.jp)
475:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 07:25:21
>>473
クロスを一から組む人なんて、スレ立てるほどいないでしょ。
ロードやシクロクロスの人はシングルで組むこと有るけど。
476:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 12:11:47
１から組んだら必要なギヤ比は変わってくるもんだと思ってた。
477:ツール・ド・名無しさん
10/10/26 01:37:26
五万以内でドロよけとリアラックがあるオヌヌメのない？
478:ツール・ド・名無しさん
10/10/26 04:44:14
鰤、サブナード
479:ツール・ド・名無しさん
10/11/08 06:27:10
保守
480:ツール・ド・名無しさん
10/11/08 17:51:50
アパート住まいの室内保管なので、自転車が軽いのはありがたいです
持ち上げるたびに「ああ、スポーツ自転車だな」とうれしくなります
乗ってしまえば軽さの効果はプラシーボだと思いますが
481:ツール・ド・名無しさん
10/11/12 00:51:39
ロードを新調したので、今まで乗ってたロードを街乗り用にフロントシングルのクロスに仕立てた。
フロントシングル（４４Ｔ）にリアは１１－３２Ｔのメガレンジ。
乗ってて良いなと思う点は、
・ギア間が広いのでストップアンドゴーがやりやすい。3段も下げれば巡航用のギア比から
漕ぎだし可能なギア比まですぐ落とせる。街中ではケイデンス気にする走りできないし。
・メガレンジなのである程度の激坂でも十分耐えられる。
・シフトチェンジがシンプル。余計なものが付いていない感がよい。
軽量化は、、、そんなに効果ない気がする。500グラムくらいすぐ痩せるしね。
482:ツール・ド・名無しさん
10/11/12 06:50:20
補助ブレーキを装着すると、もっと楽になる。
483:ツール・ド・名無しさん
10/11/12 09:06:39
>482
ハンドルもフラットにかえてるよ。
484:ツール・ド・名無しさん
10/11/12 11:36:20
>>483
一度に3枚シフトダウンできるロード用デュアコンは
街乗りと相性いいのに何故わざわざ・・・
485:ツール・ド・名無しさん
10/11/12 11:39:07
？
486:ツール・ド・名無しさん
10/11/12 14:16:54 PvGQEPHe
2011トラディスト買っちゃった
良いすねこれ。
力入り過ぎないで乗れる。
とりあえずスポーク反射板とフレームのシール取っ払ってすっきり。
487:ツール・ド・名無しさん
10/11/12 19:31:28
こいつをフロントシングル車に取り付けたいぞ。
URLﾘﾝｸ(funfancy.blog81.fc2.com)
488:ツール・ド・名無しさん
10/11/12 23:15:57
>484
補助ブレーキも考えたんだけどね。
街中ではブラケット持たないのでシフトが面倒だなあと思って。
ドロップにつけれるラピッドがあればいいんだけど。
489:ツール・ド・名無しさん
10/11/13 07:33:28
なにげに、フロントシングルな完成車増えてきたよね
人気あるのかな
490:ツール・ド・名無しさん
10/11/13 12:43:03
先にまずフロント多段のクロスを買って
無駄と思った人が買い替えで求めてるんじゃないかな？
多段の方が便利そうに感じてたけど
フロントギアはなにかと扱いづらいし、そもそも後ろの変速で足りるし
それにシングルの方がギア鳴りも少ないしフィーリングもいいんだよね。
491:ツール・ド・名無しさん
10/11/13 12:58:20
>>481
チェーンは何玉短くなった？
492:ツール・ド・名無しさん
10/11/13 13:03:59
>>490
多段からの買い替えは殆ど無いんじゃない？フロント使わなきゃ同じ事なんだから。
やっぱりフロント多段よりちょっと安いのが効いてるんだと思うな。
493:ツール・ド・名無しさん
10/11/13 13:21:46
同じではないでしょ。
フロントのハイ・ローはもちろん、
ミドルでもリアすべてのギアを使いきれないし。
494:ツール・ド・名無しさん
10/11/13 14:07:09
>ミドルでもリアすべてのギアを使いきれないし。
使えるよ？やらないけど
495:ツール・ド・名無しさん
10/11/13 15:15:34
というか、メンテが面倒なんだよ、多分
RDのメンテは簡単だけど、FDは結構シビアなこと多いから
トリプルなんて尚更だよね、できる人間には余裕だけどさ
496:ツール・ド・名無しさん
10/11/13 15:33:38
使ってなきゃメンテもそんなに要らないでしょ
497:ツール・ド・名無しさん
10/11/13 15:48:51
買ったら乗るのは普通にのるだろ、ママチャリのように
498:ツール・ド・名無しさん
10/11/13 15:53:34
？
499:ツール・ド・名無しさん
10/11/13 16:08:59
動くうちは使うんだよ
当たり前だけど
500:ツール・ド・名無しさん
10/11/13 16:19:42
えっ、じゃあ必要なんじゃ・・・？
501:ツール・ド・名無しさん
10/11/13 21:05:45
フロントを38T位のシングルにして
その歯数に対応したMTB用のチェーンデバイス付けて
リヤドライブはカプレオの9.10.11.13.15.17.20.23.26T
カプレオリヤハブのフリー体を別ハブに移植
502:ツール・ド・名無しさん
10/11/13 21:47:04
>>492
全然安くないぞ
503:ツール・ド・名無しさん
10/11/13 22:37:23
しっかりとしたチャーンガード付くからだと思うが
これ無いと裾バンド要るからなぁ
504:ツール・ド・名無しさん
10/11/13 22:54:21
フロントマルチ対応のチェーンケースもあるよ
鰤のアビオス用とか
505:ツール・ド・名無しさん
10/11/13 22:59:26
>>502
それは・・・ボラれてる？
506:ツール・ド・名無しさん
10/11/14 06:31:50
色んな要素あるからなぁ
トラディストも変わったホイールはいてたり、一風変わってるよね。
507:ツール・ド・名無しさん
10/11/15 12:53:39
>>502
対象がルックならな。
508:ツール・ド・名無しさん
10/11/15 13:37:50
>>507
Escape R3.1 ¥52,500
URLﾘﾝｸ(www.giant.co.jp)
TRADIST ¥59,850
URLﾘﾝｸ(www.giant.co.jp)
509:ツール・ド・名無しさん
10/11/15 14:09:13
フロント変速以外の条件を揃えないと意味無いって事だね
それで高けりゃボラれてるで間違いない
510:ツール・ド・名無しさん
10/11/17 11:59:32
二万円キャッシュバックktkr!
やっと買えるぜ
URLﾘﾝｸ(suzukicycle.net)
511:ツール・ド・名無しさん
10/11/18 02:02:19
わざとらしい（笑）
512:ツール・ド・名無しさん
10/11/22 04:13:06 kzv02F1u
あると楽
513:ツール・ド・名無しさん
10/11/23 18:42:45
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
514:ツール・ド・名無しさん
10/11/24 00:31:45
Escape R3.1 \52,500 11.0kg
URLﾘﾝｸ(www.giant.co.jp)
TRADIST \59,850 9.8kg
URLﾘﾝｸ(www.giant.co.jp)
515:ツール・ド・名無しさん
10/11/24 19:19:04
TRADIST って、改めてみると、かなりかっこいいな
スロープ型に見飽きたってのもあるけど、
ホリゾンタルフレームが新鮮に見えてしまう
TRADIST LTD は派手すぎるから、
TRADISTの白かな？
516:ツール・ド・名無しさん
10/11/25 00:15:03
Escape R3.1 \52,500 11.0kg （430mm）
URLﾘﾝｸ(www.giant.co.jp)
TRADIST \59,850 9.8kg （510mm）
URLﾘﾝｸ(www.giant.co.jp)
517:ツール・ド・名無しさん
10/11/25 00:21:13
TRADISTはかっこいいけど、自分が乗ることを考えると躊躇してしまうジレンマ
518:ツール・ド・名無しさん
10/11/29 22:24:12
TRADISTこそAlfineモデルが欲しいな
エキセントリックBBか可動式リヤエンドでテンショナーレスにしてね
519:ツール・ド・名無しさん
10/11/30 10:22:24
TRADISTはクランクの色がいまいち
520:ツール・ド・名無しさん
10/11/30 21:11:25
＞TRADISTこそAlfineモデル
たしかに
すっきりしたデザインがさらにすっきりするな
さらに、クランクが薄いメタリックブルーなら完璧
そっこー買う
521:ツール・ド・名無しさん
10/12/07 16:53:52
フロント38ｔで
リア11－32ｔの8ｓがあれば最高に扱いやすいクロスになる。
522:ツール・ド・名無しさん
10/12/07 18:18:29
下は28だな
523:ツール・ド・名無しさん
10/12/08 13:01:01
街乗りには不要。
524:ツール・ド・名無しさん
10/12/08 22:24:07
フロント 42
リア 10-30ｔ
これで街乗りにはじゅうぶん満足できてるな
は？坂？
んなもん降りて押せばいいじゃん
525:ツール・ド・名無しさん
10/12/09 00:30:56
街乗りで30km/h以上とか出すことも無いだろうし、前は32tくらいがいいと思うけど。
坂も上れるし。
下りや追い風でしゃかりきにこぐわけでもないし。
526:ツール・ド・名無しさん
10/12/09 00:53:26
街乗りっつー事は、ママチャリでも可能な範囲だろうから、そんな劇坂仕様はイラね。
42tの12-30tで十分。
527:ツール・ド・名無しさん
10/12/09 01:10:29
>>521-526
実践してる奴等がママチャリ改造スレに居るから
どんなとこでどんなギヤ構成にしてるか聞いてくるといいよ
528:ツール・ド・名無しさん
10/12/09 01:36:51
>>526
そんな下り番町なギヤいらねーだろ。
42t－12tとか、どこで踏むんだよ。
529:ツール・ド・名無しさん
10/12/09 09:06:52
39x13-28とかでいーじゃん
530:ツール・ド・名無しさん
10/12/09 09:30:14
もうママチャリでいいわ・・・
531:ツール・ド・名無しさん
10/12/09 12:44:34
>>521-529
フロントシングルはフロントマルチより格段にスイートスポットが狭いから
使用条件によって適切なギヤ比は千差万別
タイヤの太さが変わっただけで組み合わせを見直すような世界なんだから
一般論的な物を求めても何の意味もないよ
皆フロントシングル使った事あるんだろうから
（さすがに使った事ないのに最適なギヤ比を語り出すアホは居ないよな？）
実例（脚力・環境・ギヤ比）を提示する方がまだ意味はある
532:ツール・ド・名無しさん
10/12/09 21:35:15
俺も街乗り野郎だけど、
前 ４２t
後ろ １１-３２tで、
まったく困らない
このスレは、フロントシングルな連中ばかりだろうから、
フロント３段とか、フロントディレイラーが無いぶん軽い
っていうメリットを広めようぜ
533:ツール・ド・名無しさん
10/12/09 23:22:33
魅力的なフロントシングルのクロスってほとんどないんじゃない？
というよりTRADISTしかないと言った方がいいか
534:ツール・ド・名無しさん
10/12/10 00:04:07
miyata フリーダム
cba レクティル
値段が魅力的
535:ツール・ド・名無しさん
10/12/10 12:25:15
>>533
自分で組むんだよ
536:ツール・ド・名無しさん
10/12/10 12:27:48
次スレからはクロスバイク以外にも門戸を広げるべきだと思います
537:ツール・ド・名無しさん
10/12/10 15:38:32
ロードのフレームと余ったパーツでフロントシングル作ったけど、
フラットバーだしクロスでいいです。
538:ツール・ド・名無しさん
10/12/11 11:19:06
シングルスピードにしとけ
539:ツール・ド・名無しさん
10/12/11 14:34:02
キチガイノーブレファッションピストと間違えられるので嫌です
540:ツール・ド・名無しさん
10/12/11 17:40:46
>>539
ですよねー
541:ツール・ド・名無しさん
10/12/11 18:00:56
フロントシングルなロードバイクって売ってないの？
542:ツール・ド・名無しさん
10/12/11 19:00:07
>>541
無いだろうね。
デュアルコントロールレバー、右だけってわけにもい
かないしだろうし。
Wレバーやバーエンドコントローラなら。非対称でも
良いだろうけどね。
543:ツール・ド・名無しさん
10/12/11 23:19:46
正式なロードじゃないけど、ドロハンでフロントシングルな自転車はあったよ。
右だけSTIで左はブレーキ専用レバー。左右非対称。
どこのだったか忘れたけど、東急ハンズで売ってるようなメーカーだった。
544:ツール・ド・名無しさん
10/12/12 04:44:19
>>531
売り出されてるシングルより、
実際のシングル乗り達は低いギヤ比を求めてる
ってが分かれば十分なんじゃね？
545:ツール・ド・名無しさん
10/12/12 08:07:25
フロントシングルなクロスバイクでディスクブレーキ付きってさすがにないのかな～？
546:ツール・ド・名無しさん
10/12/12 08:50:50
>>545
Shimano Alfineコンポ採用モデルだと大概Disc
10万クラスばかりだけどな
547:ツール・ド・名無しさん
10/12/12 12:46:17
>>546
ありがとう。探してみたらめちゃカッコイイのがあった↓
URLﾘﾝｸ(www.cycle-yoshida.com)
しかし値段たけー。ってかそれ以前に売り切れか・・・
548:ツール・ド・名無しさん
10/12/12 12:48:50
あ、ごめん、↑はALFINEは使ってないね。
ALFINEでググってる最中に見つけたってだけ。
549:ツール・ド・名無しさん
10/12/12 18:36:47
>>548
PANIGALEはアルフィーネだよ
URLﾘﾝｸ(www.bianchi.com)
日本でも売ってるなんて知らなかった
550:ツール・ド・名無しさん
10/12/12 22:15:21
Ducatiって名前だけじゃん
551:ツール・ド・名無しさん
10/12/12 22:35:07
分った上で大人買い
552:ツール・ド・名無しさん
10/12/12 23:37:14
ドゥカならせめてフレームは直線にして欲しいな。
553:ツール・ド・名無しさん
10/12/13 01:46:11
ドゥカでアルミフレームって、ねーよ
554:ツール・ド・名無しさん
10/12/13 02:05:40
>>531
>フロントシングルはフロントマルチより格段にスイートスポットが狭いから
スイートスポットの使い方間違って無いか？
555:ツール・ド・名無しさん
10/12/13 09:10:18
確かに最初方間違ってるな
以下に訂正で
>使用条件によって適切なギヤ比は千差万別だし
>フロントシングルはフロントマルチより格段にギヤ比の絞り込みがシビアだから
>一般論的な物を求めても何の意味もないよ
556:ツール・ド・名無しさん
10/12/14 00:35:48
フロントとの組み合わせを考えなくて済むから
使えないギアが無く、悩みも少ないのだが
最初から考えてつけてるって意味では、悩みは多い
557:ツール・ド・名無しさん
10/12/14 19:00:32
フロントとの組み合わせでギヤ比を考えて、過去の経験則から
必要なギヤを選ぶのはシングルも多段も同じ。
考えられないなら、多段で無駄なギヤ比てんこ盛りなバイクを
買うしかない。
558:ツール・ド・名無しさん
10/12/28 11:15:09
【選挙】菅首相の地元、西東京市議選で民主惨敗 ７人中４人が落選、蓮舫の応援むなしく★２
1 ：しいたけ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★：2010/12/27(月) 07:22:46 ID:???0
来春の統一地方選の前哨戦となる東京都西東京市議選が２６日投票、即日開票された。
菅内閣の支持率低迷を反映して、
茨城県議選などで連敗した民主党は２７日午前１時半現在、公認候補７人の
過半数の落選が確実になった。獲得できたのは２～３議席にとどまり、惨敗が濃厚となった。
地方選での敗退が続き、現政権の運営に厳しい影響を与えるとみられる。
西東京市議選は定数２８に対して３４人が立候補。このうち民主は
現有５議席を上回る７人、自民も同数の７人を公認した。２７日未明に
大勢が判明する見通し。投票率は４１・１２％で、前回を０・７ポイント下回った。
西東京市は１０年前に旧田無、保谷両市が合併して誕生。
衆院選の中選挙区制の時代、菅直人首相の選挙区に含まれていた。
民主候補の街頭演説には、菅首相の伸子夫人や蓮舫行政刷新担当相、
名古屋市の河村たかし市長らが応援に駆け付けた。
前：ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
559:ツール・ド・名無しさん
10/12/29 13:31:18
23Cと25Cと32Cの３台を使い分けてるけど、32Cでも同じように気を使う・・・
というか、昔からママチャリに乗るときも抜重を自然にやってたからどれに乗ろうが問題ない。
○○C以上なら大丈夫と言ってる人って、何も考えずに段差に突っ込んでるわけ？
560:ツール・ド・名無しさん
10/12/29 17:04:39
誤爆乙
561:ツール・ド・名無しさん
11/01/07 07:52:42
てすと
562:ツール・ド・名無しさん
11/01/08 06:09:18
hosu
563:ツール・ド・名無しさん
11/01/11 00:55:52
フロントシングルのコミューターロードや改造ママチャリを使ってるが
このスレはクロスバイク限定だから加われないんだよなぁ
564:ツール・ド・名無しさん
11/01/11 08:30:52
bianchiのPRIMAVERE-Mに乗ってるんだけどギアをトップにいれると
チェーンとスプロケが干渉してごりごりなる
どうにかならない?
565:ツール・ド・名無しさん
11/01/11 08:30:58
諦めてください
566:ツール・ド・名無しさん
11/01/11 13:14:19
どこを締めるんですか？
567:ツール・ド・名無しさん
11/01/11 13:40:28
まんこ
568:ツール・ド・名無しさん
11/01/11 20:55:12
>>565は>>563へのレスだな
569:ツール・ド・名無しさん
11/01/12 12:51:36
>>564
ディレーラーのトップの位置がずれてるんじゃないか？
570:ツール・ド・名無しさん
11/01/13 01:23:38
>>569
ディレイラーとは逆の位置で干渉してると思い込んでいたのですが
今確認してみると確かにディレイラーの位置が悪いみたいでした。
調整をあまり良く理解してなかったのでこれから調べてやってみます。
ありがとうございます。
571:ツール・ド・名無しさん
11/01/13 20:26:49
２つ並んでるネジの下側を回すだけだし、逆に回せば戻るから簡単なんだけど、
最初のうちは、調整しては乗って調整しては乗ってを繰り返す事になると思う。
≫570のように障害が目視で理解できたなら、後はなんとかなるだろう。
572:ツール・ド・名無しさん
11/01/14 02:07:08
買って弄ってなきゃ、HLがズレるのはそうそう無いような
単にワイヤの初期伸びじゃないのか？
573:570
11/01/14 02:29:38
調整したらだいぶ良くなりました。
>>571
まさに調整しては乗ってを繰り返してます。
>>572
メンテ初心者なものでワイヤの伸びの問題かは特定できませんが、もともと変速自体は問題なくできてました。
フロントシングルの構造的問題なのかと思いここに書き込んでしまいました。
失礼しました。
574:ツール・ド・名無しさん
11/01/14 14:29:22
RDの可動域を決めてから全域でちゃんと変速するようにワイヤーテンションを張っていけば問題ない
インデックスシフトなんてマニュアル通りにやれば大概大丈夫なんだから手を抜いてはいけない
575:ツール・ド・名無しさん
11/01/16 10:06:34
フロントシングルなら右シフトアップ左シフトダウンとかできないかな
576:ツール・ド・名無しさん
11/01/16 12:47:17
(。ﾟωﾟ) ﾊｯ 天才 現る！ ☆ミ◎
577:ツール・ド・名無しさん
11/01/20 19:08:34
>>575
電動ならできるだろうな
578:ツール・ド・名無しさん
11/02/07 15:51:59
ohshuiy
579:ツール・ド・名無しさん
11/02/17 15:32:41
オイラのHELMZのことも思い出してあげてください
RDをアルテにチェーンをデュラへ。ガションガション→シャコシャコ
お上品になったぜよ
580:ツール・ド・名無しさん
11/02/20 02:04:48.05
ヘルムズは2011モデルが出るようだな、ブルホーンらしい
581:ツール・ド・名無しさん
11/02/20 15:25:54.76
HELMZって売れてんのかな
デザイン以外に買う理由が一切見出せないキワモノだけど
582:ツール・ド・名無しさん
11/02/22 12:59:17.71
ビレッタ スポーツいいね
583:ツール・ド・名無しさん
11/02/26 00:47:47.31
>>582
なんか・・チープな時計ついてるんですけど
URLﾘﾝｸ(www.bscycle.co.jp)
実売8万弱ならこれがいいな
584:ツール・ド・名無しさん
11/02/28 11:44:10.02 b4TJkSWr
クロッシムってどうですか？
585:ツール・ド・名無しさん
11/02/28 17:23:33.76
さあ？
586:ツール・ド・名無しさん
11/02/28 20:26:09.03
>>584
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
おまえだろ
587:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 10:35:24.87
２００９年やんｗ俺じゃないけど参考になったありがと。
588:ツール・ド・名無しさん
11/03/02 16:45:02.01
ビレッタスポーツ買った人いない？
589:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 11:56:41.08
HELMZがエルメスに見えてしまうのは俺だけか？
590:ツール・ド・名無しさん
11/03/10 18:08:11.02
そういうイメージを狙って付けたんだろうから、そらそうでしょ
591:ツール・ド・名無しさん
11/03/10 20:34:49.66
話捏造するなｗ
>HELMZとは、「舵を取る、導く」という意味の英語からネーミングされている
592:ツール・ド・名無しさん
11/03/11 16:26:24.07
ミスリードさせるが、一応言い訳は用意しておいたって事か
最悪だな
593:ツール・ド・名無しさん
11/03/11 19:04:48.47
限られた少数の店舗でしか扱われておらず、かつ大きな宣伝もされていない
helmz購入者は、あえてゲテモノとわかってhelmz買ってるだろ
ミスリードも糞もあるかよ、価格も価格だし事前に知りえた奴しか買わんわ
594:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 16:32:32.17
ブリヂストンHELMZ ブルホーンハンドル採用H1X
アンダー10万円のH10が追加登場
URLﾘﾝｸ(www.cyclowired.jp)
595:ツール・ド・名無しさん
11/03/22 23:50:08.27
相変わらず高いだけの自転車だな
596:ツール・ド・名無しさん
11/03/23 06:56:37.58
ダサい高い大して軽くもない
ゴミだな
597:ツール・ド・名無しさん
11/03/24 12:57:26.36
せっかくだからBRIDGESTONEのロゴ付けなきゃいいのに。
598:ツール・ド・名無しさん
11/03/24 13:00:45.97
補助ブレーキだけみたいなブレーキ。
599:ツール・ド・名無しさん
11/03/25 06:20:11.34
ブリに10万ならAnchor買うよなあ
まあフロントシングルが無いけどｗ
600: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/03/28 00:35:17.84
やっぱシングルって主流にはなりにくいのかねー
601:ツール・ド・名無しさん
11/03/28 02:41:25.42
実用ならママチャリ買うし
ファミレス的位置づけと言うか
602:ツール・ド・名無しさん
11/03/29 21:56:51.45
軽さが気持ちいい！とかいう人でない限り、フロント多段はメリットの方が大きいんだろうな
そういえば店で見たFELTのカーブサイド、ハンドルバーにペイントされていて見た目が良かった
フロントどころか完全シングルだけど、8.5kgしかないから持ち上げると実に軽い
FELTはx-cityとか、地味にシングルを続けているな
603:ツール・ド・名無しさん
11/03/30 11:54:00.15
フロント多段のメリットが大きいなんて勘違いか、デメリットに気が付いてないだけだろ。
604:ツール・ド・名無しさん
11/03/30 11:56:18.24
もー バカなんだからー
605:ツール・ド・名無しさん
11/03/30 12:10:30.73
一長一短、適材適所
606:ツール・ド・名無しさん
11/03/30 13:30:01.46
>>602,>>605
やっぱ選べるってのが大事だよな
607:ツール・ド・名無しさん
11/03/30 14:48:56.67
>>602
フロントシングルにもQファクターが小さいとか
インナートップやアウターローを気にする必要がないとか
ニッチな需要だがチェーンケースがつけやすいとか
軽さ以外のメリットは色々あるけどね
608:ツール・ド・名無しさん
11/03/31 12:41:18.05
内装11速の出荷が順調にいけば
オサレな完成車が出回ってくるんだろうなあ
609:ツール・ド・名無しさん
11/04/02 20:39:25.49
アルフィーネクランク買った直後にSRAM S300に気付いて色々後悔してる…
なんであれ日本じゃ展開してないんだ？
610:ツール・ド・名無しさん
11/04/02 22:05:24.81
>>609
需要が小さかったり元値が安くて利幅が小さかったりすると
旨味が少ないから代理店が扱わない
そういうパーツは大量にあるよ
611:ツール・ド・名無しさん
11/05/02 09:47:32.10
>>378
それはスチールママチャリに対しての"軽量"であって、スポーツ車に比べると明らかに重い
と思うんだが、マークローザ（16kg？）とかを良いって言ってる奴も居るから、よく解らん
612:ツール・ド・名無しさん
11/05/02 18:56:13.45
>>611
仕方ないでしょ。
スポーツバイクに触ったことなければ、あれでも軽量なんだろ。
613:ツール・ド・名無しさん
11/05/09 01:19:54.41 qji3fVFy
マークローザは今最も恥ずかしいルッククロスですってｗ
614:ツール・ド・名無しさん
11/05/09 01:49:10.54
ルッククロスという考え方することが一番恥ずかしい
かもしれない
615:ツール・ド・名無しさん
11/05/09 01:58:50.64
なんでルックが前につくんだよ
それを言うならクロスルックだろ
MTBルックやファッションにおける○○ルックと同じだ
616:ツール・ド・名無しさん
11/05/12 00:38:37.76
じゃあルックJTBはどうなるんだ
617:ツール・ド・名無しさん
11/05/12 12:27:35.68
だまれ人間ルックw
618:ツール・ド・名無しさん
11/05/13 21:55:40.97
パルックをあまり舐めないほうがいい
619:ツール・ド・名無しさん
11/05/14 08:02:19.66
ルックよりバスマジックリンだ！
620:ツール・ド・名無しさん
11/05/15 02:11:23.20
ルックチョコレートがチョコレートルックだったら嫌だな
621:ツール・ド・名無しさん
11/05/15 06:13:29.09
駄菓子屋で売ってるチョコはどちらかというとチョコレートルックだろw
622:ツール・ド・名無しさん
11/05/15 13:55:13.37
ルックルックこんにちは
623:ツール・ド・名無しさん
11/05/15 14:44:15.55
そんなのしらねーよジジイw
624:ツール・ド・名無しさん
11/05/15 15:45:21.36
語るに落ちたジジイが一人ｗ
625:ツール・ド・名無しさん
11/05/15 18:36:55.97
いや、そこは「ジジイって事は、お前も知ってるじゃねーかw」だろ
626:ツール・ド・名無しさん
11/05/15 19:13:34.77
ジジイしかいないんだから仲良くやろうぜ。
エスケープからギア板とフロントシフタ外して前シングルにした。
チェーン外れたら嫌だからディレーラーは残してるけどw
街乗りオンリーなら良いと思うよ。
627:ツール・ド・名無しさん
11/05/15 20:13:17.95
ああーん俺はまだ70台の若造だゴラァ
628:ツール・ド・名無しさん
11/05/15 20:45:40.42
オレの部屋は2台でパンパンだぜ
629:ツール・ド・名無しさん
11/05/15 21:42:18.77
意味がわからんスレだなw
630:ツール・ド・名無しさん
11/05/16 04:05:56.46
シャイニン・オン 君が哀しい
631:ツール・ド・名無しさん
11/05/16 06:03:23.11
ルック違い。
しかもクロスルックスレじゃねーしw
632:ツール・ド・名無しさん
11/05/25 07:45:35.00
フロントシングルのクロスをもらった
２６インチ３９／１２－２４
一番重いギアで８０回して３０km/h
もうちょっと重いギアが欲しい気がするが２０年ぶりの自転車にはちょうどいいかも
633:ツール・ド・名無しさん
11/05/28 08:08:52.71
シングルスピードロードに乗ってる。
普段乗りに使うならフロントシングルでリア5段変速でも贅沢な気がしてきたw
634:ツール・ド・名無しさん
11/05/28 21:43:24.28
それはピストってやつでは
635:ツール・ド・名無しさん
11/05/28 22:31:14.43
シングルフリーもあるんじゃね
636:ツール・ド・名無しさん
11/05/29 21:39:57.12
中華ジャイアントピストのことじゃね？
637:ツール・ド・名無しさん
11/06/04 00:08:49.37
シングルスピードロード＝ピストって発想はちょっと…
638:ツール・ド・名無しさん
11/06/04 00:44:38.25
シングルスピードでブルホーンはちょっとｶｺｲｲ
639:ツール・ド・名無しさん
11/06/05 08:24:45.56
２００キロ程度ならtokyobikeで十分
640:ツール・ド・名無しさん
11/06/05 09:09:57.95
650cうぜえ
641:ツール・ド・名無しさん
11/06/05 14:06:48.86
大して変わらないぞ？
パーツがあまり売ってないというくらいで
642:ツール・ド・名無しさん
11/06/05 19:48:32.37
パーツの入手性は問題だろｗ
643:ツール・ド・名無しさん
11/06/06 06:13:35.18
650見た目は良いんだが
644:ツール・ド・名無しさん
11/06/07 13:47:15.89
オルディナS8cbもここに入れていいのかな？
645:ツール・ド・名無しさん
11/06/16 02:26:17.56 YAJfKx5+
デザインだけでHELMZのH1を買おうとしてる俺に一言くれ
「やめとけ」とか「デザインなら○○の方が良いぞ」とか
乗ってる奴の意見も聞きたい
646:ツール・ド・名無しさん
11/06/19 12:50:27.65
乗ってて尚且つ此処を見てる奴はいないだろうなw
647:ツール・ド・名無しさん
11/06/19 12:53:22.36
ﾅﾘﾌﾘ（笑）
648:ツール・ド・名無しさん
11/06/19 18:46:01.68
まぁいるんだが
初代をブルホーン・ホローテック2・スピードプレイ化・・チェーンはデュラへ
RDをアルテグラ化
キワモノと理解して買うのなら止めないんだぜ、素直にCRや坂を速く走りたいなら
ロードを勧める
ナリフリ？知らんがな美味しいの？
649:645
11/06/20 00:00:47.90
通学で毎日25kmほど走るだけだから、カッコ良ければなんでも良いんですわ
そしてたまに100km以内の遠出も考えてて、それでヘルムズを見つけた
>>648
羨ましいカスタムしてるなあ！！
タイヤはノーマルで満足してる？
650:648
11/06/20 21:22:26.36
CR・車道・歩道、問題は歩道。近所の市街地だと段差や細長いパターンの点字ブロック等々
細いタイヤだと危険な箇所が多く、ノーマルの32cで丁度良い環境
都内の20号沿いを走るから歩道に避難することも多いのでね
それにHELMZのアルミフレームの乗り味は固く、そこにハイプレッシャータイヤだと。。
まぁタイヤは環境に合わせて好みのもの選んだらいいよ
651:645
11/06/21 00:10:23.63 MJ3NQW0v
32でちょうど良いのか、安心した、サンクス！
ちなみに何色買った？俺は白を狙ってる
652:648
11/06/21 13:08:03.12
カーキを購入、マットな感じが気に入った
ピカピカのホワイトは万が一塗装が剥げても補修しやすいだろう、黒・カーキの塗装は
表面ぼこぼこで部分的な綺麗な補修はのぞめない
ブリヂストンに問い合わせ、購入店を通し一応補修塗料は貰った
カーキ・ブルホーン・スピードプレイ・RDアルテグラ・・特定余裕
653:ツール・ド・名無しさん
11/06/23 09:08:05.08
昔の話だけど
渋谷の東急ハンズでスポーツ車を組んだとき
軽量化目的でフロントシングルにした。
街乗り用のクロス的な思想で
登坂用に1枚だけ大径のギアを後に入れていた。
なかなか使い勝手もよかったが
欠点もあり変速時にチェーンが良く外れる。
すっかり慣れて1秒でチェーンを掛けれるようになったが。
あらゆる調整してチェーンラインも模索したが
結論はシングルギアではチェーン外れは不可避ということ。
結局フロントをダブルに改造した。
654:ツール・ド・名無しさん
11/06/23 09:25:37.35
俺はチェーンラインが出せませんまで読んだ
655:ツール・ド・名無しさん
11/06/23 11:50:17.54
俺もチェーン落ちまくるわｗ
656:ツール・ド・名無しさん
11/06/23 13:54:45.65
チェーンリングの形状とチェーンの長さ
657:ツール・ド・名無しさん
11/06/24 15:40:44.90
チェーンが外れる以外は、なかなか使い勝手がいい？
なにそれｗ
658:ツール・ド・名無しさん
11/06/24 17:02:24.65
FD付けても時々外れるとかダメすぎるｗ
車道走行中にトラブって死ぬのは勝手だが他人を巻き込むなよ
659:ツール・ド・名無しさん
11/06/25 00:03:31.78
逆回しでもしないと、噛むことはまずないけどな
660:ツール・ド・名無しさん
11/06/25 22:11:21.61
TRADISTを検討中なんだけど比較対象のクロスバイクってある？
フロントシングルで8～9速、10kg以下で価格6万以下なら一択か
661:ツール・ド・名無しさん
11/06/26 12:11:50.41
好きなフレームのクロス買ってAlfineのクランクセットに換える
662:ツール・ド・名無しさん
11/06/27 12:59:47.36
>>660
fuji STRATOS
663:ツール・ド・名無しさん
11/07/06 06:23:19.73
ちょっと重いけどフジnevadaはどう？
ジャンルが良くわからない形だけどw
664:ツール・ド・名無しさん
11/07/13 21:06:06.28
けっきょくないってことね
665:ツール・ド・名無しさん
11/07/14 01:59:56.09
フロントはダブル
シングルじゃ止まれんだろ
666:ツール・ド・名無しさん
11/07/17 11:44:40.51
Tフロント
667:ツール・ド・名無しさん
11/07/17 18:19:54.79
夏か・・
668:ツール・ド・名無しさん
11/07/18 09:38:00.94
イオンのブルーポイントが気になる
669:ツール・ド・名無しさん
11/07/19 02:23:36.95 E97x4PXl
ドレッシーやね！
670:ツール・ド・名無しさん
11/07/19 02:58:03.35 VfHT52xD
だからぁ チェーンケースも付けてくれょ～
671:ツール・ド・名無しさん
11/07/23 03:39:52.71
もう競技もやってないし、ロードをシンプルにしたいなと思った。
とりあえずＦＤを外して、左のＳＴＩレバーだけDuraのブレーキレバーに変えてみた。
メカが消えて、ワイヤーも消えて、レバー軽くなって、とにかく気持ち良かった。
今度は46Tのクランクをインナー側に付けるつもり。
しかし、あれだね、チェーン落ちするよ。
FDがある時と同じように変速すると、落ちることがたまにある、悪路を走っても落ちる。
素直にFDを付けるのが一番安上がりなんだろうけど、他に良いものってあるのかな。
探してみると、K-Edgeってメーカーが使えそうなもの作ってるんだけど。
皆はどうしてるの？
672:ツール・ド・名無しさん
11/07/23 06:20:22.48
俺はこれ
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
673:ツール・ド・名無しさん
11/07/26 21:42:22.31
裾汚れ防止もかねてアウター位置にギアガード入れればいいんじゃない。>672みたいに。
内側に落ちるんなら、こんなの使うしかない。
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
674:ツール・ド・名無しさん
11/07/27 11:17:00.15
フロントシングルなおまいらに質問。端っこのギアって使ってる？
昔、ＭＴＢ始めたころに「端っことタスキ掛けはやめとけ」って教わったんだが、
フロントシングルだと端から端まで使わなきゃ足りないだろ？
と、最近買ったフロントシングルのクロスで１速に下げようとするたび
引っ掛かり悪くてギャリギャリ言ってる俺に誰かアドバイスもしくはグリスを
675:ツール・ド・名無しさん
11/07/27 12:14:21.54
ディレイラー調整しろ
676:ツール・ド・名無しさん
11/07/27 14:45:03.65
ディレイラー新調しろ
677:ツール・ド・名無しさん
11/07/27 14:46:53.03
いっそリアもシングルだな
678:ツール・ド・名無しさん
11/07/27 15:32:04.25 kPHs8Hq4
ギア比1.5くらいにしてな
679:ツール・ド・名無しさん
11/07/27 17:12:20.03
つか端っこってあんな軽いギア踏むような激坂があるの？
それギア比が合って無いだけじゃね、スプロケを足にあったのに変えた方がええんちゃう
680:ツール・ド・名無しさん
11/07/27 17:23:06.27
歯数も書いてないのに何を断定してるんだこのアホは
681:ツール・ド・名無しさん
11/07/27 17:27:12.83
_、_
（ ,_ﾉ` ）
|￣￣￣￣￣￣| ﾄﾝ!
_（,,)ぬるぽ (,,）
／ | |＼
682:ツール・ド・名無しさん
11/07/27 17:29:35.51
チェーンも新調しろ
683:671
11/07/28 05:52:01.77
>>672
>>673
丁寧にありがとう。
やっぱりこの辺りの構造のものを使うしかないか･･･｡
アウター側にチェーン落ち防止のためだけに、リング付けるかな。
内側に落ちる可能性も考えて、念のためチェーンキャッチャーも。
意外にFD付けるのと重量が変わらないし。
>>674
変速が決まりにくいのは、チェーンのたすき掛けというよりも。
リアディレイラーの調整（ワイヤーが伸びた、もしくは寿命）、チェーンもしくはスプロケットの寿命が原因だと思う。
ちなみにたすき掛けで問題なのは、やはりチェーン落ち、本当それに尽きる。
ただ普通にフロントダブルでFD付けてても、無理な変速をすれば落ちるし。
無理しなくても、地面からの衝撃で外れることもある。
だから、レースではちょっと無理してでもアウターしか使わない事が多いくらいで。
プロでもチェーン落ちで入賞逃す人がいるくらいだから、もうチェーン落ちは永遠の課題という感じ。
どの機材使ってるかによってもチェーンラインが変わってくる。
例えば自分の機体は、インナーチェーンリングに入れたとすると、スプロケ内側から4､5枚目辺りが一番ベスト。
つまり、外側の2枚はちょっと使いづらいかなということ。
だから、その2枚はほぼ使わないギアを設定してて、外から3枚目にスプリントできるギア比を置いてる。
普段走る道はアップダウン激しいけど、1km以上ある登りは無いし、一気に登った方が楽だから、軽すぎるギアはいらない。
それより軽いギアがあっても、結局回りきってしまう。
一度、自分の機体のチェーンラインを、じっくり観察してみると良いと思う。
684:ツール・ド・名無しさん
11/07/28 11:09:20.14
>>683
やっぱりＦＤないとチェーン落ちするね～振動やショックや急激なギアチェンジとかで。
俺はフロント多段だけどギア比異常なの自作してるから普通のFD使えなくてそこらも自作してる
1センチ幅の鉄の板まげてアウターリングの外側まで伸ばしてるわ
これで調整間違えなければ今の所1000km位は走行中のチェーン外れは起こしてないかな
685:ツール・ド・名無しさん
11/07/28 11:18:39.46
>>684
自作チェーンガイド見てみたい
可能ならうｐして
686:ツール・ド・名無しさん
11/07/28 14:19:50.54
>>684
それが一番良い方法だと思うんだけど。
何せ加工技術的なことは素人だから･･･羨ましい。
1000kmチェーン落ちがないなら、間違いないね。
自分もちょっとその自作チェーンガイド見てみたいなあ。
687:674
11/07/28 15:17:19.93
にんなありがとう。
チャリはフロント45Tのリア14T-34T、後ろから2枚目は24T。
家の前が丘の上のお寺と神社に続く長い坂道で、ときどき慣れない
観光客の軽自動車が上がりきれずにずり落ちてくるのが秋の風物詩。
まあそっちはいいんだ。そっちは。
通りたいのはその寺の脇の鹿かよって感じの激坂なんだが、
恐ろしい事に清掃局の軽トラどころかクロネコの箱トラまで上がって
きやがります。まあエンジンついてるからね。エンジン。
って思ってたら、こないだ配備されたクロネコの電アシ牽引が
上がってきやがった・・・！！！
688:ツール・ド・名無しさん
11/07/28 18:04:12.24
登りとスタートダッシュの電アシは侮れない
689:ツール・ド・名無しさん
11/08/02 12:38:11.85
いっそのこと電動アシストにしちゃえばいいよ。こだわる必要なんて無い。
690:ツール・ド・名無しさん
11/08/02 13:14:11.50
なんかスレタイに平地という文字が…いや、なんでもない
691:ツール・ド・名無しさん
11/08/08 14:55:32.13
街乗り≠平地
お江戸は八百八坂、数％程度の坂ならゴロゴロある。
２０％を越えるものさえあるらしい。
神田明神の男坂は３０％を越えているようだが流石に階段だ。
692:ツール・ド・名無しさん
11/08/08 15:21:26.30
まあ迂回すればいいんだけどな
693:ツール・ド・名無しさん
11/08/12 17:53:40.00
チェーン落ち悩んでる人は一度チェーンを新調してみるといい。
伸びてると落ちやすい。
694:ツール・ド・名無しさん
11/08/13 12:55:35.81
迷信ですよ
695:ツール・ド・名無しさん
11/08/19 12:57:07.20
伸びてるとシフトチェンジが上手くいかなかったりするから、有りっちゃーありかも。
696:ツール・ド・名無しさん
11/08/27 21:00:05.28
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
↑こちらのブログを参考に作ったチェーンガードをうｐ↓
URLﾘﾝｸ(takosu.xrea.jp)
部材は全て接着剤で固定。
半年乗ってとりあえず脱落無し。でも落ちたら戻し難いだろうな＾＾；
697:ツール・ド・名無しさん
11/09/01 17:59:40.83
チェーン落ちを防ぐアイテムとしてこういうのが
URLﾘﾝｸ(bluelug.com)
高いけど
698:ツール・ド・名無しさん
11/09/01 19:02:39.95
おれそれ買ったけど、リア8枚だとどうやってもチェーンガリガリ当たっちゃう('A`)
チェーンに水平じゃなくて、さきっぽだけがかぶさる様に＼こういう角度で取り付けてたけど結局取っちゃった
699:ツール・ド・名無しさん
11/09/01 23:59:24.48
こんなの付けるなら安いディレイラ買ってきて
リターンスプリングをフリー化して使った方がマシ
700:ツール・ド・名無しさん
11/09/09 08:16:17.97 S5L8BD9d
age
701:ツール・ド・名無しさん
11/09/11 22:53:35.70 DMoYfTbN
ヨコハマバイクをお使いの方に質問です。
トップチューブやダウンチューブは丸形断面のパイプですか？
702:ツール・ド・名無しさん
11/09/15 19:42:03.27
誰もお使いでないです
703:ツール・ド・名無しさん
11/09/19 11:57:21.14
＞ダルが鈴羽に尋ねて、彼女が秘密って言った時、何故かカメラがまゆりにパンしたんだよな…
鈴羽はまゆりが死んでしまう世界線でも存在してたから、まゆりが鈴羽の母親だとは思わないな。
（もしまゆりが彼女の母親なら、あの世界線で鈴羽は存在できないはず）
704:ツール・ド・名無しさん
11/09/19 11:58:24.18
死ねキモオタ
705:ツール・ド・名無しさん
11/09/23 12:13:41.90
キモオタってわかるってことは・・・
706:ツール・ド・名無しさん
11/09/27 01:35:16.05
【名作のタイトルに一文字足すとよく分からなくなる】
キャプテン右翼。
天空の茨城ラピュタ。
鳥人間失格。
吾輩は猫耳である。
マッチョ売りの少女。
面白い巨塔。
海辺のフカフカ。
一休許さん。
老人と海苔。
ローマの定休日。
ああ無表情。
はしょれメロス。
紅の豚汁。
男はつらいわよ。
リア充王。