10/07/01 22:58:59
悔しかったんだなーｗ
3:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 23:22:48 Twhs4gt+
また4万以下のクズどもか
4:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 23:26:44
街乗り平地ならリアもシングルでオッケー
5:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 23:44:41
後ボスフリー14-28Tなら前は33Tで決定だなこれで16%勾配の坂登れる
チェーンカバー付けてママチャリクロス完成
6:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 23:59:48
結構安いしオシャレなの色々あるし、平地街乗りとして割り切れば面白いと思うけど
7:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 00:03:38
街乗りで53Tなんて不要
8:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 00:12:31
11-30の8枚スプロケが一般化すれば
フロント40Tでツーリングまでこなせる
9:んはあ.～ ◆...79L643E
10/07/02 03:59:07
＿_ ｡ ｡
／ ｀ヽ ノ＿ノ
l ７ /= ﾟ ｗﾟ)=
＼ヽ ノ /
10:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 05:28:50
有名ブランドものでフロントシングルというとGIANT TRADIST以外にもあるんかのぅ
11:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 05:44:36
FUJI STRATOS
URLﾘﾝｸ(www.fujibikes.jp)
Bridgestone HELMZ
URLﾘﾝｸ(www.cyclowired.jp)
LOUIS GARNEAUS LGS-TR 3
URLﾘﾝｸ(www.louisgarneausports.com)
Panasonic Oneway
URLﾘﾝｸ(cycle.panasonic.jp)
12:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 05:53:07
リンクまで貼ってもらって親切さに泣いた(TT)
13:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 05:54:40
HELMZすげーゴツいな俺好みだわ
14:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 06:42:06
フロントシングルと言えばTOKYOBIKEやろ
15:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 06:44:36
HELMZって20万円近くするんだぞ。
この金額をだすなら、もっとごっついのを買えるだろ？
16:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 06:53:39
>>15
あんなギア比選択するならピストで十分ではないかと思う
17:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 08:01:18
ヘルムズみたいなカッコツケバイクは中途半端なパーツで組んだらダサいだろ。
18:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 08:05:42
ワイドレンジにしてRDはXTにすれば見た目も良くなるのにね。ティアグラ（笑）
19:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 08:09:14
XTRポリッシュ仕上げとか、そういうスペシャルなので組めばいいのに
ってそういうこと
20:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 10:45:04
自転車のリからすればダサいし、最初にのるような自転車でもないし、素人には高すぎる。
ダメだね。
21:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 11:07:45
ダサいとは思わんけど今住んでるとこは坂もそこそこあるのでフロントシングルはつらい
平坦な地域ならフロント二枚や三枚より軽くて外観もスッキリしてるんでアリなんじゃないの
22:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 11:14:18
これってどう？
鉄ハンドルで重量10.2kgだったりするから、結構軽量化は出来そうなんだけど
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
23:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 11:59:17
HELMZ一台でTOKYOBIKEを三台買えるぜw
24:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 12:05:16
>>22
安いしアルミで軽いし送料無料だしいいじゃん、買っちゃえ
25:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 12:05:45
>>21
確かに自転車自体はダサくはないが、コンセプトやマーケティングが田舎臭い。
26:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 12:08:05
>>22
いいかなっと思ったが、「購入できません」じゃないか。
27:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 12:09:40
ここにまだ残ってるぞ
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
28:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 12:13:31
いつのまに2kgも増えた？？
29:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 13:05:54
>>25
きみ、田舎にコンプレックスでもあるんかいな？無駄を削って尖らせた高額商品販売にそういう感想持つ人はじめて見たわ。
30:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 13:07:48
フロントシングルはジャスコでもちらほら見るなぁ
チェーンが金ピカでスポークが白かったりフレームがピンクだったりブラックだったりカラーリングに凝ったモデル
31:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 13:29:34
あっち向きなのじゃなくって？
ルッククロスについて語ろう！！２ｎｄ！！
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)l50
32:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 13:54:13
ブリヂストンが一般向けにピストを売るわけにはいかないのでHEMZって中途半端な自転車を作ったんでしょ？
33:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 15:49:54
TRADIST LTDでいいんじゃね
34:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 17:03:02
俺はランドローバーでもいいよ。
35:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 19:28:03
オフ走れないランドローバーってブランドとしてもルックだと思う
36:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 20:15:29
だな、よくライセンス許可出してるよ
最初はMTBですからとか言ってMTBルック作ってたんだろうけど
37:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 23:00:33
ランドローバー買うくらいならママチャリでいいだろ
38:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 06:12:49 77bYZnv1
前一枚なら内装８段の方がいいな
外装のプーリやテンションって結構なロスになるらしいよ
見た目もシンプル トラブルも少ないしね
でも内装変速機って不思議じゃね？
構造的には外装の何倍も難しそう
39:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 06:36:35
ブリヂストンのアルベルトロイヤルでいいじゃん
40:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 07:54:01
>>38
想像だけで書くなよな。
内装変速のほうが遥かにパワーロスがでかいぞ。
41:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 11:27:03
あっ、乗ってるんですか？
良くないですか？値段は結構しますが
42:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 12:49:49
>>41
3×9や2×10などの普通の外装変速に慣れてたら使えたもんじゃないな。
ギヤ間が離れ過ぎてるから、一段ごとの踏み味の変化が大きすぎる。
わかりやすく言うとロードのアウター×トップからインナー×ローまで
をたった8段のギヤでまかなってるみたいなもの。
ギヤ一段あたりの変化は外装ギヤを3段くらい飛ばして変速するような感覚。
扱い易くてローメンテだから街乗り安楽ライドにはいいんだけど。
43:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 13:02:50
フロントシングルスレですよ？
44:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 14:01:01
内装変速車のほとんどは前一枚だからスレ違いじゃない。
45:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 15:16:32
2011モデルで11段内装を搭載したの出るかな？
46:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 18:01:16
>>42
シングル8段は分析してみるとクロスバイクの3×8と
ほぼ変わらない ロードレーサーのギアは大きくすれ違い
6速でこうなるから8速ではギア間の離れも問題なくなる
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:582番)
47:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 19:39:01
↑
誰か翻訳してくれ
48:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 20:26:53
>>47
う～ん、難しいなｗ
シングル8段なんて意味不明すぎるし。
そもそも俺が乗っていたインター8のクロスバイクは44×18。
トップのギヤ比が4.0＝外装で言うと53×13
ローのギヤ比が、同じく30×23に相当するわけだ。
そんなワイドなキャパシティ＝具体的には306%
それをたかだか「8段しかない」ギヤで受け持たざるを得ないが故の
使い辛さ、このことを理解出来ない馬鹿に何を言っても無駄だろう。
6段でこうだから8段だと問題ないとか言っちゃうヤツだし。
リアル小学生かと思うよ。
49:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 20:31:12
おっと、ローのギヤ比は1.30な。
1.30から4.0までを8段でまかなう、その意味をみろと。
なに勘違いしてるんだと。
50:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 20:36:52
>>49
実際にあるギア比を上げてみろ
オーバーラップと干渉で
実質12段くらいになるだろ
51:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 20:54:52
>>50
お前、とことん馬鹿なんだな。
外装だとダブるギヤがあろうが無かろうが、
0.2～0.3程度しか離れていないので使い易い。
34×25から50×12まで負荷に応じて細かいシフト操作できる。
が、内装だとそうはいかない。
そういうことを言ってんのに。
実質12段だろ
だってｗ
52:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 21:00:25
>>51
そんなに細かくシフトは出来ないよ
フロントとリアをクロスするようなシフトアップダウンをすれば可能だが
そんな使い方はしない
50×12を使いたい人はフロント多段の意味があることは認める
かといってそんなギア比使いたいならロードで良いじゃないって話になってくる
53:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 21:28:37
48×11もほぼ同じギア比
54:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 21:42:21
後ろが12-13-14-15-16-17-19-22
前が50-42-30のようにシーケンシャルなギア比ならば
使いやすいだろうなー
55:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 22:53:49
>>54
そんなギア比のクロスがあれば俺が買う
実際は１１ １３ １５ １７ ２０ ２４ ２８ ３２
全く使えないのばかり。
56:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 23:08:20
>>54
そのギア比で15速しかないよw
57:ツール・ド・名無しさん
10/07/03 23:09:22
>>55
わざわざそこまでワイドなのを選ぶ事はないでっしょ。
なんとかこのくらいならならなくはない。
URLﾘﾝｸ(www.chari-u.com)
フロントシングルは知らんけど。
58:ツール・ド・名無しさん
10/07/04 00:39:16
>フロントシングルは知らんけど
いや だから・・ここは・・・分かるだろ？
59:ツール・ド・名無しさん
10/07/04 00:44:33
>>55
売れ筋の自転車の実質速度表
80ケイデンス
F1 F2 F3
R1 8.94
R2 10.22 13.87
R3 11.92 16.18
R4 13.63 18.49 23.36
R5 15.90 21.57 27.25
R6 25.89 32.70
R7 37.73
R8 44.59
60:ツール・ド・名無しさん
10/07/04 00:46:53
大切なのでもう一度
>>55
売れ筋の自転車の実質速度表
80ケイデンス
F1 F2 F3
R1 8.94
R2 10.22 13.87
R3 11.92 16.18
R4 13.63 18.49 23.36
R5 15.90 21.57 27.25
R6 25.89 32.70
R7 37.73
R8 44.59
61:ツール・ド・名無しさん
10/07/04 00:50:55
頑張れ、まだズレてるぞ
62:ツール・ド・名無しさん
10/07/04 00:57:54
>>59,>>60を見るだけでフロントシングルなら説明も楽なのにと思ってしまう
63:ツール・ド・名無しさん
10/07/04 01:05:27
実際に有効なギアに米印を付けた
80ケイデンス
F1 F2 F3
R1 ※8.94
R2※10.22※13.87
R3※11.92※16.18
R4 13.63※18.49※23.36
R5 15.90※21.57※27.25
R6 25.89※32.70
R7 ※37.73
R8 ※44.59
64:ツール・ド・名無しさん
10/07/04 01:33:18
アウター入れんの早いわ
65:ツール・ド・名無しさん
10/07/04 01:52:24
>>64
F2 R6が一番美味しいところですよね
66:ツール・ド・名無しさん
10/07/04 08:14:07
F3とディレーラーの干渉がなければF2で通常は充分なのがわかる
シフトが細かくできるようになっているのはF１のR123で全く意味がない
67:ツール・ド・名無しさん
10/07/04 10:01:16
>>66
こういう事だろ
80ケイデンス
F1 F2 F3
R1○ 8.94△12.13×15.33
R2○10.22○13.87×17.52
R3○11.92○16.18△20.44
R4○13.63○18.49○23.36
R5○15.90○21.57○27.25
R6△19.08○25.89○32.70
R7×22.01×29.87○37.73
R8×26.01×35.30○44.59
68:ツール・ド・名無しさん
10/07/04 12:48:28
フ
ロ
ン
ト
シ
ン
グ
ル
ゴミｗ
69:ツール・ド・名無しさん
10/07/04 13:00:57
>>68
「段数が多いほうが高級！ボクチンのエスケープは24段なんだい！」
とか思ってるお子ちゃま？
70:ツール・ド・名無しさん
10/07/04 13:34:58
フロントシングルｗ
71:ツール・ド・名無しさん
10/07/04 15:48:39
ぶっちゃけ前後シングルギアでもいいくらいなんだが
72:ツール・ド・名無しさん
10/07/04 19:11:46
平地街乗りなら前後シングルでオッケー
48×17で無問題
ケイデンスで速度調整すればよし
73:ツール・ド・名無しさん
10/07/04 20:16:12
>>69
俺のエスケープR1はコンポ交換してるから3×10の30段ですが。
74:ツール・ド・名無しさん
10/07/04 22:40:45
>>69
段数24段とか自分には使えないよ～
とか言ってるお子ちゃまもいるけどな。
75:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 08:47:14
>>73ﾁｪｰﾝの寿命が凄く短いよな
76:ツール・ド・名無しさん
10/07/08 00:23:50
案の定、過疎ってるな。
所詮フロントシングルのスポーツ車なんぞ、一部のマニアか何も語れない素人が乗る自転車だって事か。
77:ツール・ド・名無しさん
10/07/08 00:37:32
フロントシングルな人が「4万以下のクロスバイク32台目」スレから
離れてくれないんですが何とかなりませんか？
とても困っています
78:ツール・ド・名無しさん
10/07/08 00:47:04
>>77
多段の君がどうしてきてるの？
79:ツール・ド・名無しさん
10/07/08 22:50:27
誘導されてきました。
どなたかリトリート2406を買われた方いませんか？
avispoA-301の代替樹として、ついついAmazonでポチってしもた・・・
80:ツール・ド・名無しさん
10/07/08 22:56:53
なんでわざわざ二箇所で聞くんだよ、どっちか一箇所でいいだろうが
81:ツール・ド・名無しさん
10/07/09 19:10:52
HELMZ って、どうです、格好いいでしょう、センスいいでしょうって価値観を押し付けられて
いるようでダサイしウザイ。
実車見ても格好いいとは思わんかったわ。
82:ツール・ド・名無しさん
10/07/09 22:56:09
俺は軽量化のために布団とシングル化した
83:ツール・ド・名無しさん
10/07/09 22:57:41
ダメダメでしょ？
自画自賛が田舎臭いし、何がどのように格好いいのか良く分からない。
自転車って形容詞だけで売れるものじゃないし…そもそも、これ、おしゃれじゃないもん。
84:ツール・ド・名無しさん
10/07/09 23:24:36
で、ランドローバーに乗っていると
85:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:52:32
あえてフロントシングルに乗る理由は何？
86:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:37:51
単純に、コンポ交換するときに要不要を考えたらシングルで十分だったからｗ
シフターも片方でいいし、FDもいらないしね
87:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:01:19
えっ？シングル化したって事？
88:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:07:25
Giant TRADISTについて意見をギブミー
89:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:17:20
Giantって時点で終わり。
ジャイアンツの帽子をかぶって街中歩くくらいダサい。
90:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:53:12
なんか煽りのセンスさえも無いのな、ここって
91:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:04:00
>>89
で、ヤンキースのキャップなわけですね
92:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:39:13 ai91wNR+
自分もフロントシングルにしたよ。
通勤で同じルートしか走らない（平地ばっかり）のでリアもシングルでよかったが、川沿い走るから向かい風対策でリアは３枚だけ残した。
フロント42のリア16-18-21ね。安物クロスなので、もともとついてたチェーンリングやFDが重かったので、軽量化の効果は大きかった。
93:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:57:22
どっ、どういうこと？
外装変速のスプロケットばらして3枚残だけ残してるって事？
94:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:34:58
つかクロス自体が意味の無い不要なものじゃろう。
井の中の蛙で終わる無かれ。
95:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:37:14
？？？
96:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:21:26
ロードとかMTBとか意味ないと考えるのが正解じゃないの
97:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 02:08:26 W9KGbkkc
>>93
92です。その通り。リアコグ3枚だけ残し、シングルスピード化用スペーサーを入れた。
おっとその前に、シフターをダウンチューブシフターに変えた
（トリガーシフトだとうまく変速しなかろう。。）。
古いロード用のバンド式ダブルレバーのバンド部を自作してクロスのダウンチューブに
合うようにしたり、思えば結構大変だった。。。
98:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:42:17
>>97
もともとリア何枚だったの？
徹底してやるって感じだし、10速の薄歯の3枚残しかな
フロントシングル化までは軽量化の効果高そうだけど
リアも10枚中7枚外せばそれなりに軽くなるんだろうか
99:ツール・ド・名無しさん
10/07/11 23:29:55
FDで軽量化とかバカとしか思えん。
通勤でコンマ数秒を縮めてどうするんだよ。
100:ツール・ド・名無しさん
10/07/11 23:36:24
趣味って楽しみの世界だから
101:ツール・ド・名無しさん
10/07/12 01:52:04
だよね
効率だけじゃ語れないよね
102:ツール・ド・名無しさん
10/07/12 18:22:57 ifvuFrox
>>98
97っす。
リア8枚ですた。5枚外しの軽量化効果は200ｇ弱だったように記憶してます。
リア3速化の目的は、軽量化というよりは、なんか、必要なもの以外は全部外したいっ！
という自己満足。
ちなみに片道17キロの通勤でしか使わないので、ハンドルグリップも外してロード用
バーテープにした（150ｇくらい軽くなった）。
103:ツール・ド・名無しさん
10/07/12 19:34:29
まあ気に入らなきゃ戻せばいいんだし色々やってみるのも良いやね
104:ツール・ド・名無しさん
10/07/13 16:41:01
至高のフロントシングルクロスバイク
URLﾘﾝｸ(www.diatechproducts.com)
105:ツール・ド・名無しさん
10/07/13 17:57:30
>>104
いらねえ…
106:ツール・ド・名無しさん
10/07/14 09:13:55
ゴキブリって暗くて湿ってたり、不潔な場所を好むよな
錆びない、軽量、強靭、そして何よりも美しいフルチタンのシティバイク
訳の分からない中国製の粗製乱造品がいいのか
まさにゴキブリ
107:ツール・ド・名無しさん
10/07/14 13:17:53
>>106
ポエムは自分のブログにでも書いとけ
108:ツール・ド・名無しさん
10/07/17 22:06:51
クロスじゃなくて6段変速のシティサイクルじゃ駄目なの？
走行性や重量等違いはあると思うけどそんなに違うものなのでしょうか
109:ツール・ド・名無しさん
10/07/17 22:56:46
>>108
タイヤ空気圧が5キロ以上入る物ならそこそこ走る
110:ツール・ド・名無しさん
10/07/19 00:07:24
>>108
街乗りならむしろシティサイクルのほうが便利だよ。
フロントシングルクロスはあくまで趣味的な物だから。
機能を考えたら負け。
111:ツール・ド・名無しさん
10/07/19 05:18:30
重量差が気にならないなら、もうなんていうか何もかも関係ないよな
112:ツール・ド・名無しさん
10/07/19 13:59:33
>>110
どの辺が不便なんですか？
カゴ？
113:ツール・ド・名無しさん
10/07/19 14:19:37
どこだろ？
泥除けの事か鍵の事か、はたまたトップチューブの事か
まさかスタンドの事じゃないよな
114:ツール・ド・名無しさん
10/07/19 23:28:04
カゴが無いとか、泥除けが無いとか、わざわざ教えてくれる人って何なの？
115:ツール・ド・名無しさん
10/07/20 08:28:00
カゴや泥除けがないフロンとシングルな自転車を買う理由が知りたいんだろ
116:ツール・ド・名無しさん
10/07/20 08:59:39
”俺様詳しい！”をアピールしようとして色々考えたけど、それしか思いつかなかった。
だな。
117:ツール・ド・名無しさん
10/07/20 20:16:22
>>116
せめてアンカーつけてくれ。
どっちサイドに向かって言っているのかわからん。
118:ツール・ド・名無しさん
10/07/20 20:44:13
>>67
結局こういう事でしょ
1 F1xR1 8.94
2 F1xR2 10.22
3 F1xR3 11.92
4 F1xR4 13.63 or F2xR2 13.87
5 F1xR5 15.90 or F2xR3 16.18
6 F2xR4 18.49
7 F2xR5 21.57
8 F2xR6 25.89
9 F3xR5 27.25
10 F3xR6 32.70
11 F3xR7 37.73
12 F3xR8 44.59
24 段とかいって結局８段プラスアルファの 12 段でしかないと言う
現実を知って、余計なメカと判断してフロントはシングルで十分と
判断するわけでしょ。
119:ツール・ド・名無しさん
10/07/20 20:49:05
そうかフロントシングルのリア12段のを買えばいいんだよな
120:ツール・ド・名無しさん
10/07/20 21:45:32
そうかシティサイクル買えばいいんだよな
121:ツール・ド・名無しさん
10/07/20 22:33:00
だめだめ、10kg 以下じゃないと
122:ツール・ド・名無しさん
10/07/21 07:26:51
>>118
そのプラス4段が大事なんじゃないか。
特に軽いほうにプラス何段かつくのはかなり差が大きい。
っと俺は思うけど、まあ感性や趣味はいろいろだね。
123:ツール・ド・名無しさん
10/07/21 07:36:08
フロントの変速がとにかく嫌いなんだよなぁ
124:ツール・ド・名無しさん
10/07/21 08:25:57
>>122
どっちか捨てるのはそのとおりだわな。
tradist だと1段が F44T の R28T だから普通に1対1程度の
歯数にできるやつとはぜんぜん違う。
だけど、平地のスタートには十分。普通の坂でもちょうどいい。
1対1なんて軽すぎてスタートには使わないよね。
でも激坂で使うのはそのとおり。漏れは激坂は降りて押します。
125:ツール・ド・名無しさん
10/07/21 08:32:38
俺 最高速は40キロ出ればいいし
登坂ギアも1.2で充分だからシングルでも良いんだが
荒いシフトが嫌いなので クロスレシオ化の実質15段で良いとか思うけどね
126:ツール・ド・名無しさん
10/07/21 08:36:54
tradist の F44Tは大きすぎるな
40か38が良いわ
127:ツール・ド・名無しさん
10/07/21 08:45:25
>>125
tradist 40km/s は頑張らなくても普通に出せるけど
50km/s は姿勢的に無理っぽい。空気抵抗が...
DHバーでもつければいけるだろうけど
128:ツール・ド・名無しさん
10/07/21 21:55:08
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
イグニオのこれはどうですか
この乗り降りしやすいの値段はいいのだが
色が赤しかないってのがなぁ
129:ツール・ド・名無しさん
10/07/21 22:48:08
色は重要。
130:ツール・ド・名無しさん
10/07/24 22:41:51
またイグニオスレ以外にイグニオの話題が出だしてるな
イグニオスレは干上がってるのに
131:ツール・ド・名無しさん
10/07/25 14:25:02
他と比較する為には他スレじゃないと意味無いだろ？
132:ツール・ド・名無しさん
10/07/25 17:10:27
何と比較してるの？
133:ツール・ド・名無しさん
10/07/25 20:48:51
>>132
何がいいと思う？
134:ツール・ド・名無しさん
10/07/25 21:35:11
しっ、知らねーよ///
135:ツール・ド・名無しさん
10/07/28 09:15:20
フロントシングルで十分だと思ってＴＲＡＤＩＳＴ買ったけど
街乗りで８速も使わないねぇ
３～６速あたりしか使わないや・・・
136:ツール・ド・名無しさん
10/07/28 09:44:00
もう少し慣れて、軽く漕ぐのを覚えたら２～５速に変わってくるよ。
137:ツール・ド・名無しさん
10/07/28 10:28:44
>>135
3スタートは重いだろ
1がスタートに十分使える重さだぞ
漏れママチャリが７段変速だったから
軽くこぐのに慣れてるってことなのかな？
138:ツール・ド・名無しさん
10/07/28 12:47:17
人それぞれ。
139:ツール・ド・名無しさん
10/08/06 11:17:06
ossoー7007が安くて気になってる
どうなんだろうか
URLﾘﾝｸ(www.hakkle.jp)
店ではtokto bikeを勧められたんだが、値段がちょっと高くつくのがなぁ…
140:ツール・ド・名無しさん
10/08/06 11:25:30
>>139
シフターが気にならないならいいんじゃないの？
俺だったらあと２万貯めてＴＲＡＤＩＳＴにするが・・・
141:ツール・ド・名無しさん
10/08/06 12:51:05
「シフターに注意」に同意。
142:ツール・ド・名無しさん
10/08/06 19:33:58
むしろ高いんじゃね？
ワンサイズしかないみたいだし
143:ツール・ド・名無しさん
10/08/06 20:11:46
ワンサイズしかない事自体は、サイズが合う人にとっては問題無いけどね
144:ツール・ド・名無しさん
10/08/06 21:46:29
>>142
どうしてもいちゃもん付けたい人がいいがちだよねｗ
145:ツール・ド・名無しさん
10/08/06 23:10:15
>>144
ちょうどこれ見てたからｗ
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
7段変速でそれは高いかな～と
後半のサイズは俺じゃ乗れなさそうだったんで
146:ツール・ド・名無しさん
10/08/06 23:46:00
>>145
ごめん。
>ワンサイズしかないみたいだし
の引用が無かったね。
147:ツール・ド・名無しさん
10/08/06 23:47:36
>>145
インナー３９か、こんなのが最初からシングルで出してくれるとありがたいんだけどな。
148:147
10/08/06 23:50:20
あ、Ｗレバーも無しな方向で。
149:ツール・ド・名無しさん
10/08/07 00:07:01
なんかアンドのアウトレット出る度に誰かが紹介しに出てくる気がするな
4万以下スレとかで
150:ツール・ド・名無しさん
10/08/07 16:14:24
>>149
所詮、安物なんか限られているというだけの事だな。
151:ツール・ド・名無しさん
10/08/11 22:03:56 yuk55oxZ
フロントトリプルは不要
フロントダブルは良いね
フロントシングルでも良いけど
152:ツール・ド・名無しさん
10/08/11 22:07:28
内装8段のクロスバイクが増えて欲しいと思うのは俺だけでしょうか？
街乗り自転車なのにギアが多いモデルが多すぎ
153:ツール・ド・名無しさん
10/08/11 22:23:20
街乗りと言っても
都内の場合、
東側は運河で橋が多いとか
桜田門-溜池山王-六本木-渋谷-池尻とか
本郷とか
九段とか
まぁ坂はある訳だがな。
154:ツール・ド・名無しさん
10/08/11 22:28:40
街乗りは最高速はそんなに速くなくていいんだから
全体的に軽めのギア比に振ればいいだけだと思うけど？
155:ツール・ド・名無しさん
10/08/11 23:03:48
まあ、ほとんどの人は街乗りとサイクリング用を兼用で買うから
わざわざギアを減らす必要はないんじゃないかな？
圧倒的に安くなるわけでもないし
156:ツール・ド・名無しさん
10/08/11 23:59:25
シングルは意外と売れてる現実（トラディストやストラトス）があるけど、
兼用で考えるとF44Tとか「す、すごく大きいです」と言いたくなるようなものばかりなのが難点なんだよ。
F40Tなら11-30Tで十分兼用として使えるのに。
157:ツール・ド・名無しさん
10/08/12 06:38:29
>>156
小径車用のクランクとかをそのまま流用しているんだろうか？
ギア比4超なんて長い下り坂でしか使わないだろうに、その坂を登るギアが無いというｗ
158:ツール・ド・名無しさん
10/08/12 10:10:55
>>157
小径用ならもっとでかいよ。
コンパクトじゃないロードならフロントインナー39のリヤ25とかになるから、こんなもんだろ。
159:ツール・ド・名無しさん
10/08/12 10:25:25
内装８段のクロスってフロント３９にリヤ２０とかあるけど、いくらなんでもギヤ軽すぎじゃね？
やっぱ内装は重量が重いからギヤで補うのかなー？
160:ツール・ド・名無しさん
10/08/12 11:01:55
>>159
>>159
>>159
161:ツール・ド・名無しさん
10/08/12 11:41:36
レイダックSEをいまだ現役で使用中
162:ツール・ド・名無しさん
10/08/12 12:37:47
>>153
坂はあるが、フロントダブルやトリプルが必要なわけじゃない
クロスで奥多摩や丹沢や秩父まで行くならダブルが欲しいが
163:ツール・ド・名無しさん
10/08/12 16:06:44
ギヤ比1.3とか１以下必須といってる人たちの、タイヤの気圧ってどの位なんだろ？
５気圧とか？
164:ツール・ド・名無しさん
10/08/12 16:10:42
>>163
何が言いたいのかわからん。
ギヤ比とタイヤ空気圧の間に関係があるとは思えん。
適性空気圧はタイヤによって大きく違う。
165:ツール・ド・名無しさん
10/08/12 16:20:18
平地でも違うのに？
166:ツール・ド・名無しさん
10/08/12 17:01:20
マングースのサブロサSS買ったんだけどここでおｋ？
167:ツール・ド・名無しさん
10/08/12 17:13:31
先に確認が必要な理由をどうぞ。
168:ツール・ド・名無しさん
10/08/12 17:31:32
フロントシングルというよりもシングルスピードだからじゃね？
169:ツール・ド・名無しさん
10/08/12 17:55:26
>>166
ここ↓じゃね？
シングルフリーで駆け抜けろ！ その６
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
170:ツール・ド・名無しさん
10/08/12 18:13:25
>>163
クロスバイク乗っている人が全員街乗りしかしないというわけではないぞ。
もちろん街乗り用ならフロントシングルは非常に有用だけど。
171:ツール・ド・名無しさん
10/08/12 19:08:26
>>170
だから、タイヤの適性空気圧とやらが低くて、扁平したタイヤで坂を登ってるから、
低いギヤ比を必要としてるんじゃないかという問いかけだったんだけど。
172:ツール・ド・名無しさん
10/08/12 19:11:34
>>164
>ギヤ比とタイヤ空気圧の間に関係があるとは思えん。
クソワロタｗ
173:ツール・ド・名無しさん
10/08/12 21:34:28
暇だったからメーカーのサイト回って、前シングルのクロスがどれだけあるか見てみた。
その結果、7速のほとんどママチャリみたいな車種や、内装変速車にしか前シングルは
確認出来なかった。
さらにトラディストやストラトスは日本向け企画の色物だと判明。
結局世界的には外装8～10速のスポーティーな前一枚クロスはほとんど存在せず
所詮はネタバイクに過ぎないことが確定したのである。
174:ツール・ド・名無しさん
10/08/12 21:55:28
日本向けだから色物とか判断基準がおかしくないか？
それにこの辺はスポーツ車っていうかポタ車だろ。
昔で言うプロムナード的な。
175:ツール・ド・名無しさん
10/08/12 23:56:25
フロントシングルなら内装式のベルトがいいな
176:ツール・ド・名無しさん
10/08/13 02:02:09
格好いいFシングルクロスの例。
URLﾘﾝｸ(mtb-otake.seesaa.net)
個人的にはハンドルバーはJ-BARに換えたい。
177:ツール・ド・名無しさん
10/08/13 08:26:01
>>173
だからフロントシングル化で検索を掛けると沢山でてくるんだね。
178:ツール・ド・名無しさん
10/08/13 10:34:46
ギヤ比１以下必須と言い張ってる人は、ママチャリタイヤで坂道登ったでｏｋ？
179:ツール・ド・名無しさん
10/08/13 11:47:34
>>173
Kaepaは？
180:ツール・ド・名無しさん
10/08/14 00:49:36
>173
ネタっていうか種車
元々乗ってる方のお下がりを付ける土台
お下がりを理由にパーツを買い換えるモチベーションの源泉
181:ツール・ド・名無しさん
10/08/14 08:39:09
>>180
４万以下のガラクタバイクだろｗ
182:ツール・ド・名無しさん
10/08/14 16:13:27
その分手軽に扱えるからな
部屋に飾る必要も無い
183:ツール・ド・名無しさん
10/08/15 02:55:39
重複スレだ削除依頼出してここでやれよ
ルッククロスについて語ろう！！２ｎｄ！！
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
184:ツール・ド・名無しさん
10/08/15 09:08:26
>>183
TRADIST
URLﾘﾝｸ(www.giant.co.jp)
伝統的なホリゾンタルフレームを最新アルミ製法でリファイン。シンプルなルックスに本格派の走りを凝縮した“真打ち”登場。
細径のALUXXアルミパイプが、回帰的トレンドというべき、
シンプルで美しいホリゾンタルフレームに「軽く、しなやか」な現代的スポーツ性能をプラス。
上級パーツとの組合せはクラス最軽量をも実現し、俊敏な走りと質感を両立。
見せ掛けだけの“スポーツ・ルック車”をまとめて置き去りにします。
185:ツール・ド・名無しさん
10/08/15 10:06:32
>>184
多少金の掛かったルック車だな
186:ツール・ド・名無しさん
10/08/15 12:39:16
素直に悔しいと言えないんだな。
187:166
10/08/15 14:34:18
>>167
これってクロスバイクなのかな？って思ってｗ
188:ツール・ド・名無しさん
10/08/15 17:22:16
>>184
デポで現物見たけど、とても現代的なフレームとは言えないんだけど。
80年代あたりのレベル。
189:ツール・ド・名無しさん
10/08/15 18:54:36
>>188
見ただけで性能がわかるのか、凄いな。
190:ツール・ド・名無しさん
10/08/15 19:02:12
80年代あたりに自転車乗ってたのかおっさん
191:ツール・ド・名無しさん
10/08/15 19:05:02
>>184
これがスポーツ車にみえるか？どう見てもルックだろ
192:ツール・ド・名無しさん
10/08/15 20:07:58
いや、スポーツ車のフレームだけど現代的なレベルの走りは無理だろ
80年代のレベル
接着フレームのレイダックとかあのへん
193:ツール・ド・名無しさん
10/08/16 07:36:34
スポーツスポーツって素人がどんな走りするつもりだよ
街乗りじゃフロント三枚いらないよね！
ってコンセプトだろ
ここで定義されてるルック車とは全然違うよ
194:ツール・ド・名無しさん
10/08/16 09:09:52
フロント３枚あればスポーツ車と考えるバカの相手をする必要はないよ。
195:ツール・ド・名無しさん
10/08/16 09:21:48
フルカーボンのカラフルなフレームのロードにピタピタな衣装を身にまといスポーツスポーツ連呼するメタボなおっさん
まさしくルックです…
196:ツール・ド・名無しさん
10/08/16 12:04:23
だいたいな、
伝統的なホリゾンタルフレームをアルミでリファイン
というのもおかしいよな。
ホリゾンタル→クロモリ→クラシカル→渋い
って短絡ニワカっぽい。
ファット御三家環境以前はアルミでも細パイプのホリゾンタル、
クロモリのが硬くてよく進んだんだし。
197:ツール・ド・名無しさん
10/08/16 12:07:12
>>189
そりゃわかるだろ、普通。
逆に見てわからないなら危機感を持ったほうがいいな。
198:ツール・ド・名無しさん
10/08/16 18:10:25
いい加減に自分の自転車がルック車だということを認めろよ
199:ツール・ド・名無しさん
10/08/16 18:47:28
>>196
この文章を書き直す気ないの？
何だか怒ってるぽいけど、意味がわかんないのよね。
200:ツール・ド・名無しさん
10/08/16 18:51:14
>>198
お前の通販で買ったニセクロスは何の部類に入るんだ？
201:ツール・ド・名無しさん
10/08/16 20:09:16
>>199
正に！
202:ツール・ド・名無しさん
10/08/16 23:16:05
>>184
待ち乗りには十分だけど
80年代のアルミフレームにそっくりだなｗ
203:ツール・ド・名無しさん
10/08/17 00:40:53
このスレで挙がってる名前の自転車は全てルック車だな
お前ら一体何に乗ってるんだ？
204:ツール・ド・名無しさん
10/08/17 02:26:45
トラディストとか買うならマークローザホリゾンタルでいいだろ。
そっくりだし。
205:ツール・ド・名無しさん
10/08/17 04:50:32
>>204
以前全く同じ書き込みを見たな
全く同じ返しをしよう
10kg 前後じゃないとダメ
206:ツール・ド・名無しさん
10/08/17 04:54:03
というか、TRADIST が 510mm サイズの方で 9.9kg って事に
気がついていない人って結構いるのか？
207:ツール・ド・名無しさん
10/08/17 08:25:48
適当に穴を見つけて煽ってるだけだから、そんなところはスルーするんだろ。
208:ツール・ド・名無しさん
10/08/17 13:04:45
>>205
フロントシングルの時点で平地街中用だから軽量化なんてたいして意味ないだろ
209:ツール・ド・名無しさん
10/08/17 16:34:17
鰤から、サーカスの熊が乗っているようなフロントシングルがでているじゃん。
210:ツール・ド・名無しさん
10/08/17 20:05:14
>>208
もうさすがに唖然とするね
ロードでもフロントシングルにしてたら同じこと言いそう
211:ツール・ド・名無しさん
10/08/17 20:46:54
>>208
>フロントシングルの時点で平地街中用だから
スレタイ読んで書いてるだろｗ
212:ツール・ド・名無しさん
10/08/17 22:08:22
街乗り用なのに軽量化の恩恵がどうのこうのって何かズレてるんだよな
213:ツール・ド・名無しさん
10/08/17 22:39:13
ずれた頭で考えてるから、ずれてると思い込むしかないんだよ。
214:ツール・ド・名無しさん
10/08/17 22:57:39
そういえばここまでトーキョーバイクの話題が無いのは不思議な感じがする。
215:ツール・ド・名無しさん
10/08/17 23:15:22
ここの人達が乗ってるのって、こういう自転車なんでしょ？
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
ルッククロススレでやればいいのに
216:ツール・ド・名無しさん
10/08/17 23:29:39
>>213
そういう君の頭がずれてないと保障はどこにもない。
ていうかやっぱりずれてるだろ。
217:ツール・ド・名無しさん
10/08/18 00:09:37
>>216
>ていうかやっぱりずれてるだろ。
何が？
218:ツール・ド・名無しさん
10/08/18 01:26:58
>>215
これ 420mm のみって...
ポジション出なきゃまともに乗れないじゃん
それ以外はステムが上がりすぎなくらいで
11kg と軽量だし結構悪くない気がするが
219:ツール・ド・名無しさん
10/08/18 21:08:48
>>218
まだポジションすら知らなかった時に買ったけど、今はフロントトリプルにしている。
220:ツール・ド・名無しさん
10/08/19 01:25:01
ルッククロススレと書き込み内容も変わらないんだからルックスレ行けよ
このスレいらないだろ？
ルッククロスについて語ろう！！２ｎｄ！！
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
221:ツール・ド・名無しさん
10/08/19 10:55:28
>>212
tradistをママに買ってもらえなくてよっぽど悔しいんだろうか？
かわいそうにｗｗ
222:ツール・ド・名無しさん
10/08/19 12:17:44
街用フロントシングル＝安物＝重いだろ
軽量化てｗｗ
ブリヂストンマークローザホリゾンタル乗ってろ
安いぞ
223:ツール・ド・名無しさん
10/08/19 17:38:10
>>222
街用フロントシングル＝安物＝重い ＞＞値段の壁＞＞＞ >>222のバイク
だろ
224:ツール・ド・名無しさん
10/08/19 23:28:40
いい加減にルック車だと認めればいいのに
225:ツール・ド・名無しさん
10/08/20 01:00:45
小学生の時に習っただろ？
まずは自分から。
226: [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん
10/08/20 10:34:13
>>503
LTD が tiagra なんだから普通でしょ
227: [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん
10/08/20 10:56:39
誤爆ったよ
228:ツール・ド・名無しさん
10/08/20 23:57:34
「フロントシングルなクロスバイク」と「ルッククロスバイク」の違いを教えてください
229:ツール・ド・名無しさん
10/08/21 15:50:49
ルック車: 見た目、形状が似ているが、性能が伴っていない様子をさして言う
フロントシングル: フロントディレイラーが無く、クランクにギアが一つだけある様子をさして言う
230:ツール・ド・名無しさん
10/08/21 17:54:25
>>229
そういうクロスバイクをあまり見ないんですけど、このスレ的にお勧めな自転車を
いくつか教えてもらえますか？
231:ツール・ド・名無しさん
10/08/21 19:11:18
>>368
ルックとフロントシングルどっちだよ
232:ツール・ド・名無しさん
10/08/21 23:32:43
>>230
URLﾘﾝｸ(www.giant.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.giant.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.giant.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.louisgarneausports.com)
URLﾘﾝｸ(www.louisgarneausports.com)
URLﾘﾝｸ(www.louisgarneausports.com)
URLﾘﾝｸ(www.ordina.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ordina.jp)
233:ツール・ド・名無しさん
10/08/22 01:17:01
>>232
カゴ無しのママチャリだな
見事なまでのルック車しか見当たらない
234:ツール・ド・名無しさん
10/08/23 12:48:07
それいいたかっただけだろｗ
235:ツール・ド・名無しさん
10/08/23 13:11:01
TRADISTとR8iは走りも期待出来るんじゃね？
坂は無理そうだけど
236:ツール・ド・名無しさん
10/08/23 13:18:20
233にとってはSCRもFCRもルック車だろ
237:ツール・ド・名無しさん
10/08/23 14:04:45
>>233
お前の乗ってるチャリに興味あるわ
ノーブレピストとかやめてくれよｗｗｗｗｗ
238:ツール・ド・名無しさん
10/08/23 15:10:01
>>237
妄想でよくもそんなに盛り上がれるな
239:ツール・ド・名無しさん
10/08/23 17:29:40
クランクだけど、
ケイパが48T
トラディストが44T
ストラトスが42T
で合ってる？
42T以下じゃないときついよな。
240:ツール・ド・名無しさん
10/08/23 21:32:18
自転車には全くの無知ですが、
フロント３段も必要ないから
２つ外してシングルにすることは可能ですか？
241:ツール・ド・名無しさん
10/08/23 21:33:38
>>240
不可能ではないがある程度の知識が必要
242:ツール・ド・名無しさん
10/08/23 21:42:17
>>240
可能だが、シングルであること自体に魅力を感じているのでなければ、そのまま使うのがお勧め。
別にあっても困らないし、重さが気になるほどでもないでしょ？
243:ツール・ド・名無しさん
10/08/23 21:43:15
500gほど軽量化できるので重量にこだわる人にはけっこう大きい
244:ツール・ド・名無しさん
10/08/23 21:45:23
tradist乗ってるが４４でも街乗りなら全く問題なし
逆にワイドすぎてスプロケ１２－２５Ｔに替えたぐらい
峠越えるとかなら無理だが・・・
245: [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん
10/08/23 21:58:02
単にフロントディレイラーを外すとチェーンが落ちやすくなっちゃうからなぁ
内側はチェーンキャッチャーでいいとして、外側はよく知らなかったんだけど
リングガードなる製品があるらしい
チェーンが暴れた時もこれで安心？
246:ツール・ド・名無しさん
10/08/23 21:58:16
240です どうもです
247:ツール・ド・名無しさん
10/08/23 21:59:52
>>245
シングル化用に、動かないFDのようなものも売ってるよ。
だがこれは、そんじょのFDよりも高かったりもする。アホ臭い。
248:ツール・ド・名無しさん
10/08/23 22:11:43
リア一枚のフロント二枚にしたいなｗ
249:ツール・ド・名無しさん
10/08/23 22:19:29
>>248
アルフィーネのパーツで出来るだろ？
無駄だから誰もやらんだけで。
250:ツール・ド・名無しさん
10/08/23 22:19:50
>>244
スプロケはクロースレシオなのに換えるの前提だから44Tだと合わないんだよ。
44T×12Tなんて使わない。
251:ツール・ド・名無しさん
10/08/23 22:55:52
>>250
俺の読解能力がないのか？意味分からん・・・
252:ツール・ド・名無しさん
10/08/23 22:59:25
>>251
触っちゃダメっ!!
253:ツール・ド・名無しさん
10/08/23 23:36:59
>>248
それ何て坂道君のママチャリ？
254:ツール・ド・名無しさん
10/08/24 00:07:09
>>240
ディレーラーを外す時にチェーンも一旦切る事になるから、チェーンカッターが必要。
ホームセンターで数百円で売ってあるけど、後先考えずにやるならディレーラーを切のもあり。
ただ、シングル化すると、チェーンがかなり余るから、結局はチェーンを切るのがお勧め。
チェーンを留めるチェーン・ジョイントを使うのもありだけど大っきくてカッコ悪いと思ったら、
チェーンを留めるピン「コネクティングピン」が必要になる。←チェーンカッターを使って留める。
ついでだから、チェーンも買い換えて、元のチェーンでテストすると更に安全。
チェーンを買うときは○段変速とさえ解っていれば大丈夫。
自転車コーナーがあるようなホムセンで店員に聞きながら集めると簡単だよ。
お勧め↓
URLﾘﾝｸ(taka-laboratory.hp.infoseek.co.jp)
255:ツール・ド・名無しさん
10/08/24 13:03:25
BRUNO(ブルーノ) SKIPPER 26
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
クランク42T
スプロケ11-25T/8s
タイヤ26X2.30
256:ツール・ド・名無しさん
10/08/24 13:17:06
>>255
普通にTOKYO BIKEかtradistのが幸せになりそうだな・・・
257:ツール・ド・名無しさん
10/08/24 14:36:03
クロスバイクって最近おっちゃん達がよく乗ってるよな
今クロスバイクに乗ってる若者は残念なのが多い
258: [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん
10/08/24 14:41:37
>>255
■サイズ（センタートップ）：480MM
■適合身長：158CM～
こういうサイズに無頓着なものもこのスレに入れちゃう？
さすがにこれじゃルック車と言われてもしょうがないと思うんだけど。
259:ツール・ド・名無しさん
10/08/25 13:10:59
前１枚なら、ぶっちゃけママチャリでよくね？
なんで、クロス風の見た目にこだわるの？
260:ツール・ド・名無しさん
10/08/25 13:36:07
重い せめて10kg以下
ロードからのお下がりが使えるやつじゃないとダメ
ブレーキ、ホイール、カセットが余る。
261:ツール・ド・名無しさん
10/08/25 20:09:03
>>260
ロードをフロントシングル化すりゃいいじゃん
262:ツール・ド・名無しさん
10/08/25 22:11:33
>>260
ロードのお下がり使いたいなら、フロントダブルでいいじゃん。
263:ツール・ド・名無しさん
10/08/27 15:32:40
実際に、いい感じのシングルが売って無いから、
ダブルやトリプル買ってシングル化してる人が多いんだよな。
264:ツール・ド・名無しさん
10/08/27 16:58:09
>>263
このルックスレにそんなスキルのある奴居ねえよ
265:ツール・ド・名無しさん
10/08/27 19:04:00
>>264
ちょっ、お前が出来ないからってｗｗｗ
スキルと呼ぶほどのことでもないだろ。
266:ツール・ド・名無しさん
10/08/27 19:13:36
ダブルやトリプルをシングルにする意味が分からんが・・・
267:ツール・ド・名無しさん
10/08/27 19:17:33
頭の使い方を知らないからだよ。
額にしわを寄せるだけじゃ、なにも出てこないんだぜｗ
268:ツール・ド・名無しさん
10/08/27 21:25:00
体感できるわけもない数百グラムの軽量化。
プラシーボ。
269:ツール・ド・名無しさん
10/08/28 00:39:34
トリプル→シングルだとディレイラーやシフターもとっぱらえるから500g程度
軽量化できる。
トリプル→ダブルは意味がわからん。ギア１枚減らして何が変わるってんだ。
それで急坂登るのにギアが足りんとか言ってる。馬鹿じゃね。
270:ツール・ド・名無しさん
10/08/28 07:45:30
体重60kg、車重11kgとして
60kg + 11ｋｇ = 71kg
それが0.5g軽量化して70.5g。0.7%の改善。
レースで数cm差を縮めて勝ちたいとかならわかるが
街乗自転車でいったい何を期待してるんだ？
271:ツール・ド・名無しさん
10/08/28 09:04:44
>>269
>トリプル→ダブルは意味がわからん。ギア１枚減らして何が変わるってんだ。
ロードのレベルまで考えるのは>>269の頭じゃ無理だろｗ
Ｆ２枚で、アウター×ローのチェーンの長さを切れば
アウター×リアの中段にチェーンのテンション最大がくるだろ？
楽に長距離を走れるんだよ。
272:ツール・ド・名無しさん
10/08/28 09:39:24
>>271
4万クロススレに毎日のように貼っているけど、あきれる理論だよな。
273:ツール・ド・名無しさん
10/08/28 14:09:49
街・長・山・高速
Ｆ３：４・５・10・５：山用
Ｆ２：２・７・５・10：郊外用
Ｆ１：10・６・６・２：街用
274:ツール・ド・名無しさん
10/08/28 15:49:14
それなりに住み分けができてたんだな。
275:ツール・ド・名無しさん
10/08/28 17:58:43
>>271
>アウター×リアの中段にチェーンのテンション最大がくるだろ？
うん、そうだね。
>楽に長距離を走れるんだよ。
なんで？
276:ツール・ド・名無しさん
10/08/28 19:36:13
>>275
>なんで？
ディレーラーの巻上げが最小になるから、
プーリーへの接触面積が最小になるし、
チェーンの曲がり角も最小になって、
パワーロスが最小になる。
平地をスムーズに走るギヤ比付近で、
パワーロスを最大に減らしてるから、
長距離走行に向くんだね。
277:ツール・ド・名無しさん
10/08/28 19:41:14
アウターミドルでテンション最大にするということは、それ以下にする時はインナーにするということだよな。
ロードのアウターミドルって何キロくらいになるかわかっているの？
まあ乗ったことないだろうし、こんなキン肉マン理論真っ青の事を言っているようではギア比もわからないだろうけど。
278:ツール・ド・名無しさん
10/08/28 21:17:23
>>276
そんな空気抵抗や発進時の慣性力、減速時のブレーキで損失するエネルギーに比べればゴミみたいなロスを気にしてどうするよ。
レースでコンマ数秒を争うのかい？
279:ツール・ド・名無しさん
10/08/28 22:37:54
というかアウターミドルでテンション最大って事はディレイラーの動作も限界。
うっかりシフトダウンするとディレイラーが壊れるかもしれない。
そんな物乗ってらんないよ。
280:ツール・ド・名無しさん
10/08/28 22:43:58
>>276
＞プーリーへの接触面積が最小になるし、
＞チェーンの曲がり角も最小になって、
＞パワーロスが最小になる。
プーリーへの接触面積が最小になるとロスが小さくなる？
「面積」が何に影響すると思っているのか不明だけど、チェーンのリンクの曲がりは一度でもプーリーに沿った時点で角度は変わらないし、
テンションが上がった分曲がるときの摩擦力は大きくなるんで、ロスは増えるんじゃね？
281:ツール・ド・名無しさん
10/08/29 08:02:54
>>279
>うっかりシフトダウンするとディレイラーが壊れるかもしれない。
>そんな物乗ってらんないよ。
初心者用の自転車はアウターローでも大丈夫だから安心してね。
282:ツール・ド・名無しさん
10/08/29 08:06:40
>>280
>「面積」が何に影響すると思っているのか不明だけど、チェーンのリンクの曲がりは一度でもプーリーに沿った時点で角度は変わらないし、
>テンションが上がった分曲がるときの摩擦力は大きくなるんで、ロスは増えるんじゃね？
アウターローにして良く見てみれば？
283:ツール・ド・名無しさん
10/08/29 09:09:32
チェーンを張ることによってスプロケやプーリーとの摩擦は大きくなりますがそこは無視ですか？
284:ツール・ド・名無しさん
10/08/29 11:44:00
>>282
シマノの説明書通りに1コマ(2リンク)余裕で組むと、アウターローでもプーリーにはギリギリ2リンク密着するくらいになるよ。
2リンクがギリギリになるか、2リンク＋ちょい余裕くらいになるかでも変わってくるかも知れんけどね。
どっちにしろ、効くか効かないか、むしろ不利になるかも知れんくらいのことだし、一段でも上げたら完全に密着するから、
あの主張で仮に有利になるところがあったと仮定しても、全組み合わせの中で一組だけ。
百害あって一理有るかどうか分からん。
285:ツール・ド・名無しさん
10/08/29 12:56:43
>>283
根本的に間違ってる。
チェーンが余ってるからクレーンで巻き上げてるんだ。
ディレーラーのバネを強くしろなんて何処にも書いてない。
286:ツール・ド・名無しさん
10/08/29 13:20:14
>>285
なるほど。
チェーンを短くしてもテンションは同じと言いたいんだな。
それならそれでOK。
確かにチェーンの横揺れとかの問題は、ここでは今のところ述べられてないから今は何も言わんよ。
287:ツール・ド・名無しさん
10/08/29 14:40:30
テンションが同じなわけがないじゃん。
ディレイラーはチェーンで引っ張られてて、
チェーンが短い方がより引っ張られるんだから。
288:ツール・ド・名無しさん
10/08/30 01:20:48
確かにまったく同じではないが、その前に、ディレーラー触ったことある？
289:ツール・ド・名無しさん
10/08/30 08:13:18
フロントシングルクロスなんて
「軽い自転車ほしいけど、あたし24段ものギヤなんてつかいこなせなーい」
って言う女か、それに近いが男が店員にだまされて買う自転車だろ。
290:ツール・ド・名無しさん
10/08/30 08:21:26
>>289
お前みたいにクロスしか持ってない奴の考えそうなことだなｗｗｗ
291:ツール・ド・名無しさん
10/08/30 09:01:04
>>289
逆、逆ｗ
24段もギヤが付いてて楽ですよーと店員に騙されて買うのが街乗りに不向きなフロント多段。
292:ツール・ド・名無しさん
10/08/30 09:06:09
>>290 >>291
いい反応だなww
293:ツール・ド・名無しさん
10/08/30 09:33:27
>>291
フロントシングルが街乗りに向いているとでも？
あれは街乗りしかできないだけで、フロント多段より街乗りが得意なわけじゃない。
294:ツール・ド・名無しさん
10/08/30 09:46:34
>>293
住んでる所によって変わってくるだろ
お前が山奥の住宅地ならフロント多段がいいだろうがな
295:ツール・ド・名無しさん
10/08/30 10:13:11
DVDプレーヤーにたとえてみたww
ママチャリが家庭用DVDプレーヤー。
（ボタンが大きくてリモコンがあって使いやすい）
クロスバイクがポータブルDVDプレーヤー。
（やや使いにくいが持ち運びできる）
とすれば、
フロントシングルクロスバイクが
振動対策（持ち運び性能）を取り払ったポータブルDVDプレーヤー。
（小さくてかっこいいけど、ボタン小さいし持ち運びできないなら使いやすい家庭用DVDプレーヤー買ったほうがよくね？）
296:ツール・ド・名無しさん
10/08/30 10:28:37
>>294
山奥じゃないからといってフロント多段がフロントシングルより不向きなわけじゃないよ。
297:ツール・ド・名無しさん
10/08/30 10:34:49
>>296
>>1 見ろよｗｗ
298:ツール・ド・名無しさん
10/08/30 19:06:08
>>296
不向きだろｗ重いんだからｗ
フロント多段で同じギヤ比なら、インナーよりミドル、ミドルよりアウターで漕いだ方が軽いだろ？
ギヤ比が同じでも多段のローギヤは重いんだよｗ
更に軽いギヤで漕いだところでも、そんだけ進んでねーんだよｗ
299:ツール・ド・名無しさん
10/08/30 20:16:30
街乗りのＦトリプルってＲサス付きと同じ位かっこ悪いの？
300:ツール・ド・名無しさん
10/08/30 20:58:46
>>298
>フロント多段で同じギヤ比なら、インナーよりミドル、ミドルよりアウターで漕いだ方が軽いだろ？
冷静に比較すりゃそんなことありえないよ。
おまえプラシーボって知ってるか？
301:300
10/08/30 21:01:39
>>299
いや、街乗りでダイヤモンドフレームなのが全てかっこわるいんだ。
302:ツール・ド・名無しさん
10/08/30 21:30:19
>>301
何だと、実用車なめんな。
303:ツール・ド・名無しさん
10/08/30 22:34:52
>>301
自分で振っといて論点スルーだと・・・
304:ツール・ド・名無しさん
10/08/30 22:40:31
>>300,301
坂道上るのに空気圧も関係することはお勉強しましたか？
305:ツール・ド・名無しさん
10/08/30 22:46:01
>>300
>冷静に比較すりゃそんなことありえないよ。
そう思いたいんだなｗ
306:ツール・ド・名無しさん
10/08/30 22:49:53
>>303 >>304 >>305
意味不明なのでもっと詳しく。
307:ツール・ド・名無しさん
10/08/30 22:54:43
なんでもいいわ。
ただの糸を引っ張るのでさえ、
大きく蛇行した２点の軸を通して引っ張るより
蛇行の小さい２点の軸を通して引く方が軽い。
それだけのことだ。
308:ツール・ド・名無しさん
10/08/30 23:07:25
二つの点が固定されていない場合、抵抗が少なくなるように近づいていくわけですね。バカでも分かります。
309:ツール・ド・名無しさん
10/08/30 23:30:48
>>307
摩擦がゼロなら同じですが…
実際チェーンの摩擦が、空気抵抗やタイヤの抵抗からしたら無視できるくらい小さいなら
いくら蛇行したって同じじゃないですかねぇ。
砂糖をコーヒーに入れたら悪実に甘くなるんですけど、コーヒー100Lに砂糖一つまみ入れたって誰も違いはわからないですよ。
一部じゃなくてもっと自転車全体として考えないとね。
310:ツール・ド・名無しさん
10/09/01 10:23:53
>摩擦がゼロなら同じですが…
>実際チェーンの摩擦が、空気抵抗やタイヤの抵抗からしたら無視できるくらい小さいなら
>いくら蛇行したって同じじゃないですかねぇ。
ゼロだったら同じなのは当たり前だろｗ
チェーンの折れ角も、プーリーとの接触面積も増えるのにいくら蛇行しても同じ？
アホかｗ
311:ツール・ド・名無しさん
10/09/01 19:58:05
>>310
全体の抵抗からすれば小さすぎて変化しても同じと言ってるんだ。このバカチンがぁ！
312:ツール・ド・名無しさん
10/09/01 21:00:21
コーヒーの例は>>310には難しすぎたか…
313:ツール・ド・名無しさん
10/09/05 14:39:17
>>311
>全体の抵抗からすれば小さすぎて変化しても同じと言ってるんだ。このバカチンがぁ！
街乗りの低速で空気抵抗・・・・・・？
シングルにしたほうが空気抵抗減る。
シングルにしたほうが自転車の質量が減るんだからタイヤの抵抗も減る。
シングルにしたほうが無駄なチェーンの長さが不要になってディレーラの巻上げが減って抵抗が減る。
街乗りで重要なストップアンドゴーは
シングル＞＞＞＞多段
314:ツール・ド・名無しさん
10/09/05 15:15:53
>>313
机上の空論だな。街乗りでストップアンドゴーで速く乗るにクロースレシオな
スプロケが必要。シングルクランクでクロースレシオにするとクランクが
自分にばっちり合っていないと性能が出せない。前３段あればどれかに
合わせやすい。わずかな抵抗の差よりギアを合わせる方が必要。
クランクまで合わせこむ前提なら街乗りではシングルクランク有利、それは否定しない。
315:ツール・ド・名無しさん
10/09/05 16:02:00
クロスレシオは加減速に向いてないと思うが
そんな頻繁にギア変えたいのか？
316:ツール・ド・名無しさん
10/09/05 16:28:27
俺の村乗りにはワイドレシオじゃないとだめなんだっぺ
317:ツール・ド・名無しさん
10/09/05 16:45:36
>>315
むしろ、ワイドレシオだと「加減速に向いている」という理由がわからん。
クロースレシオでも、ワイドレシオと同程度に加減速に向いていて、
（何しろ、ワイドレシオ街乗り優位派は、「変速せずにケイデンスで速度を調整しろ」と言っているのだから
クロースレシオでもまったく同様に、変速せずにケイデンスで速度を調整すればよろしい）
しかも、変速をしての加減速調整にも向いているのだから、明らかに街乗りにおいて
クロースレシオがワイドレシオに劣るところはないだろう。
318:ツール・ド・名無しさん
10/09/05 16:53:39
TRADISTノーマル乗ってるが、１１－２８Tだと１１、１２、２８なんて全く使わんぞｗ
１３－２６Tのクロスに変えたが驚くほど街乗りが楽になった
ムダに広いと速度も安定しないし、乗ってて疲れる・・・
319:ツール・ド・名無しさん
10/09/05 17:28:37
止まらないならクロスでもワイドでも変わらんけど
止まった後の再発進を考えると、止まるまでのギア変えがめんどいのよ
ま、ギア1,2個しか差はないけどな
320:ツール・ド・名無しさん
10/09/05 17:39:34
>>318
うちの嫁は28しか使ってない。それ以上は重くてコゲないらしい
26-48とか付けてやりたいくらいだ
321:ツール・ド・名無しさん
10/09/05 19:54:25
>>320
フロント３枚あるESCAPEならそういう人でもインナーを活用できる
322:ツール・ド・名無しさん
10/09/05 20:26:29
ママチャリポジションなんだろ
323: [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん
10/09/06 11:33:02
いや、単にスピード出さないだけと思われ
そりゃ必要ないわな
324:ツール・ド・名無しさん
10/09/06 16:20:51
>>321
アウターが要らないな。
325:ツール・ド・名無しさん
10/09/06 16:40:01
同じギヤ比でも、トリプルでは重く感じるから一つ下のギヤに下げる。すると、全然進まないので山へ帰ることにします。
326:ツール・ド・名無しさん
10/09/06 17:16:16
ママチャリでもギア比2倍くらいはあるだろ
どんだけ運動不足のバカ嫁なんだよｗ
327:ツール・ド・名無しさん
10/09/06 19:50:47
>>313
>シングルにしたほうが抵抗が減る
その変化が空気抵抗全体にたいしてどのくらい小さいかわかってるのかww
重量の軽量化にしたって自分の体重は何kgあるんだよ。その中の何分の１の軽量化だよ。
そしてあるかないかわからない巻上げ抵抗の変化。
もしかしてシングル厨ってのは全体の中での効果が見えない奴の集まりなのか？
328:ツール・ド・名無しさん
10/09/06 20:11:33
街乗りに関して前シングルクロスは前多段クロスに対して加速や楽さはわずかに有利かもしれんが、
それはまさに誰にも体感できないミクロの世界、というかへたすりゃナノレベルの世界の話で、
現実的には街乗りの加速等に関しても
前シングルクロス ≒ 前多段クロス
329: [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん
10/09/06 20:14:03
>>327
> 重量の軽量化にしたって自分の体重は何kgあるんだよ。その中の何分の１の軽量化だよ。
それを言うならクロスやロードの軽量化に対しても疑問があるわけだな
大体クロスにしてもなぜママチャリの 15~20kg が 12kg になるだけで
軽くよく進むようになるのか、そこが問題だわな
330:ツール・ド・名無しさん
10/09/06 20:15:05
少々不便でもいいからFDのメンテとかしなくていいので俺はフロントシングル
331:ツール・ド・名無しさん
10/09/06 20:20:35
フロント変速を多用するのは効率が悪いから、走るコースに対して
最適なギア比を構成できるならフロントシングルがベスト。それだけの話。
現実にはさまざまな場所を走るのである程度の幅を持たせる必要がある。
それをワイドレシオのスプロケでまかなうか、多段フロントでまかなうか、
趣味の問題。
332:ツール・ド・名無しさん
10/09/06 20:25:29
>>329
その3kgとかですらプラシーボって言う話が出たりして結構よく荒れるんだが。
3kg軽くたって体重の何パーセントだよって話になってな。
とりあえず脚で感じるペダルの軽さはほとんど錯覚で、
実際は車体を振ったときやハンドリングの軽快感からくる気持ちよさが
ペダルを軽いと錯覚させているとかな。
あとはタイヤやポジショニングの変化の影響が大きいとかな。
いつも決着がついたりはしないし、軽量化の効果の話は高確率で荒れるからみんな話したがらない。
そんな話題が出る中で400gとか500gの影響。ましてや街乗り。
効果を疑われても当然だな。
333:ツール・ド・名無しさん
10/09/06 20:28:20
>>331
>フロント変速を多用するのは効率が悪いから
いやそこを真っ先に疑問視されてるんだから。
まあ見た目は確実に違うし、場面を無風平地に限定すれば性能は≒なんだから
最終的には趣味の問題でいいと思うが。
334:ツール・ド・名無しさん
10/09/06 20:30:57
>>333
え？ 街乗りのストップ＆ゴーでいちいちフロント変速使うの？
そんな使い方するぐらいならなんでスプロケ換えないの？
335:ツール・ド・名無しさん
10/09/06 20:38:00
>>334
街乗りのストップ＆ゴーでいちいちフロント変速が必要ない場面ならミドルに固定。
それならそれで何も効率が悪く無いって話。
スプロケで最適なギヤ比構成するのはフロントシングルだけじゃないし。
336:ツール・ド・名無しさん
10/09/06 20:40:45
最初から平地では≒だからあとは趣味の問題って言っておけば良いのに
長距離ではシングルが向いているとか
シングル＞＞＞＞多段
とか言うから荒れる。
337:ツール・ド・名無しさん
10/09/06 20:56:14
>>335
だから「フロント変速を多用するのは効率が悪い」だろ。
そこ否定してどうすんのさ。
338:ツール・ド・名無しさん
10/09/06 21:14:54
>>337
できれば「不必要時に」を最初につけといてくれるとうれしかった。
必要時であってもフロント変速を多用すれば、平地でフロント変速しない時でも効率が悪いとかに解釈してしまった。
「不必要時にフロント変速を多用するのは効率が悪い」。
なら確かにわかる。
でもそこから「最適なギア比を構成できるならフロントシングルがベスト」がわからん。
（不必要時にはフロント変速しないように）最適なギヤ比を構成できるのはフロント多段も同じなんだが。
何か他の要因があるのかい？
339:ツール・ド・名無しさん
10/09/06 21:28:16
フロントシングルがベストとか書くからだよ。
フロントシングルで十分って書けば誰も突っ込まん。
ルックとかママチャリでとか言う奴は趣味の問題だからと無視しとけばいい。
340:ツール・ド・名無しさん
10/09/06 22:01:24
街乗りに不利な前多段クロスを使うのは
ルック重視のただバカだということが分かったのに、
前多段信者って何しに来てるの？
341:ツール・ド・名無しさん
10/09/06 22:23:07
>>340
>街乗りに不利な前多段クロスを使うのは
>ルック重視のただバカだということが分かったのに
お前以外は理解不能だろうよww
342:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 00:09:44
>>340
>街乗りに不利な前多段クロス
その思い込みがおかしい事が再確認されたんだと思うんだが。
343:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 00:11:16
>>341
>お前以外は理解不能だろうよww
今更どうしてそんなに必死なん？
344: [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん
10/09/07 04:57:24
時速 30km で巡航中に信号が黄色になって
5秒くらいで減速と段落としをしなきゃいけないときに
フロントシングルでよかったと特に思う。
TRADIST だと 6 段でだいたい時速 30km 位だけど
ブレーキかけながら右手親指トリガーでガシガシ下げながら
足を空転させれば1段まで十分に下げられる。
フロント3段のやつはミドルの3段くらいまで下げられれば
スタートに使えるだろうけど、とっさにアウターからミドルにして
さらにリアのギアも戻すとか正直大変だった。というか危険だから
減速優先にしてしまっていた。グリップシフトとかだと特に大変。
あれってブレーキと同時に操作できなくね？
345:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 07:12:28
>>344
それはフロント３段のギア選択がおかしいだけ。たかだか30km/hでの巡航で
スタートギアと巡航ギアのフロントは変えない。ふつうの人はミドル固定。
低ケイデンス派ならアウター固定。
346:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 08:23:10
>>344
それ、フロントシングル車だから良かったんじゃないと思う…
347:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 09:21:10
>>345
> スタートギアと巡航ギアのフロントは変えない。ふつうの人はミドル固定。
> 低ケイデンス派ならアウター固定。
つまりフロントシングル？
348:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 09:50:43
坂や風が無ければ、前多段車も変速しない（しようと思えばできるが）。その時は前変速車もフロントシングル車と同じ。
フロントシングル ≒ 前多段
ここで間違えやすいのは、決してフロントシングルが街乗りに有利ではないってこと（多段が不利でもない）。
坂や風があってきついなら前多段車は前変速を使えるから
フロントシングル < 前多段
あとは趣味の問題。
349:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 10:18:46
おまえらの言う街ってどんだけ険しいんだよ。
350: [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん
10/09/07 11:29:01
>>348
最初から言われていることだけど
・余計なメカがない分故障の可能性が低くなる
・軽量化
あたりは無視できないだろ
あとは
・坂や風があってきついなら前多段車は前変速を使える
をどれだけ重視するかだけど、これにメリットを感じないのであれば圧倒的に
フロントシングル > 前多段
351:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 12:59:41
>>335
>スプロケで最適なギヤ比構成するのはフロントシングルだけじゃないし。
>>314
>クランクまで合わせこむ前提なら街乗りではシングルクランク有利、それは否定しない。
352:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 13:01:02
>>345
>それはフロント３段のギア選択がおかしいだけ。たかだか30km/hでの巡航で
>スタートギアと巡航ギアのフロントは変えない。ふつうの人はミドル固定。
>低ケイデンス派ならアウター固定。
どっちも１枚で済むんだなｗ
353:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 19:28:38
>>350
軽量化は絶対に無視できるww
レースでコンマ数秒を争うのでなければな。
354:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 20:01:40
フロント多段はフロントシングル車から街乗り性能を落とすことなく、さらに変速数を増やした上位互換なんだがな。
どこでどう間違えるのか知らんが、フロントシングルのほうが街乗りに向いていると思い込んだ奴がたまにいるんだよな。
355:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 20:21:18
>>353
考え方が逆なんだよ。
全力（100％の力）で10kgと11kgを持ち上げるのと、
気楽（30％の力）に10kgと11kgを持ち上げるのでは
３倍もの差になるだろ？
356:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 20:24:13
フロントシングルで軽量化とか言ってる奴はもうシングルスピード化しろよ
プレスポでも９キロ台になるぞ
357:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 20:26:52
弱いモーターと電池で重いものを引き上げればその差は歴然なのに、
なぜかパワフルなエンジンで比べた結果を出してくるのは
アホとしか言いようが無いね。
358:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 20:36:08
>>353
>>350
>軽量化は絶対に無視できるww
>>351と>>352も無視できたｗｗｗ
359:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 20:51:38
>>.355
ならねぇよww
30％の力だと同じ速度では持ち上がらないだろ。
30％の力だと負荷も30％だ（ただし時間は３倍）。んで負荷の変化も30％。
少なくなった負荷では変化も小さいから、変化が起きてもやっぱわかりにくいだろ？
んなわけで>>357の意見もアホ。
ていうかフロントシングル厨ってこんなんばっかりか？
360:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 21:02:46
>>359
階段をさ、ゆっくり上がってみ？
361:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 21:04:28
>>359
ちょ、「ただし時間は３倍」ｗ
362:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 21:04:46
>>358
>>352
無視したのはそのとおりだから。フロント変速が必要ない場面では前ギヤは１枚で十分済む。そんなの誰も否定しない。
でもフロント変速が必要な場面では、フロント多段が必要。
そしてフロント変速が必要ない場面でも、フロント多段車がフロントシングル車より劣っているわけではないのは
もう何度も書かれている。
何度も述べられているし、さすがに理解できたかとばかり思っていたがまだ理解できていなかったのか。
>>351に関しては
>>314の意見はよくわからん。
363:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 21:12:58
>>360
速筋遅筋やら心肺能力やら、いろいろからんでくるな。
んで何がどうなるんだ？
364:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 21:43:31
シティサイクルの26タイヤとクロスの700タイヤとでは
結構乗りごこち違うもん？
365:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 22:05:04
>>364
タイヤの太さと指定空気圧による。
366:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 22:24:45
>>363
やってみ。
367: [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん
10/09/07 22:25:52
>>362
上位互換だからいいとは決して思わないんだよ
余計な物が入っているメーカー製PCより
シンプルな自作マシンの方がいいというのと一緒だよ
余計な物はない方がトラブルが少ないし見通しがいい
368:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 22:33:56
>>362
>そしてフロント変速が必要ない場面でも、フロント多段車がフロントシングル車より劣っているわけではないのは
>もう何度も書かれている。
わけの分からない持論を書いてるだけだろｗ
重い→劣っている
終わり
369:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 22:40:09
フロントシングルのスレなんだからフロント多段は相手にしなくていいじゃないの
370:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 22:42:41
Ｆ１枚：街乗り＆長距離
Ｆ２枚：長距離＆トップスピード
Ｆ３枚：山＆下り坂番長
371:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 22:46:32
39x13-28とかあれば峠以外は全然平気
372:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 23:05:40
>>368
単にフロントシングル側がやりこめられて反論できなくなっただけだろ。
結局まっとうな反論ができないから、無理やりそういうことにしたいんですね。
373:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 23:10:09
>>370
誤解を招く書き方だな。
F1枚 → 街乗り & 長距離（無風平地オンリー）
F2枚 → 街乗り & ギヤの選択でいろいろで一概に言えない
F3枚 → 街乗り & 長距離 & 山 & 下り番長
374:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 23:26:41
街乗りで500ｇぽっち軽量化して、目的地にコンマ数秒早く着いたとしてそれは優れているのか？
レースならその差で優勝を逃す事もあるから、ロードレーサーでグラム単位で軽量化された車体が優れているのはわかるが。
375:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 23:32:36
>>374
ロードレーサーのグラム単位の軽量パーツを見て、自分もグラム単位で軽量化すれば
効果があると勘違いしたんだと思う。まあフロントシングル乗りに限った話じゃないけど。
376:ツール・ド・名無しさん
10/09/08 00:14:39
FDの調整がサボれて、まともなギアガード付けられる
たまには裾バンド無しで乗りたい
377:ツール・ド・名無しさん
10/09/08 00:32:01
>>376
それならわかる
378:ツール・ド・名無しさん
10/09/08 01:23:24
軽量アルミな6段変速のシティサイクルでは駄目なのか
379:ツール・ド・名無しさん
10/09/08 01:34:33
■可動箇所の軽減
チェーンの長さ←短縮による物理的軽量化
チェーンの長さによるクレーンの巻上げ←プーリーとの接触面積縮小による摩擦抵抗の軽減
チェーンの長さによるクレーンの巻上げ←チェーンの曲がり角度の軽減による摩擦抵抗の軽減
■質量のみ軽減
フロントディレーラー
フロントシフター
ワイヤー
380:ツール・ド・名無しさん
10/09/08 06:22:17
>>1読めよｗ
前多段いらんからシングル乗ってるだけのことｗｗｗ
必死すぎワロタｗ
381:ツール・ド・名無しさん
10/09/08 12:27:34
踏力のRiser8速欲しいんだが、この自転車どぅ？
ぁと、大阪近辺でおいてるとこ知らない？
382:ツール・ド・名無しさん
10/09/08 18:50:38
>>381
欲しいのは、何に魅力を感じたんだ？
スペック見ようとしても、幾つかあって分からない。
383:あ
10/09/08 19:21:45
>>382
そーだよな、もっと詳しく書かないといけなかったな。すまん。
おれは今、ジャイのtradist乗ってるんだが、相棒が自転車欲しくなったみたいでオススメなの探してたんだ。tradistでもいいんだが、お揃いってのはさすがに、ちょっと…で、見た目イカしてる踏力に出会ったんだ
重さや、自転車としての信頼性、スピードなど、tradistとおんなじよーなもんと考えてもオーケーかな？
384:ツール・ド・名無しさん
10/09/08 19:30:36
今日ジャイアントの2011モデル展示会だったから
新モデルの情報出るまで待ってみたら
385:ツール・ド・名無しさん
10/09/08 20:56:40
Tradistスレに新型の写真来てるぞ
386:ツール・ド・名無しさん
10/09/08 23:18:51
>>383
言い方が悪かった。
踏力のRiser8でググると、何種類か出てくるんだ。
シングルレバーや、グリップだったり、46Tだったり48Tだったり・・・
いったいどれのことなん？
387:ツール・ド・名無しさん
10/09/09 01:02:46
Fixer のカラーラインナップだけ増えてて吹いた
URLﾘﾝｸ(picasaweb.google.co.jp)
388:ツール・ド・名無しさん
10/09/09 12:44:15
>>386
そ、そうなのか！
Riserはシングルと８速の２種類だけかと思ってたよ。すまない。
いちおう下のタイプのもののつもりだったんだ。
URLﾘﾝｸ(charikaji.com)
>>385
Tradist見ましたッ！
今はノーマルの黒なんだが、ＬＴＤはやっぱり輝いてみえるなー。
389:ツール・ド・名無しさん
10/09/09 13:00:47
>>388
それだと、シングルレバーだから初心者に勧めるのは酷。
今乗ってるＴｒａｄｉｓｔを売って、新型Ｔｒａｄｉｓｔ ＬＴＤ買ったら？
390:ツール・ド・名無しさん
10/09/09 16:57:50
>>388
ストラトスかケイパの2011を待ったほうがいい。
391:ツール・ド・名無しさん
10/09/09 17:06:32
ＴＲＡＤＩＳＴ Ｄはスレチだろ
フロントダブルだし
392:ツール・ド・名無しさん
10/09/09 17:09:33
.>>391
唐突にどうした。
TRADIST Dの話は誰もしていない。
393:あ
10/09/09 18:36:00
>>389
ありがとう。シングルレバーについてググってみたら、たしかに変速、調整とか手こずりそうだな…。
Ltd欲しいんだが、黒も好きだから手放したくなく。自転車は一台あれば十分だからね。
相方に勧めるの、Ltdにするよ。余計苦しむかもだが…
>>390
フジとケイバ？もそろそろ2011くるんかな？
394:ツール・ド・名無しさん
10/09/09 21:33:55 xgPgGzCb
これカッコよすぎだろ (チェーンガードに注目)
URLﾘﾝｸ(www.diatechproducts.com)
395:ツール・ド・名無しさん
10/09/09 23:38:38
>>394
カコイィね。
ティアグラだけど、値段的におれならTradist Ltdだな。
396:ツール・ド・名無しさん
10/09/10 08:59:50
細いフレームは古くさくてださい。
397:ツール・ド・名無しさん
10/09/10 09:29:52
街乗りならリアもシングルでいいのでは・・・。
398: [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん
10/09/10 09:34:45
街乗りって国道とか走らない感じの乗り方のことなのかな？
普通の変速付きクロスなら 30km は普通に出せるんだから
100km ライドとかも普通にやるんじゃない？ピストでもやるのかな？
399:ツール・ド・名無しさん
10/09/10 12:00:32
>>397
Ｆシングルでリア４／５／６しか使わずに、１／２／３／７／８は要らないと思うなら、シングルにしたほうが楽だよ。
部活で競輪やってたり、実際のプロだったような脚力ある人は、シングルスピード選んだりするしね。
400:ツール・ド・名無しさん
10/09/10 17:08:34
>>396
お前、ファッションに疎そうだな。
401:ツール・ド・名無しさん
10/09/10 20:24:12
正直、渋谷でピスト乗ってる連中は脚力あるよな…
どっち行くにしても基本坂だし。
402:ツール・ド・名無しさん
10/09/12 21:16:04
坂は自転車から降りて歩きます
403:ツール・ド・名無しさん
10/09/13 23:34:14
>>394
今日、黒を買いました！
9万円が6万円という破格だったので。。。
かっこいいですよね。納車が楽しみです。
でもネット上での評判（自転車屋じゃなくてユーザの）が全然なくて少し不安です。。
ぶっちゃけ、スペック等から想像するにどんなもんでしょう？
404:ツール・ド・名無しさん
10/09/13 23:50:33
>>403
オシャレっぽくて良いと思うよ
フレームに貧乏と書いてある所なんてセンスいいね
405:ツール・ド・名無しさん
10/09/14 01:39:18
この手の自転車って9万円と書いてあれば4万5千円じゃないの？
406:ツール・ド・名無しさん
10/09/14 03:27:33
うっわ～！キモダサがファビョって自演してるよ
407:ツール・ド・名無しさん
10/09/14 03:32:45
ほらよファッションに疎いキモダサ男
プレゼントだｗ
URLﾘﾝｸ(www.oxiare.net)
408:ツール・ド・名無しさん
10/09/14 03:41:38
キモダサに無縁なアイテムを扱う代理店
モトクロスインターナショナル、ダイナソア、ゼータトレーディング、インターマックス、ダイアテック等
キモダサ御用達
アキバコーポレーション、ジャイアンツジャパン
409:ツール・ド・名無しさん
10/09/14 11:35:43
4万以下スレが無くなって、こことルックロススレが残るとは正直思わなんだ
410:ツール・ド・名無しさん
10/09/14 12:51:13
>>393
ＳＵＩＴＴＯ １
URLﾘﾝｸ(www.giant.co.jp)
F42TのR8S12-32T
Fサスと35Cがネック？
411:ツール・ド・名無しさん
10/09/14 12:52:59
サスが嫌ならSUITTO2(2011)でいいだろ
412:ツール・ド・名無しさん
10/09/14 15:09:58
>>411
7Sやん
413:ツール・ド・名無しさん
10/09/14 20:21:23
7速で文句垂れてる奴は8速でも9速でもトロい
414:ツール・ド・名無しさん
10/09/14 22:19:20
速い遅いの問題じゃねーんだよカス
415:ツール・ド・名無しさん
10/09/14 22:53:06
SUITTOなんか7Sで上等だろ
内装3段でもいいくらいだ
416:ツール・ド・名無しさん
10/09/14 23:36:25
なんだ、ただの荒らしか。
417:ツール・ド・名無しさん
10/09/14 23:54:27
やっべー、ロード買ったばっかりだけど、街乗りならやっぱりＦシングルのクロスかフラバがええわ。
トラディストＬＴＤはカッコいいんだけど、ｆｕｊｉのストラトスを買うか悩むな。
418:ツール・ド・名無しさん
10/09/15 08:37:22
>>393
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
419:ツール・ド・名無しさん
10/09/15 12:50:37
STRATOS-2011はF44T
420:ツール・ド・名無しさん
10/09/15 16:41:19
むしろは前は3枚で後ろは一枚を希望する
421:ツール・ド・名無しさん
10/09/15 19:22:16
むしろ？
422:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 15:55:02
>>379
チェーンの走行抵抗を考察するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:4番)
423:ツール・ド・名無しさん
10/09/20 07:41:41
保守
424:ツール・ド・名無しさん
10/09/20 07:44:14
保守
425:ツール・ド・名無しさん
10/09/20 12:14:08
フロントシングルって何？
ディレイラーが付いてないってこと？
426:ツール・ド・名無しさん
10/09/20 12:16:00
普通はFDは無いだろうね
427:ツール・ド・名無しさん
10/09/24 09:03:03
・・・
428:ツール・ド・名無しさん
10/09/24 09:38:59
やっぱりフロントシングルって人気無いのかねー
それで足りる人は多いと思うんだが
429:ツール・ド・名無しさん
10/09/24 10:52:45
みんな最初は富士通のパソコンみたいに何でも付いてて何でも入ってる
MTB の多段フルサスみたいのがお得な気がして買うんじゃない？
無い方がいいなんてのはその後のような気もする。
430:ツール・ド・名無しさん
10/09/24 18:24:47
後ろに8スピードもあれば、フロントシングルで十分だな。
レースをする訳でも、山を昇る訳でもないし。
431:ツール・ド・名無しさん
10/09/24 20:33:03
>>428
フロントシングルでも11-32とかのワイドスプロケットなら足りるが、
13-26Tあたりのクロスにするとちょっとした登り坂でもギアが足りない。
432:ツール・ド・名無しさん
10/09/24 21:24:07
あたりまえ。
433:ツール・ド・名無しさん
10/09/25 07:20:59
峠越えしたけりゃコンパクトかトリプルにしろと
434:ツール・ド・名無しさん
10/09/25 07:45:10
>>433
峠越えの話など誰もしていない。街中にあるちょっとした坂でも
TRADIST LTDの44T×12-26Tではギアが足りなくなる。
435:ツール・ド・名無しさん
10/09/25 09:44:11
それはさすがにフロントシングル派を名乗るには貧脚過ぎる
436:ツール・ド・名無しさん
10/09/25 10:03:58
トラディストは高速域よりだよな。38Tならすぐにでも買うのに。
437:ツール・ド・名無しさん
10/09/25 16:13:14
7⌒ ー-
／ ／| ,′ ヽ ｀ヽ
/ / /-‐ﾄ､{ 卜、 ‘，
. |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|/´￣｢ ∧ L 」 }
. | l,ｨ扞ﾄl/ ヽト､| }
. | l ﾋ'シ .ミ､ | ﾊ /
| .自 転 車 板 |'' . {ｔ.r}j |/ | /
| ｜ ､ ｀,,＾ } ｜'
| 分 割 |、 ｀ 'ﾌ }{
,.⊥、 {.ｎ｀! ‐--‐,１|T 八
}ニY や り ま せ ん か. ｆ,二Y´ ￣ト|｣｣_ /{ ヽ
rウT′ {_rこ) ﾉ ノ ,ハ 、
. ヽ| | }Ｙ´／ / ｜ ヽ }
｢| l ｒ'{ﾌ/ ／ | ∨
. !| |ノ ,ﾊ{ / ﾊ
. ｌ| ♪強制ID制導入♪.l／ﾟ。∨/ ／ /} } }
. l| | Y´ / ﾉﾉ ,ﾊ
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿l | '}／ ／
丶--‐ ´ / ,| | /-‐ }
C八 ∧ /
{ ＼ イ} } ／
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)l50
438:ツール・ド・名無しさん
10/09/25 23:53:20
7⌒ ー-
／ ／| ,′ ヽ ｀ヽ
/ / /-‐ﾄ､{ 卜、 ‘，
. |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|/´￣｢ ∧ L 」 }
. | l,ｨ扞ﾄl/ ヽト､| }
. | l ﾋ'シ .ミ､ | ﾊ /
| .自 転 車 板 |'' . {ｔ.r}j |/ | /
| ｜ ､ ｀,,＾ } ｜'
| 分 割 |、 ｀ 'ﾌ }{
,.⊥、 {.ｎ｀! ‐--‐,１|T 八
}ニY や め ま せ ん か. ｆ,二Y´ ￣ト|｣｣_ /{ ヽ
rウT′ {_rこ) ﾉ ノ ,ハ 、
. ヽ| | }Ｙ´／ / ｜ ヽ }
｢| l ｒ'{ﾌ/ ／ | ∨
. !| |ノ ,ﾊ{ / ﾊ
. ｌ| ♪どうでもいいよ♪.l／ﾟ。∨/ ／ /} } }
. l| | Y´ / ﾉﾉ ,ﾊ
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿l | '}／ ／
丶--‐ ´ / ,| | /-‐ }
C八 ∧ /
{ ＼ イ} } ／
439:ツール・ド・名無しさん
10/09/26 01:33:48
ちょっとした登り坂がきついようなら
電動自転車にすればあ
440:ツール・ド・名無しさん
10/09/26 07:24:53
ちょっとしたの解釈違い。
441:ツール・ド・名無しさん
10/09/27 11:51:35
【街乗りの定義】
ママチャリでも頑張れば行動可能な範囲
442:ツール・ド・名無しさん
10/09/27 12:04:51
平坦路で片道50kmってとこだな
443:ツール・ド・名無しさん
10/09/30 00:36:45
誘導されてきました。
こちらの商品を買おうか迷ってますが、どう思われますか？
アルミフレームクロスバイク(DREADNOUGHT/ドレッドノート)[DN8001]12.8ｋg 24,800円
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
444:ツール・ド・名無しさん
10/09/30 01:07:52
>>443
こういうサイズ選択できないような自転車はスポーツサイクルとは言いにくいです。
適正身長:155cm以上なので男性が乗る場合、大抵はママチャリ乗りになってしまうでしょう。
適正サイズを選択できてきちんとポジション出しが出来る自転車を選んでください。
445:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 20:36:43
オートバイはサイズなんてないですよ？
一つの車種でサイズを何種類も分けてる自転車の慣習はおかしい！
446:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 20:43:16 bsrCqK1d
馬鹿発見
447:ツール・ド・名無しさん
10/10/06 20:50:57
いや>>446が釣られてると思う
448:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 13:20:53 ntIq25ii
歩く」ことも大切だから
坂が登れないときは、押して歩くことで迷わずシングル！
449:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 15:32:50
こんなスレ、あったんだな
最近センチュリオン シティスピード８っていう
フロントシングル、リア内装８段のクロスバイクを買った。
街乗りならこれで十分だ
450:ツール・ド・名無しさん
10/10/08 20:27:57
>>443
いいじゃん、ZOOM製が気になるけどサスペンションついてるわりには重さもまあまあだし
ディープリムカッコいいしアルミペダルだしタイヤ細いしグリップシフトとか見た目が気に入れば買っちゃえば？
451:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 12:45:43
町乗りなら３段もあれば充分だから
リヤをシングルにしたらどうか
452:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 13:30:34
えっ？
453:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 18:49:52
フロントシングルのやたらごついフルサスＭＢＴを見たわ
ルック車かよ？と思ったけどＲＤはＸＴＲ（！）
謎チャリだった
454:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 19:10:13
ルック車を買ってこの板見始めて知恵がついて
ヤフオクでＸＴＲをゲット！
455:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 20:09:49
>>453
笑い殺す気かよｗｗｗｗｗｗ
ほらよ本物のニワカｗ
URLﾘﾝｸ(www.downhill911.com)
URLﾘﾝｸ(twosicks.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(www.bikemagic.com)
ニワカにお馴染みのメーカーのも貼っておくかなｗ
ジャイ
URLﾘﾝｸ(velospace.org)
GT
URLﾘﾝｸ(www.gtr.co.uk)
456:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 20:38:23
>>455
ごっついなあ、特に一番上のやつ。
小学生もこれくらいの乗ってほしいわ。
457:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 20:59:12
>>456
こういう目的のための自転車だから。小学生が乗り回すもんじゃないぞ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
458:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 22:26:04
下るだけなんだから駆動系やブレーキとか全部いらなさそうだなｗ
459:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 22:42:11
ＤＨは楽しいけど、レースも街乗りにも使えるロードと違って
ＤＨバイクはレース以外まず使えないのが南天
460:ツール・ド・名無しさん
10/10/09 23:43:19
>>459
お前は一体何を言ってるんだ。
レース開催日と定休日以外は、みんなゲレンデに何しに来てるんだ？
金払って、ゴンドラ券買って、下がって遊ぶために来てるんだろ。
競技以外はスキーじゃないのか？
楽しいとか言ってるけど、本当にやったことあんの？