11/03/05 22:51:43.87
マクドを食いながらロッテリアなんて不味くて食えねぇと言っているようなもんだな。
人によってはその二社の間に優劣があるのかもしれんが目くそ鼻くそだろう。
720:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 23:14:58.32
>>718
じゃあどんな感性なんですか?
721:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 23:15:34.00
スタンドが無い自転車をおかしいと思うような感性
722:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 23:20:24.27
理解力つけてから出直してきてくださいよ脳筋先輩オッスｗ
723:ツール・ド・名無しさん
11/03/06 06:32:46.12
どんな理解をして欲しいのか言ってごらん。
724:ツール・ド・名無しさん
11/03/06 15:00:27.29
叩く側、叩かれる側の双方がここまで馬鹿揃いなスレもめずらしい。
725:ツール・ド・名無しさん
11/03/06 17:03:48.20
おまえモナー
726:ツール・ド・名無しさん
11/03/07 03:22:16.04
フラッシュスタンド常時バッグに突っ込んでるけどめんどくさいんだよね
すぐ近くに交番があるコンビニとかで手すりに立てかけて停めていいものか悩む
5分ぐらいしか店内いないんだけど
727:ツール・ド・名無しさん
11/03/07 07:01:49.48
変な悩み方
728:ツール・ド・名無しさん
11/03/07 20:21:26.18
別に変な悩みじゃない。
一般常識が麻痺してないだけ。
729:ツール・ド・名無しさん
11/03/07 23:11:33.76
スタンドを携帯するんなら、車体に取り付けちゃえば良いと思うよ。
730:ツール・ド・名無しさん
11/03/08 18:12:40.73
ブレーキ無し。問題無し。
スタンド無し。問題無し。
うむ、同じ臭いがする
731:ツール・ド・名無しさん
11/03/08 18:50:52.41
ひょっとして、スタンドが無い自転車って、カッコイイとされてるのか？
人様のものに立て掛けるのに、違和感感じないのも何故だ？
732:ツール・ド・名無しさん
11/03/08 19:34:23.98
煙草の煙で鼻の頭に血管を浮かせるスレはここですか
733:ツール・ド・名無しさん
11/03/08 22:16:30.54
逆転の発想でスタンドがあるから駅前とか
歩道に広がり駐輪すんだよ
どこにでも止められるという便利さがかえって不便を産み出しているんだ
734:ツール・ド・名無しさん
11/03/08 22:22:39.60
有りえないけど仮に法律でスタンド禁止＆罰金有りとなってみろ。
自転車に乗ることそのものを止める人間もいくらか出てくるだろうが、間違いなく駅前や歩道に自転車の山ができるぞ（ｗ
その程度の人間の方が世の中には多いんだよ。
735:ツール・ド・名無しさん
11/03/08 22:50:28.27
自転車の通行に関しては自立する必要がないが、駐輪するならスタンドは着けた方が無難な程度。
無いことが悪だと決め付けるのはナマー的には分かるけど、強制はできないかな。
736:424
11/03/09 02:03:44.43
結局答えてもらえなかった。
737:ツール・ド・名無しさん
11/03/09 02:04:46.09
俺の折り畳み自転車はスタンドを付けなくても自立できるからスタンドいらない
738:ツール・ド・名無しさん
11/03/09 07:34:09.90
うちの子の自転車なんですが、補助輪が邪魔でスタンドがつきません。
どうすればいいですか？
739:ツール・ド・名無しさん
11/03/09 07:57:22.30
スレタイ見てジョジョスレかと思った。
740:ツール・ド・名無しさん
11/03/09 09:33:00.15
>>736
ついこの前、放置自転車として（マジで盗難品だったわけだが）警察に処分してもらったぞ。
ちなみに防犯登録は無し。
741:ツール・ド・名無しさん
11/03/09 10:11:21.83
>>733
実用で使ってる奴らはスタンドがあるから自転車を使い、なけりゃ使わないのか？
駅まで何十分も歩くようになるのか？
たしかに駅前には多くの自立した自転車が散乱してるかもしれないが
みんながみんなお前と同じ思考を持ったら
それだけの数の自転車が横倒しに置かれ または店の壁などに無秩序に立てかけられ
もっと悲惨な状況になるぞ
742:ツール・ド・名無しさん
11/03/09 11:18:03.22
世の中には一定数というか多数の自己中＆低知能な人間が存在する。
いかなる教育を施そうが焼け石に水。
苦痛を伴う「学習」ならある程度の効果が望めるのだが。
もっとも野生動物の世界ならばそういう個体から順にお肉や肥料になるから有益な存在ではあるのだけれど、
今の日本のように死亡率が低い社会ではただのゴミ。
そういうゴミはスタンド付ママチャリだろうがスタンド無しロードだろうが結局はろくな事をしない。
743:ツール・ド・名無しさん
11/03/09 13:52:45.79
コンビニとか駐輪場があるんだからちゃんと駐輪場に止めなさいよ
744:ツール・ド・名無しさん
11/03/09 18:13:52.72
スタンド無い立てかけチャリ見かけたら駐輪場に倒しておけば
リアルな駐輪場マークみたいに見えるかも
745:ツール・ド・名無しさん
11/03/09 23:37:52.17
> それだけの数の自転車が横倒しに置かれ または店の壁などに無秩序に立てかけられ
> もっと悲惨な状況になるぞ
自転車にスタンドが無いことが常識になったとしたら、それは問題にならないと思うが。
746:ツール・ド・名無しさん
11/03/10 01:57:56.29
みんなが立てかけや横倒し当たり前の世の中か
世間からの自転車を見る目が冷たくなるな。
747:ツール・ド・名無しさん
11/03/10 02:06:10.73
>>745
＞それは問題にならないと思うが
はあ？
748:ツール・ド・名無しさん
11/03/10 20:53:56.87
自転車は特に燃料の給油は要らないんだから、自転車用のスタンドが
無くても困らないんじゃね？てのは既出？？
749:ツール・ド・名無しさん
11/03/10 22:48:54.56
給水スタンドが必要か？
ガソリンスタンドに自転車でいってハイオク満タンってオーダーしてみたいな
750:ツール・ド・名無しさん
11/03/11 01:01:00.73
焼身自殺志願者と間違われないようにな。
751:ツール・ド・名無しさん
11/03/11 15:34:34.12
もうこんなことしか書けないのか
痛々しいな
752: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/03/11 17:17:29.59
スタンドで立てていた自転車はみんな倒れたな。
753:ツール・ド・名無しさん
11/03/11 17:39:48.25
全くだ。スタンドなんか使ってたら全部転倒してるわ
754:ツール・ド・名無しさん
11/03/11 17:41:28.49
マジでスタンドで立ててた自転車だけ倒れてた
755:ツール・ド・名無しさん
11/03/11 17:54:29.54
＞1ツール・ド・名無しさん[] 2011/03/11(金) 15:43:42.37 ID:CMoN5Xao
＞自分の自転車に被害はなかったけど
＞弟のママチャリが倒れて家の車にキズが付いた
＞スタンドのロックはちゃんとかけとかないといかんね
756:ツール・ド・名無しさん
11/03/12 00:08:23.25
>>745
まず現状の自転車人口がどうやってまともに駐輪するのかと現状でそれが可能かどうか
不可能な場合、可能にするための方法と、それにかかるコストを
お前が全部出せるのかどうか教えてください。問題が、無いんですよね。
757:ツール・ド・名無しさん
11/03/12 01:33:09.38
ｷ○ｶﾞｲﾛｰﾃﾞｨｰはママチャリのスタンドも外して乗ってそう
めっちゃサドル上げて
ｷﾓ
758:ツール・ド・名無しさん
11/03/12 15:58:43.10
あ？ママチャリなんか乗る馬鹿は全部地震で死ねよクズ
759:ツール・ド・名無しさん
11/03/13 04:19:59.41
n+1をつけてるがかっこいいと思ってる俺
760:ツール・ド・名無しさん
11/03/13 08:49:28.94
n+1ｙは装着していることを忘れる。薄々コンドームのようなものだ
コンドームをつけない男は挨拶できないのと一緒だ
761:ツール・ド・名無しさん
11/03/14 13:52:38.93
>>760
ゴメン何を言っているかわからない；；
762:ツール・ド・名無しさん
11/03/14 19:40:25.30
理解しようと思うな、感じるんだ
763:ツール・ド・名無しさん
11/03/14 22:31:35.41
感じようとしても無理だった・・・
764:ツール・ド・名無しさん
11/03/16 04:04:37.64
品はないが別に見当違いでもなく難しくもない比喩だろ。
読解力がないだけじゃね？
765:ツール・ド・名無しさん
11/03/16 19:06:29.53
>>760
なんかかっけーわ
766:ツール・ド・名無しさん
11/03/19 06:19:00.31
スタンド無し 問題なし
767:ツール・ド・名無しさん
11/03/19 09:44:03.40
使い方を間違わなければね。
ブレーキ無しの自転車だって公道で使用しなければ無問題。
768:ツール・ド・名無しさん
11/03/20 03:04:49.37
>>766
依存症
769:ツール・ド・名無しさん
11/03/20 03:19:44.92
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ
770:ツール・ド・名無しさん
11/04/02 19:54:56.39
スタンドないとやっぱ場所取る
なんだかんだ理屈付けてるが結局止めるんだったらスタンド付けろ
771:ツール・ド・名無しさん
11/04/02 21:37:57.70
フラッシュを持ち歩いてる
滅多に使わないがやっぱないと困る時あるしね
772:ツール・ド・名無しさん
11/04/04 11:54:13.53
持ち歩くなら車体につけておけるものの方が良いんじゃないかと思うｗ
見た目が嫌いなら仕方ないけどさ。
773:ツール・ド・名無しさん
11/04/04 16:50:34.91
スタンド無しの自転車２台あったらくっつけて立たせればよくね？
774:ツール・ド・名無しさん
11/04/04 17:03:53.72
>>766
>>767
つまりまとめるとスタンドなしの自転車は公道で使わなければ良いということに決定した
775:ツール・ド・名無しさん
11/04/04 23:54:33.12
>>773
ツーリング先でよくやる
格好悪いから泥棒よけに向いてる
776:ツール・ド・名無しさん
11/04/05 18:43:35.65
バニア下げたツーリング車を横倒しにして休んでる奴を見かけたときは
耳と耳の間が気の毒な人なのかなって思いました
777:ツール・ド・名無しさん
11/04/05 23:12:36.39 gE87R47b
スタンドつけてやるから
オススメスタンド教えれ
778:ツール・ド・名無しさん
11/04/05 23:19:50.54
オラオラのスタープラチナ
779:ツール・ド・名無しさん
11/04/05 23:20:07.64
>>777
ほらよ。
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
780:ツール・ド・名無しさん
11/04/05 23:28:34.84
>>779 電動だと！？Σ( ﾟДﾟ) ｽｯ､ｽｹﾞｰ!!
781:ツール・ド・名無しさん
11/04/05 23:35:13.75
しかもクラシックでお洒落だぜ！
782:ツール・ド・名無しさん
11/04/05 23:40:42.52
スタンドがない自転車よりこんなスレ立てるやつのほうがおかしい。
783:ツール・ド・名無しさん
11/04/05 23:42:44.16
こんなスレとか言いつつレスする奴の方がおかしい。
784:ツール・ド・名無しさん
11/04/05 23:58:28.44
いちいち噛み付くお前もおかしい。
785:ツール・ド・名無しさん
11/04/06 00:05:03.55
>>784
自己紹介乙
786:ツール・ド・名無しさん
11/04/06 18:03:58.00
スタンド義務化してくれ
ばかローディーの泣く顔見たい
787:ツール・ド・名無しさん
11/04/06 18:06:28.76
>>786
キチガイクソス乙
788:ツール・ド・名無しさん
11/04/06 18:34:21.98
スタンドが付いていてもスタンドで立てる必要はないんじゃね？
まぁまずないだろうが
仮にコンビニ店員やら喫茶店員が壁やガラスに立てかけず
駐輪スペースに置いて下さいって言ってきた時に
スタンドついてない自転車はどうすんの？
789:ツール・ド・名無しさん
11/04/06 18:56:55.05
>>788
スタンドが付いてない旨を伝えて、置いても構わない場所を聞いたり、他に置き場所を考えるよ
こういう当たり前の事を聞かないと解らないかな？
790: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 【東電 81.9 %】
11/04/06 20:19:14.97
>>789
クロスバイクもマウンテンバイクも普通は付けない。
791:ツール・ド・名無しさん
11/04/06 21:08:19.08
>>789
嫌な顔されるだろうね （実際は客商売だから表情には出さないだろうが）
こういう当たり前の事を言われないと解らないかな？
792:ツール・ド・名無しさん
11/04/06 21:15:49.84
スタンド付けろやクソス
793:ツール・ド・名無しさん
11/04/06 21:26:45.52
また迷惑害虫ｸｿｽが暴れてるのか
794:ツール・ド・名無しさん
11/04/06 21:51:51.06
>>790
日本で街乗りするならクロスは普通つける
MTBは本来の使い方をするなら普通はつけないがこれも日本で街乗りするなら普通はつける
795:ツール・ド・名無しさん
11/04/06 21:53:41.58
いいえつけません。なぜならスタンドは危険で迷惑で反社会的だから
796:ツール・ド・名無しさん
11/04/06 22:13:44.50 Zp0+qB9r
競技に使うチャリにスタンドないのは当たり前
しかし公共の場で使うチャリにスタンドは付けるのが当たり前。
つけないで他所様の壁にもたれかけるなど育ちの悪い低脳の行いである
ガードレール、特に車道側に置くなど言語道断！
こんなバカチャリは見つけ次第フレーム蹴飛ばしても文句無いよね( ´・ω・｀)
797:ツール・ド・名無しさん
11/04/06 22:18:05.06
>>796
>>628
>>657
スタンドは反社会的
798:ツール・ド・名無しさん
11/04/06 23:11:15.99
俺の自転車に寄りかかってた馬鹿ロードは４輪用駐車場のど真ん中に放り投げといたった
799:790 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 【東電 75.1 %】
11/04/06 23:43:59.75
レス先を間違えた。>>786だ。
すまんな。>>789
800: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 【東電 75.1 %】
11/04/06 23:56:04.89
ついでに800get
801:ツール・ド・名無しさん
11/04/07 00:25:38.44
>>788
ひっくり返す、スペースがあれば横倒し
何か問題でも？
802:ツール・ド・名無しさん
11/04/07 00:27:19.84
ひっくり返しは傷つかね？不安定だし
横倒しは見た目最悪だな
803:ツール・ド・名無しさん
11/04/07 03:28:22.18 X0upLd+n
自転車乗りってなんでこんなにキモいんだｗ
804:ツール・ド・名無しさん
11/04/07 04:18:51.80
>>803
いやいやsageもしらない構ってちゃんのあなた程ではありません
805:ツール・ド・名無しさん
11/04/07 08:24:50.22
>>798
よくやった
806:ツール・ド・名無しさん
11/04/07 08:43:22.24
スタンド取付けないのは反社会的
807:ツール・ド・名無しさん
11/04/07 22:05:57.67
>>805
そうか？一台分車停めるスペースが無くなったんだから逆に迷惑行為だろ
車連中に嫌がらせしたいってならそれで良いのかもしれんが・・
808:ツール・ド・名無しさん
11/04/10 05:51:39.60
ロードにつけられるセンタースタンド教えろー
809:ツール・ド・名無しさん
11/04/10 13:47:51.16
俺も見習ってスタンド外すよ。
コンビニでは立て掛けてある自転車に立て掛ける事にする。
ママチャリだから重いけど我慢してね。
810:ツール・ド・名無しさん
11/04/11 20:33:56.24 F5dKvx8o
自立できないクソ自転車が俺の自転車にもたれかかってるの見ると本気で切れそうになる。
どかしても立たないから反対側に倒れるだけだし。
今日も周りに人がいなかったらぶっ壊してたな。
次に同じことされたらぶっ壊すかサドル外して川に捨てるからな。
811:ツール・ド・名無しさん
11/04/11 20:41:21.76
犯罪予告 通報しました。
812:ツール・ド・名無しさん
11/04/11 20:46:41.78
チェーン切っとけばいいんじゃね。壊してないし
813:ツール・ド・名無しさん
11/04/11 20:54:50.94 F5dKvx8o
>>812
そっか、そうする。ありがと
814:ツール・ド・名無しさん
11/04/11 21:16:22.44
また妄想な。スタンドないからって他の自転車にもたれかからせる事は無い。
815:ツール・ド・名無しさん
11/04/11 21:29:50.68 F5dKvx8o
>>814 既に3回あったよ。マジで腹が立っている。
816:ツール・ド・名無しさん
11/04/11 21:34:52.49
はいはい、あったあった(笑)
大事なバイクをDQNのバイクにもたれさせる訳がねえだろうが。
817:ツール・ド・名無しさん
11/04/11 21:36:06.87
三回も同じことがあっても学習できないバカ発見(笑)
818:ツール・ド・名無しさん
11/04/11 21:43:51.01 F5dKvx8o
>>816
お前がやったとは言ってねえだろｗ
もたれかからせたDQNがいるのは事実だよ。ってかお前はどこにもたれかからせてるんだよ。
>>817
学習したから次から制裁を下すんだよ。
819:ツール・ド・名無しさん
11/04/11 21:59:35.74
>>818
あれ、何かおさまりそうだな・・・
もっとネタ師らしくガンガンきれたレスしまくってくれよｗ
820:ツール・ド・名無しさん
11/04/11 22:05:54.14 F5dKvx8o
>>819
別にお前を楽しませるつもりはないんだよｗじゃあなｗ
821:ツール・ド・名無しさん
11/04/11 22:39:35.98
>>820
中途半端な奴やな、詰まらん
822:ツール・ド・名無しさん
11/04/13 13:00:45.77
方言気持ち悪い
823:ツール・ド・名無しさん
11/04/19 11:24:11.29
カーボンバックのクロスに付けられるスタンドおせーて
センターでもいいんです
824:ツール・ド・名無しさん
11/04/26 20:09:23.26
BBにクランプするスタンド
URLﾘﾝｸ(www.cbnanashi.com)
クイックリリースに挟むスタンド
URLﾘﾝｸ(ja.item.rakuten.com)
トピークのフラッシュスタンドって手もある
825:ツール・ド・名無しさん
11/05/07 18:42:11.54 Au9X8DQ3
>>801
お前が横倒ししてるせいで駐輪スペースが無くなっても
いちいち移動なんてさせないくせに何で正論気取ってんの？
826:ツール・ド・名無しさん
11/05/07 18:53:55.01
ママチャリもだけど一本足スタンドはやめてくれ。
827:ツール・ド・名無しさん
11/05/07 19:59:14.59
２本のセンタースタンドでガッチリ安定してる
828:ツール・ド・名無しさん
11/05/07 20:02:19.83
いずれにせよスタンドは不安定だし、邪魔な駐輪の原因だよ
マジでママチャリがあっちこっちに駐輪して酷い事になる。
点字ブロックに駐輪するのもスタンド付き自転車。
829:ツール・ド・名無しさん
11/05/07 20:13:28.92
最強のキックスタンドを頼む
830:ツール・ド・名無しさん
11/05/08 03:53:59.70
>>828
どこに停めるか、というマナーの話しと
他人の所有物である壁とかに立てかけるしかない、というマナー以前の問題を
同次元で語るべきじゃない
831:ツール・ド・名無しさん
11/05/08 08:06:27.77
>>830
＞マナー以前の問題
法的には何も問題ないし、マナー以前の問題という事はマナーの問題も出てないよな。
少なくともコンビニ等々で自転車を立てかけるのが問題となっているなんて話はまず聞かない。
>>830の作り話レベル。
832:ツール・ド・名無しさん
11/05/08 08:14:32.13
コンビニ店員が「店に傷が付くんで立てかけるのやめてください」って言えると思うか？
833:ツール・ド・名無しさん
11/05/08 08:21:23.38
>>831
>>678の ＞頭の悪い味噌糞混ぜて食っちゃうんだよｗ
の鮮人がまた来たのか？
「○○以前の問題」とは検証するまでもなくアウトという意味だから、
「マナーの問題も出てないよな」という解釈はおかしい。
834:ツール・ド・名無しさん
11/05/08 08:55:48.53
>>831
自転車を立てかけるなと張り紙してるところもあるよ。
それでも立てかけてるのをたまに見るから、マナー以前に日本語が読めないって事なんじゃない？
835:ツール・ド・名無しさん
11/05/08 08:58:35.05
>>831
真性のストーカーが相手に迷惑かけてないと思い込めるのと同じ
痛い奴は自分が痛い事には気付かないし、関わられもしない
友達多くないだろ？話はまず聞かないとか、いったい何人から聞かなかったんだよｗ
836:ツール・ド・名無しさん
11/05/08 11:50:16.24
連投乙
837:ツール・ド・名無しさん
11/05/08 12:04:35.30
>>836
複数人からの指摘ってそんなに認めたくないものかね。。。
838:ツール・ド・名無しさん
11/05/08 12:39:39.58
＞友達多くないだろ？
同胞なら沢山いる
＞話はまず聞かない
まず集団で暴力に訴える
839:ツール・ド・名無しさん
11/05/08 13:35:18.60
こんな天気の良い日に2ちゃんで喧嘩している子には
ロードもスタンドもあげません！
石仮面でも付けてなさい！
840:ツール・ド・名無しさん
11/05/08 19:28:35.34
レースでは5秒の時止めをどのタイミングで使うかが重要だな
841:ツール・ド・名無しさん
11/05/08 21:11:35.32
スタンドなんて要らない
波紋と鉄球で十分
842:ツール・ド・名無しさん
11/05/08 23:15:07.07
自転車の回転を黄金長方形に
頑張ってもせいぜいが正方形だけどな
843:ツール・ド・名無しさん
11/05/09 00:47:53.32
正直スタンドないといろいろ不便
Byロードバイク3ヶ月
844:ツール・ド・名無しさん
11/05/09 13:55:24.09
ツーリング先でスタンドがあってよかったと思うのは写真を撮る時だなｗ
845:ツール・ド・名無しさん
11/05/09 16:40:34.76
自立できない自転車は
自立できないニートと同じである
どこかの偉い人
846:ツール・ド・名無しさん
11/05/09 18:23:39.51
ちんこが自立するならおｋ
847:ツール・ド・名無しさん
11/05/10 00:53:55.50
倒立スタイルを義務付ければロードも浮かずに駐輪出来るはず
848:ツール・ド・名無しさん
11/05/10 01:51:39.79
ロードに付けられる、フルプラスチック製スタンドってなんでない？
バンドでフレームに止められるようなやつ
849:ツール・ド・名無しさん
11/05/10 02:28:35.93
駐輪するのに壁に掛けるのはマナー違反だというのが一般人の常識として
広く通用しているからほとんどの自転車はスタンドをつけてる。
最初から駐輪する気ないならスタンドなしでも全く構わないけど壁かけ駐輪ありきで考えて
街乗りにスタンドつけないならそれは一般人からみたら常識とマナーを知らない人。
スタンドなし派の人は駐輪時のスタンドについて常識とかマナーだとかいう
認識がないからスタンド派の意見が自分達の意見通したいだけに見えてるんだと思う。
スタンドありが違法駐車を招くうんぬんについては所有者の問題。
風強い日でも遮蔽物の側に自立させるようにしたらそうそう倒れない。
それに一応スタンドありでもなし派の人がしてる壁掛けは普通にできるしね。
(200g程度じゃ壁への負担は変わらないはず。)
850:ツール・ド・名無しさん
11/05/10 05:37:20.17
街乗りやツーリングではスタンドがある方が便利なのは誰でも解ってる。
でもメカが苦手な人間にしてみたら
レースの度にスタンドの取り付け取り外しを要求されるのは過酷すぎる
851:ツール・ド・名無しさん
11/05/10 05:39:20.23
>>849
マナーは違反するものじゃない。
852:ツール・ド・名無しさん
11/05/10 08:21:24.88
スタンドの取り付け取り外しとメカが苦手なことと何の関係が？
多くてもネジ３本くらいだろうに。
853:ツール・ド・名無しさん
11/05/10 09:03:30.76
>>850
その程度の人が単独でレースにでようってのが間違い
854:ツール・ド・名無しさん
11/05/10 10:26:42.86
つけない人に許されるのはスタンドつけないのは少なくとも違法ではないのだから
スタンドをつけない自由だって認められるべきという主張まで。
きちんとつけて走ってる自転車を叩くのはまるでお門違い。
・・というかスタンドつけて自立駐車してくれてる人のおかげで
スタンドつけない人の駐輪場所が確保されてるんだからむしろ感謝してもいい。
>>849
マナー違反という単語がすでに造語として一般に広く浸透しきっているので
語学など学問的に見た場合に日本語として間違っている可能性はあっても、
こういった生活上での使用においてはもう正しい表現。
まぁ適応していくしかないですわ。
855:ツール・ド・名無しさん
11/05/10 11:05:58.26
>>854
いや「汚名挽回」同様間違った表現だし、浸透と言えるほど一般的に使われる言葉でもなく、
間違えて覚えている一部の人間が間違えたまま使っているというのが現状だよ。
更に言うとこの手の族が間違える理由もはっきりしてる。
他人に押し付けるものではない「マナー」を押し付けたいがために、押し付けるに足る根拠を
持つ「ルール」と混同してるだけの話。
そしてその押し付けは大抵、個人的感情が根拠のくだらない嘘なんだ。
だからこそ尚更マナー違反と言う言葉が間違いであることははっきりさせなきゃいけない。
856:ツール・ド・名無しさん
11/05/10 14:57:47.89
>>854
単純に”マナーに反する”っていう言い回しから派生してきただけな気がするけどなー。
そもそも違反という言葉にそういう意味合いが含まれていることを意識する人間は逆にマナー違反という
言い回しは避ける気がする。
そういうことを深く考えない人間が”マナーに反する”っていう言葉をどうにか名詞化しようとしたときに
”マナー違反”っていう造語になってしまったと考える方が普通な気が・・
名詞化するのに他に適当な言い方ってあまり思いつかないし。
汚名挽回は元の四字熟語を間違えて覚えてるだけなのでこの場合とはまた違うと思う。
ちょっと考えれば誰でも間違いに気づいて赤っ恥であり、正しいかどうかの議論にすらならない。
857:ツール・ド・名無しさん
11/05/10 15:00:39.47
アンカミス
856は>>855に対するレス
しかし完全にスレ違いの議論だ
858:ツール・ド・名無しさん
11/05/10 15:47:14.49
>>856
> 汚名挽回は元の四字熟語を間違えて覚えてるだけなのでこの場合とはまた違うと思う。
>>855曰くマナー違反も「間違えて覚えている」だそうだから同じだね。
> 「気がするけどなー」「気がする」 「普通な気が・・ 」「思いつかないし」「思う」
反論したいならこういう語尾の文章だけじゃなく現実味のあることを言おうよ。
話の元になっている>>849も自分の感情が一般人の常識のように語られてて現実味がないんだよ。
一般人がスタンドの有無を常識と言えるほど気に掛けてるわけないのにね。
859:ツール・ド・名無しさん
11/05/10 17:51:28.20
>>858
確かに曖昧な表現使ってばかりだ、すまない。
語源について確証がないのに断言するのは避けるべきだと思ったから。
＞スタンドの有無を常識と～
一般人にスタンドつけないロードの話をしてみるといいよ。
だいたいの人にスタンドつけない自転車ってあるんだーって反応されるよ。
気に掛けないのは当たり前なのよ、そもそもスタンドがついてないなんて
一般人は思ってないから見てない。これが事実。
まぁ、街で駐輪してるロードをみかける機会がないってのもあるんだけど。
で、スタンドつけない自転車の存在を知った上で駐輪時の立て掛けの話を聞いたら
一般人でイイ顔する人はいないよ。少なくとも自分の周りの人間にはいなかった。
そうなったときに始めて一般人がスタンドの有無について考えるようになる。
860:ツール・ド・名無しさん
11/05/10 18:13:41.98
>>859
自分からスレ違いと言ったクセに続けるなよ
861:ツール・ド・名無しさん
11/05/11 00:46:03.89
>>848
カーボンだとちょっとした衝撃でベキャっていくからじゃない？
ハブしか無理だべ
862:ツール・ド・名無しさん
11/05/11 01:42:42.82
>>856
> 単純に”マナーに反する”っていう言い回しから派生してきただけな気がするけどなー。
「違反」と言う言葉が法令やルールに関連する言葉であることは、「マナー」を言葉を使う人間なら当然認識している。
認識を無視して“マナーに反する”を語源とするのは無理があることくらい分かるよな？
> 汚名挽回は元の四字熟語を間違えて覚えてるだけなのでこの場合とはまた違うと思う。
> ちょっと考えれば誰でも間違いに気づいて赤っ恥であり、正しいかどうかの議論にすらならない。
（マナー違反は）間違えて覚えている一部の人間が間違えたまま使っていると明記してるし、
マナー違反はちょっと考えれば誰でも気付く間違いと言うことで汚名挽回を例にしたんだよ。
だからその言い分はとっくに包括済み。
>>859
> 気に掛けないのは当たり前なのよ、そもそもスタンドがついてないなんて
> 一般人は思ってないから見てない。これが事実。
そう、「気に掛けないのは当たり前」。
「我思う、故に我あり」と一緒で、気に掛けていない以上その存在の有無は常識にすら上がらない。
つまり>>849の言う「街乗りにスタンドつけないならそれは一般人からみたら常識とマナーを知らない人」は大嘘だということ。
立て掛けの話をしてイイ顔はしないかもしれんが、気に掛けてないから悪い顔もしないんだよ。
863:ツール・ド・名無しさん
11/05/11 03:15:51.39
>>854
それはしっかりしたスタンドをつけている場合だけ。
ちょっと触れたくらいで倒れる一本足スタンドは迷惑。
そんなもんつけるくらいならつけないでその辺に縛り付けろ。
864:ツール・ド・名無しさん
11/05/11 08:24:03.36
倒れるかもしれない自転車より
初めから倒れてる自転車の方が迷惑
ひとりでスペース独占して邪魔なんだよ
倒してない奴は指定されている駐輪場所から外れて立てかけてるし
まさに自分さえ良ければ主義者
毎回逆さにして駐輪してる奴は許す
865:ツール・ド・名無しさん
11/05/11 08:45:41.30
>>69
が見たい
866:ツール・ド・名無しさん
11/05/11 08:53:55.06
犬のしょんべんかけても怒んなよ
867:ツール・ド・名無しさん
11/05/11 10:21:12.12
>>864
前輪を挟み込むような自転車立てがある場所でも毎回逆さにしなきゃいけないの？
そもそもお前なんかの許しを得なきゃいけないの？
868:ツール・ド・名無しさん
11/05/11 10:45:58.46
ボトムレッグ使いだけど、輪行は無いも同然でやってるし、物に立てかけなくてもよいし
全くもって快適だよ。
つけられる物が限定されてるけど、つけられるんならつけといたほうがいいだろ。
あの程度の重量増が脚に来るなら、貧弱と言わざるをえないよ。
869:ツール・ド・名無しさん
11/05/11 10:57:18.48
おまえら自信も人様の壁にもたれ掛かったりそこらに座り込んだりするじゃんか。
なんで椅子を持ち歩かないんだ？
870:ツール・ド・名無しさん
11/05/11 12:00:27.87
>>869
お前と同類の、程度の低いお友達がそうするからって
みんなしていると思い込むなよ
871:ツール・ド・名無しさん
11/05/11 15:54:09.46
>>862
上２つは認める、確かに俺の言い分がおかしい。
ただ、最後のはそうじゃない。
一般人は立て掛けてある自転車みても、スタンドないから立て掛けてると思ってないんだよ。
急いでいてとか風強いからの理由で"たまたま"立て掛けてるものとおもってる。
スタンドあるのが当たり前だからスタンドの有無なんて見ないので知ることが少ない。
数百gの軽量化のために立て掛けしかできない仕様にしてるとハナから思ってないんだって。
で、そのことを教えると立て掛け自転車についての一般人の捉え方が変わってくるよということ。
872:ツール・ド・名無しさん
11/05/11 16:17:18.77
>>871
キミが思うほど一般人は興味を示さない。
変わるも何も知ったこっちゃないから、教えても「ふ～ん」で終わりだよ。
873:ツール・ド・名無しさん
11/05/11 16:30:50.19
>>868
軽量化の恩恵が欲しいわけじゃなくて、軽量化する自分に酔ってるだけだから
言っても無駄でしょ
874:ツール・ド・名無しさん
11/05/20 13:37:39.14
私的にはﾏﾏﾁｬﾘｽﾀﾝﾄﾞがほしい
あれﾊﾞﾗﾝｽよさそうでﾒﾝﾃﾅﾝｽもしやすそうだし・・・
軽量でｴﾝﾄﾞﾀﾞﾎﾞかｽﾃｰに付けれるようなのないかねぇ・・・
875:ツール・ド・名無しさん
11/05/20 21:22:55.60
ママチャリスタンドって風に弱いからな
サイドスタンドならスタンド側を風下に向ければ倒れにくい
876:ツール・ド・名無しさん
11/05/21 08:35:13.11
風は常に一定ではない。
877:ツール・ド・名無しさん
11/05/21 21:03:17.06
>>869
一般人は座り込んでる人を見ても、椅子を持ってないから座り込んでると思ってないんだよ。
急いでいてとか風強いからの理由で"たまたま"座り込んでるものと思ってる。
椅子を持ち歩くのが当たり前だから椅子の有無なんて見ないので知ることが少ない。
数kgの軽量化のために座り込むしかできない仕様にしてるとハナから思ってないんだって。
で、そのことを教えると座り込み人間についての一般人の捉え方が変わってくるよということ。