11/03/01 00:57:28.01
言葉がぬけてますよ。
構造物、固定物に固定して駐輪すればでしょ。
固定しなければ立て掛けただけでは不安定でグラグラですよ。
倒されて賠償だと息巻いてるじゃありませんか。
倒されたくなければちゃんと固定しなさい。
616:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 00:58:23.94
>>615
立てかければ風や衝突による転倒はまず防げるから
617:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 00:58:27.15
>>615
まだまともに対応しようとしているあなたに脱帽。
618:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 00:59:12.93
>>613
当たり屋893なんて特殊な例を持ち出して意味あるのか？
まずは停める場所を選ぶなり風の強い日は停めないことを心がけるのが筋だろう。
619:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 01:00:04.21
>>618
別に当たり屋じゃない例も沢山あるが？
＞まずは停める場所を選ぶなり風の強い日は停めないことを心がけるのが筋
普通にスタンドを使わずに駐輪していれば全く問題ないんだが？
620:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 01:00:57.61
>>619
まあ、止める場所が問題なければそうだな。
てか、それはスタンドの有る無し関係なくないか？
621:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 01:04:01.13
当たり屋893を幇助を言い出したのは自分だろ。
スタンドで停めるのもそれなりの心がけが必要だし、
場所を選ばない立てかけを快く思わない人間がいるということも分からないのか？
622:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 01:04:48.33
>>620
関係あるね。
スタンドなんてのは非常に不安定な狭い範囲の数点でしか面が決まらない事に対し、
立て掛けて駐輪すれば、接地面で決定する面積は極めて広いものになり、
安定度合いがまるで違う。地面に横倒しにしてるのと近い安定性を得られる。
また、風による影響は壁際などの方が影響がすくなく、吹きっ晒しに成りがちなスタンドによる駐輪とは違う。
転倒事例において、スタンド付き自転車の転倒のしやすさは誰しも経験則で解ることだろう。
クルマに傷をつける程度ならまだしも、人間もろとも転倒したとなれば、
それは取り返しのつかない事態になる。そうなる前に今直ぐスタンドによる駐輪をやめる事を勧めるね。
623:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 01:08:23.42
>>621
後はまかせた。
おやすみ。
624:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 01:08:39.49
風洞実験をやった事のないバカは
建物の周囲が最も風速が早くなることを知らない。
625:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 01:10:34.91
ビル風
626:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 01:13:07.15
スタンドがない自転車がおかしいのではない。
スタンドがない自転車がおかしなことをしていると目立つし開き直りと捉えられて叩かれるのだ。
物言わぬ人間の弱みにつけ込むのは鬼畜。
627:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 01:13:40.44
スタンドで安定して止められるところではスタンドを使い
そうでない上、安定して立てかけられる物が有る場合は立てかける。
これで万事解決。俺天才じゃね。
あと、俺のチンタラちゃりみたいにパニアバッグつけてると立てかけるのはなかなか困難。
荷物一杯の場合はまあ無理。
二本足スタンド付けてると安定するけどフレームに変な力がかかっていないか心配。
どうすればいいと思う？
628:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 01:13:50.85
>>624
じゃあ防風林は何の意味もないね！
建物が風を遮る場合がほとんどの場合であるし、
仮に壁際で風速が早くなっても立てかけておけばスタンド駐輪とは違い倒れる事はまずないから。
スタンド駐輪の危険性はこのような不安定さ
URLﾘﾝｸ(www.offtime-arekore.info)
もさる事ながら、その何処にでも駐輪できるという特性からも来る。
URLﾘﾝｸ(www.offtime-arekore.info)
このように人間の通行する導線を完全に遮って駐輪してしまうのがスタンド付き自転車。
常に構造物に寄り添い、人の交通から離れ端によって避けているスタンド無し駐輪とはまるで違う。
629:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 01:15:14.41
パニアバッグで立て掛け無理とか嘘ばっかだな
630:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 01:15:30.78
>じゃあ防風林は何の意味もないね！
さすがに脳みそ足りないにも程があるだろｗ
どっかで拾って耳から詰めてこい
631:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 01:16:18.56
反論になってません
632:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 01:17:22.38
>>629
結構うまいことバランスとっておかないとハンドル切れて危ないだろ。
ちょっと安定したと思ってもちょっとした衝撃でクリンってなるし。
633:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 01:19:33.02
固定しない立て掛けは不安定そのもの。
ブレーキも効いていないからグラグラしてちょっと触れたら簡単に動いて倒れる。
あまり見え透いた嘘は恥ずかしいぞｗ
634:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 01:19:47.16
パニアを設置させて立てかけたらまず倒れないだろ
簡単な事だが風速15m/ｈ等の強い風の中でスタンドで駐輪する自転車と、
壁にもたせかけて駐輪する自転車、どちらが風に強いだろうか？こんなのは小学生にも解る。
結論：危険で、かつ他人の交通を遮る極めて迷惑なのがスタンドによる駐輪である
635:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 01:22:42.03
お前の自転車のまわりを防風林で取り囲めば効果あると思うよ。
暴走防止にもなるしねｗ
636:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 01:22:44.66
風速15mもあったらさすがに場所選んで寝かして置くわ
それ以前に必要なかったら自転車ででかけねーよ。
お前はの理屈は小学生そのものじゃねーか。
もう寝ていい？
637:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 01:24:05.71
>>628
スタンドの有無に関わらず他人に不快感を与えたり迷惑をかける停め方をしなければそれでよい。
リンク先のはＤＱＮ所有のスタンド付き自転車である。
>>390のはＤＱＮ所有のスタンド無しの自転車である。
638:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 01:25:06.45
>>634
今気づいたけど15m/sの間違いだよね？
15m/hだとだんごむしより遅いもんね。
639:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 01:25:38.15
スタンドの接地面と後輪の距離はせいぜい15cm～25cm。
そこから前輪は1m強という所。
自転車の前後方向への力には強いが、横方向の力には子供が触っただけで簡単に倒れてしまう。
こんな危険なスタンドを推奨してる人間は、何をしたいのだろう？本気で疑問だ。
反社会的な行為を推し進めることで日本を劣悪な国家に貶めたいのであろうか。
640:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 01:26:22.51
風向きにもよるが、ブレーキの効かない立て掛けほど危険なものは無いね。
641:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 01:26:53.80
>>637
>>390の駐輪方法はスタンドによる駐輪より遥かに安全んかつ交通の迷惑にならない方法だ。
642:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 01:28:19.81
>>640
スタンド付き無し関係なくブレーキレバー引いとく用に伸縮するベルクロテープでも持ってたら便利かな？
643:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 01:28:40.82
こんな夜中に何やってんだよｗ
644:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 01:29:24.64
不安で眠れないんだよ。
俺の将来が
645:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 01:29:32.44
自転車の駐輪にブレーキなんか大した問題じゃない。
スタンドによる駐輪の方がよっぽど危険。
スタンドによる駐輪問題を放置しながら、ブレーキを掛けて駐輪するようにしろと主張するのは
単なる論点ずらしに過ぎない。
646:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 01:30:17.27
お前はもう出てこないでいいよ。
647:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 01:30:51.58
現実的にスタンドの問題をつきつけられてファビョってるんだね
648:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 01:31:58.33
>>641
スタンド付き自転車であろうがなかろうが同じことをしていたら人間失格だ。
649:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 01:33:12.02
スタンドが着かない問題は無問題と言い切る自己中ロード乗りｗ
650: 【大凶】
11/03/01 01:35:18.78
>>586
クソスじゃなくてママチャラーか単なる自転車嫌いだろ。
クロスバイクだって普通はスタンドなんかつけないもの。
651:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 01:36:03.61
>>648
全然反論になってないんだが。
少なくとも危険性や迷惑においてスタンド付き駐輪とは比較にならない。
何故なら転倒の危険性はほぼ無いし、また人の交通を邪魔することはない。
更に細かい事を言えば、ロードなどの自転車はママチャリや
クロスバイク等のスタンド付きのライトなスポーツバイクと異なり、
長い間の駐輪は盗難の面で危険であり、所有者は自転車の側から離れる時間が少ない。
それにより、例えば、想像しがたい状況ではあるが、駐輪により他者が迷惑を被る状況があれば、
直ぐに移動できる。言わば、車で言うところの駐車ではなく停車に近いのがロードの駐輪。
URLﾘﾝｸ(www.offtime-arekore.info)
のようにマックの前を完全に塞いで、中で延々とダベっているというような状況になりにくいのが、
スタンドの無いスポーツバイクの現状。
もう少し現実をみろよ。スタンド付きの自転車は社会の悪だから。
652:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 01:36:59.56
クロスバイクだって普通はスタンドなんかつけないもの。
クロスバイクだって普通はスタンドなんかつけないもの。
クロスバイクだって普通はスタンドなんかつけないもの。
クロスバイクだって普通はスタンドなんかつけないもの。
クロスバイクだって普通はスタンドなんかつけないもの。
つかないじゃなくてつけないんですねｗ
653:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 01:37:03.03
ちょっと待って、今>>511が良い事言った！
654:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 01:37:55.76
>>649
まあ付かないものはしょうがないだろ。
使用法に無頓着な人間はゴミだけど。
655: 【凶】
11/03/01 01:38:03.59
>>652
そうだよ。つけないんだよ。
それがどうかした？
656:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 01:44:21.69
>>651
俺は最初からスタンド有無による安定性の違いについては一言も触れてないがな。
使用者がＤＱＮなら何を使っても同じと言っているだけで。
自身の主張にとって都合の良いように改ざんするなよな。
要するに「人に迷惑をかけてもすぐに撤去すれば問題はない」と言いたいのか？
一応確認しとく。
657:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 01:47:34.58
>>656
違うね。スタンドの無い自転車はスタンド付き自転車より人の迷惑になりにくい。
かつ、迷惑になる場合には 現 実 的 に 直ぐに移動できるような状態にある。
>>390と下のような駐輪。どちらが反社会的かね？
駐臨時の整頓度合いや駐輪時間を考えればいずれが反社会的かはガキでも解る。
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(gorimon.com)
658:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 01:48:38.32
>>657
どっちもどっちだろ、大差ねーよ
659:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 01:49:24.09
>>657
ちゃんと読んでるか？
もう一度確認さしてもらう。
「人に迷惑をかけてもすぐに撤去すれば問題はない」と言いたいのか？
660:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 01:49:57.70
>>658
優劣が解らないような低能は社会問題に口を出さないほうがいい
661: 【大凶】
11/03/01 01:51:06.27 66oHcbo+
スタンド厨ってスポーツバイクが欲しくても買えないママチャリ乗りか、車道を走ることの多いスポーツバイクを敵視しているドライバーなんだろうね。
662:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 01:51:43.69
>>659
すでに答えてるが？
迷惑をかける状況は現実的にありえない、またはスタンド付き自転車の比較にはならないし、
また直ぐに移動できる状況にあるのが常態であるスタンドのない高級自転車においては、
迷惑がかかる状況になっても、すぐに撤去出来、スタンド付き自転車と比較した場合には、
迷惑は無いと言っていいレベルになる。
これくらいくどく説明しないとダメなの？
663:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 01:51:56.49
>>657
スタンドなんかすぐ解除できるだろ
それを言うなら施錠してる場合じゃね？
熱くなるのは良いが、もうちょっと考えてからレスした方が良いぞ
664:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 01:52:57.30
>>660
あんなとこで大量に停めてる時点で反社会的なんだよｗ
665:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 01:53:16.05
迷惑は無いと言っていいレベル
自己中の極みだｗ
666:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 01:53:20.01
>>663
全く噛みあってません
667:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 01:53:44.97
＞迷惑がかかる状況になっても、すぐに撤去出来、スタンド付き自転車と比較した場合には、
＞迷惑は無いと言っていいレベルになる。
この言質が取れただけで十分だわ。
668:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 01:55:53.30
>>666
じゃぁスタンド付きの自転車が現実的にすぐ移動出来ない理由を教えてくれｗｗｗｗ
もうお前の言い分面白くて腹いてぇｗｗｗｗｗ
669:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 01:57:00.39
>>664
あんなとこ→コンビニ利用者には何の影響も無いところ
大量→コンビニ利用者には影響のない量
↓こんなとこに大量に停めてるスタンド付き自転車はどうなんだろうか。
URLﾘﾝｸ(gorimon.com)
政策的に考えてみるといい。
コンビニの人が通りにくい壁際に、常に自転車が目に入っている状況で
短時間の10分間程度、風や不可抗力による転倒がほぼ皆無の立て掛けによる駐輪方法で駐輪する自転車
と
あらゆるところに、常に自転車から目を離し、放置自転車問題まである状況で、
長時間、風や不可抗力による転倒が容易に予測できるスタンドによる駐輪方法で駐輪する
事のどちらが反社会的なのだろうか。
670:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 01:57:32.76
>>668
>>651
671: 【大凶】
11/03/01 01:58:01.75 66oHcbo+
スタンド厨は信号無視とかの交通ルール違反ではスポーツバイク(特にロードバイク)だけを叩けないからスタンドを持ち出しているんだよね。
672:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 01:58:27.78
Ｑ．３人殺すのと１人殺すのとではどちらが悪いのですか？
673:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 01:58:41.01
>>671
だよな。スポーツバイク、特にロードを叩きたいだけというのが滲み出てる
674:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 01:59:38.46
>>670
だからその時点でもうおかしいんだってばｗｗｗ
675:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 02:01:28.45
そろそろ結論？
スタンドがある自転車って迷惑だよね？
676:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 02:01:48.17
>>671
スタンドに限らず何故か過剰に反応する奴が居るから、それを楽しんでるだけだろ
677:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 02:03:31.90
>>672
Ａ．どちらも反社会的。
法的な懲罰に差があるだけ。
しかし、>>662の理屈に沿うと殺人未遂であれば無罪と言っていいレベルらしい。
678:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 02:06:09.09
>>677
頭悪そうだね。反社会的か否か？というレベルの問題と、
どの程度反社会的か否か？という程度のレベルの問題を混同してるから、
お前みたいな頭の悪い味噌糞混ぜて食っちゃうんだよｗ
君の理屈では迷惑を感じる主体が迷惑を感じてから、迷惑状態というのが継続するのと、
直ちに迷惑状態が解消されるのでは同レベルになるが、これは全然違う話だから。
679:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 02:06:58.61
車連のレース会場の前の信号を堂々と無視する女ロード乗りを何度も見てますから、
信号無視とかの交通ルール違反ではスポーツバイク(特にロードバイク)だけを叩けないからと
いわれても空々しく聞こえますね。
680:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 02:07:56.80
>>678
他人より自分の頭を心配した方が良いぞ、冗談抜きで・・・
681:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 02:08:10.08
ママチャリが信号無視する率の方が遥かに高い
682:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 02:11:29.63
>>678
＞頭の悪い味噌糞混ぜて食っちゃうんだよｗ
変わった趣味をお持ちですね。
＞君の理屈では迷惑を感じる主体が迷惑を感じてから、迷惑状態というのが継続するのと、
＞直ちに迷惑状態が解消されるのでは同レベルになるが、これは全然違う話だから。
何かすごいこと言ってますね（ｗ
683:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 02:12:00.32
理屈も無いレスは反論にはならない
684:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 02:23:58.25
えーとですね、ホロン部の方並に変な日本語だったので真意はイマイチ不明ですが
どうも糞を食うとかいう類のお話が好きだと思われる方の
「短時間なら迷惑をかけても構わない」という御高説を聞かせていただいてありがとうございました。
685:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 05:17:50.78
スタンド使わない派は、立てかけた方が安定するって言うけど、
だったら最初から倒して置いた方が一番安定するでしょ。
何でそうしないの？
686:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 05:57:30.74
人間だって二足歩行とか不安定じゃん
なんで寝てないの？匍匐前進すればいいのに。
687:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 08:21:58.43
コンビニ前で座り込んでるDQNの群れの安定感は素晴らしいものがある。
688:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 08:22:58.87
>>686
君はスタンド装着して立って寝ればいいよ。
689:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 08:44:47.88
>>685
そうしてるが？何がいいたいんだ？キチガイ君？
690:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 09:21:29.45
>>689
お前何でこのスレきてんだよ
691: 【大吉】
11/03/01 10:26:00.04
泥よけがない自転車っておかしくないか？
チェーンケースがない自転車っておかしくないか？
前カゴがない自転車っておかしくないか？
リアキャリアがない自転車っておかしくないか？
ダイナモライトがない自転車っておかしくないか？
鍵がない自転車っておかしくないか？
692:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 11:15:31.74
糞を食うのが好きな自転車乗りっておかしくないか？
「短時間なら迷惑をかけても構わない」という心根の自転車乗りっておかしくないか？
693:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 11:17:35.91
>>692
何処にそんな事書いてある？
694:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 11:19:55.45
読み取れ
695:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 11:42:06.71
おちんぽ大好きな自転車乗りっておかしい？
696:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 13:08:19.83
スタンドがない自転車はサイドブレーキのない自動車のようなものだな。
697:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 13:11:22.56
だな。(ｷﾘｯ
698:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 13:15:18.85
>>695
小奇麗な女なら大歓迎だ。
699:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 13:21:49.11
ＭＴＢの太いリアシャフトに装着出来る
スタンドあるの？
教えて識者の方！
700:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 13:23:14.32
>>698
ごめん、俺男なんだ
701:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 13:59:22.14
>>700
まあそれはそれでかまわないさ
702:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 14:45:17.36
>>701
なんと心の広い人なんだ…惚れた///
703:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 14:54:24.55
>>691
お前の頭がおかしい
704:ツール・ド・名無しさん
11/03/01 22:52:42.86
頭のおかしい奴っておかしくないか?
705:ツール・ド・名無しさん
11/03/02 02:45:31.28
今夜は静かだ
706:ツール・ド・名無しさん
11/03/02 06:46:04.36
みんなスタンド取り付けてました・・・
707:ツール・ド・名無しさん
11/03/02 09:04:33.74
街中でスタンド無しなゲロチャリ見かけたら勝手にスタンド付けるのってダメ？
708:ツール・ド・名無しさん
11/03/02 10:38:40.15
短時間なら迷惑を掛けても構わない、ウンコを食うのが好きというような誤った使い方をしなければ
別にスタンドの有無は問題ではないと思う。
709:ツール・ド・名無しさん
11/03/02 15:28:33.14
来週のローディな彼氏の誕生日に針金で手作りのスタンドプレゼントしたいと思ってますがどうですか？
710:ツール・ド・名無しさん
11/03/02 16:19:34.28
>>709
自転車パーツは高いのでスタンドはどうしても後回しになりがち。
付けてない人は便利だから内心すっごく欲しいんだけど、「やっぱライトが先だよなぁ」と思って
買えてない状態だから、プレゼントしてくれたらすごくありがたい。
重い方が安定するから手作りなら鉛をベースにして編み込んだ方がいいね
711:ツール・ド・名無しさん
11/03/02 16:25:57.72
つまんねえ
712:ツール・ド・名無しさん
11/03/03 06:45:37.70
サプライズでこっそり取り付けてあげたら喜ぶと思うよ
市販のサイドスタンで良いから、とにかくネジはしっかり締めること
特にカーボンバイクの場合は弾力があるんで、きつく固定する必要がある。
713:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 07:48:04.88
スタンド無いとか欠陥品じゃん
そんなゴミに何十万円も払うとかアタマ大丈夫？
714:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 07:52:36.68
ロードには変態コスプレで乗ってるくせして、スタンド？かっこわりーｗｗｗ
その感性がもうね
715:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 20:57:59.44
なるほど。君の感性はそうなのか。
716:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 22:19:56.48
さすが脳筋ローディーｗ
理解力0オッス
717:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 22:35:49.00
1) コスプレだと思っている。
2) スタンドをカッコいいと思っている。
それが君の感性。
718:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 22:41:19.83
それだから理解力0と言われるんすよ脳筋先輩オッスｗ
719:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 22:51:43.87
マクドを食いながらロッテリアなんて不味くて食えねぇと言っているようなもんだな。
人によってはその二社の間に優劣があるのかもしれんが目くそ鼻くそだろう。
720:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 23:14:58.32
>>718
じゃあどんな感性なんですか?
721:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 23:15:34.00
スタンドが無い自転車をおかしいと思うような感性
722:ツール・ド・名無しさん
11/03/05 23:20:24.27
理解力つけてから出直してきてくださいよ脳筋先輩オッスｗ
723:ツール・ド・名無しさん
11/03/06 06:32:46.12
どんな理解をして欲しいのか言ってごらん。
724:ツール・ド・名無しさん
11/03/06 15:00:27.29
叩く側、叩かれる側の双方がここまで馬鹿揃いなスレもめずらしい。
725:ツール・ド・名無しさん
11/03/06 17:03:48.20
おまえモナー
726:ツール・ド・名無しさん
11/03/07 03:22:16.04
フラッシュスタンド常時バッグに突っ込んでるけどめんどくさいんだよね
すぐ近くに交番があるコンビニとかで手すりに立てかけて停めていいものか悩む
5分ぐらいしか店内いないんだけど
727:ツール・ド・名無しさん
11/03/07 07:01:49.48
変な悩み方
728:ツール・ド・名無しさん
11/03/07 20:21:26.18
別に変な悩みじゃない。
一般常識が麻痺してないだけ。
729:ツール・ド・名無しさん
11/03/07 23:11:33.76
スタンドを携帯するんなら、車体に取り付けちゃえば良いと思うよ。
730:ツール・ド・名無しさん
11/03/08 18:12:40.73
ブレーキ無し。問題無し。
スタンド無し。問題無し。
うむ、同じ臭いがする
731:ツール・ド・名無しさん
11/03/08 18:50:52.41
ひょっとして、スタンドが無い自転車って、カッコイイとされてるのか？
人様のものに立て掛けるのに、違和感感じないのも何故だ？
732:ツール・ド・名無しさん
11/03/08 19:34:23.98
煙草の煙で鼻の頭に血管を浮かせるスレはここですか
733:ツール・ド・名無しさん
11/03/08 22:16:30.54
逆転の発想でスタンドがあるから駅前とか
歩道に広がり駐輪すんだよ
どこにでも止められるという便利さがかえって不便を産み出しているんだ
734:ツール・ド・名無しさん
11/03/08 22:22:39.60
有りえないけど仮に法律でスタンド禁止＆罰金有りとなってみろ。
自転車に乗ることそのものを止める人間もいくらか出てくるだろうが、間違いなく駅前や歩道に自転車の山ができるぞ（ｗ
その程度の人間の方が世の中には多いんだよ。
735:ツール・ド・名無しさん
11/03/08 22:50:28.27
自転車の通行に関しては自立する必要がないが、駐輪するならスタンドは着けた方が無難な程度。
無いことが悪だと決め付けるのはナマー的には分かるけど、強制はできないかな。
736:424
11/03/09 02:03:44.43
結局答えてもらえなかった。
737:ツール・ド・名無しさん
11/03/09 02:04:46.09
俺の折り畳み自転車はスタンドを付けなくても自立できるからスタンドいらない
738:ツール・ド・名無しさん
11/03/09 07:34:09.90
うちの子の自転車なんですが、補助輪が邪魔でスタンドがつきません。
どうすればいいですか？
739:ツール・ド・名無しさん
11/03/09 07:57:22.30
スレタイ見てジョジョスレかと思った。
740:ツール・ド・名無しさん
11/03/09 09:33:00.15
>>736
ついこの前、放置自転車として（マジで盗難品だったわけだが）警察に処分してもらったぞ。
ちなみに防犯登録は無し。
741:ツール・ド・名無しさん
11/03/09 10:11:21.83
>>733
実用で使ってる奴らはスタンドがあるから自転車を使い、なけりゃ使わないのか？
駅まで何十分も歩くようになるのか？
たしかに駅前には多くの自立した自転車が散乱してるかもしれないが
みんながみんなお前と同じ思考を持ったら
それだけの数の自転車が横倒しに置かれ または店の壁などに無秩序に立てかけられ
もっと悲惨な状況になるぞ
742:ツール・ド・名無しさん
11/03/09 11:18:03.22
世の中には一定数というか多数の自己中＆低知能な人間が存在する。
いかなる教育を施そうが焼け石に水。
苦痛を伴う「学習」ならある程度の効果が望めるのだが。
もっとも野生動物の世界ならばそういう個体から順にお肉や肥料になるから有益な存在ではあるのだけれど、
今の日本のように死亡率が低い社会ではただのゴミ。
そういうゴミはスタンド付ママチャリだろうがスタンド無しロードだろうが結局はろくな事をしない。
743:ツール・ド・名無しさん
11/03/09 13:52:45.79
コンビニとか駐輪場があるんだからちゃんと駐輪場に止めなさいよ
744:ツール・ド・名無しさん
11/03/09 18:13:52.72
スタンド無い立てかけチャリ見かけたら駐輪場に倒しておけば
リアルな駐輪場マークみたいに見えるかも
745:ツール・ド・名無しさん
11/03/09 23:37:52.17
> それだけの数の自転車が横倒しに置かれ または店の壁などに無秩序に立てかけられ
> もっと悲惨な状況になるぞ
自転車にスタンドが無いことが常識になったとしたら、それは問題にならないと思うが。
746:ツール・ド・名無しさん
11/03/10 01:57:56.29
みんなが立てかけや横倒し当たり前の世の中か
世間からの自転車を見る目が冷たくなるな。
747:ツール・ド・名無しさん
11/03/10 02:06:10.73
>>745
＞それは問題にならないと思うが
はあ？
748:ツール・ド・名無しさん
11/03/10 20:53:56.87
自転車は特に燃料の給油は要らないんだから、自転車用のスタンドが
無くても困らないんじゃね？てのは既出？？
749:ツール・ド・名無しさん
11/03/10 22:48:54.56
給水スタンドが必要か？
ガソリンスタンドに自転車でいってハイオク満タンってオーダーしてみたいな
750:ツール・ド・名無しさん
11/03/11 01:01:00.73
焼身自殺志願者と間違われないようにな。
751:ツール・ド・名無しさん
11/03/11 15:34:34.12
もうこんなことしか書けないのか
痛々しいな
752: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/03/11 17:17:29.59
スタンドで立てていた自転車はみんな倒れたな。
753:ツール・ド・名無しさん
11/03/11 17:39:48.25
全くだ。スタンドなんか使ってたら全部転倒してるわ
754:ツール・ド・名無しさん
11/03/11 17:41:28.49
マジでスタンドで立ててた自転車だけ倒れてた
755:ツール・ド・名無しさん
11/03/11 17:54:29.54
＞1ツール・ド・名無しさん[] 2011/03/11(金) 15:43:42.37 ID:CMoN5Xao
＞自分の自転車に被害はなかったけど
＞弟のママチャリが倒れて家の車にキズが付いた
＞スタンドのロックはちゃんとかけとかないといかんね
756:ツール・ド・名無しさん
11/03/12 00:08:23.25
>>745
まず現状の自転車人口がどうやってまともに駐輪するのかと現状でそれが可能かどうか
不可能な場合、可能にするための方法と、それにかかるコストを
お前が全部出せるのかどうか教えてください。問題が、無いんですよね。
757:ツール・ド・名無しさん
11/03/12 01:33:09.38
ｷ○ｶﾞｲﾛｰﾃﾞｨｰはママチャリのスタンドも外して乗ってそう
めっちゃサドル上げて
ｷﾓ
758:ツール・ド・名無しさん
11/03/12 15:58:43.10
あ？ママチャリなんか乗る馬鹿は全部地震で死ねよクズ
759:ツール・ド・名無しさん
11/03/13 04:19:59.41
n+1をつけてるがかっこいいと思ってる俺
760:ツール・ド・名無しさん
11/03/13 08:49:28.94
n+1ｙは装着していることを忘れる。薄々コンドームのようなものだ
コンドームをつけない男は挨拶できないのと一緒だ
761:ツール・ド・名無しさん
11/03/14 13:52:38.93
>>760
ゴメン何を言っているかわからない；；
762:ツール・ド・名無しさん
11/03/14 19:40:25.30
理解しようと思うな、感じるんだ
763:ツール・ド・名無しさん
11/03/14 22:31:35.41
感じようとしても無理だった・・・
764:ツール・ド・名無しさん
11/03/16 04:04:37.64
品はないが別に見当違いでもなく難しくもない比喩だろ。
読解力がないだけじゃね？
765:ツール・ド・名無しさん
11/03/16 19:06:29.53
>>760
なんかかっけーわ
766:ツール・ド・名無しさん
11/03/19 06:19:00.31
スタンド無し 問題なし
767:ツール・ド・名無しさん
11/03/19 09:44:03.40
使い方を間違わなければね。
ブレーキ無しの自転車だって公道で使用しなければ無問題。
768:ツール・ド・名無しさん
11/03/20 03:04:49.37
>>766
依存症
769:ツール・ド・名無しさん
11/03/20 03:19:44.92
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ
770:ツール・ド・名無しさん
11/04/02 19:54:56.39
スタンドないとやっぱ場所取る
なんだかんだ理屈付けてるが結局止めるんだったらスタンド付けろ
771:ツール・ド・名無しさん
11/04/02 21:37:57.70
フラッシュを持ち歩いてる
滅多に使わないがやっぱないと困る時あるしね
772:ツール・ド・名無しさん
11/04/04 11:54:13.53
持ち歩くなら車体につけておけるものの方が良いんじゃないかと思うｗ
見た目が嫌いなら仕方ないけどさ。
773:ツール・ド・名無しさん
11/04/04 16:50:34.91
スタンド無しの自転車２台あったらくっつけて立たせればよくね？
774:ツール・ド・名無しさん
11/04/04 17:03:53.72
>>766
>>767
つまりまとめるとスタンドなしの自転車は公道で使わなければ良いということに決定した
775:ツール・ド・名無しさん
11/04/04 23:54:33.12
>>773
ツーリング先でよくやる
格好悪いから泥棒よけに向いてる
776:ツール・ド・名無しさん
11/04/05 18:43:35.65
バニア下げたツーリング車を横倒しにして休んでる奴を見かけたときは
耳と耳の間が気の毒な人なのかなって思いました
777:ツール・ド・名無しさん
11/04/05 23:12:36.39 gE87R47b
スタンドつけてやるから
オススメスタンド教えれ
778:ツール・ド・名無しさん
11/04/05 23:19:50.54
オラオラのスタープラチナ
779:ツール・ド・名無しさん
11/04/05 23:20:07.64
>>777
ほらよ。
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
780:ツール・ド・名無しさん
11/04/05 23:28:34.84
>>779 電動だと！？Σ( ﾟДﾟ) ｽｯ､ｽｹﾞｰ!!
781:ツール・ド・名無しさん
11/04/05 23:35:13.75
しかもクラシックでお洒落だぜ！
782:ツール・ド・名無しさん
11/04/05 23:40:42.52
スタンドがない自転車よりこんなスレ立てるやつのほうがおかしい。
783:ツール・ド・名無しさん
11/04/05 23:42:44.16
こんなスレとか言いつつレスする奴の方がおかしい。
784:ツール・ド・名無しさん
11/04/05 23:58:28.44
いちいち噛み付くお前もおかしい。
785:ツール・ド・名無しさん
11/04/06 00:05:03.55
>>784
自己紹介乙
786:ツール・ド・名無しさん
11/04/06 18:03:58.00
スタンド義務化してくれ
ばかローディーの泣く顔見たい
787:ツール・ド・名無しさん
11/04/06 18:06:28.76
>>786
キチガイクソス乙
788:ツール・ド・名無しさん
11/04/06 18:34:21.98
スタンドが付いていてもスタンドで立てる必要はないんじゃね？
まぁまずないだろうが
仮にコンビニ店員やら喫茶店員が壁やガラスに立てかけず
駐輪スペースに置いて下さいって言ってきた時に
スタンドついてない自転車はどうすんの？
789:ツール・ド・名無しさん
11/04/06 18:56:55.05
>>788
スタンドが付いてない旨を伝えて、置いても構わない場所を聞いたり、他に置き場所を考えるよ
こういう当たり前の事を聞かないと解らないかな？
790: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 【東電 81.9 %】
11/04/06 20:19:14.97
>>789
クロスバイクもマウンテンバイクも普通は付けない。
791:ツール・ド・名無しさん
11/04/06 21:08:19.08
>>789
嫌な顔されるだろうね （実際は客商売だから表情には出さないだろうが）
こういう当たり前の事を言われないと解らないかな？
792:ツール・ド・名無しさん
11/04/06 21:15:49.84
スタンド付けろやクソス
793:ツール・ド・名無しさん
11/04/06 21:26:45.52
また迷惑害虫ｸｿｽが暴れてるのか
794:ツール・ド・名無しさん
11/04/06 21:51:51.06
>>790
日本で街乗りするならクロスは普通つける
MTBは本来の使い方をするなら普通はつけないがこれも日本で街乗りするなら普通はつける
795:ツール・ド・名無しさん
11/04/06 21:53:41.58
いいえつけません。なぜならスタンドは危険で迷惑で反社会的だから
796:ツール・ド・名無しさん
11/04/06 22:13:44.50 Zp0+qB9r
競技に使うチャリにスタンドないのは当たり前
しかし公共の場で使うチャリにスタンドは付けるのが当たり前。
つけないで他所様の壁にもたれかけるなど育ちの悪い低脳の行いである
ガードレール、特に車道側に置くなど言語道断！
こんなバカチャリは見つけ次第フレーム蹴飛ばしても文句無いよね( ´・ω・｀)
797:ツール・ド・名無しさん
11/04/06 22:18:05.06
>>796
>>628
>>657
スタンドは反社会的
798:ツール・ド・名無しさん
11/04/06 23:11:15.99
俺の自転車に寄りかかってた馬鹿ロードは４輪用駐車場のど真ん中に放り投げといたった
799:790 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 【東電 75.1 %】
11/04/06 23:43:59.75
レス先を間違えた。>>786だ。
すまんな。>>789
800: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 【東電 75.1 %】
11/04/06 23:56:04.89
ついでに800get
801:ツール・ド・名無しさん
11/04/07 00:25:38.44
>>788
ひっくり返す、スペースがあれば横倒し
何か問題でも？
802:ツール・ド・名無しさん
11/04/07 00:27:19.84
ひっくり返しは傷つかね？不安定だし
横倒しは見た目最悪だな
803:ツール・ド・名無しさん
11/04/07 03:28:22.18 X0upLd+n
自転車乗りってなんでこんなにキモいんだｗ
804:ツール・ド・名無しさん
11/04/07 04:18:51.80
>>803
いやいやsageもしらない構ってちゃんのあなた程ではありません
805:ツール・ド・名無しさん
11/04/07 08:24:50.22
>>798
よくやった
806:ツール・ド・名無しさん
11/04/07 08:43:22.24
スタンド取付けないのは反社会的
807:ツール・ド・名無しさん
11/04/07 22:05:57.67
>>805
そうか？一台分車停めるスペースが無くなったんだから逆に迷惑行為だろ
車連中に嫌がらせしたいってならそれで良いのかもしれんが・・
808:ツール・ド・名無しさん
11/04/10 05:51:39.60
ロードにつけられるセンタースタンド教えろー
809:ツール・ド・名無しさん
11/04/10 13:47:51.16
俺も見習ってスタンド外すよ。
コンビニでは立て掛けてある自転車に立て掛ける事にする。
ママチャリだから重いけど我慢してね。
810:ツール・ド・名無しさん
11/04/11 20:33:56.24 F5dKvx8o
自立できないクソ自転車が俺の自転車にもたれかかってるの見ると本気で切れそうになる。
どかしても立たないから反対側に倒れるだけだし。
今日も周りに人がいなかったらぶっ壊してたな。
次に同じことされたらぶっ壊すかサドル外して川に捨てるからな。
811:ツール・ド・名無しさん
11/04/11 20:41:21.76
犯罪予告 通報しました。
812:ツール・ド・名無しさん
11/04/11 20:46:41.78
チェーン切っとけばいいんじゃね。壊してないし
813:ツール・ド・名無しさん
11/04/11 20:54:50.94 F5dKvx8o
>>812
そっか、そうする。ありがと
814:ツール・ド・名無しさん
11/04/11 21:16:22.44
また妄想な。スタンドないからって他の自転車にもたれかからせる事は無い。
815:ツール・ド・名無しさん
11/04/11 21:29:50.68 F5dKvx8o
>>814 既に3回あったよ。マジで腹が立っている。
816:ツール・ド・名無しさん
11/04/11 21:34:52.49
はいはい、あったあった(笑)
大事なバイクをDQNのバイクにもたれさせる訳がねえだろうが。
817:ツール・ド・名無しさん
11/04/11 21:36:06.87
三回も同じことがあっても学習できないバカ発見(笑)
818:ツール・ド・名無しさん
11/04/11 21:43:51.01 F5dKvx8o
>>816
お前がやったとは言ってねえだろｗ
もたれかからせたDQNがいるのは事実だよ。ってかお前はどこにもたれかからせてるんだよ。
>>817
学習したから次から制裁を下すんだよ。
819:ツール・ド・名無しさん
11/04/11 21:59:35.74
>>818
あれ、何かおさまりそうだな・・・
もっとネタ師らしくガンガンきれたレスしまくってくれよｗ
820:ツール・ド・名無しさん
11/04/11 22:05:54.14 F5dKvx8o
>>819
別にお前を楽しませるつもりはないんだよｗじゃあなｗ
821:ツール・ド・名無しさん
11/04/11 22:39:35.98
>>820
中途半端な奴やな、詰まらん
822:ツール・ド・名無しさん
11/04/13 13:00:45.77
方言気持ち悪い
823:ツール・ド・名無しさん
11/04/19 11:24:11.29
カーボンバックのクロスに付けられるスタンドおせーて
センターでもいいんです
824:ツール・ド・名無しさん
11/04/26 20:09:23.26
BBにクランプするスタンド
URLﾘﾝｸ(www.cbnanashi.com)
クイックリリースに挟むスタンド
URLﾘﾝｸ(ja.item.rakuten.com)
トピークのフラッシュスタンドって手もある
825:ツール・ド・名無しさん
11/05/07 18:42:11.54 Au9X8DQ3
>>801
お前が横倒ししてるせいで駐輪スペースが無くなっても
いちいち移動なんてさせないくせに何で正論気取ってんの？
826:ツール・ド・名無しさん
11/05/07 18:53:55.01
ママチャリもだけど一本足スタンドはやめてくれ。
827:ツール・ド・名無しさん
11/05/07 19:59:14.59
２本のセンタースタンドでガッチリ安定してる
828:ツール・ド・名無しさん
11/05/07 20:02:19.83
いずれにせよスタンドは不安定だし、邪魔な駐輪の原因だよ
マジでママチャリがあっちこっちに駐輪して酷い事になる。
点字ブロックに駐輪するのもスタンド付き自転車。
829:ツール・ド・名無しさん
11/05/07 20:13:28.92
最強のキックスタンドを頼む
830:ツール・ド・名無しさん
11/05/08 03:53:59.70
>>828
どこに停めるか、というマナーの話しと
他人の所有物である壁とかに立てかけるしかない、というマナー以前の問題を
同次元で語るべきじゃない
831:ツール・ド・名無しさん
11/05/08 08:06:27.77
>>830
＞マナー以前の問題
法的には何も問題ないし、マナー以前の問題という事はマナーの問題も出てないよな。
少なくともコンビニ等々で自転車を立てかけるのが問題となっているなんて話はまず聞かない。
>>830の作り話レベル。
832:ツール・ド・名無しさん
11/05/08 08:14:32.13
コンビニ店員が「店に傷が付くんで立てかけるのやめてください」って言えると思うか？
833:ツール・ド・名無しさん
11/05/08 08:21:23.38
>>831
>>678の ＞頭の悪い味噌糞混ぜて食っちゃうんだよｗ
の鮮人がまた来たのか？
「○○以前の問題」とは検証するまでもなくアウトという意味だから、
「マナーの問題も出てないよな」という解釈はおかしい。
834:ツール・ド・名無しさん
11/05/08 08:55:48.53
>>831
自転車を立てかけるなと張り紙してるところもあるよ。
それでも立てかけてるのをたまに見るから、マナー以前に日本語が読めないって事なんじゃない？
835:ツール・ド・名無しさん
11/05/08 08:58:35.05
>>831
真性のストーカーが相手に迷惑かけてないと思い込めるのと同じ
痛い奴は自分が痛い事には気付かないし、関わられもしない
友達多くないだろ？話はまず聞かないとか、いったい何人から聞かなかったんだよｗ
836:ツール・ド・名無しさん
11/05/08 11:50:16.24
連投乙
837:ツール・ド・名無しさん
11/05/08 12:04:35.30
>>836
複数人からの指摘ってそんなに認めたくないものかね。。。
838:ツール・ド・名無しさん
11/05/08 12:39:39.58
＞友達多くないだろ？
同胞なら沢山いる
＞話はまず聞かない
まず集団で暴力に訴える
839:ツール・ド・名無しさん
11/05/08 13:35:18.60
こんな天気の良い日に2ちゃんで喧嘩している子には
ロードもスタンドもあげません！
石仮面でも付けてなさい！
840:ツール・ド・名無しさん
11/05/08 19:28:35.34
レースでは5秒の時止めをどのタイミングで使うかが重要だな
841:ツール・ド・名無しさん
11/05/08 21:11:35.32
スタンドなんて要らない
波紋と鉄球で十分
842:ツール・ド・名無しさん
11/05/08 23:15:07.07
自転車の回転を黄金長方形に
頑張ってもせいぜいが正方形だけどな
843:ツール・ド・名無しさん
11/05/09 00:47:53.32
正直スタンドないといろいろ不便
Byロードバイク3ヶ月
844:ツール・ド・名無しさん
11/05/09 13:55:24.09
ツーリング先でスタンドがあってよかったと思うのは写真を撮る時だなｗ
845:ツール・ド・名無しさん
11/05/09 16:40:34.76
自立できない自転車は
自立できないニートと同じである
どこかの偉い人
846:ツール・ド・名無しさん
11/05/09 18:23:39.51
ちんこが自立するならおｋ
847:ツール・ド・名無しさん
11/05/10 00:53:55.50
倒立スタイルを義務付ければロードも浮かずに駐輪出来るはず
848:ツール・ド・名無しさん
11/05/10 01:51:39.79
ロードに付けられる、フルプラスチック製スタンドってなんでない？
バンドでフレームに止められるようなやつ
849:ツール・ド・名無しさん
11/05/10 02:28:35.93
駐輪するのに壁に掛けるのはマナー違反だというのが一般人の常識として
広く通用しているからほとんどの自転車はスタンドをつけてる。
最初から駐輪する気ないならスタンドなしでも全く構わないけど壁かけ駐輪ありきで考えて
街乗りにスタンドつけないならそれは一般人からみたら常識とマナーを知らない人。
スタンドなし派の人は駐輪時のスタンドについて常識とかマナーだとかいう
認識がないからスタンド派の意見が自分達の意見通したいだけに見えてるんだと思う。
スタンドありが違法駐車を招くうんぬんについては所有者の問題。
風強い日でも遮蔽物の側に自立させるようにしたらそうそう倒れない。
それに一応スタンドありでもなし派の人がしてる壁掛けは普通にできるしね。
(200g程度じゃ壁への負担は変わらないはず。)
850:ツール・ド・名無しさん
11/05/10 05:37:20.17
街乗りやツーリングではスタンドがある方が便利なのは誰でも解ってる。
でもメカが苦手な人間にしてみたら
レースの度にスタンドの取り付け取り外しを要求されるのは過酷すぎる
851:ツール・ド・名無しさん
11/05/10 05:39:20.23
>>849
マナーは違反するものじゃない。
852:ツール・ド・名無しさん
11/05/10 08:21:24.88
スタンドの取り付け取り外しとメカが苦手なことと何の関係が？
多くてもネジ３本くらいだろうに。
853:ツール・ド・名無しさん
11/05/10 09:03:30.76
>>850
その程度の人が単独でレースにでようってのが間違い
854:ツール・ド・名無しさん
11/05/10 10:26:42.86
つけない人に許されるのはスタンドつけないのは少なくとも違法ではないのだから
スタンドをつけない自由だって認められるべきという主張まで。
きちんとつけて走ってる自転車を叩くのはまるでお門違い。
・・というかスタンドつけて自立駐車してくれてる人のおかげで
スタンドつけない人の駐輪場所が確保されてるんだからむしろ感謝してもいい。
>>849
マナー違反という単語がすでに造語として一般に広く浸透しきっているので
語学など学問的に見た場合に日本語として間違っている可能性はあっても、
こういった生活上での使用においてはもう正しい表現。
まぁ適応していくしかないですわ。
855:ツール・ド・名無しさん
11/05/10 11:05:58.26
>>854
いや「汚名挽回」同様間違った表現だし、浸透と言えるほど一般的に使われる言葉でもなく、
間違えて覚えている一部の人間が間違えたまま使っているというのが現状だよ。
更に言うとこの手の族が間違える理由もはっきりしてる。
他人に押し付けるものではない「マナー」を押し付けたいがために、押し付けるに足る根拠を
持つ「ルール」と混同してるだけの話。
そしてその押し付けは大抵、個人的感情が根拠のくだらない嘘なんだ。
だからこそ尚更マナー違反と言う言葉が間違いであることははっきりさせなきゃいけない。
856:ツール・ド・名無しさん
11/05/10 14:57:47.89
>>854
単純に”マナーに反する”っていう言い回しから派生してきただけな気がするけどなー。
そもそも違反という言葉にそういう意味合いが含まれていることを意識する人間は逆にマナー違反という
言い回しは避ける気がする。
そういうことを深く考えない人間が”マナーに反する”っていう言葉をどうにか名詞化しようとしたときに
”マナー違反”っていう造語になってしまったと考える方が普通な気が・・
名詞化するのに他に適当な言い方ってあまり思いつかないし。
汚名挽回は元の四字熟語を間違えて覚えてるだけなのでこの場合とはまた違うと思う。
ちょっと考えれば誰でも間違いに気づいて赤っ恥であり、正しいかどうかの議論にすらならない。
857:ツール・ド・名無しさん
11/05/10 15:00:39.47
アンカミス
856は>>855に対するレス
しかし完全にスレ違いの議論だ
858:ツール・ド・名無しさん
11/05/10 15:47:14.49
>>856
> 汚名挽回は元の四字熟語を間違えて覚えてるだけなのでこの場合とはまた違うと思う。
>>855曰くマナー違反も「間違えて覚えている」だそうだから同じだね。
> 「気がするけどなー」「気がする」 「普通な気が・・ 」「思いつかないし」「思う」
反論したいならこういう語尾の文章だけじゃなく現実味のあることを言おうよ。
話の元になっている>>849も自分の感情が一般人の常識のように語られてて現実味がないんだよ。
一般人がスタンドの有無を常識と言えるほど気に掛けてるわけないのにね。
859:ツール・ド・名無しさん
11/05/10 17:51:28.20
>>858
確かに曖昧な表現使ってばかりだ、すまない。
語源について確証がないのに断言するのは避けるべきだと思ったから。
＞スタンドの有無を常識と～
一般人にスタンドつけないロードの話をしてみるといいよ。
だいたいの人にスタンドつけない自転車ってあるんだーって反応されるよ。
気に掛けないのは当たり前なのよ、そもそもスタンドがついてないなんて
一般人は思ってないから見てない。これが事実。
まぁ、街で駐輪してるロードをみかける機会がないってのもあるんだけど。
で、スタンドつけない自転車の存在を知った上で駐輪時の立て掛けの話を聞いたら
一般人でイイ顔する人はいないよ。少なくとも自分の周りの人間にはいなかった。
そうなったときに始めて一般人がスタンドの有無について考えるようになる。
860:ツール・ド・名無しさん
11/05/10 18:13:41.98
>>859
自分からスレ違いと言ったクセに続けるなよ
861:ツール・ド・名無しさん
11/05/11 00:46:03.89
>>848
カーボンだとちょっとした衝撃でベキャっていくからじゃない？
ハブしか無理だべ
862:ツール・ド・名無しさん
11/05/11 01:42:42.82
>>856
> 単純に”マナーに反する”っていう言い回しから派生してきただけな気がするけどなー。
「違反」と言う言葉が法令やルールに関連する言葉であることは、「マナー」を言葉を使う人間なら当然認識している。
認識を無視して“マナーに反する”を語源とするのは無理があることくらい分かるよな？
> 汚名挽回は元の四字熟語を間違えて覚えてるだけなのでこの場合とはまた違うと思う。
> ちょっと考えれば誰でも間違いに気づいて赤っ恥であり、正しいかどうかの議論にすらならない。
（マナー違反は）間違えて覚えている一部の人間が間違えたまま使っていると明記してるし、
マナー違反はちょっと考えれば誰でも気付く間違いと言うことで汚名挽回を例にしたんだよ。
だからその言い分はとっくに包括済み。
>>859
> 気に掛けないのは当たり前なのよ、そもそもスタンドがついてないなんて
> 一般人は思ってないから見てない。これが事実。
そう、「気に掛けないのは当たり前」。
「我思う、故に我あり」と一緒で、気に掛けていない以上その存在の有無は常識にすら上がらない。
つまり>>849の言う「街乗りにスタンドつけないならそれは一般人からみたら常識とマナーを知らない人」は大嘘だということ。
立て掛けの話をしてイイ顔はしないかもしれんが、気に掛けてないから悪い顔もしないんだよ。
863:ツール・ド・名無しさん
11/05/11 03:15:51.39
>>854
それはしっかりしたスタンドをつけている場合だけ。
ちょっと触れたくらいで倒れる一本足スタンドは迷惑。
そんなもんつけるくらいならつけないでその辺に縛り付けろ。
864:ツール・ド・名無しさん
11/05/11 08:24:03.36
倒れるかもしれない自転車より
初めから倒れてる自転車の方が迷惑
ひとりでスペース独占して邪魔なんだよ
倒してない奴は指定されている駐輪場所から外れて立てかけてるし
まさに自分さえ良ければ主義者
毎回逆さにして駐輪してる奴は許す
865:ツール・ド・名無しさん
11/05/11 08:45:41.30
>>69
が見たい
866:ツール・ド・名無しさん
11/05/11 08:53:55.06
犬のしょんべんかけても怒んなよ
867:ツール・ド・名無しさん
11/05/11 10:21:12.12
>>864
前輪を挟み込むような自転車立てがある場所でも毎回逆さにしなきゃいけないの？
そもそもお前なんかの許しを得なきゃいけないの？
868:ツール・ド・名無しさん
11/05/11 10:45:58.46
ボトムレッグ使いだけど、輪行は無いも同然でやってるし、物に立てかけなくてもよいし
全くもって快適だよ。
つけられる物が限定されてるけど、つけられるんならつけといたほうがいいだろ。
あの程度の重量増が脚に来るなら、貧弱と言わざるをえないよ。
869:ツール・ド・名無しさん
11/05/11 10:57:18.48
おまえら自信も人様の壁にもたれ掛かったりそこらに座り込んだりするじゃんか。
なんで椅子を持ち歩かないんだ？
870:ツール・ド・名無しさん
11/05/11 12:00:27.87
>>869
お前と同類の、程度の低いお友達がそうするからって
みんなしていると思い込むなよ
871:ツール・ド・名無しさん
11/05/11 15:54:09.46
>>862
上２つは認める、確かに俺の言い分がおかしい。
ただ、最後のはそうじゃない。
一般人は立て掛けてある自転車みても、スタンドないから立て掛けてると思ってないんだよ。
急いでいてとか風強いからの理由で"たまたま"立て掛けてるものとおもってる。
スタンドあるのが当たり前だからスタンドの有無なんて見ないので知ることが少ない。
数百gの軽量化のために立て掛けしかできない仕様にしてるとハナから思ってないんだって。
で、そのことを教えると立て掛け自転車についての一般人の捉え方が変わってくるよということ。
872:ツール・ド・名無しさん
11/05/11 16:17:18.77
>>871
キミが思うほど一般人は興味を示さない。
変わるも何も知ったこっちゃないから、教えても「ふ～ん」で終わりだよ。
873:ツール・ド・名無しさん
11/05/11 16:30:50.19
>>868
軽量化の恩恵が欲しいわけじゃなくて、軽量化する自分に酔ってるだけだから
言っても無駄でしょ
874:ツール・ド・名無しさん
11/05/20 13:37:39.14
私的にはﾏﾏﾁｬﾘｽﾀﾝﾄﾞがほしい
あれﾊﾞﾗﾝｽよさそうでﾒﾝﾃﾅﾝｽもしやすそうだし・・・
軽量でｴﾝﾄﾞﾀﾞﾎﾞかｽﾃｰに付けれるようなのないかねぇ・・・
875:ツール・ド・名無しさん
11/05/20 21:22:55.60
ママチャリスタンドって風に弱いからな
サイドスタンドならスタンド側を風下に向ければ倒れにくい
876:ツール・ド・名無しさん
11/05/21 08:35:13.11
風は常に一定ではない。
877:ツール・ド・名無しさん
11/05/21 21:03:17.06
>>869
一般人は座り込んでる人を見ても、椅子を持ってないから座り込んでると思ってないんだよ。
急いでいてとか風強いからの理由で"たまたま"座り込んでるものと思ってる。
椅子を持ち歩くのが当たり前だから椅子の有無なんて見ないので知ることが少ない。
数kgの軽量化のために座り込むしかできない仕様にしてるとハナから思ってないんだって。
で、そのことを教えると座り込み人間についての一般人の捉え方が変わってくるよということ。