■□■^KUOTA^13■□■ at BICYCLE
■□■^KUOTA^13■□■ - 暇つぶし2ch50:ツール・ド・名無しさん
10/04/20 19:00:53
クソカルマもヲタケベルも、
キングオブマウンテンであるオレ様の足元にはおよばない

51:ツール・ド・名無しさん
10/04/20 19:26:09
KOMってクソオブマウンテンの略だったか

52:ツール・ド・名無しさん
10/04/20 19:36:31
貧乏人がベラチでしかもカルマ購入って 救えねーな おいwwwwww

53:ツール・ド・名無しさん
10/04/20 20:00:15
は?国内の店で買ってますが?
何そんなに顔真っ赤にしてるの?

54:ツール・ド・名無しさん
10/04/20 21:09:23
貧乏人wwwwwww

55:ツール・ド・名無しさん
10/04/20 21:24:08
古い雑誌見てたらksano、kiss、khanなんてのがあった。
この会社、Kがよっぽど好きなんだね。

56:ツール・ド・名無しさん
10/04/20 23:56:36
メーカー好き者同士仲良くすればいいのにぬ

57:ツール・ド・名無しさん
10/04/21 00:30:25

                     
                             
  r┐  __        
.<ヽヽ二>'  ̄ ̄ ` ー、  
  } } r‐┐ /  ヽ   \
 く/ L{´  从   | !,. | |   
 | |  | >、i ヽ |≦、/ /!  け、 ケベルって、ほんと最高だわ!買って損は無いわ!
 | |  |{  ヒ}` |/ヒ} 」レ| |  
 | |  ハxx    - 、 xx{ !ハ  
./ ハ  |  /⌒V  / | |
/  |  .|\{   /イ  ! ヽ  
   /  |r―>く_/::|  | \\  

58:ツール・ド・名無しさん
10/04/21 01:03:34
こないだカルト買ってやっと感想
別にガチガチに硬くはない
でもBB周りのフレームが恐ろしく肉厚
全部受け止めてくれる感じで巡航速度に上増しがあるかなって感じ
平地しかまだ走ってないので細かい感想は抜きだが
また次の休日は山も走ってみようと思う。

59:ツール・ド・名無しさん
10/04/21 01:20:23
test

60:ツール・ド・名無しさん
10/04/21 11:40:32
KUOTAだからKにこだわってるの?

61:ツール・ド・名無しさん
10/04/21 11:51:41
安い安すぎる

62:ツール・ド・名無しさん
10/04/21 11:54:29
十万石饅頭が?

63:ツール・ド・名無しさん
10/04/21 17:55:08
俺のカルマ今まで「<UOTA」だったけど
サドルをアリオネにしたら、ちゃんと「KUOTA」になってくれた


64:ツール・ド・名無しさん
10/04/21 18:08:46
プロロゴに、はまった ジャスト!

65:ツール・ド・名無しさん
10/04/21 19:31:52
「'UOTA」 ……orz

66:ツール・ド・名無しさん
10/04/21 22:33:23
>>60
社名がQUOTAのQをKに一文字代えた造語でKUOTA
車種も基本的にKから始まる言葉・もしくは最初の一文字をKに代えてる
何でKにこだわったのかは親会社のシンテマ社にでも聞いてくれ

67:ツール・ド・名無しさん
10/04/21 22:42:15
カルマのシートポストを補修部品として取り寄せ可能?いくらぐらいかな?

68:ツール・ド・名無しさん
10/04/21 23:22:50
KDEみたいだよな

69:ツール・ド・名無しさん
10/04/21 23:56:52
アルテで組んだフルカーボン車で
あえてKHARUMAと天秤にかけるとしたら何だろ?


70:こすりつけ最高 ◆69Get00o1.
10/04/21 23:57:45 FGj0lnjt
        ノ)
      (;:.:.__)
     (;;゚ w ゚:;) 
    (;;:_:.__゚.:.:⌒)
   (;;;::。:.. :;+;::;;`)
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:| +
  | ///ノ(、_, )ヽ、///::|
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::| +    イヤラシイ番号GET!!!
   \  `ニニ´  .:::::/     +
    /〃 `'''''''''(ノ''''''ヽ_)'''ヽ      
  /  ‘           l~ | ┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨          
  (OO)∧            |  
   `'ー、           丿       (´⌒;;(´⌒;;
      /丿\ヽ ̄/ ノ\ (_.     (´⌒;;(´⌒;;(´⌒;;
      Ll    ̄ Ll   `ー‐┘  (´⌒;;(´⌒;;(´⌒

71:こすりつけ最高 ◆69Get00o1.
10/04/21 23:58:23 FGj0lnjt
        ノ)
      (;:.:.__)
     (;;゚ w ゚:;) 
    (;;:_:.__゚.:.:⌒)
   (;;;::。:.. :;+;::;;`)
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:| +
  | ///ノ(、_, )ヽ、///::|
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::| +    うんコラー!!!
   \  `ニニ´  .:::::/     +
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||

72:ツール・ド・名無しさん
10/04/22 00:02:33
>>69
FOCUS CAYO

73:ツール・ド・名無しさん
10/04/22 00:03:57
>>69
ピナレロFP3

74:ツール・ド・名無しさん
10/04/22 00:04:16
ここってルック車だろ?
冴えない親父がよくまたいでるwww

75:ツール・ド・名無しさん
10/04/22 00:49:25
佳世は優秀
クソカルマは粗大ごみ

76:ツール・ド・名無しさん
10/04/22 01:02:17
規制された奴がまた沸いてきたんかな

77:ツール・ド・名無しさん
10/04/22 02:02:11
\(^o^)/fp3乗ってました

78:ツール・ド・名無しさん
10/04/22 02:09:41
規制で全然書けん

79:ツール・ド・名無しさん
10/04/22 02:52:42
>>67
ベラチで2万弱
とりあえず新車注文時にスペアで2本買っておいた

80:ツール・ド・名無しさん
10/04/22 07:55:29
青にKOM
夢はピレネーの
山を駆け上る

【解説】
 アグリチュベルのジャージを着た
 コスプレレーサの心境を詠んだ一句
 通常はKOMではなく、カルマである場
 合も多くみられる。
 09第7ステージは、kuota糊にとって
 忘れられない銘シーンである。

81:ツール・ド・名無しさん
10/04/22 12:05:47 9Hf8SqV2
>>79
シートポストってそんなにバキバキ壊れるのか?

82:ツール・ド・名無しさん
10/04/22 13:07:35
インナーマッソォー!

83:ツール・ド・名無しさん
10/04/22 13:10:43
>>81
いつまで乗るかわからないけど、将来破損したときに「在庫ありません」ってなったら詰むじゃん?
といいながら、シートポスト買うより、もうちょっと貯めてKOM買えばよかったorz

84:ツール・ド・名無しさん
10/04/22 13:19:59
バカス

85:ツール・ド・名無しさん
10/04/22 19:16:40
ケベルのリアライト用にKNOGのSKINKを通販で購入したものの
果たしてあのシートポストに装着できるんだろうか・・・

86:ツール・ド・名無しさん
10/04/22 19:24:45
今日は濡れたわ

87:ツール・ド・名無しさん
10/04/22 19:44:13
自転車暦長いほうだが落車でフレーム、フォーク破損、超初心者の頃ステムのネジなめた、リム破損、スポーク折れ・・・・・・
色々やったが、シートポストの破損なんて一度もないなぁ
フルカーボンも使ってるがよほど無茶な扱いするか、よほど特殊なダメージの受け方しないと
シートポストだけダメになるなんて無いだろうね
ましてやあのカルマの頑丈なアルミコンポジットのタイプなら壊す方が難しそう

88:ツール・ド・名無しさん
10/04/22 20:50:54
アホス

89:ツール・ド・名無しさん
10/04/22 20:56:57
>>85
フツーに、トピークのレッドライトでいいじゃん
ゴムのリングで留めるやつ

90:ツール・ド・名無しさん
10/04/22 21:05:21
カルマを買おうかと思ってたけど欲が出てケベルにしたいと思い始めた。
そしたら更に欲が出てきてルックの586が欲しくなってきた。
どうしたらいいんだ

91:ツール・ド・名無しさん
10/04/22 21:11:35
きも

92:ツール・ド・名無しさん
10/04/22 21:14:24
>>91
お前がな。そのレスになんか意味あんのかよ。お前の人生くらい意味ねーよ

93:ツール・ド・名無しさん
10/04/22 22:17:10
ケベルはBB30でしょ?
普通のBBでいいや

94:ツール・ド・名無しさん
10/04/22 22:19:11
>>83
何年乗るつもりなんだよ?
10年かw

95:ツール・ド・名無しさん
10/04/22 22:22:22
>>92
コイツ、きもw

96:ツール・ド・名無しさん
10/04/22 23:49:50
         |::::::::| |::::::::::::::::|  !::::::::::::::i l::|
     .    |::::::::| |:::::::::::::::L.,」::::::::::::::| !:!
     .     |:::_;;;| |;、-r┬ァ;T'j''''1┬;!_|:|
           l'' i|j_,.//‐'/  lTト l、l  j`i
.          l ,、. li //___    リ_lノ lル' l  
          l ヾ! l v'´ ̄  , ´ ̄`イク !    プギャーーーーーーーッ
.         ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ|    
        ,レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ |    
        /{   ⌒ゝ_/ } ー‐<!Lソ ,'i !
        //ト、 ,/'´/、 〈、__,リ:::::!| `ヽ|ノ
.      // ! {ヾ、ハ ヽ Y`f~´::::::::::v  l
      ,'イ. //|l、 { ヽ_ゾノ::::::、ー、:::ヽ |

97:ツール・ド・名無しさん
10/04/23 00:04:25
>>93
ケベルBB30もあるけど普通のもある


98:ツール・ド・名無しさん
10/04/23 00:35:37
それ去年の残りだってw

99:ツール・ド・名無しさん
10/04/23 01:06:58
>>94
同意
こんな安カーボン車に何年乗るつもりなんだろう。。。

100:ツール・ド・名無しさん
10/04/23 03:52:39
>>99
         |::::::::| |::::::::::::::::|  !::::::::::::::i l::|
     .    |::::::::| |:::::::::::::::L.,」::::::::::::::| !:!
     .     |:::_;;;| |;、-r┬ァ;T'j''''1┬;!_|:|
           l'' i|j_,.//‐'/  lTト l、l  j`i
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          l ヾ! l v'´ ̄  , ´ ̄`イク !    プギャーーーーーーーッ
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        ,レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ |    
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      ,'イ. //|l、 { ヽ_ゾノ::::::、ー、:::ヽ |


101:ツール・ド・名無しさん
10/04/23 12:56:30
ベラチで納期待ちの奴、挙手っ!

102:ツール・ド・名無しさん
10/04/23 12:58:00 p1O7Ndo4
カルマとfocusカヨならどっちがいい?

あんまfocusってみない

103:ツール・ド・名無しさん
10/04/23 12:59:56
LAPIERREにしとけ

104:ツール・ド・名無しさん
10/04/23 13:15:51 p1O7Ndo4
>>103
海外通販だとどこで売ってる?

105:ツール・ド・名無しさん
10/04/23 18:23:58
このスレの人たちはやたら通販好きだよな

106:ツール・ド・名無しさん
10/04/23 20:43:59
>>102
試乗程度だけど俺には硬すぎた
チョイ前のアルミ並にカンカン来て俺の足には合わなかった
短距離レース専用なら選択肢にも入ったがマルチユースならケベルかカルマだろうね
剛脚の人や体重のある人なら評価は違うだろうから自分で試すしか無いんでは?

107:ツール・ド・名無しさん
10/04/23 22:01:57
>>69
FELT F4

108:ツール・ド・名無しさん
10/04/23 23:00:51
2011年の予約ていつぐらいから?

109:ツール・ド・名無しさん
10/04/23 23:43:22
>>107
いくらなんでもあんな物候補にははいらんだろ

110:ツール・ド・名無しさん
10/04/23 23:51:08
印玉の展示会はいつも10月末か11月始め
予約はスペックや価格の詳細もわからなくてもいいならもっと早くから受けつける
2010年モデルは8月の印玉扱いのアパレル展示会の時点で受け付けてたけど納車は
11月予約と変らん、あんまりあせっても得は無い

111:ツール・ド・名無しさん
10/04/23 23:56:20
>>109
F4の方が軽しよく走るよ

112:ツール・ド・名無しさん
10/04/23 23:59:05
転職する自分に上司が餞別としてジャージをプレゼントしてくれた。

「君の自転車の色に良く合うと思うよ」って渡され、帰って開けてみたら嫌な予感的中。

思いっきりイズミのピナレロジャージだったorz   
気持ちだけ貰っておきます。お世話になりました、課長!


113:ツール・ド・名無しさん
10/04/24 00:06:18
>>111
出張してくるなウザイ
巣へ帰れ

114:ツール・ド・名無しさん
10/04/24 00:09:08
>>69
センチュリオン ギガドライブ

115:ツール・ド・名無しさん
10/04/24 00:27:29
自分より下のレベルを馬鹿にするのは良いストレス解消
安易に優越感に浸るにはもってこいの方法
低レベルな馬鹿のやることだが、ターゲットにはもってこい
なのがカルマなんだろうね
街乗りメイン・やっつけ仕事・乗り手はほぼド素人ばっかり
痛い奴率高い・・・・材料が揃ってるからな

116:ツール・ド・名無しさん
10/04/24 00:35:37
カルマwwwwwwwww

117:ツール・ド・名無しさん
10/04/24 00:59:15
>>110
さんくす
来年からTTバイク乗ってみようと思ってね
助かったわ

118:ツール・ド・名無しさん
10/04/24 15:15:40
カルマのコンポはアルテグラ!!

119:ツール・ド・名無しさん
10/04/24 20:44:31
何故ガノ乗りが馬鹿にされるのか、わかった気がする

120:ツール・ド・名無しさん
10/04/24 23:34:14
カルマはガノと同レベル

121:ツール・ド・名無しさん
10/04/25 01:15:48
        ____
        /     \    
     /   ⌒  ⌒ \   カルマなんて恥ずかしいバイク よく乗れるよなこいつら
   /    (●)  (●) \     
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
__/          \  |__| | |             |
| | /   ,              \n||  | |             |
| | /   /         r.  ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_


122:ツール・ド・名無しさん
10/04/25 01:27:08
カルマが買えないから悔しいの?
カルマ乗ってる人にブッ千切られて悔しいの?
カルマ乗ってる人に親殺されたの?
悔しいの?悔しいのぅ悔しいのぅw

123:ツール・ド・名無しさん
10/04/25 02:04:31
        ____
        /     \ ズズー
     /   ⌒   ⌒ \   おまけに乗ってる奴は >>122のような痛い奴ばかりときてる
   /   ( ●)  (●) \  
   .|   、" ゙)(__人__)".  )  __________
   \      。` ||||==(⌒)ー、| |              |
__/         ||||  ~\  .〉| |              |
| | /    ,  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|_./ | |               |
| | /   /   ヽ回回回回レ|   | |              |
| | | ⌒ ーnnn.ヽ___/ |   |_|_________|
 ̄ \__、("二) └─┘ ̄l二二l二二 ._|_|__|_


124:ツール・ド・名無しさん
10/04/25 07:20:35
asahi-netいいかげんにしろ

125:ツール・ド・名無しさん
10/04/25 09:11:01
>>106
俺的にはガチガチのフレームに柔らかめのカーボンホイールが好みだから良いかも

126:ツール・ド・名無しさん
10/04/25 10:36:34
なんだこいつ、脳がポタリングレベルかよ

127:ツール・ド・名無しさん
10/04/25 10:56:28
>>121,123
そんなもんばっかり食ってないで
たまには寿司でも食えよwww

128:ツール・ド・名無しさん
10/04/25 11:14:14
恨むなら、君の生まれを恨むんだな

129:ツール・ド・名無しさん
10/04/25 11:28:02
なんで10カルマはあんなに安価で販売できるの?
格安カーボンのFELTとかはエンドクラスと同じデザインで素っ気ないけど、カルマはそこそこのルックス。
ビアンキのC2Cシリーズとかに近いんだろうけど、流通量は桁違いだろうし・・・

130:ツール・ド・名無しさん
10/04/25 12:04:10
09モデルはヨーロッパでもバカ売れしたらしいし減価償却出来たんじゃないの
つか海外の価格は元々そんな高くないし輸入元がボry

131:ツール・ド・名無しさん
10/04/25 12:07:21
>>130
     /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
     /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
    /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/  リ!: ::/ノ  l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
   /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、  / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | /   う う  前  |
.   /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::||    ノノ  イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/   な 思 が
   /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん う
 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な
   |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミヽ   う  ら
     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶

132:ツール・ド・名無しさん
10/04/25 13:13:22
>>131
URLリンク(uproda11.2ch-library.com)

133:ツール・ド・名無しさん
10/04/25 13:47:30
エンドクラスて…

134:ツール・ド・名無しさん
10/04/25 19:50:39
ヤビツ、おもしれーじゃねーか

135:ツール・ド・名無しさん
10/04/25 20:44:25
今日はやたらKUOTA海苔にあった
下りの多摩サイで08カルマ、09カルマ、奥多摩で黒ケベル、上りの多摩サイでコム

136:ツール・ド・名無しさん
10/04/25 20:57:59
kebelの105にracing3で25万。
買いかな。知り合いの自転車屋がこれで作ってくれるって言ってるんだけど

137:ツール・ド・名無しさん
10/04/25 21:01:58
あと3万出してケベル アルテグラにするか105にするかご自由に

138:ツール・ド・名無しさん
10/04/25 21:11:44
>>137
旧105の処分も兼ねてるであろうから難しいんでないかい?

139:ツール・ド・名無しさん
10/04/25 21:16:04
105の処分だとさ。
でも105って使ったことないけどアルテグラと比較したらどう劣るんだろう。分からない

140:ツール・ド・名無しさん
10/04/25 21:18:01
富士行くか

141:ツール・ド・名無しさん
10/04/25 21:21:08
>>139
デュラに出会わない限りは大きな顔していられる。

142:ツール・ド・名無しさん
10/04/25 21:23:07
>>141
それはアルテグラも一緒だよな・・・
個人的には旧105タイプのシフトワイヤーがアホ毛になってるほうが
シフトフィール軽くて好きだけどね

143:ツール・ド・名無しさん
10/04/25 21:33:42
105はシフトのタイミングが遅くて重いの?
アルテグラにしてよって言ってもだめだろうしなぁ

144:ツール・ド・名無しさん
10/04/25 21:53:39
シフトが軽いのは旧105
というか、新型みたいにシフトワイヤーがハンドルに沿わせるタイプは
DURAワイヤーとかにしないとちょっとシフトが重い

145:ツール・ド・名無しさん
10/04/25 21:53:48
kebelならアルテにしてあげたいけど、格安だからいいじゃん。

146:ツール・ド・名無しさん
10/04/25 22:36:38
105だと大きいフロントバッグつけにくいんだよな

147:ツール・ド・名無しさん
10/04/25 22:42:50
デカいフロントバッグとか使ったことなかったから気にならなかったけど、確かに邪魔になりそうだ

一番気になるのはナイトランでライトの光がシフトワイヤーに反射して眩しい&影が出来ることくらいか

148:ツール・ド・名無しさん
10/04/25 23:45:26
人いねーなwwwww

149:ツール・ド・名無しさん
10/04/26 01:27:13
ヤフオクのカルマ売れないねー

150:ツール・ド・名無しさん
10/04/26 02:18:34 yJVKSHRB
カルマのエアロ形状ってどれだけ効果あるの?

151:ツール・ド・名無しさん
10/04/26 02:56:31


            /   /┼   ┼`  .土_  ┼‐  l7 l7
          /\ 二l二 <ノ⌒) >|  ) / こ o o
                             , -、
.         , --、       , -、   _      (  j
        (   j     /   ⌒´  \    / /´
          \ \.  ∠   ハ M ,   ',  / /
           \ \ / ヽ ト、l !/ |  ハ / /
            \ ヽ! l八⌒_⌒ル トリ/ /
             \∧{l リ  V_ノ イ j∧′/
               // .ヽ { >‐< j/ \ヽ
              \  メ/^<>^',ヽ  /
                `{  〉 f::l .〈o Y
                 } / l::::l V .}

152:ツール・ド・名無しさん
10/04/26 07:34:54
>>150
ないよりはあると思う

153:ツール・ド・名無しさん
10/04/26 08:27:09
もし、King of Mountainでなく、King in Mountainだったら、
絶対買ってなかっただろう

154:ツール・ド・名無しさん
10/04/26 11:32:03
さぶっ

155:ツール・ド・名無しさん
10/04/26 12:52:53
カルマぐらいのエアロっぷりなら服のシワなくしたほうが空気抵抗減るよ

156:ツール・ド・名無しさん
10/04/26 15:02:43 MOvfnHjn
KOMのデザインでKEBELがでたら買うのに。
涙滴形シートピラー好きじゃないんだよなー。

157:ツール・ド・名無しさん
10/04/26 15:07:34
涙滴形が嫌なら楕円のKULTにすればいい

158:ツール・ド・名無しさん
10/04/26 19:01:33
涙滴形
素敵な響きね・・・
URLリンク(www.kiesinc.jp)

159:ツール・ド・名無しさん
10/04/26 19:18:10
カルマとケベルのシートポストは別物?

160:ツール・ド・名無しさん
10/04/26 19:22:07
天気いいから走ってきたけど行きは逆風が物凄かった
帰りは追い風でペダル軽すぎワロタ
気持ちイイッ

161:ツール・ド・名無しさん
10/04/26 20:20:18
>>159
同じ
カルマとケベルと予備シートポスト2本買って馬鹿にされた俺がいうんだから間違いない

162:ツール・ド・名無しさん
10/04/26 21:29:00
>>161
同じなんだ。
ケベルの方が軽いものが付いてるのかと思ってた。
ほんで形が合えば交換しようと目論んでたんだけど・・・・残念。

163:ツール・ド・名無しさん
10/04/26 22:15:29
KUOTA KREDOでググったらこんなのでてきたけど、
ここに書いてある大人の秘密って何なの??

URLリンク(china-carbon.seesaa.net)

164:ツール・ド・名無しさん
10/04/26 22:40:21
>>163
重量=スペックとかもうね…こういう馬鹿に売れるんだろうね

165:ツール・ド・名無しさん
10/04/26 23:17:47
>>162
ケベルのポストとカルマのポストは違うよ
差込も合わない

ケベルはセットバック違うポストが2種類用意されてる

166:ツール・ド・名無しさん
10/04/26 23:35:27
初期のは軽量

167:ツール・ド・名無しさん
10/04/26 23:40:18
革靴で立ち仕事四連勤後にカルトで東京奥多摩攻めてみたら山頂を前に脚つったー
流石になさけなくて帰りはとぼとぼだったぜ…
今の仕事にもっと慣れるまでしばらくは斜度低いとこで我慢するしかー

168:ツール・ド・名無しさん
10/04/27 00:18:32
仕事終わりは全然足回らないよなぁ

169:ツール・ド・名無しさん
10/04/27 00:22:02
09KEBELが16万
ただしティアグラなので見送った

170:ツール・ド・名無しさん
10/04/27 00:35:38
>>169
ワイか?
レーシングモデルとかPOP付けてるクセに
なんであそこはああいうバカなことするんだろ

171:ツール・ド・名無しさん
10/04/27 01:46:02

                  ____
          ____ ..::/     \  
        /     \  ─    ─\      ___
.      /  ─    ─ \ .;・))  (・..)) ヽ     /      \
     /   ((・.))  ((.・,)) ヽノ(、_, )ヽ    |  / ―   ―  \  
    |       ,ノ(、_, )ヽ    |-=ニ=-   / /  ((;・;)  ((・.;))  ヽ
     \     -=ニ=-   /:.      <  |     ,ノ(、_, )ヽ     |
    ノ            \⌒ ̄ ⌒⌒~ \    -=ニ=-    /
   ~⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒~         >        <
                   \    /⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒~

    ―      l   ‐┼― ‐┼― l _l_
       ー―  ト―  | ⌒  rー、  |  _|
   ―‐―       l    / ー  _ノ レ (ノヽ
             __   ヽ、
          ┌┐|__|  |   _/_ 
          ├┤|_|_ |_   /   ヽ |    ヽ
          ├┤|  ヽ    ノ / _|    |      |
          └┘レ  \, /  (_ノヽ  |/      !


172:ツール・ド・名無しさん
10/04/27 12:30:23
>>169
コンポに金掛けるよりホイールやタイヤに使いたかったんじゃね
でもまぁそれにしてもティアグラはねーわな

173:ツール・ド・名無しさん
10/04/27 15:35:54 kxzJUY6G
ホィールがデュラだったら許すけどな。

174:ツール・ド・名無しさん
10/04/27 21:37:40
kebel買おうと思ってたけどLOOKの585のアルテグラ新車が35万で買えそうなので浮気しそうです><

175:ツール・ド・名無しさん
10/04/27 21:58:21
>>174
俺でもLOOK買うなそれ

176:ツール・ド・名無しさん
10/04/27 22:15:28
>>175
超安くてびっくりだよね。うへへ

177:ツール・ド・名無しさん
10/04/28 02:25:53
>>163

///////////////////////////////////////////////////
カーボンバイクの作り方
URLリンク(www.youtube.com)
↑こちらはTIMEの例だから、白人さんがつくってる
///////////////////////////////////////////////////

自社工場持ってないメーカーだと、台湾の工場に外注してるんだろ
上の画像を見ると、フレームの型枠とカーボン繊維があれば量産で
き ることがよくわかる。生産管理が甘い場合には検品ではじかれた
やつとか、横流しがあっ てもおかしくない希ガス

178:ツール・ド・名無しさん
10/04/28 03:06:02
>>177
無意味なスペースがなんか怖い

179:ツール・ド・名無しさん
10/04/28 14:55:58
必死感

180:ツール・ド・名無しさん
10/04/28 20:14:09
KHARMAキャンセルスマス

181:ツール・ド・名無しさん
10/04/28 23:44:18
     (゚д゚ )  ≡≡≡
    O┬Oc )~ ≡≡≡
    (*)ι_/(*) ≡≡≡


     ( ゚д゚ ) ! ≡≡≡
    O┬Oc )~ ≡≡≡
    (*)ι_/(*) ≡≡≡


         ( ゚д゚ )
        O┬O
        ( .∩.|
         ι| |j::...
            ∪::::::


182:ツール・ド・名無しさん
10/04/30 08:07:36 XeqBtQe/
.

183:ツール・ド・名無しさん
10/04/30 21:28:18
カルマ乗ってる奴はアホ

184:ツール・ド・名無しさん
10/05/01 21:27:14
ベラチ購入組の納期はどういう状況だ?


185:ツール・ド・名無しさん
10/05/02 11:38:48
カルマ信者恥ずかしいから無効池
お前だけはKUOTA乗りとして認めない

186:ツール・ド・名無しさん
10/05/03 12:25:50
ケベル SRAM FORCEで組んで
FULCRUM RACING 5

これで27万って買い?

187:ツール・ド・名無しさん
10/05/03 12:33:20
>>186
絶対に貝

188:ツール・ド・名無しさん
10/05/03 13:12:31
>>187
おK、ありがとう
そこの店KOMもSRAM FORCE+VISION 602ホイール?
で42万

なんか特売してるみたい

189:ツール・ド・名無しさん
10/05/03 13:32:27
SRAMってカンパ以上に割高感があるよね。

190:ツール・ド・名無しさん
10/05/03 17:11:06
うざーーーー

191:ツール・ド・名無しさん
10/05/03 17:59:39
KUOTAって高級感がないよね

192:ツール・ド・名無しさん
10/05/03 22:58:02
SHIMANO以外は認めない(キリッ

193:ツール・ド・名無しさん
10/05/03 23:21:54
山奥の物産店でうどん食ってたらローディ軍団が到着。
俺のKHARMAを見つけてみんなで観察、そのうちベタベタ触りだしやがった。
非常識な連中め!と殺意の波動を送り込んでたらカルマから離れていった。
店内での会話を盗み聞きしたら、
・思ったより重い
・カーボンの編み目が粗すぎ
・バーテープの巻き方が下手くそ
・見た目がいいから磨いて飾りたくなる
まんまこのスレで言われてるのと同じで苦笑いしてしまった。

194:ツール・ド・名無しさん
10/05/03 23:28:50
>>193
あなたがうどん屋から出た時が気になります!
当然ローディー軍団より早く出たんでしょ?

195:ツール・ド・名無しさん
10/05/03 23:31:00
>>193
>・バーテープの巻き方が下手くそ
これはKUOTAに全く関係ないような・・・

196:ツール・ド・名無しさん
10/05/03 23:43:20
>>194
せっかくの快晴を血の雨にするのも悪いからね。
半袖半ズボン&ノーヘルなので誰にも気付かれずに立ち去ってあげた。

しかしまぁ失礼な連中だわな。
それらしき人物はいなくても、絶対に店内にいるのに大声で批評しやがって。
今後は殺意の波動を全面に押し出す為にもメット&サングラスでうどん食べます。

197:ツール・ド・名無しさん
10/05/04 00:21:00
うどん屋の店員になって成敗したい

198:ツール・ド・名無しさん
10/05/04 00:26:32
一人なら眺めるだけだろうけど、人数が多いと暴走しちゃうんだよなぁ…

199:ツール・ド・名無しさん
10/05/04 01:45:46
人のチャリを無断で触るとか有り得ねー
思ったより重いって持ち上げたりしたんだろうし
失礼なやっちゃなー
関西?

200:ツール・ド・名無しさん
10/05/04 07:40:01
ベラチの好敵手現る?
URLリンク(kamkerina.com)


201:ツール・ド・名無しさん
10/05/04 08:12:36
車体価格安すぎじゃね?

202:ツール・ド・名無しさん
10/05/04 08:13:22
サイズがわからん

203:ツール・ド・名無しさん
10/05/04 11:50:38
>>200
インドネシアの会社か
安すぎて逆に怖いな



204:ツール・ド・名無しさん
10/05/04 16:24:07
>>200
いちいちそんなの貼るな
スレ違いだし詐欺だったらどうするんだ
十中八九詐欺だろうけど

205:ツール・ド・名無しさん
10/05/04 16:33:25
クレカじゃなくて振り込みだし

振り込んでそのままドロンだろ

206:ツール・ド・名無しさん
10/05/04 17:19:55
>>193
ローディ軍団は何乗ってたの?

207:ツール・ド・名無しさん
10/05/04 20:48:58
くだらんねたにいつまでも食いついてるんじゃねえよ

208:ツール・ド・名無しさん
10/05/05 00:37:09
くだらねーカルマ乗りがいってんじゃねーぞ

209:ツール・ド・名無しさん
10/05/05 13:18:15
サイロにバカルマが増えてうざいです

210:ツール・ド・名無しさん
10/05/05 15:08:43
信用性ある情報がない

211:ツール・ド・名無しさん
10/05/05 23:47:54
信用性の無いお前が言うなって話でな わかったか?

212:ツール・ド・名無しさん
10/05/06 00:17:25
>>200
よりにもよってまたインドネシアかよw

213:ツール・ド・名無しさん
10/05/06 00:58:12
くおたに信頼性とか求めてたら乗れない
          ↑
       正直な意見

214:ツール・ド・名無しさん
10/05/06 12:48:37
>>200
明らかに詐欺っぽいなw


215:ツール・ド・名無しさん
10/05/06 13:49:47
>>214
おまえがなwwwwww

216:ツール・ド・名無しさん
10/05/06 15:27:34
>>215
おまえもなwwwwww

217:ツール・ド・名無しさん
10/05/06 15:29:21
いやいや俺が

218:ツール・ド・名無しさん
10/05/06 15:29:54
>>216
俺だよ、俺

219:ツール・ド・名無しさん
10/05/06 19:27:46




  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|
\  `ニニ´  .:::/      NO THANK YOU
/`ー‐--‐‐―´´\
       .n:n    nn
      nf|||    | | |^!n
      f|.| | ∩  ∩|..| |.|
      |: ::  ! }  {! ::: :|
      ヽ  ,イ   ヽ  :イ

220:ツール・ド・名無しさん
10/05/07 16:18:16
ベラチのケベルアルテが26万になってるけど、今が買い時か悩む。

221:ツール・ド・名無しさん
10/05/07 16:22:17
迷ったときが買い時

222:ツール・ド・名無しさん
10/05/07 16:43:25
>>220
なんだまだ買ってないのかよ 早く買えよボケ

223:ツール・ド・名無しさん
10/05/07 19:46:12
ベラチのカルトは赤/白バージョンはたのめるのか?
メニューにはないんだが。

224:ツール・ド・名無しさん
10/05/07 21:55:01 vG4sjjMq
身長163、股下69です。カルマのXS、XXSどちらが適正サイズでしょうか。小柄でサイズが合うバイクがなかなかありません。

225:ツール・ド・名無しさん
10/05/07 22:09:11
スイスフランが83円台だから、今のままの状態だと絶対に貝。

一時は87円くらいまで進んだからなぁ。

226:ツール・ド・名無しさん
10/05/07 22:24:50
カルトがほしいんだけど、誰か持ってない?
剛性はどうなんだろ
平地での速度維持し易いかな

227:ツール・ド・名無しさん
10/05/07 23:26:48
かなりの馬鹿とお見受けします
部屋から出ないほうが世の中の為


228:ツール・ド・名無しさん
10/05/08 00:19:29
>>223
赤は選べないんじゃない。

おれはそのままシルバーIYHしたけど。

229:ツール・ド・名無しさん
10/05/08 00:23:40
>>224

カルマ選ぶくらいだからたぶんビギナーだろうけど
XXSに1票

230:ツール・ド・名無しさん
10/05/08 01:31:07
>>224
股下が微妙だが、身長163ならXSでいいと思うが。
股下69だと、恐らくシートポストのKUOTAのKが完全に隠れるくらいかな?

ちなみに俺は165cm 股下72cmでXS
シートポストはKUOTAのKが<になってるw

231:ツール・ド・名無しさん
10/05/08 07:05:08 R1o7K1gJ
三年前購入スケベル、下駄履のつもりで見た目と安さで買ったがハッキリ言って糞、
その後同価格帯の09ダモクレスに変えたが下駄履きでは正に神。

232:ツール・ド・名無しさん
10/05/08 07:33:23
どう糞なんだい?

233:ツール・ド・名無しさん
10/05/08 10:19:58
たしかにケベルとダモはかぶるけど、乗り心地でダモの圧勝だろうな

234:ツール・ド・名無しさん
10/05/08 10:24:38
URLリンク(blog-imgs-42-origin.fc2.com)

235:ツール・ド・名無しさん
10/05/08 11:08:00
KHARUMAのカラーリングはヨサゲだが、
長く乗れなさそうだな。

ベラチネタも少なくなってきたし、
かなり下火になったなw


236:ツール・ド・名無しさん
10/05/08 14:15:26
一番下っ端のモデルだからしゃーないわな。
105なら17万程度でフルカーボンに乗れるんだから御の字。

237:ツール・ド・名無しさん
10/05/08 15:09:37
カルトいいかんじ
踏んだら推進力にはなるけど、ガチガチではないし

238:ツール・ド・名無しさん
10/05/08 16:02:43 R1o7K1gJ
今ではKuotaは糞塗れの便所下駄並みバイク

239:ツール・ド・名無しさん
10/05/08 20:17:39
便所コオロギ以下のボクちゃんにはもったいない
すっと便所に引きこもってればいいよ

240:ツール・ド・名無しさん
10/05/08 20:20:51
つーかさ
皆もうちょい仲良く行こうや

自分のバイクを愛して相棒感増やして行ったらそれが幸せやん
どんなトップグレード買おうがさ、
俺みたいに三ヶ月たたないうちに吹っ飛んで割れたら一緒だぜ……?

241:ツール・ド・名無しさん
10/05/08 20:27:34
納車して2ヶ月目に下りでタイヤロックし
ガードレールに激突し、いたる所傷だらけになったの思い出した

242:ツール・ド・名無しさん
10/05/09 00:36:06
割った話に傷ごときで同調されてもな

243:ツール・ド・名無しさん
10/05/09 01:28:10
傷だって心に穴が空くのはかわらねえって
どれだけ大事にしてるかで受けるダメージ変わるんだし
割った人間的には、激突マジでご愁傷様
それが復旧可能な傷だったなら不幸中の幸い、ではあるが。

244:ツール・ド・名無しさん
10/05/09 09:50:45
>>241
自転車は大丈夫でも、>>241はすでに死んでるんじゃないか?

245:ツール・ド・名無しさん
10/05/09 09:52:09
カルマは他のロード乗りから馬鹿にされてるのですか?

246:ツール・ド・名無しさん
10/05/09 10:12:33
初心者が多いので、何となく下に見てる人は多い。

247:ツール・ド・名無しさん
10/05/09 11:41:14
>>244
激突とかオーバーに書いてるだけでは?

248:241
10/05/09 20:20:10
激突はオーバーだったかもしれん
ガードレールにぶつかり倒れた程度です

体は無傷だったが自転車には傷多数
ガードレールの無い下りだったらと思うと・・・

249:ツール・ド・名無しさん
10/05/10 18:00:24
初心者ですが、kharmaのスプロケの丁数で迷っています。
用途はロングライドが8割、山が2割です。
足はもちろん賓客。
12/25位でいいでしょうか?


250:ツール・ド・名無しさん
10/05/10 18:57:32
11/28か
12/27にしとけ



251:ツール・ド・名無しさん
10/05/10 20:56:22
コンパクトに、12/25 or 12/27って使いにくくない?

252:ツール・ド・名無しさん
10/05/10 23:27:01
カルマの人はバックライトや携帯ポンプ、サドルバッグはどうやってます?
丸い部分がほとんどないのでアタッチメントが使えないものばかりで…

253:ツール・ド・名無しさん
10/05/10 23:59:07
>>252
サドルバッグにTOPEAKエアロウェッジ装着し、テールライトはバッグに装着
キャットアイのライトなら付属の取り付けバンドでシートステーにも装着できるけどね

携帯ポンプはAirboneの小さいのをサドルバッグの中に入れてる
チューブレスタイヤの時はビード上げ用にCO2ボンベも携行

254:ツール・ド・名無しさん
10/05/11 00:15:55
>>252
俺はサドルバッグはオーストリッチのSP-604
サイズは大きいけど、替えチューブやらロックやら携帯等が全部入るので便利
バックライトはキャットアイのTL-LD130をシートステーに装着⇒サドルバッグで少し見えにくい
ポンプはTOPEAKのマイクロロケットを、ボトルケージ横に装着

255:436
10/05/11 01:09:52
>>252
サドルバッグはLEZYNEのLサイズ。
バルビエリのビジョンエアが収まるので。
バックライトはファイバーフレアの長い方をU字に曲げてシートに付けてる。
曲げ過ぎ厳禁て書いてるんで自己責任で。

256:ツール・ド・名無しさん
10/05/11 01:39:20
>>255
シートというかサドルレールだわ。
左右のサドルレールにタイラップを付けて
そこにファイバーフレアのクリップを引っ掛けてる。
こんな感じ。
URLリンク(www.qbei.jp)
点滅モードだとかなりの視認性だわ。

257:ツール・ド・名無しさん
10/05/11 10:37:33
>>256
遠方からの視認性はイマイチっぽいし、普通にトピのレッドライトでいいな

258:252
10/05/11 22:39:40
いろいろとレスありがとうございます。
あまり情報のない分野なので助かりました。

259:ツール・ド・名無しさん
10/05/11 22:49:08
待つこと二ヶ月。


83円/腐乱で決済されて、やっと手元に届いた。
一時期、88円台まで逝ったときは、ショックだったな。

ベラチのおっさん、ありがとう。



260:ツール・ド・名無しさん
10/05/11 23:23:19
86円で決済されて送料込み25万円…
レーシング3だけど、ハンドル・ステムが黒だった。

261:ツール・ド・名無しさん
10/05/12 14:21:11
結局、初心者向けのスプロケはどれがベスト?

262:ツール・ド・名無しさん
10/05/12 14:22:19
12/27

263:ツール・ド・名無しさん
10/05/12 14:43:17
>>261
山メイン コンパクトクランク 12/27 or 下りもかっ飛ばす11/28
平地メイン ダブルクランク 12/23
最近の一般標準 コンパクトクランク 12/25
昔の一般標準  ダブルクランク  13/25


264:たろう
10/05/12 19:24:19
>>259
マジ?
私は4月27日に注文して5月13日に到着予定です
(郵便追跡上は13日に着くと思う)

ベラチ、メチャ早いやん!って思ってたけど、
運が良かったみたいね。








265:ツール・ド・名無しさん
10/05/13 03:38:17
カルマは乗り心地が良いの?

266:ツール・ド・名無しさん
10/05/13 03:44:24
レーパンクイコミレーシング

267:ツール・ド・名無しさん
10/05/13 09:51:53
>>264
サイズはXS?

268:たろう
10/05/13 19:06:36
>>267
サイズはMサイズです。
よく考えると、サイズやオプションによって納期が違うよね。



269:ツール・ド・名無しさん
10/05/14 01:06:55
以前、サイズで相談してたものです。
為替はアレだけどやっぱ欲しいのでベラチで購入しました。
サイズはY'sで計ってもらって適正サイズを出してもらった。
で、結局カルマXL+レイノルズです。
納期は結構かかるのかな~。でも楽しみ。
どうもありがとう


270:ツール・ド・名無しさん
10/05/14 10:34:14
>>263
12/25のノーマルクランクはどういう位置付け?

271:ツール・ド・名無しさん
10/05/14 10:57:27
>>270
そこそこ脚力の有る人の軽い峠向け
剛脚で身長高い人は53~56×12/23とか使うかと(クランク長175mm以上の場合)

272:ツール・ド・名無しさん
10/05/14 17:24:51
ベラチで新105になるのは次モデルまでは無いかな?

273:ツール・ド・名無しさん
10/05/14 17:59:48
うん

274:ツール・ド・名無しさん
10/05/14 20:32:01


275:ツール・ド・名無しさん
10/05/15 00:28:28
CLUB-KUOTA
URLリンク(www.legon.jp)

276:ツール・ド・名無しさん
10/05/15 03:23:01
カルマ、サイズLの重量は8.5kgくらい?

277:ツール・ド・名無しさん
10/05/15 08:22:12
だいたい9キロ

278:ツール・ド・名無しさん
10/05/15 09:05:58
KEBEL+DURA Lサイズで何キロ位???

279:ツール・ド・名無しさん
10/05/15 12:38:27
だいたい8キロ

280:ツール・ド・名無しさん
10/05/17 22:53:44
TOJで生ブリッツェン見てきた。
ケベル良さげだったわ。

281:ツール・ド・名無しさん
10/05/17 23:03:15
あの派手で目立つ白赤に乗れるのは速い人だけな
遅い奴は地味で目立たない黒にしとけ

282:ツール・ド・名無しさん
10/05/18 11:58:36
ベラチKULTの白/赤取り寄せ無理っていわれた・・・
キシリSLとR1ではどちらがいいかな?

283:ツール・ド・名無しさん
10/05/18 20:28:28
KOMとオルカで迷ってる
だれか背中押してくれ

284:ツール・ド・名無しさん
10/05/18 20:43:36
オルカは美しいよな
今はKEBELなので次はKOMかオルカで迷ってるところ

オルカにしといたほうが後悔が無いと思うけど、
自分には背中を押してあげられない

285:ツール・ド・名無しさん
10/05/18 21:34:32
オルカはちょくちょく見かけるけど素晴らしいわ。
KOMはまだ見たことない。

286:ツール・ド・名無しさん
10/05/18 23:11:20
今年の伊吹山HCでKOM2台見た。
ORCAはその10倍は見たが・・・

ということで希少価値のKOMおススメ。

287:ツール・ド・名無しさん
10/05/19 01:31:59
4月5月で琵琶湖10周したうち、KOMとすれ違ったのが2回あった。
オルカは一周で10台以上見ることもある。8台くらいの集団の中の2台がオルカとか。

CERVELO S3やDE ROSAのKING3より見ない

288:ツール・ド・名無しさん
10/05/19 08:35:57
オルカ評判いいもんなあ

289:ツール・ド・名無しさん
10/05/20 21:10:59 gW1oCd1+
美しさならチェントウノ、性能は?

290:ツール・ド・名無しさん
10/05/20 21:56:08 CSnbhPqU
初心者です。家の周りに坂が多いのでKHARMA-ULTEGRA2010を
ULTEGRAグレードでフロントトリプル交換しました。
家の周りで乗り回していますが最高です。
全く乳酸が溜まりません

291:ツール・ド・名無しさん
10/05/20 22:39:01
>>290
画像うpして。

292:ツール・ド・名無しさん
10/05/20 23:00:28
       j//      /\ヽ∨//∠ヽ.    \\. \
      _/      ∠≠ニ二ニ≧=<´  ヘ.     ', ヘ\ヽ.      /
 _ -‐ ´/  ,   -‐´、_, '⌒`^  、 \::\ } l     ヽヘ ヽ}     /         _|_ \
   ̄ フ´,  /             丶\::V| |      Vl       ,'             |____
.  //./                   `Vヽl |      ヽ ' .     |         /|    ヽ
  / ,イ/                    Ⅵ/,       ヽ.\   |.   l       (_ノ  _ノ
  |/ /       |               ∨ヘ.      ト、 \_ |.   |
.  /     /  /  l:     /  l           ∨i    、   |  ̄   !  l       lヽ│/ /
  l│  /  イ  ,イ.    l  ト、ヽ     / | :l :|   |  l      |   ヽ_ノ   !ー┼‐ |‐┬
  | |   l_メ、」_,;./l     L  l V   ∧ /  :|/   ハ.  ト、   |          |./│ヽ l  |
  | ト.  |.____ ヽ    l´ヽ{ _⊥イ イ /   /    / l/⌒ヽ   .|  ー┼─ └─ l  |
  | | ヽ | 、i┘::::i  \  | r┬┬‐┬ァ V  ,∧.   ,'  ´       |   ー┼-
  レ   ヽ!  ゝ- '   \l  i,.┘:::::iノ / ,/〉│ :| {         |    _⊥_     l   |
.      7/l/l/   、     `'ー‐ ' ∠≠r'ノ:jノ :| |         |   (__丿 ヽ    レ  |
     λ    `i`ァー-- 、  /l/l/l ∧‐'.:|:::|  ハ ',        |              l
      `、     レ'    ',     ,/| ::| :|:::| ./ ヽ_>      _|   __|_       _ノ
        ` = 、 '、    ノ  ,.イ∧'|:l.:/l:::|´            \    ._|
              `>-r  =ニi´、.,_`::: |:| { |:::l             |  .(_|
          _,.イ´ヽ.7   /  /:\;八:V:ノ                 |    ノ
       /7:::::!  ○O'´  /::::::::/ヽ.                ',

293:ツール・ド・名無しさん
10/05/20 23:03:30
そんな大きいAA貼られても、何のキャラかわからん

294:ツール・ド・名無しさん
10/05/21 22:03:53
インターにメールを送っても来ない。
このご時世考えられない。
やる気が無いんだろうな

295:ツール・ド・名無しさん
10/05/22 08:18:20
儲けてるふうに見えて
突然、倒産したりするご時勢ですから

296:ツール・ド・名無しさん
10/05/22 16:45:12
サイトがずっと2009年モデルだったから、期待しない方がいい。

297:ツール・ド・名無しさん
10/05/22 19:21:37
インタマ潰れてしまうん?

298:ツール・ド・名無しさん
10/05/22 20:28:38 TXIBey5v
金玉は潰した事が有る。

299:ツール・ド・名無しさん
10/05/23 00:40:07
社長が自分とこの商品インプレするってどうなん?

300:ツール・ド・名無しさん
10/05/23 11:57:21
>>298
ご愁傷様w

301:ツール・ド・名無しさん
10/05/23 12:14:04
>>300
俺も片金だぜ?BMXのジャンプ着地でペダル踏み外してトップチューブでグチャっと逝った

302:ツール・ド・名無しさん
10/05/23 14:14:50
>>298
麟太郎も犬に噛まれて片金

303:ツール・ド・名無しさん
10/05/23 20:35:08
勝海舟だね。

304:ツール・ド・名無しさん
10/05/23 21:20:53
カルマが届いたのですが、ステム、ハンドル、サドルが黒でした。
自転車屋で買ったのですが、スレの情報からすると個人輸入版っぽいですよね…
あまり悪い関係にしたくないのですが、私は損してるのでしょうか?

305:ツール・ド・名無しさん
10/05/23 23:26:02
GIROで先頭走ってるな

306:ツール・ド・名無しさん
10/05/23 23:27:26
>>304
ステム、ハンドル、サドルなんて
どーせ後々交換するパーツだから別にいーじゃん

307:ツール・ド・名無しさん
10/05/23 23:30:38
>>305
URLリンク(videochat.gazzetta.it)

308:ツール・ド・名無しさん
10/05/23 23:42:40
>>306
ハンドルとステムのどちらをカーボン化した方が楽になる?
微々たる変化のために3万ほど使うのは躊躇してしまう…

309:ツール・ド・名無しさん
10/05/24 00:01:30
残り20kmだね

イタ語中継なのでチンプンカンプンだが
山岳ステージでKOMが先頭集団にいると
カルマ糊のおいらも、テンション上がるわ

あと知ってると思うが、日本語テキストライブ
URLリンク(www.cyclowired.jp)

310:ツール・ド・名無しさん
10/05/24 00:20:44
>>304
日本語の説明書とか無かった?
インタマ経由ならあるでしょ?

311:ツール・ド・名無しさん
10/05/24 01:18:09
>>304
ステムはサイズによって違ってたはず。
あと、いくらで買った? 損したかどうかはそれによる

312:304
10/05/24 02:52:11
説明書関係は一切ありませんでした。
なぜかスペシャライズドの小さなメッセンジャーバッグをもらいましたが…
価格は10カルマ-アルテグラにPD-A600をセットで約26万。
サイズはSサイズですけど…なんかいやな予感が…orz

313:ツール・ド・名無しさん
10/05/24 03:05:44
>>312
代理店がボルのか、ショップがボルのかの違いだけ。
どっちでもいいじゃん。

個人輸入といっても9分組ぐらいで来るから、最後は自分で仕上げなきゃならない。
キミにそんな腕あるの?

314:ツール・ド・名無しさん
10/05/24 03:08:38
リッチーのステムとハンドルならベラチの可能性が・・・w

315:ツール・ド・名無しさん
10/05/24 11:43:56
>>312
ロットによって付いてるものが違うらしいよ
出回り始めはカタログ通りだろうけど、もう5月だしな

316:ツール・ド・名無しさん
10/05/24 12:12:13
>>312
自分もショップ経由だけど日本語のインタマ説明書は付いてたな。
恐らく個人輸入の可能性が高いね。

話がずれてしまうけど。
最初の一台目だったからショップで買ってみて思ったけど、正直
個人輸入との差額差ほどのメリットは感じなかったなあ。(定価で購入)
ポジションとか見てもらえるのかと思ってたけどそうじゃないし、
身長股下からサイズを選んでシートポストの高さだけ調節して
5分くらい軽く説明して引渡しだった。
ま、お金で買えないメリットも有るには有るんだけどね。
次回からは個人輸入しようと思った。

317:ツール・ド・名無しさん
10/05/24 13:03:00
>>304

その組み合わせでベラチで19万5千円だったよ。。

318:ツール・ド・名無しさん
10/05/24 19:52:21
>>312
ホイールをレーシング3にして23万でした…
ご愁傷様としか言いようがないけど、そういう店と分かって良かったじゃないか。

319:ツール・ド・名無しさん
10/05/24 20:46:17
URLリンク(www.intermax.co.jp)
インタマの特約店が、並行品を定価販売してたらこりゃ問題だと思うが
逆に特約店でなけりゃ入手経路は限られるよね

で、タイヤは何が装着されていたのかしらん?
 ミシュラン LITHION ⇒ ベラチ
じゃないかな。

320:ツール・ド・名無しさん
10/05/24 21:23:18
>>316
そりゃ店が悪くないか
おいらは40分くらいサドルの高さやらのポジションの調整に時間がかかった

321:ツール・ド・名無しさん
10/05/24 22:55:14
>>320
店が悪いのか当たった店員が悪いのか分からんけど、
股下だけ店で予め測っておいたのでシートポストも恐らく
一般的な係数かけた高さにしてあってそのまんま引渡しだったよ。

この辺じゃそのショップしか選択肢がないんだよね・・・・。
後になって一緒にイベントに参加した人に見てもらって初めて
ステムの長さとシートポストの高さが合ってない事を指摘された。

もちろん完成車なんだから最初から合ってるはずが無い事は
承知してるけど、ショップからはアドバイスも何も無しなのが何とも。


322:ツール・ド・名無しさん
10/05/24 23:25:35
>>321
俺がカルマ注文した時は、柱で股下測って、
固定ローラーに乗って、重りの付いた鎖を膝から垂らして、
かかとが上がり下がり過ぎないようにして、
太ももの角度、お尻の位置も合わせて。

小一時間かけて注文サイズを割り出してたわ。


323:ツール・ド・名無しさん
10/05/25 00:02:34
>>322
きっと本来はそれが当たり前なんだろうね・・・・。
やっぱショップで買って失敗したわil||li_| ̄|○ il||li
個人輸入なら差額でそこそこ良いホイールが買えたのに。

324:ツール・ド・名無しさん
10/05/25 00:17:00
ちょいスレ違いだろうけど、ショップのポジション出しってどこまで参考になるの?
10年近く前だけど、店員が「3mmずれてる、0.5mm下げてみようか」
などと色々と喋ってたが、よくよく思い出したら股下以外はメジャーも何も使わず目視のみ。
その日の体調とかもあるからある程度で良いように思えるんだが…

325:ツール・ド・名無しさん
10/05/25 05:30:23
>>323
それはお前の店選びが下手だっただけ。
店選びに失敗しただけの話。

それすらも判らず個人輸入だなんてwwwww


326:316
10/05/25 11:25:45
>>325

ああ、悪い。>>316>>321>>323は俺な。
流れと文体で判ると思ったから敢えて名前に番号は入れてない。
ショップの選択肢がないことは>>321で書いた。

今回ショップで買ったのは失敗は失敗なんだが、
地元と周辺ではそこそこ有名な店だし、店選びが下手というより
正確に言うと当たった店員が悪かったと思ってる。
ちなみにバイク本体以外の小物はしょっちゅう個人輸入してる。


327:ツール・ド・名無しさん
10/05/25 21:35:20
>>324
割と効果はある。
同じような体格の友人にもらった古いロードを乗ってたんだけど、MTB購入のついでに調整してもらった。
最初は乗りづらいと感じたが、一ヶ月もしないうちに楽に遠くまで行けるようになった。
ハンドルの角度とサドルの位置調整だけでこれだけ変わるのかと感心したわ。

328:322
10/05/26 00:00:45
>>326
個人輸入じゃないよ、小さなお店で注文したよ。
10件近く自転車屋回って、10キロほど離れた個人営業の店で。
丁寧にポジション調べてサイズ出してくれたわ。

完成車は値引き無しって自信持って言われたけど、
技術に拘りを持ってるようだから、長く付き合っていけるかなと。
店主は以前、プロチームのメカをやってたって常連が教えてくれたし。

自分じゃサイズなんてまともに出せなかったと思うよ。


329:ツール・ド・名無しさん
10/05/26 01:16:15 L4ezYJMZ
カルマアルテグラ、インタマモデル23万円なら安い?

330:ツール・ド・名無しさん
10/05/26 01:19:06
安いんじゃない。

331:ツール・ド・名無しさん
10/05/26 02:42:22
最近ベラチカルマの悪口レスを見かけないな
あの店員元気かな…

332:ツール・ド・名無しさん
10/05/26 11:09:07
インタマモデルはどこかにインタマのステッカー貼ってある?

333:ツール・ド・名無しさん
10/05/27 00:17:43
無いよ
BBシェル下側にKUOTAの品番ステッカーのみ

334:ツール・ド・名無しさん
10/05/28 01:35:00
KUOTAの品番ステッカーない!
俺のKUOTAと思ってたけど違うのか

335:ツール・ド・名無しさん
10/05/28 01:47:45
ベラからKULTきた。
梱包シンプルすぎて笑った。
QRが段ボール突きやぶって、こんにちはしてた。
発注から3週間、発送から1週間で到着。

336:ツール・ド・名無しさん
10/05/28 09:21:11
>>335
やっぱり色はシルバー?
赤白扱ってないんだよね…


337:ツール・ド・名無しさん
10/05/28 09:28:36
>>336
シルバー
赤は選べないみたい。

338:ツール・ド・名無しさん
10/05/28 17:32:31
>>336 KULTの白/赤欲しいのだけど?とメールしたら↓

Good evening Mr. ○○,

Thank you very much for your interest in bellatisport.com products.
Sorry but in Switzerland is not imported the color white-red.

Your sincerely,

アンドレア ベラチ

と返事がきた。

339:ツール・ド・名無しさん
10/05/29 08:57:41
KUOTAってコストパフォーマンス最悪じゃない?
50万のだったらFELTで30万とかで買えるし。
ま~カッコいいけどな。。

340:ツール・ド・名無しさん
10/05/29 10:31:07
デカロゴが最近恥ずかしくてたまりません

341:ツール・ド・名無しさん
10/05/29 16:43:22
>>339
みんながコスパ重視で買い物してるわけじゃないんだよ。

342:ツール・ド・名無しさん
10/05/29 18:30:47
>>339
ジャイアンマジおすすめ

343:ツール・ド・名無しさん
10/05/29 20:15:49
kebelアルテ仕様買うとすっか

344:ツール・ド・名無しさん
10/05/29 22:11:32
ツールド熊野で動いてるKOMを初めて見た。
正直kebelの方がかっこいいと思う…

345:ツール・ド・名無しさん
10/05/29 22:20:14
KOMはオーラがある
ケベルはそこらじゅうで見かける

346:ツール・ド・名無しさん
10/05/29 23:04:56
KOMは軽いだけ

347:ツール・ド・名無しさん
10/05/30 08:34:43 UW8yiD6K
動いているKOM?気持ち悪いwww

348:ツール・ド・名無しさん
10/05/30 15:27:56
宇都宮は今年からKOM使ってるのか?
去年まではケベルだったよな。
クリりん効果か?

349:ツール・ド・名無しさん
10/05/30 15:51:37
>>344
新宮とか三重南部って自転車文化あるの?

350:ツール・ド・名無しさん
10/05/30 16:09:29
>>349
新宮唯一のショップ
URLリンク(wheel-action.hp.infoseek.co.jp)

351:ツール・ド・名無しさん
10/05/30 18:15:53
KHARMAは前が硬く後が柔い。レースよりグランフォンドだな。

352:ツール・ド・名無しさん
10/05/30 19:25:15
どったの突然

353:ツール・ド・名無しさん
10/05/30 19:51:11
どこかのスレに載ってたまんまでウケる

354:ツール・ド・名無しさん
10/05/30 19:52:03
でも実際のところ言うとおりだな。
非常に体に優しい。速いかどうかはおいといて。

355:ツール・ド・名無しさん
10/05/30 20:27:24
>>348
選手によってKEBELかKOMか選べるみたい。



356:ツール・ド・名無しさん
10/05/30 23:21:05
ケベルなんか使ってられっかー!ってのが本音でして

357:ツール・ド・名無しさん
10/05/30 23:24:12
KHARMAはなんちゃってロード

358:ツール・ド・名無しさん
10/05/31 08:01:20
あのレベルでなんちゃってなら国内で20万以下のロードはガラクタだな

359:ツール・ド・名無しさん
10/05/31 08:22:39
来年のカルマはクロスバイクへ格下げ

360:ツール・ド・名無しさん
10/05/31 19:41:09
よっぽど何も無い人生送ってるんだろうなぁ、可哀相

361:ツール・ド・名無しさん
10/05/31 20:47:37
ほんとカルマ乗りは可愛そうですね

362:ツール・ド・名無しさん
10/05/31 21:33:51
そんなにカルマが気になってしょうがないのか ういヤツじゃ
どうでもいいバイクならほっとくよな普通

363:ツール・ド・名無しさん
10/05/31 21:54:35
キモwwwww

364:ツール・ド・名無しさん
10/06/01 00:07:57
カルマ買ったけど、一ヶ月で乗り換えた。
店長が渋い顔してたのを無視して強行してごめんなさい…
最初からリドレーにしとけば良かったよ

365:ツール・ド・名無しさん
10/06/01 00:19:59
リドレー厨さんもしつこいな

366:ツール・ド・名無しさん
10/06/01 01:31:35
ベラチでの邦貨換算
おいらが買った去年の暮れに比べて
かなり安くなってるなー

367:ツール・ド・名無しさん
10/06/01 09:24:08
>>366
ギリシャ問題の頃くらいに安くなったけど、また少しずつ上がってるね。

368:ツール・ド・名無しさん
10/06/01 10:25:32
ベラチ厨さんもしつこいな

369:ツール・ド・名無しさん
10/06/01 12:08:54
このスレでベラチでの激安海外通販で知ったけど
どおりで取り扱ってる店が多くない割には
巷にKUOTA乗りが急増したわけが判ったよw

カルマは他社でいうコンフォート系、ケベル以上がパフォーマンス系
って認識で宜しい?

安いんでどっちか買おうと思うけど…

370:ツール・ド・名無しさん
10/06/01 12:18:39
ケベルも十分安いですけど?

371:ツール・ド・名無しさん
10/06/01 21:05:31
そんな認識でしかもこんな所で聞いてるレベルならどっちも買わないほうがいいよ
ママチャリ乗ってろ


372:ツール・ド・名無しさん
10/06/01 21:09:41
どうした?
安物海外通販ってバレて悔しいのか
顔真っ赤だぞお前?

373:ツール・ド・名無しさん
10/06/01 21:16:18
>>369
カルマもケベルもパフォーマンス系だよ
ただ、どちらも他メーカーに比べて荒削りというか、プロトタイプ?って感じなんだよね
KHARMAとKEBELしか持ってないけどさ!来月KOM Di2買うよ

374:ツール・ド・名無しさん
10/06/01 21:56:23
>>369
大抵の店ならKUOTA扱ってるけど?
ワイズなんか一押しだったし。

もしかしてバカ?

375:ツール・ド・名無しさん
10/06/01 22:35:20
ワイズのケベルは安いな

376:ツール・ド・名無しさん
10/06/02 04:35:36
KULTって来年もあるのかね
KREDOみたいになくなっちゃわないよね?

KHARMA、KEBEL、KOMは大丈夫そうだけど

377:ツール・ド・名無しさん
10/06/02 15:02:19
KREDOは今でもあるだろ。

378:ツール・ド・名無しさん
10/06/03 00:23:05
>>375
パーツでコストダウンしてるからね。

379:ツール・ド・名無しさん
10/06/03 20:42:59
心配するな。
今の世の中何乗っててもバカにされる。
自分が気に入ったの乗ればよろし。

380:ツール・ド・名無しさん
10/06/03 21:09:36
そうそう、デローザやコルナゴ乗れば成金メタボ運動音痴、
ピナレロ乗ればロードの流行りに乗っただけのニワカ、
ジャイ乗れば筋肉バカの体育会系貧乏人、
Bianchi乗れば不良品と言われるご時世だからなw

結局、自分が気に入ったブランド以外はみんな認めたがらないからな
自分に合った好きなバイクに出会えるのが一番

381:ツール・ド・名無しさん
10/06/04 16:53:51
でも、KHARMAの赤白は
飽きるのが早そうだw

382:ツール・ド・名無しさん
10/06/04 17:23:38
素直じゃないな。欲しいなら欲しいって言っとけ。
実物見せるとみんなかっこいいっていうぞ。
やっぱKuotaは白赤だろ。

383:ツール・ド・名無しさん
10/06/04 19:00:55
KHARMAの白赤は赤が少なすぎなので、
KEBELの白赤の方が配色的にはいいよ

そんな理由だけでKEBEL買い足しました・・・

384:ツール・ド・名無しさん
10/06/04 20:25:05
bellati、kebel xsは月末にならないと入ってこないらしいわ
5月のフラン安でチャージしてもらったからいいけど、、、乗れるのは7月か

385:ツール・ド・名無しさん
10/06/05 02:54:30
インタマKHARMAはSLRアウター?


386:ツール・ド・名無しさん
10/06/05 22:37:28
ベラチ産カルマがパンクしたので修理してたんだけど、
シュワルベのチューブってバルブを固定するナットは付けていないもんなの?
透明のキャップはいいんだけど、ナットないと不便よね…

387:ツール・ド・名無しさん
10/06/05 22:45:02
バブルはねじ山なしタイプ?
【特徴】
シンプルで見た目が良い。ホイールバランス
の向上や軽量化を図るライダーに人気があり
ます。

388:ツール・ド・名無しさん
10/06/05 23:25:06
>>386
箱に入ってる状態ではナットは付属してるよ
自分はいつもつけてないから余りまくってるけど

389:ツール・ド・名無しさん
10/06/05 23:26:07
>387
今見てきたらネジ山はあった。
けど前後両方ともナット無しだったわ。
空気入れるときにすんげー苦労しそうなんだが…

390:ツール・ド・名無しさん
10/06/05 23:27:27
>>386
ああ、そういや俺のもナットは片方しか付いてなかったわ、無くても問題ないしいい加減なんじゃね?

391:ツール・ド・名無しさん
10/06/05 23:30:58
インタマモデルのチューブバブルはねじ山なしタイプ

392:ツール・ド・名無しさん
10/06/05 23:37:09
>>389
何で苦労するんだ?
エアが全く入ってない状態のときはタイヤを外側から押さえてバルブを押しつつ
バルブを入れるし、エアが入った状態ならバルブは引っ込まないだろう?


393:ツール・ド・名無しさん
10/06/05 23:42:00
>>392
普通、というか俺のなかでは最後にナットはめて固定するのが常識だから。

394:ツール・ド・名無しさん
10/06/06 00:42:50
カルマのコラムスペーサーを交換したいんだけど。
一番下の太さを変えてるスペーサは
どんな規格のものを探せばよいでしょうか。
なにかおすすめの品などありますか?

395:ツール・ド・名無しさん
10/06/06 01:14:19
スペーサーじゃなくてヘッドセットのトップカバーだから
ヘッドセット全交換か
同じメーカーのトップカバーで合うのに変えるか

396:ツール・ド・名無しさん
10/06/06 01:33:40
>>393
あんなものは飾りです、偉い人にはそれが分からないのです
長短を比較衡量すると、ナットはむしろ役に立ってないと思う

397:ツール・ド・名無しさん
10/06/06 10:25:53
こすれて穴開くのにな

398:ツール・ド・名無しさん
10/06/07 00:57:15
>>395
ありがとうございました。
見た目を変えたいだけにしては、ちょっとお高くなりそうですね。

399:ツール・ド・名無しさん
10/06/07 01:03:42
>>398
スペーサーをカーボンに替えるだけでも見た目が良くなるよ

400:ツール・ド・名無しさん
10/06/07 23:39:06
>>399
スペーサーをBBBのカーボンのに変えたところ、
ハンドルトステムはすでに交換済みのため
Ritcheyが浮いてしまって、なんだか座りが良くないもので
先日の書き込みに至りました。

401:ツール・ド・名無しさん
10/06/08 00:41:51
そんなとこ気にすんなよと

402:ツール・ド・名無しさん
10/06/08 09:59:35
んなもん走ってりゃ誰も見えねーってw

403:338
10/06/08 11:22:38
ベラチからKULTが届きました。
URLリンク(www.akibax.co.jp)

404:ツール・ド・名無しさん
10/06/08 11:51:16
       /: : : :ハ  ,>: :/: : :/:/      `l\
.      /  . : l|__丁 :、/; : :/'/       | : l、
       l. : : : :.l: : : : :ゝl:l: 7メ、          l| :|_ゝ
.      l: : : : :.l:.:.:.. :ゝ !|/ __\       _,.l: lィ
     l : : :.:.:l:.:.:.:.:ゝ  /´ィ::::ーl`   ニ´、 N:.|     ━┓┃┃
     |: : :.:l:.l:.:/ニヽ  ′弋zノ     |:`|∨: : !.        ┃   ━━━━
     |: : :.:l:l、l   i  U:.:.:        ー' l: : :|        ┃               ┃┃┃   
     l: : :.:l:| \ `          '   :.:|: : :|                           ┛
       l : :.:l:|    下、    ゝ'゚     ≦ 三 ゚。 
        l : :l:|    |  、 。≧       三 ==-
.      ヽ:N,.z==、<    ` -ァ,        ≧=- 。
        /ヽ  L:\ _   イレ,、       >三  。゚ ・ ゚
         ,ム~~~Y: \` ≦`Vヾ       ヾ ≧
       {: : : : : : : : :l : : ;.ニ。゚ /。・イハ 、、    `ミ 。 ゚ 。 ・
       |: : : : : : : : :|: : : 、  ノノ「| l  l | |

405:ツール・ド・名無しさん
10/06/08 12:01:46
>>403
いい家だな
一人住まい?

406:ツール・ド・名無しさん
10/06/08 12:04:24
俺の家だったらそんな風にテレビの前に置いたら容赦なく蹴り倒されるわw

407:ツール・ド・名無しさん
10/06/08 12:07:09
いや、写真とるためにおいたんだろ
新車だからおkじゃね?

外で乗った後はだめだろ

408:ツール・ド・名無しさん
10/06/08 12:09:21
>>403
白銀は寂しいな、やっぱ
ホイールに派手目なBORA ULTRA、RACING ZEROの赤スポークあたりでも履かせてみてはどうだろう?

409:338
10/06/08 15:14:33
>>405
この日は一人でした、妻子持ちです
>>408
>>338なので・・・ ホイールは検討します(資金貯めなきゃ)

URLリンク(www.akibax.co.jp)
↑こちらも見てください

410:ツール・ド・名無しさん
10/06/08 15:28:41
>>409
白いサイドボードがバックにあるから地味だけど、外で見るとまた違うんだろうな
サドルやバーテープの色変えると雰囲気もがらっと変わるだろうし

曲線が綺麗なKULTだけど、候補としてORCAとかやっぱ挙がってたのかな?
現在迷い中


411:ツール・ド・名無しさん
10/06/08 18:46:02
アルテグラ6700がやたら似合うフレームだな

412:ツール・ド・名無しさん
10/06/09 01:47:55
同色のKULT持ちとしてはおめでとうと。
俺のはバーテープとサドルは白なんで印象結構変わってるが。

いやあしかしハンドルとサドルの落差がでかくて羨ましいなあ。
俺もジオメトリから調整中だけど、現状落差が七センチ程度しかなくてちとショボーンだからなあ。

413:ツール・ド・名無しさん
10/06/09 02:43:15
>>403
かっちょいいね!
バーテープをオレンジとか派手めにしても良さそう。
あと、タイヤも。
さすがにサドルは色の選択肢はそんなに無いか。
ヘッドチューブ周りの造型も好きなんで、それが見える角度の写真もうpして欲しいです。

414:ツール・ド・名無しさん
10/06/09 03:25:22
>>412
落差でかけりゃいいってもんじゃないぞ

415:ツール・ド・名無しさん
10/06/09 13:03:06
>>410
他の候補は、FELT AR3・WILIER IMPERIALEでした。
Orbea Orca は予算オーバーで断念しました。(完成車)
綺麗なバイクですよね、フレーム買いなら候補に
なってたかもしれません。
英語力があったら、完成車のパーツグレード変更を
ベラチさんに交渉出来たかもとは思うのですが。

416:412
10/06/09 14:59:11
あ、ウィリエールIMPERIALEは俺も候補だったw
方向は違うけどキャノンデールSUPER SIXとかも
やはりKULTの白銀にアルテの色は合いすぎてステキ

417:ツール・ド・名無しさん
10/06/09 15:00:59
なぁ

KEBELでSRAM FORCE+RACING 5で23万って買いか?


418:ツール・ド・名無しさん
10/06/09 15:31:37
なにその大バーゲンプライス

419:ツール・ド・名無しさん
10/06/09 15:40:44
バラしてパーツごとに利用してもお得過ぎるレベル

420:417
10/06/09 15:43:01
日本じゃないんだがな・・・

安いよな

421:ツール・ド・名無しさん
10/06/09 15:46:53
>>417
FORCEってのが微妙だなー。しかも'09 FORCEじゃないの?(リーチアジャストできない型)

自分ならもう4万足してREDとKEBELで組むかな

422:ツール・ド・名無しさん
10/06/09 15:51:47
なるほど!

「スレ違い」と「擦れ違い」をかけたわけですね!
こりゃ兄さん、一本とられましたわい!!

423:ツール・ド・名無しさん
10/06/09 18:20:44
片山のもらいもんkultよりかっこいいー

424:ツール・ド・名無しさん
10/06/12 03:55:19
カルマにレーシング1は猫に小判?

425:ツール・ド・名無しさん
10/06/12 05:20:28
>424
俺は7850-C50-TUだ
デフォの悪臭無と全然乗り味変わる

426:ツール・ド・名無しさん
10/06/12 11:55:09
てか、どのロードでも元のホイールから
最低限でもレーシング3やキシリウムエリートくらいのホイールにしないと
思いっきりデフォのホイールの性能でスポイルされちゃってて
ロードの楽しみって半減されちゃうと思う

427:ツール・ド・名無しさん
10/06/12 12:01:16
6700もいいよ

428:ツール・ド・名無しさん
10/06/12 12:16:06
富士ヒルクラにカルマで参加。ピナレロ、コルナゴ、等々。高級バイクを片っ端からぶち抜いてやったぜv。

429:ツール・ド・名無しさん
10/06/12 13:02:34
カルマwwwwwww

430:ツール・ド・名無しさん
10/06/12 13:29:43
主にロングライドで乗ってるけどエントリーモデルとしては必要十分でしょ
これといって突出した部分はないけど
むしろ否の方を聞いてみたい

431:ツール・ド・名無しさん
10/06/12 13:38:44
↑人の書き込みを画像掲示板からわざわざ持ってこないでくれる?


432:ツール・ド・名無しさん
10/06/12 14:09:23
待ち行くロードの大半がゴミホイールだしな。
そんな俺は初ロードを自分でフレームから組んでホイールはEA90エアロにした微妙な層だけど

433:ツール・ド・名無しさん
10/06/12 16:34:13
まぁ、一台目は完成車が多いからな。

434:ツール・ド・名無しさん
10/06/12 17:00:51
Ultegra組完成車ならタイヤ変えるだけで十分だったりするし

435:ツール・ド・名無しさん
10/06/12 17:03:10
>>424
ベラチで買った20万のカルマアルテに、夏のボーナス目当てでスーレコフルセット(20万)、
BORA ULTRA(22万)を注文して配送待ちの俺はどうするんだ?w

8月ぐらいにLYNSKY R220かORBEA ORCA買って移植すると思うけど・・・

436:ツール・ド・名無しさん
10/06/12 17:07:00
>>424
むしろカルマにはDT SWISSのRRC tubular46か66を付けるべき




437:ツール・ド・名無しさん
10/06/12 17:16:24
ちなみにこのホイール(RRC46)に替えるだけでアクシウムの完成車から
フレーム換算で約1000gの軽量化になる。

カルマが重いとか言うのならホイール替えろ。



438:ツール・ド・名無しさん
10/06/12 17:55:10
値段見て鼻血出た

439:ツール・ド・名無しさん
10/06/12 20:19:39
周りのライバルがホイール変えたら それでもカルマは重いということだ

440:ツール・ド・名無しさん
10/06/12 20:20:24
KOMは軽いだけ

441:ツール・ド・名無しさん
10/06/12 20:24:09
同価格帯でカルマより軽いのってごくわずかしかないよ。

442:ツール・ド・名無しさん
10/06/12 21:10:01
しかし、KHARMAはフレームはまだ良いとしても、シートポストとフォークが結構重い
フォークはまだ変えれるからなんとかなるけど、シートポストだけはどうしようもないもんな

443:ツール・ド・名無しさん
10/06/12 21:24:07
ドリルで肉抜きするとか…

444:ツール・ド・名無しさん
10/06/12 21:46:02
重いって普通のシートポストより何グラム重いのよ?
そんなのたかが知れてるだろ。

例えば100g軽いシューズ履くだけで相当かわるよ。異次元の世界




445:ツール・ド・名無しさん
10/06/12 21:48:51
S-worksのシューズ履いてるけど、異次元ってほどじゃないな
前に乗らせてもらったLightweight G3の方が遥かに異次元だったわ

446:ツール・ド・名無しさん
10/06/12 21:52:07
そら何gの軽量化よw

447:ツール・ド・名無しさん
10/06/12 23:07:41
動く箇所じゃないから影響は少ないけどな。

448:ツール・ド・名無しさん
10/06/13 00:36:23
ハンドリングが自然で扱い易く気に入ってる
下り4~50km/h位での安定感も中々
しいて言えば痛みでどうにも我慢出来ずサドル交換したくらい
ホイールも近いうちに交換したい

449:ツール・ド・名無しさん
10/06/13 00:36:40
脚は動かす箇所で一番直結するところだろw

感覚的にはシューズ>タイヤ>>ホイール>>>>>>>その他だと思われる。
仮に片足500gのシューズを履き続けて片足200gのシューズに替えてみ。
異次元の世界だと思うわ。100g台(10万円くらい)のに替えたら羽が生えると思うわ

>TIMEが前に試算したところでは、ペダル及びシューズの合計が100g重くなった場合、
 走行時間によっては2トンのものを1m持ち上げるくらいの力をロスするらしい。
 実際トップレーサーでもランス・アームストロングなどは靴の重さに
 すごくうるさかった事で知られており、登りステージでは特に軽量な一発勝負用の
 特製シューズ(見た目は違いが分からないようにしてある)を使用していた。
 靴はUCIの最低重量規定6.8kgに含まれないので、いくら軽くても構わない。


某所より一部抜粋

450:ツール・ド・名無しさん
10/06/13 07:57:39
シートポストの事だろ…

451:ツール・ド・名無しさん
10/06/13 10:33:24
>>449
靴が300g差あったところで、クランクで直結されている以上、釣り合いが取れているので劇的な変化は期待できないし、
実際、MTB用のSPDシューズから軽量なロード用に替えてもホイール交換の方が軽く感じる

ホイールなんてクランクより直径が大きいのだから、重量による慣性力はクランクより大きくなるし

452:ツール・ド・名無しさん
10/06/13 10:52:13
山登りが楽しい

453:ツール・ド・名無しさん
10/06/13 12:02:18
>>451
そういわれるけど、それは全く嘘だと思う。
片足100g軽くしただけで全く変わった。
ハブにも重量をもつホイールなんか比にならないくらい。

454:ツール・ド・名無しさん
10/06/13 12:03:02
同じ重量分を軽量化したら間違いなく
シューズの方が効果あると思うよ

455:ツール・ド・名無しさん
10/06/13 12:31:40
シューズの軽量化はペダリングのタイプでも変わるんじゃないかな
高ケイデンスな人ほどシューズの軽量化>ホイールの軽量化になるし

456:ツール・ド・名無しさん
10/06/13 16:35:42
カルマ=入門用というイメージが付き過ぎたな

457:ツール・ド・名無しさん
10/06/13 17:05:07
105カルマなら20万前半だもんな

458:ツール・ド・名無しさん
10/06/13 18:28:14
それでも1台目には躊躇する値段だけどね
何らかのスポーツバイク買ってカーボンロードも乗りたくなった2台目需要が多いんでない?

459:ツール・ド・名無しさん
10/06/13 21:14:05
>>456
乗ってる奴はカルマなんて選ぶわけねーだろJK

460:ツール・ド・名無しさん
10/06/13 21:41:54
MTBからの乗り換え組です…

461:ツール・ド・名無しさん
10/06/13 21:50:38
MTBは通勤に良いぞ

462:ツール・ド・名無しさん
10/06/13 21:55:37
フルサス&スリックは街乗りでは無敵

463:ツール・ド・名無しさん
10/06/14 02:10:25 GPAz1IO8
ベラチでハンドル買おうと思うんだけど、あそこに記載されるサイズは芯-芯?外-外?

464:ツール・ド・名無しさん
10/06/14 02:23:45
ベラチに聞けよ

465:ツール・ド・名無しさん
10/06/14 03:36:11
来月になれば11年モデル発表か・・・・

466:ツール・ド・名無しさん
10/06/14 11:08:36
11年モデル
URLリンク(www.cyclecambridge.com)

467:ツール・ド・名無しさん
10/06/14 12:20:02
とにかください

468:ツール・ド・名無しさん
10/06/14 12:35:15
URLリンク(www.cyclecambridge.com)


469:ツール・ド・名無しさん
10/06/14 12:41:20
2010モデルを買って正解だった

470:ツール・ド・名無しさん
10/06/14 13:01:16
これはひどい

471:ツール・ド・名無しさん
10/06/14 13:38:52
これエントリーグレードっしょ

472:ツール・ド・名無しさん
10/06/14 15:06:55 3RWFjAXM
KOMみたいでかっこいい!
色が白なのはびみょうだけど。

473:ツール・ド・名無しさん
10/06/14 15:14:20
とにかくください

474:ツール・ド・名無しさん
10/06/14 15:30:11
KUOTAこうたで!

475:ツール・ド・名無しさん
10/06/14 16:20:21
KOMがベラチで安くなっているけど、来月に一新するのですか?

476:ツール・ド・名無しさん
10/06/14 16:43:23
KOMは軽いだけ

477:ツール・ド・名無しさん
10/06/14 16:46:30
軽いの欲しい

478:ツール・ド・名無しさん
10/06/15 08:25:45
KOMのオーナーの方、実重量どんなかんじ?


479:ツール・ド・名無しさん
10/06/15 11:00:19
>>478
サイズ:XS
コンポ:スーパーレコード
ホイール:EC90SLX

これでギリギリ5kg台


480:ツール・ド・名無しさん
10/06/15 13:08:54
チビ乙

481:ツール・ド・名無しさん
10/06/15 14:07:49
>>480
いやいや、褒めても何も出ませんよ
バイク、ウェア類、全部装備した全重量も60kg切ってます

482:ツール・ド・名無しさん
10/06/15 14:23:18
軽すぎ!
どうやっても550やら580サイズになる俺には
到底、出せない数字だ

483:ツール・ド・名無しさん
10/06/15 22:02:38
ケベルをアルテで組んでるお方、実測車重はどんなもんでしょうか?
あと使用ホイールもよければ教えてください。

484:ツール・ド・名無しさん
10/06/15 22:03:14
ウザ

485:ツール・ド・名無しさん
10/06/15 22:06:31
>>483
帰れ


486:ツール・ド・名無しさん
10/06/15 22:13:09
サイズS、ホイールWH-6700(使用タイヤTopSecret)で7.6kg

487:ツール・ド・名無しさん
10/06/15 22:14:29
キモッ

488:ツール・ド・名無しさん
10/06/15 22:15:11
TopSecret(笑

489:ツール・ド・名無しさん
10/06/18 01:32:40
カルマってレースとかに出たら場違い?

490:ツール・ド・名無しさん
10/06/18 02:07:47
10年モデルはトップチューブにRaceと書いてあるぞw

491:ツール・ド・名無しさん
10/06/18 02:23:47
市民レースならぜんぜんあり
でも高い自転車乗ってる人が多いからもっと上のが欲しくなっちゃうかも

492:ツール・ド・名無しさん
10/06/18 05:50:55 Ue+0NgSJ
KOMで5Kg台?信じられんwwwSサイズでも計算上6,500g。

493:ツール・ド・名無しさん
10/06/18 06:17:47
>>492
え?俺のMサイズDi2ですら6.5kgで収まってるんだが?

494:ツール・ド・名無しさん
10/06/18 16:26:02 Ue+0NgSJ
新興糞メーカーはブランド力が無いので軽さで勝負しか出来ない、
桑原クワバラwww

495:ツール・ド・名無しさん
10/06/18 23:08:06 Px1ALRm3
KUOTAのウエアが欲しいんだけど何処に売っておりますか?

496:ツール・ド・名無しさん
10/06/18 23:23:41
>>495
純正のウェア?それともチームジャージ?
チームジャージは大手のショップで結構置いてあるはず。値段はウエムラサイクルパーツで2万弱位だった。
Santini製のKUOTA INDELANDチームジャージはグローブ、キャップ等も揃え易いのが利点であり、フレームカラーにも良く合う。
VERMARC SPORT製 AG2R KUOTA チームジャージは好みが別れるかもしれない。

497:ツール・ド・名無しさん
10/06/18 23:56:01 Px1ALRm3
速攻ありがとう。買うわ

498:ツール・ド・名無しさん
10/06/19 00:22:50 SkyC1WxU
他にチームはないですか?


499:ツール・ド・名無しさん
10/06/19 01:45:40
宇都宮ブリッツェンのとか

500:ツール・ド・名無しさん
10/06/19 06:37:04
今は無きAgritubelチームジャージとか

501:ツール・ド・名無しさん
10/06/19 08:11:42 xMdiwf3V
俺の二男KOUTAは生まれた時3kgジャスト、
その日生産の6台の中で一番重かったww

502:ツール・ド・名無しさん
10/06/19 09:20:47
それこーた君や

503:ツール・ド・名無しさん
10/06/19 09:36:38
それ幸太君や

504:ツール・ド・名無しさん
10/06/20 08:02:01 V6VfyJSV
我がKURODA家は代々由緒ある家系で・・・

505:ツール・ド・名無しさん
10/06/20 11:34:03
KOMと585で迷ってるんだけどKUOTA乗りとしてはやはりKOM一押し?

506:ツール・ド・名無しさん
10/06/20 12:07:52
585でいいよ

507:ツール・ド・名無しさん
10/06/20 16:04:56
kebelいいよ

508:ツール・ド・名無しさん
10/06/20 17:30:18
kuotaのアルカーボンハンドル、リーチは何mm?
カーボンハンドルは検索すると出てくるんだが、、、

509:ツール・ド・名無しさん
10/06/20 18:48:39
くおたはものがよくない

これ当たり前

510:ツール・ド・名無しさん
10/06/21 15:17:11
まだロード乗り初めて間もない頃
KOGAとかARAYAとかと一緒にKUOTAも見たので
全部、日本人のビルダー名がブランドになってるもので
KUOTA=KOUTAさんが作った物だと思ってたw

511:ツール・ド・名無しさん
10/06/21 15:23:12
Word Mark KUOTA
Goods and Services IC 012. US 019 021 023 031 035 044. G & S: BICYCLES. FIRST USE: 20011000. FIRST USE IN COMMERCE: 20020500
Mark Drawing Code (3) DESIGN PLUS WORDS, LETTERS, AND/OR NUMBERS
Design Search Code 26.11.21 - Rectangles that are completely or partially shaded
26.17.09 - Bands, curved; Bars, curved; Curved line(s), band(s) or bar(s); Lines, curved
Serial Number 76289845
Filing Date July 25, 2001
Current Filing Basis 1A
Original Filing Basis 1B
Published for Opposition March 12, 2002
Registration Number 2689318
Registration Date February 18, 2003

Owner (REGISTRANT) Lin, Sheng-Yuan INDIVIDUAL TAIWAN No. 1283, Jei Ai Rd.
Chu Nan Chen Miaoli Hsien TAIWAN R.O.C

(LAST LISTED OWNER) KUOTA INT'L CO., LTD. CORPORATION
HONG KONG 1001-1003, 10/F., MPF PLACA, 345 NATHAN ROAD KOWLOON HONG KONG

512:ツール・ド・名無しさん
10/06/21 23:36:07
どうせなら595行こうぜ!

513:ツール・ド・名無しさん
10/06/22 03:50:02
やっぱりみんな気になってんだな。
荒らされるってことは目障りってことだもんな。

514:ツール・ド・名無しさん
10/06/23 10:33:31
>>511
kuotaが中国企業って事?

515:ツール・ド・名無しさん
10/06/23 11:47:03
>>514
台湾企業が海外で商標登録したってこと

なのでKUOTAは台湾ブランドですぜ

なのでBELATIより台湾でかったほうが安い


516:ツール・ド・名無しさん
10/06/23 12:05:37
俺のベラチから来た康太君は
もう4日も税関に足止めされてて動く気配がない

517:ツール・ド・名無しさん
10/06/23 12:29:12
>>515
ほうほう
で、その台湾のショップはどこだい

518:ツール・ド・名無しさん
10/06/23 12:32:06
URLリンク(www.7park.com.tw)

1台湾元=2.8円

で、現地だとこの値段からさらに10~15%オフ

と台湾在住の俺が言ってみる

519:ツール・ド・名無しさん
10/06/23 12:36:45
>>518
頼むから帰国するときに
買ってきてくれ。


520:ツール・ド・名無しさん
10/06/23 12:54:10
うんわかった

521:ツール・ド・名無しさん
10/06/23 13:27:52
ただし手数料5万ね

522:518
10/06/23 14:34:35
5万なら格安ツアーでこっちきて買ったほうが安いよw



523:ツール・ド・名無しさん
10/06/23 15:09:14
>>519
まかせとけ

524:ツール・ド・名無しさん
10/06/23 21:10:13
>>511
苗栗県竹南鎮仁愛路1283號になるね。
GoogleMapで見てもたいしたものないね。

でググると
URLリンク(www.hotfrog.com.tw)
URLリンク(www.casting.org.tw)
なんか引っかかるけど、違うみたい。


で (LAST LISTED OWNER) KUOTA INT'L CO., LTD. CORPORATION は
香港 九龍 佐敦 彌敦道345號なんだけど。
その住所をググると油麻地の「永安九龍中心」が出てくる。

商業ビルの下層階が永安百貨、その上がオフィスビルになっているわ。
でもMPF PLACEって名前じゃなさそうなんだけどね。


とりあえず、今は香港に本社のある企業なんだろうね。
税制面で有利なんで香港なのかな。

525:ツール・ド・名無しさん
10/06/23 21:12:30
>>524
あー、彌敦道345號なら油麻地になるね。
スマソ。

526:ツール・ド・名無しさん
10/06/24 16:53:34
>>524

Owner (REGISTRANT) Lin, Sheng-Yuan INDIVIDUAL TAIWAN No. 1283, Jei Ai Rd.
Chu Nan Chen Miaoli Hsien TAIWAN R.O.C


林勝源 = Lin, Sheng-Yuan

主要?品: 前叉、車架、座管柱、車手把、龍頭、小把手、?片、後上下叉
公司名稱: 龍捷科技股?有限公司
公司地址: 35053苗栗縣竹南鎮仁愛路1283號
公司電話: 037-582680
公司傳真: 037-582682
董事長: 林勝源
總經理: 林勝源
成立日期: 1993年2月1日
資本額 : NT$20,000,000
員工人數: 1500人
公司?能:
出口市場: 美國、歐洲
統一編號: 86660162
E-mail: mrt@martec.com.tw
網站: URLリンク(www.martec.com.tw)<)

527:ツール・ド・名無しさん
10/06/27 23:54:31
bellatiからkharmaこねーとおもたら
夏休み中みたいだし、届くの早くても7月終わりかよorz

528:ツール・ド・名無しさん
10/06/28 00:11:59
あれ?夏休み中なの?
丁度、先週木曜に届いた俺はタイミング良かったんだな

529:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 00:15:16
どうせ今届いても天気不安定で乗れないよ
行けそうだなと思って走りに出たら、新車がいきなり泥まみれw

530:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 12:47:47 rQVHiOOs
2007の赤黒カルマ(TOP550mmのLサイズ)を譲ってくれるそうなんだが
手の長い身長177cmの俺には大きすぎか? 素人情報ではステムを100位に
短くすれば丁度っぽいが。
2009~2010乗りの同身長の人はみんなMサイズっぽいね・・・

531:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 13:12:12
身長181cmで2010Lサイズ乗り
ステム120mmで狭すぎず大きすぎずの丁度いいくらいかな

532:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 17:56:04
176cmでMサイズ。ショップではLかMどっちでもいいと
言われた。但しLサイズだとシートポストのKがなくなるため
Mにした。

まっ、Mにしたおかげで下ハンもすんなりと持てる。

533:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 18:19:19
M最高ー!

534:ツール・ド・名無しさん
10/07/01 22:01:33
いや、Sだろ?

535:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 01:12:36
177でSは、ないわ~

536:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 02:11:27
ちがうちがう そうじゃ そうじゃない~♪

537:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 02:13:44


   (V)∧_∧(V)
    ヽ(・ω・)ノ  モフォッフォッフォッ
.     /  /
    ノ ̄ゝ


.          (V)∧_∧(V)
           ヽ(   )ノ  モフォッフォッフォッフォッ
.           /  /
       .......... ノ ̄ゝ


538:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 03:46:15
2011モデルはいつ頃、出る?


539:ツール・ド・名無しさん
10/07/02 04:21:00
2011年には出てるはず

540:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 00:21:31
URLリンク(snipersum.livedoor.biz)

痛い…

541:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 00:51:08
ショップへの納期が工場から8/7って明確に示されてるのに
もうちょっと早くならない?…とか
馬鹿なのか、モンスタークレイマーなのか…

542:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 01:03:03
URLリンク(paint.s13.dxbeat.com)
URLリンク(paint.s13.dxbeat.com)
URLリンク(paint.s13.dxbeat.com)

田舎巡り楽しいです。
が、コンビニどころか自販機すら見つからずに餓死しそうになりました\(^o^)/

543:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 07:11:21
ツーリングは田舎が楽しいにきまってる

544:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 23:12:49
>>542
いいねぇ ところでステム変えた?DEDA?

545:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 23:14:11
>>542
フレーム小っちゃくない?
あと3枚目の説明頼む。

546:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 23:29:36
サドルが前下がりで、尿道痛そう

547:ツール・ド・名無しさん
10/07/05 23:45:01
下げたほうが楽

548:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 00:16:39
>>540
>海外のショップとか、いい加減なイタリア語・英語メールで問い合わせしたりと・・・。

絶対やってないw

549:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 00:20:57
>>547
尿道に負荷がかかるわ、腰が反って痛くなるわで、いい事無いでしょ?

550:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 00:59:29
ベラチで買ったカルマSサイズ。
ベラチ産なのでステムはデフォでリッチーの黒。

>>545
小さな洞窟、というか隙間があってそこから冷風がびゅんびゅん。
山肌からの冷風が心地よかったけど、ここはむしろ寒いくらいだった。
昼間だから良かったものの、夜中だったら気温が下がった理由が分からずに小便ちびったと思う。

551:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 17:25:42
ニコラス・ロッシュ、お父さんに続いてツール優勝しないかな。
イエロー着た姿でKUOTA乗ってほしいわ。
昨年のフェイユーみたいに。


552:ツール・ド・名無しさん
10/07/06 17:33:00
昨年じゃなくて2008年のロメン・フェイユでした。
第3ステージの雄姿はカッコよかった。

553:ツール・ド・名無しさん
10/07/07 00:45:18
>>546
同意
どう考えてもあの角度はナイわ

554:ツール・ド・名無しさん
10/07/07 00:54:06
前下がりの気持ちよさがわからんのかおまえは 
つか とことん またお前か

555:ツール・ド・名無しさん
10/07/07 05:35:28
カルマかケベル、どこらへんが安い?


556:ツール・ド・名無しさん
10/07/07 07:30:03
在庫処分一掃セール中

557:ツール・ド・名無しさん
10/07/08 14:28:10
景気対策には公共事業に税金投入っていう、
かつての自民党の景気対策の論理が
いまだに理解できないのですが、
うまく説明できる方はいますか?

土方の日雇いに税金落とすのが、どうして景気回復につながるのか、
まったくもって理解できません。

558:ツール・ド・名無しさん
10/07/08 14:47:03
>>557
考え無しで金使ってくれるのが土方層だから。
ちょっと金入ると酒、煙草、ギャンブル、車に使うでしょ。
まともな人は貯蓄に回してしまって金が流動しないから。

559:ツール・ド・名無しさん
10/07/08 15:00:34
短期で車買えちゃうくらいもらえるのですか!?
土方って、そんなに時給高いんだ!

560:ツール・ド・名無しさん
10/07/08 15:06:35
車ってもドレスアップや改造とかもあるんじゃね?

新車じゃなくても中古買うってもあるし

561:ツール・ド・名無しさん
10/07/08 18:15:06
ダム作るよ!→土建屋さん、工事現場近くの飲食店、資材納入会社、トラック会社、などがもうかる→もうけたお金で更に次の消費をする→更にもうけた奴が次の消費を・・・
これが公共事業の効果だよ。一般に乗数効果と言われるものですな。これはケインズさん一派が考えたものだけど反対意見もたくさんある。

例えば政府が投資をするけど、その原資は税金。税金は民間の投資を圧迫するからますます民間投資は小さくなる。
他にはインフレが起こることによって利子が高くなり、その結果、民間の投資が小さくなるなど。


公務員試験を受けたのは10年前以上だけど案外覚えてるもんだな

562:ツール・ド・名無しさん
10/07/09 14:53:52
カルマの2011モデルの画像ないですか?

563:ツール・ド・名無しさん
10/07/09 17:58:35
夏の終わりに流出予定

564:ツール・ド・名無しさん
10/07/09 20:36:58
どうせモデルチェンジないだろ
カラーが増えればいい方だと思う


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