10/11/28 07:56:21
そうだな、
衛星に反応するチップをクルマに埋め込むのを義務化して
速度違反は即捕捉、後日振り込み用紙が家に届くシステムを確立すりゃいいな
496:ツール・ド・名無しさん
10/11/28 09:43:19
>>495
運転手の特定は？
497:ツール・ド・名無しさん
10/11/28 12:36:18
>>494
幹線道路と生活道路が交差しまくりなところに起因する、幹線道路の制限速度の上限が生活道路に
足を引っ張られ、生活道路の流れの速さが幹線道路に引き摺られて上がってしまうという問題を
解決しなきゃどうしようもないと思うわ。
車の流れが悪いからって生活道路まで拡幅すんだぜ？交差する部分で混乱と停滞は発生するのに、
流れを分散・交差させる方向で対処してどーすんだろなw
とにかく、生活圏内での日常的な買い物に幹線道路を通るという日本の作りが、幹線道路では低すぎ
生活道路では高すぎる非効率で危険な車の流れを生み出している。構造的に効率と安全性がバランス
できないんだから、速度違反上等な現状は絶対に変わらないよ。
スピード狂の兄ちゃんのみならず営業車や買い物のおばちゃんまで、この国ではみんなが速度違反の
ニーズを抱えてるんだ。
498:ツール・ド・名無しさん
10/11/28 12:57:59
原付自転車免許を所持する人のほぼ１００％がスピード違反の常習者
自動車免許を所持する人のほぼ１００％がスピード違反の常習者
風になりたいのは分かるけど交通秩序を無視しすぎのひどい有り様だ
交通ルールの厳守は必須だわ
499:ツール・ド・名無しさん
10/11/28 12:59:59
>>1が言うように自転車免許も作り、そして交通ルールをキッチリ守らせよう
500:ツール・ド・名無しさん
10/11/29 11:01:31
>>470
日本もドイツを見習うべきだな
501:ツール・ド・名無しさん
10/12/01 19:31:03
ドイツいいな
502:ツール・ド・名無しさん
10/12/02 16:41:39
日本もドイツ化すべき
503:ツール・ド・名無しさん
10/12/02 17:05:31
ニュー速のとりとり県さんもっと頑張れよ
今日はテンポわるいぞ
504:ツール・ド・名無しさん
10/12/02 17:43:39
ドイツ化なら土下座外交廃止、再軍備、兵役義務（なぜか介護で回避できる）もセットだな
505:ツール・ド・名無しさん
10/12/04 05:14:06 AHb1unOS
最近の自転車乗りってのは常識やマナーも守れないのか？
クズばかりだな。
上高地の遊歩道 危険な自転車増加 乗り入れ禁止看板も
URLﾘﾝｸ(www.shinmai.co.jp)
北アルプス上高地（松本市安曇）周辺の遊歩道などで自転車の乗り入れが目立ち、
環境省松本自然環境事務所（松本市）は今季、乗り入れ禁止の看板掲示などの対策を取った。
マウンテンバイク（ＭＴＢ）人気も背景にあるようだが、登山者との接触事故の危険性も指摘されており、
同事務所は「来年も対策を継続したい」としている。
自転車が目撃されているのは、遊歩道のほか梓川対岸の治山運搬道路。
同省によると、これらの道は自然環境や安全面への配慮から、
山小屋への資材運搬や工事用などの許可車両以外の通行は禁じられている。
「車両」には自転車も含まれ、一般の自転車は通行できない－との見解だ。
中略
上高地から約５キロ離れた徳沢の山小屋、徳沢園によると、３年前ほど前から遊歩道を走る自転車が増加。
経営者の一人、上条留美子さん（５７）＝松本市安曇＝は今季も２、３回見掛けたといい、
「猛スピードで走り去ってしまうので注意もできない」と話す。
ＭＴＢで１９９６年アトランタ五輪に出場し、
現在は愛好者クラブを主宰する小林可奈子さん（４０）＝安曇野市＝は
「観光客や登山者が歩いている中を自転車で走るのは大変危険。
スキー場などに設置された専用コースを利用するべきだ」と話している。
506:ツール・ド・名無しさん
10/12/04 22:09:17
それより車のスピード違反をなんとかしろ
毎日毎日集団で暴走しやがって。制限速度を守れよ
駐車違反も邪魔だ。警察はこいつら取り締まれよ
507:ツール・ド・名無しさん
10/12/06 09:37:20
まず免許取れよ
508:ツール・ド・名無しさん
10/12/06 18:13:26
免許を持ってもルールは守りません
509:ツール・ド・名無しさん
10/12/06 19:58:33
守るべきルールを勉強して免許を持っているにもかかわらずルールを守るドライバーはいない
一定の割合で免許を持っていない人もいる自転車乗りには一定の割合でルールを守る人がいる
510:ツール・ド・名無しさん
10/12/06 23:16:41
うちの実家は田舎で、自動車でも法廷速度守りたい放題なんだけど
名古屋にドライブに行ったときに法廷速度を守ろうとしたら
クラクション鳴らされまくって酷い目にあった、って怒って帰ってきたことがあったな。
ルールを守るドライバーはいるよ。
守ろうとすると危険な状況があるのも事実だけど、いないわけじゃない。
511:ツール・ド・名無しさん
10/12/07 07:39:50
うちの田舎は法定速度ってなに？の世界
看板通りに走ってたら長蛇の列なんてよくある話
512:ツール・ド・名無しさん
10/12/07 10:09:05
しかし自動車乗りはスピード違反の大暴走を毎日やりながら自転車のささいなルール違反をとがめるダブルスタンダードですな
道路の安全のためにはドイツみたいに厳格にかつ厳重にとりしまるようにならないといけないな
513:ツール・ド・名無しさん
10/12/07 10:14:56
とりとりけーん
514:ツール・ド・名無しさん
10/12/07 10:45:27
ドイツ並みの自転車事情になったら快適な自転車生活を送れそうだ
515:ツール・ド・名無しさん
10/12/07 23:00:39
自動車も快適ですよ。
歩道から飛び出してくる自転車は居ないし、逆走もしないし、
運転しやすい。
歩道を歩くのも快適。
516:ツール・ド・名無しさん
10/12/08 20:29:17
車の速度違反の文句とか笑えるわｗ
自転車だって速度違反あるしｗ
実際CRで20キロって書いてあってもロードとかクロスは誰も守ってない
歩道ではママチャリその他が徐行って何？状態
要するに捕まる前提がないだけの話
厳密にやったら車乗りのスピード違反を非難できるほど立派な人間なんて少なくとも自転車乗ってる奴にはいないｗ
517:ツール・ド・名無しさん
10/12/08 23:00:59
あまり知られていないが自転車板の住民は常に制限速度を遵守し交通ルールを守るばかりではなく状況に応じて積極的に周囲に道を譲っているから自動車乗りの反社会性を糾弾する権利と資格を持っているので>>516の論拠は脆くも崩れ去ったのである
518:ツール・ド・名無しさん
10/12/09 16:38:35
え？
519:ツール・ド・名無しさん
10/12/09 23:04:24
免許制にしても状況はほとんど変わらん事故も減らんね
日本中の道路の設計が壊滅的に間違ってるから何やっても無駄だ
520:ツール・ド・名無しさん
10/12/09 23:23:50
車も自転車も点数を共有すれば変わってくると思うよ。
免停になったら困る奴はいっぱいいるからね。
521:ツール・ド・名無しさん
10/12/09 23:56:19
オレは最近ロードに乗り始めたニワカだけど、
何もわからなかったからロード買うと同時にたくさん本を読んでみたんだ。
そしたら、疋田智氏の「自転車の安全鉄則」を読んでみたら目からウロコでしたね。
なぜ日本ではこんなに自転車は嫌われ者なのか
なぜこんなに自転車の運転にストレスや危険を感じるのか
すべて問題が霧が晴れていくように完全に理解することができました
理解したと同時に、これらの問題は、疋田氏の本を読んで、
実際にロードバイクで車道を走ったからこそ理解できたのであって、
本を読んでいなくてロードに乗ったことがない人間には
絶対に理解することができない、という絶望感を感じました。
このスレの住人は疋田氏の本は読んだことあるのでしょうか？
日本の道路が、歩行者・自転車・車どんな立場の人にとっても
安全快適になって欲しいです
522:ツール・ド・名無しさん
10/12/10 00:53:12
>>521
おれは読んだこと無いが、道交法改正ということでいろいろと
ネットで調べて理解した。もう二年くらい前かな。
ほんとに目から鱗だったね。
それからはキッチリ走り方変えて、夜中でも信号を守るようになった。
今は肝心の行政がまだまだ現状に追いついてないけど、
いつか近い将来自転車先進国のように日本もなれると思ってる。
少しずつだけど、実際変わってきてると実感できるようなこともあるし。
523:ツール・ド・名無しさん
10/12/10 11:04:53
別に免許制にしてもいいけど、その代わりに軽車両進入禁止の撤廃を求めるよ。
524:ツール・ド・名無しさん
10/12/10 12:30:44
行政的にいちばん簡単なのはヘルメット義務化だろうな
んで反則金制度も導入すれば頭おかしな奴は激減だぜ
525:ツール・ド・名無しさん
10/12/10 17:28:54
ナンバープレート導入だろ
犯人もすぐわかる
盗まれたときの捜索も簡単
526:ツール・ド・名無しさん
10/12/11 12:45:03
んなもん偽装し放題だろ。
現状、駅前の駐輪場とかで
隣の自転車とサドルやハンドル、
ホイールやかごが変わっていても
誰も気づかないんだぞ？
527:ツール・ド・名無しさん
10/12/11 13:53:55 3COl+997
逆走、無灯火、信号無視、携帯電話や傘差しが居なくなるんなら
運転免許制も大賛成だな。
どうせ上位免許あるから俺にすれば実質的な負担はないし。
528:ツール・ド・名無しさん
10/12/11 14:42:44
むしろ自転車免許を取得できない奴は自動車運転免許を剥奪するってのはどうだ?
529:ツール・ド・名無しさん
10/12/11 14:57:52
車みたいに3年や5年更新制じゃなくて
毎年更新制にすれば税金もウハウハだぜ？
しかも更新料は2～3000円にすれば
愚民も納得する。
そのかわり交通違反の過料や罰金は
車と同額にする。
530:ツール・ド・名無しさん
10/12/11 17:32:48
その程度のカネで道路を専有できるなら安いものだな。
531:ツール・ド・名無しさん
10/12/11 22:12:50
免許制はやればできるだろうけど、あまり現実的ではないですね。
歩道走行オッケーでしかも相互通行、車道を走るにしても路肩が狭くて危険、
広い路肩があったとしても路駐の車で塞がれている。
このような状況で、法律に違反しないで、歩行者や車に迷惑をかけないで走行することは不可能です。
免許制にして教育したとしても、このような状況では人は絶対にルールを守らない。
取り締まることは可能かもしれないですけど、社会的コストが高過ぎるし
（警官や民間でやるにせよお金がかかるから増税になりますよ）、
徒歩の何倍も早く移動できるという、自転車の最大のメリットを全く生かせない。
最初にやらなければならないのは、自転車が走りやすくて、意識しなくても法律に違反しないで走れる、
歩行者に迷惑をかけない、できるだけ事故が起こりにくい道路を作ることです。
それでも違反する自転車乗りがいるのなら、そこで初めて警察が検挙すべきだと思います。
ほとんどの問題は、自転車が歩道を走る（しかも相互通行）ということから生じてますよね？
自転車は歩道を走ってはいけないんですよ。
歩道の歩行者はもっと安全でなければならないんですよ。
前から後ろから来る自転車に気をつけながら歩かなければならない、それは絶対におかしい。
歩道は、子供や老人や障がい者が、もっと安心して歩ける安全な場所でなければならないんですよ。
こういう状況を変えるのにはどうすればいいか。
車道を削って、広い路肩（もちろん一方通行で、路上駐車がない路肩）を確保する。
これしかない。
（歩道は歩行者専用になるから、無駄に広い歩道は削っていいかもしれない）
（植木や街路樹も死角を作って危ないので、撤去して路肩にしてもいいかもしれない）
路上駐車がない広い路肩を想像してみて下さい。
一方通行の広い路肩なので逆走自転車や歩行者がいません。
スピードは違うかもしれないけど同じ方向に進む自転車だけなので、
誤解を恐れずに言うと、無灯火でも二人乗りでも音楽を聴きながらでも、歩道を走るより数倍安全です。
532:ツール・ド・名無しさん
10/12/11 22:13:37
続き
519と521は私なんですが、疋田氏の本についてもっとレスがあると思ってました。
疋田氏の言っている事は正しい、
自転車に関わる問題を解決する、ほぼ完全に近い答えを出している。
520さん。520さんは問題意識が高くて、
私なんかよりずっと本気で自転車の事について考えてらっしゃいます。
しかし、本を読んでいないのなら、自転車の問題を「正確に」理解できていないと思われます。
ニワカのくせに生意気な事を言って申し訳ないです。
是非本を読んでみて下さい。
そして、本を読んで気がついた事をこのスレで教えて欲しいです。
お願いします。
日本の道路が、歩行者・自転車・車どんな立場の人にとっても
安全快適になって欲しいです。
533:ツール・ド・名無しさん
10/12/12 16:16:31
あなたみたいな真っすぐな人は、こんなところをウロウロしていたらダメだよ。
534:ツール・ド・名無しさん
10/12/13 19:10:10
自転車道とかそういうものに作り替えるのが
一番金がかかるってことを
自転車厨は理解していない。
その金どこから出すんでしょうか。
民主党並に酷いですね。
535:ツール・ド・名無しさん
10/12/13 19:13:49
「障がい者」ですね。よくわかりました。
536:ツール・ド・名無しさん
10/12/13 19:15:45
あんたに同意!
537:ツール・ド・名無しさん
10/12/13 22:48:59
免許制度の区分は>>398で。
538:ツール・ド・名無しさん
10/12/14 02:19:50
バスと貨物車と緊急車両を除いた自動車の二人以下での乗車を禁止。タクシーは廃止。
これとともにやるなら自転車を免許制にしていいよ。
539:ツール・ド・名無しさん
10/12/14 02:58:16
感想文書けとか言い出す人まで
540:ツール・ド・名無しさん
10/12/14 06:18:12 Z/7bA/dF
今ある運転免許の「原付」を廃止して「自転車」に変えて、
今と同じく学科試験だけで取れるようにし、さらに普通免許を取るときに
自転車免許を持っていれば学科の時間を３時間減らすとか特典を付ければ
良いのにな。
そうすりゃ、警察も一時停止違反とかでバンバン反則金を集められるし、
なにしろ自転車が関係する事故が激減するだろう。
あと、対自転車の交通事故で死傷した人を何としても救済する必要がある。
車だと無保険車でも国が治療費だけでなく慰謝料まで立て替えてくれるのに、
相手が自転車だったばかりに泣き寝入りするなんてことは、非常に理不尽だ。
今まで何もやれなかったのは、この５０年ほどで爆発的に自動車が増えて、
自転車を放置せざるを得なかったのだろう。
541:ツール・ド・名無しさん
10/12/14 06:24:04 Z/7bA/dF
警察は高齢者からは運転免許をはく奪することばかり考えているようだが、
自転車免許だけ残して返上させれば、運転免許を失わせないで済む。
だがしかし、警察官僚がやる気にならないのは、結局自転車というのは
儲からないし金にならない世界だからなのだろう・・・・・
542:ツール・ド・名無しさん
10/12/14 11:30:21 ldO0I+2K
自分は大丈夫、だと思ってるのか知らないが、最低限のルールを守っ
て、自分の身は自分自身で守ろうという意識がないとしか思えないよう
な高齢者の逆走や無灯火走行、無理な横断など、身の程知らずの高齢者
が多いねぇ～。
高齢になれば、反射神経や体力なども衰えてくるんだから、自分の身
を守る為にも最低限のルールぐらいは守ってもらいたよ。
また、免許制にしたら、自転車に乗れない高齢者が増えて、文句が殺
到するだけで、良い方向には改善するとは思えない。
543:ツール・ド・名無しさん
10/12/14 11:41:07
不思議に思うのは、1976年（昭和51年）の法改正前は
自転車は歩道を走れなかったはずなのに、
高齢の人々にその習慣や記憶がなさそうなこと。
俺は小学校の交通安全教室で、これから規則が変わります、と習った記憶がある。
544:ツール・ド・名無しさん
10/12/14 18:21:13
とりあえず自転車に車道を走らせるために
四輪に自転車保護義務を徹底させることからはじめるべきだな
制限時速を守らないスピード狂の彼らをきっちり取り締まり
駐車違反を徹底して取り締まって罰則を与えないことには車道が危なくてしょうがない
545:ツール・ド・名無しさん
10/12/14 18:24:04
でも通販でパーツを頼んだときは、まだこねーのかよとイライラしてんのなw
546:ツール・ド・名無しさん
10/12/14 20:05:58
自転車の交通マナーの悪さは原チャリより酷いからなあ
でも免許制度作ったところで原チャリ程度にしか良くならないだろう
547:ツール・ド・名無しさん
10/12/16 04:06:34
都内の車道はマジで危ない
車は自転車の存在なんか無視でバンバン飛ばすし、
駐車車両をよけて右から行こうとしているガチ無視だし
道がせまくなれば幅寄せしてくるしで最悪だよ
かといって歩道じゃ歩行者がふらふら徘徊してて我が物顔だし、
街道に自転車だけが走れる区画が欲しいわ
548:ツール・ド・名無しさん
10/12/16 07:02:43
大阪市内よりはずっと走りやすそうだな。
549:ツール・ド・名無しさん
10/12/16 18:18:56
>歩道じゃ歩行者がふらふら徘徊してて我が物顔
おいおいｗ
550:ツール・ド・名無しさん
10/12/17 00:24:51
歩行者、歩道も道交法内なのでフラフラはまずいだろ
と一応書いてみる
551:ツール・ド・名無しさん
10/12/17 01:27:55
免許制はなぁ～、免許制の代表格である自動車ドライバーの惨状を見ればわかるとおり、あまり意味がないだろうね
なんてったって日本の自動車ドライバーは、法定速度・制限速度すらロクに守ってないし、死角の多い住宅街では自転車より速いスピードで通行し、
徐行もせず通行する危険運転自動車ドライバーが多数、人や自転車とスレ違う時も、徐行もしない危険なスレスレ追い抜きが日常化している
追い抜き時は側方間隔1.5メートル以上あけるように、と教習所でしっかり教わっていたにも関わらず、だ
事故を誘引する路駐・違法駐車も日常的に見るし、二輪にとっては生死に関わる3秒前ウィンカーも守らないのがあまりに多い
歩行者のために作られた、歩行者優先である信号のない横断歩道でも、人が渡ろうとしていてもまったくといっていいほど停止しないし
免許制にしたってロクに取り締まりもしなければあんなもんよ
殺傷性を考えれば自動車の規制はもっと厳しくするべきだろう
信号のない横断歩道では一時停止を義務付け、信号のある横断歩道に右左折で侵入する手前で一時停止を義務付けたほうがいい
未だに徐行や一時停止しての安全確認を怠った自動車ドライバーに、
青信号で真っ当に渡っていた子供が轢き殺される交通犯罪が多発してるのだからね
552:ツール・ド・名無しさん
10/12/17 11:05:18
朝刊で吉村作治さん
553:ツール・ド・名無しさん
10/12/17 23:19:49
自転車でピラミッド登るのはハードだろうな
554:ツール・ド・名無しさん
10/12/18 09:34:43
>>552
酷い内容だったな。
ああいうのを読むと免許制度導入主義者がすべてアホに思える。
555:ツール・ド・名無しさん
10/12/18 21:31:22 on+q/+qb
>>507
特に朝の通勤時間帯は酷いよ。幹線道路の側の住宅街の狭い道路を平
気で抜け道として利用している場合が多すぎ。
それに、未だに、携帯いじりながら、交差点などに進入してくる車も
後を経たない。
自転車の運転マナーも酷いが、車の運転マナーも酷いよ。
お互いのマナー向上の為にも、昔、標語にあった「狭い日本そんなに
急いで何処へ行く」っていう標語をもういちど復活させる必要があると
思うよ。
556:ツール・ド・名無しさん
10/12/18 21:45:38 on+q/+qb
５５５のコメントだが、
>>507は間違いで、>>551が正解です。
557:ツール・ド・名無しさん
10/12/18 21:51:35
お互いにっていうときはまず自分から改めないのがお約束
車の悪口言って終了の馬鹿
どこがお互いにだよ
558:ツール・ド・名無しさん
10/12/18 21:55:43
「マナーやモラルではもう無理。日本の文明の これは末期症状です」
担当の記者が、車道が怖くて自転車で走れないなんて言ってる。
「マナーやモラルではもう無理。日本の文明の これは末期症状です」
学者といえど、あんな短絡するんだなあ。
何が原因だったか、歴史を遡って検証して欲しいものなんだが。
559:ツール・ド・名無しさん
10/12/18 21:57:28
免許導入しても、取り締まりしないんじゃないの?
免許の必要な乗り物ですら、野放しなんだからね。
560:ツール・ド・名無しさん
10/12/18 22:03:41
いや意外とやってるぞ
特に年末
561:ツール・ド・名無しさん
10/12/18 22:33:14
558それある。マナーの悪い人多いね。スノボの国母とか
562:ツール・ド・名無しさん
10/12/18 23:56:29 on+q/+qb
自転車で、ちゃんと信号待ちしていると横を信号無視していく自転車を良く目にするよ。
これも都市部だとちょっとした交差点でも信号があったりして車など
が来て無いのに、待つのがうっとうしいと感じさせる事も原因の一つだと思う。
また、良く行く商店街には珍しく、無料の駐輪場が２か所も有るから
駐輪場に停めてから買い物をしているが、すぐ側に駐輪場があって、人
通りも多く、店の前に駐輪禁止の看板が複数あるにも関わらず、平気で
駐輪していく人が後をたたない。 これもめんどくさいとか自転車を大
事にしなくなった人が増えた事が、原因にあると思う。
563:ツール・ド・名無しさん
10/12/19 00:24:47
自転車で信号待ちしていたらその横を自動車が無視して行っちゃったよ。
オートバイの集団がエンジン音で威嚇していたのがﾜﾗﾀ
564:ツール・ド・名無しさん
10/12/19 04:55:37 fSMeKTL2
動力があったら制限３０キロで無かったら４０キロでも５０キロでも出せる
のはおかしい
565:ツール・ド・名無しさん
10/12/19 04:56:46
>>543
若い頃に歩道なんてなかったから
566:ツール・ド・名無しさん
10/12/19 09:55:32 xqQbFQ7C
自転車も道路交通法上は制限速度を守る必要があるよ。
567:ツール・ド・名無しさん
10/12/19 10:13:09
指定がなければ時速60キロだっけ？
568:ツール・ド・名無しさん
10/12/19 20:38:28
スレとはあんま関係ないけど、駐輪場に車停めてくバカもなんとかならんかな？
駐輪場には屋根がついてるとこが多いから、雨の日なんか特にひどい
569:ツール・ド・名無しさん
10/12/19 21:23:36
通報するのがいいよ。
570:ツール・ド・名無しさん
10/12/20 02:31:14
スーパーの駐輪場に車をとめているのはさすがに見かけないけど、原付はよく見かけるな。
あれっていいのかな。
原動機付き"自転車"だからいいのかな。
571:ツール・ド・名無しさん
10/12/20 08:06:28
しょせん私有地だからな
案内人に聞いたら原付は駐輪場へ誘導されるだろ
572:ツール・ド・名無しさん
10/12/21 11:39:28
原付お車のスペースに置いたらキレルだろ？
原付は駐輪場でおｋ
573:ツール・ド・名無しさん
10/12/21 13:14:27
地方のスーパーじゃよくある話
各自空いてる所に止めればいいのだから
地方でも公営駐車場は融通が利かないけどね
574:ツール・ド・名無しさん
10/12/27 18:35:35
四輪乗りは自転車の信号無視とかささいなことをあげつらうけど
四輪乗りがやってるルール違反は即殺人につながるからなー
ルール無視で事故った四輪には傷害罪や殺人罪を適用すべきだ
575:ツール・ド・名無しさん
10/12/27 18:46:54
一般人のママチャリケイデンスの６０rpmで時速30kmを超えるような
タイヤ外径とギヤ比を備えている自転車は免許がいる事にすればいいでしょ。
700C で、後ろ11Tなら 44T以上のギヤ比の自転車は要免許とする。
576:ツール・ド・名無しさん
10/12/27 18:49:06
>>570
原動機付「自転車」なんて中途半端な区分は廃止すべきだな
原付は自転車免許に格下げしろ
大 普 小 大 中 普 自
型 通 型 型 型 通 転
二 二 二 自 自 自 車
大型二輪免許 ○ ○ ○ ○
普通二輪免許 ○ ○ ○
小型限定免許 ○ ○
大型自動車免許 ○ ○ ○ ○
中型自動車免許 ○ ○ ○
普通自動車免許 ○ ○
自転車免許 ○
原付免許は廃止ののち、50ｃｃも小型限定免許で乗車可能に
577:ツール・ド・名無しさん
10/12/27 21:28:22
現行法では自転車免許の試験に受かる自信が無い
578:ツール・ド・名無しさん
10/12/28 00:04:29
>>577
ちゃんと勉強しろよ
579:ツール・ド・名無しさん
10/12/28 09:08:18
勉強する程に、自転車に関わる意味不明で奇怪な規則に自信を無くす。
580:ツール・ド・名無しさん
10/12/28 18:47:12
アホには分からないようになってるからな
581:ツール・ド・名無しさん
10/12/28 22:00:36
それは規則として出来が悪いということですよ。
582:ツール・ド・名無しさん
10/12/29 00:48:05
読んでわからないのは頭悪すぎ。
583:ツール・ド・名無しさん
10/12/29 09:06:58
判ったと思うのは、判らないことが判らないということですよ。
584:ツール・ド・名無しさん
10/12/29 09:09:07
こいつゼッテー免許取れねーわ
585:ツール・ド・名無しさん
10/12/29 12:43:13
持ってますよ免許。
586:ツール・ド・名無しさん
11/01/01 16:33:49
車乗っている奴はマジで基地外だな。自転車のことなんか何も考えてない。
今日大通りの交差点の交差点直前で黒い車が俺を追い抜いて、
幅寄せしてきた上で左折して接触して逃げやがった
直進と左折が可能な交差点でこちらは直進しようとしていただけにあぶなかったわ。
大きな接触じゃなくペダルに乗せた足に軽くあたったぐらいだから自転車も体も無事だったんだが、
あれはないわ。ありゃ意図的な巻き込み事故だ。
こちらが幅寄せの時点で危険を察知してブレーキかけてなかったらマジで危なかったかもしれん
元日早々事故寸前で本当に危ないところだった
対人事故はもっと厳しく罰するべきだ
587:ツール・ド・名無しさん
11/01/05 17:58:27
wwwwwwwwwwwww
588:ツール・ド・名無しさん
11/01/06 00:29:16
自転車より車の方が基地外なのは確か。車は殺人兵器になりかねんのにルールを守らない
教習所に通って教育は受けているはずなのにな
589:ツール・ド・名無しさん
11/01/06 07:21:07
（大学）受験のためだけの勉強をして合格すればあとは綺麗サッパリ忘れるってのと似てるんだよな
590:ツール・ド・名無しさん
11/01/06 09:22:16
車はルールを守らないとか言ってるけど、
自転車の方が守ってないだろ
591:ツール・ド・名無しさん
11/01/06 11:22:57
実質無法地帯だもんね。
知り合いの警察庁の人と話したけど
もう日本の自転車事情を
今からどうこうするのは無理らしい。
592:ツール・ド・名無しさん
11/01/06 11:33:59
宇宙人ジョーンズ「地球人はルールを守らない」
593:ツール・ド・名無しさん
11/01/06 12:01:22
>>590
法定速度守ってる車が日本にどれくらいあると思う？
594:ツール・ド・名無しさん
11/01/06 12:24:28
車と自転車じゃ、ここで言ってるルールのレベルが違うだろ
少なくとも車は信号無視や逆走は皆無でしょ？
それに比べて自転車は。。。
595:ツール・ド・名無しさん
11/01/06 12:31:18
>>594
信号無視こそ車の専売特許ですぜ？
596:ツール・ド・名無しさん
11/01/06 12:34:53
車の信号無視なんて、１年に１回見るか見ないかなんだけど
どこに住んでるの？
オレは神戸
夜中は出歩かないからよく知らん
597:ツール・ド・名無しさん
11/01/06 12:39:10 LbeQ9GQ4
黄色は進めじゃないよって話じゃないのか？
598:ツール・ド・名無しさん
11/01/06 13:42:30
>>590
車は殺人兵器だから
自転車はルール守らなきゃ自分が死ぬだけ。
車に乗っている奴は思いやりの心を持たないとな
599:ツール・ド・名無しさん
11/01/06 13:44:56
>>596
車はスピード違反がひど過ぎるわな。４０キロ道路で６０とか当然のように出すし
警察が見てなきゃ８０とか普通に出してる。通学路で20キロ以下だと書いてあるところで３０とか出しているし
もし人をはねたらどうなるか考えないのかね
600:ツール・ド・名無しさん
11/01/06 13:47:15
車がルール守ってないから年間交通事故発生件数が100万件超なんだってことがわからない車キチ
601:ツール・ド・名無しさん
11/01/06 13:49:37
>>594
車は横断歩道の手前に人がいるのに徐行しない
黄色線を越えて追い抜きをする。
駐車してはいけないところに駐車して狭い道をさらにせまくする
事故れば殺人につながりかねないルール違反ばかり。たしかレベルが違う
602:ツール・ド・名無しさん
11/01/06 14:05:46
>>596
熊本に住んでるけど、交差側の信号が青になっても突っ込んでいく四輪は日常の風景。
左折信号で直進するボケた枯葉も増加の一途。五年前にはこんなのいたぜって笑い話になってた
けど、今じゃ見飽きて話題にもならない。
逆走も頻繁に見かける。信号が詰まってるとき右折レーン目指して逆走するのは嫁入り前の娘の
たしなみ。対向車線の右折レーンで右折待ちする馬鹿までいて、もうカオスもいーとこだわ。
603:ツール・ド・名無しさん
11/01/06 14:09:55
>>596
信号が黄色になったら停止位置から先に進んではいけない。教習所でならわなかったか？ほぼ100％の車が違反しているわな
自転車を保護しなければならない。ほぼ100％の車が車道を走る自転車をお邪魔虫と思って無視しているわな
子供を保護しなければならない。通学路で制限速度オーバーしている車は腐るほどいないか？
車間距離をあけなければならない。自転車の真後ろを追尾する車のなんと多いことか
黄色の線を越えて追い抜きなどをしてはならない。しまくりですなｗ
駐車、停車の禁止。横断歩道の直近に駐停車したり、禁止表示のあるばしょで駐停車したりできりがない
同乗者にシートベルトをつけなければならない。付けさせているか？
二重追い越しの禁止。違法駐車車両を追い越す自転車を二重に追い越す車は多いぞ
車を運転しながら携帯をいじってはいけない。
泥はね運転禁止。雨の日なんかバンバン泥はねしてきますな
進路変更する前に３秒以上指示を出さなければならない。いきなり進路変更してくる車多すぎて危ないわ
まああげればきりがないな。人命にかかわるルール違反のなんと多いことか
604:ツール・ド・名無しさん
11/01/06 15:32:15
自転車のルール違反と車のそれとを比べると天と地の差であることは明白。
605:ツール・ド・名無しさん
11/01/06 23:11:53
車の運転する人が自転車に乗ることもあるし、その逆もあるわけで
せめて自転車乗りだけでも、自転車以外のときも道交法守りましょ。
それだけでも随分違ってくるはず。
606:ツール・ド・名無しさん
11/01/07 07:28:33
よーし。クルマの時は国道40キロ走行だ。
607:ツール・ド・名無しさん
11/01/07 13:46:55
大通りで車道を走る自転車にクラクションをならす基地外車なんとかなんないの？
クラクションは不用意にならしちゃダメだろが。自転車は車道を走るものなんだよ交通法規くらい学べ
608:ツール・ド・名無しさん
11/01/07 21:52:47
今のこの道路の状況で、自転車とクルマの共存はどー考えても不可能だろ（笑）
自転車先進国に比べて日本の自転車事故は圧倒的に多いけど、なんで？
自転車先進国に比べて日本人はモラルが圧倒的に劣っているから？
自転車先進国の人はクルマの運転が優れているから？
自転車先進国の人は教育が行き届いているから？
違うだろ（笑）。道路の設計が違うからに決まってるだろ（笑）
>>605はスゴくいい事を言っている！！けど、何も変わらんよ
ここで免許制にしろとか、車のマナーに文句言ってる人は、そんな事で今のこのカオスな状態が良くなると本気で思ってるのか？
自転車を免許制にしている国ってどこにもないのに（笑）
免許制じゃないドイツとかオランダは日本より数段うまくやっているのに（笑）
結局、日本の道路はクルマ専用になり過ぎているから（実際ドライバーは車道はクルマ専用と思ってる）細い道でも平気でブッ飛ばしたり、自転車が走っていると邪魔だと感じたりして、やたらとマナーが悪いんですよ。
２日くらい前のヤフートピックスに自転車の事が書いてあっただろ。
自転車は歩道を走るから事故の確率が上がるんだって。
自転車は車道を走れ！そのために道路の設計をなんとかしろや！！
自転車が走る場所を作れや！クルマに文句言っても何も変わらんよ。
609:ツール・ド・名無しさん
11/01/07 22:00:35
いま608が良い事言った
610:ツール・ド・名無しさん
11/01/07 23:39:52
>>607
不用意なクラクションは自己紹介乙と思ってる。
611:ツール・ド・名無しさん
11/01/08 00:25:08
>>608
幹線道路の交差点を1kmあたり一箇所とか決めちまえばいいのにな
経済性重視でガンガンとばすべき幹線道路と安全性を重視すべき生活道路
の区別が曖昧だから経済性も安全性も犠牲になるんだ
幹線道路を迂回するために生活道路を裏道として活用とか、幹線道路が
まともに機能してたらありえない
612:ツール・ド・名無しさん
11/01/08 00:42:40
自転車専用道路には不安。
ロードとママチャリの事故が増えて、
結局自転車の首を絞めることになる気がする。
まずは現行の道交法をしっかり周知してもらえば
道路の整備を待つよりは多少なりとも少しは早くマシになると思うわ。
613:ツール・ド・名無しさん
11/01/08 01:05:54
人をひき殺したら殺人罪で無期懲役か死刑
人を轢いたら傷害罪、実刑で１０年
これやれば道交法守る気持ちも出るだろう
614:ツール・ド・名無しさん
11/01/08 01:28:32
自転車での違反分を自動車と同じ点数から引くようにすれば効果覿面。
615:ツール・ド・名無しさん
11/01/08 04:17:01
自動車乗りは犯罪者だらけになりそうだｗ
携帯で違法駐車の写真を警察に送れば報奨金が出るようにすれば違法駐車も撲滅できるな
616:ツール・ド・名無しさん
11/01/08 12:18:57
80年代から90年代に地方自治体でコミュニティ道路ってのが流行ったんだけどね。
こんな走りにくい道路作ってどうするんだという声の方が大きくて
普及せずに尻すぼみ、国交省もやる気無し。
617:ツール・ド・名無しさん
11/01/08 13:58:51
日本は自動車社会じゃなくて、自動車産業社会だからね。
どんな道路をつくろうとも自動車会社優先に決まってる。
まずは車を買わないことだな。
今の道路でも車の数が減ればかなり違う。
618:ツール・ド・名無しさん
11/01/08 18:05:47
変えられるものなら変えてみ？
自動車産業文化は斜陽だが
自動車文化が消えることはない。
まして自転車道が整備されるほど
自転車が認知されることも日本ではない。
619:ツール・ド・名無しさん
11/01/08 18:34:49
自動車産業は斜陽とはいえ基幹産業
620:ツール・ド・名無しさん
11/01/08 23:56:57
>>617
車で暮らしにくい社会を作れば排気ガスも削減できるし渋滞はなくなるし、交通事故死亡者も減るしでいいこと尽くめだな
621:ツール・ド・名無しさん
11/01/09 00:14:38
>>611
そうなんですよ。幹線道路も生活道路も全て、クルマが快適に走れるように設計されているから、こんなことになるんですよ。
クルマ専用道路になっているのに、スピード出すなって言う方が無理（笑）
だから、生活道路は物理的にスピードが出せないようにするしかないと思うんですよね。
片側一車線の道路はおもいきって一方通行に、片側二車線の道路は片側一車線に、みたいに。
片側一車線だったら前のクルマを抜くことはできないので、ドライバーもあきらめてスピードを出さない傾向になると思うんですよ
>>612
自転車専用道路ができれば、かなりの確率でロードとママチャリの事故は減ると思いますよ。自転車とクルマの事故も減ると思うし。
たぶん今現在が一番首が締まっている時なんで、これ以上締まりようがないと思う、マジで（笑）
ハードがメチャメチャだったら、どんなに教育に力を入れても意味ないですって
>>615
自転車が走れるスペースを作ったとしても、違法駐車が１台でもいたら意味ないですもんね。
言ってる事はよくわかるけど、実際は無理でしょう。下手したら怒り狂ったドライバーに殺される（笑）
自転車が走るスペースに、物理的（ポールを立てたりする）・心理的（地面の色を変える）にクルマを停めにくいようにするとか、クルマに運転手が乗ってても停めたら一発で駐禁になるようにしたらいいんじゃね？
>>616
国交省がやる気ないというか、中の人が問題を全く理解できていないからじゃない？
>>617
買わないことより、クルマがスピードを出せないような道路にした方がいいんじゃね？
その方が自転車も安全だと思うし。
走りやすい道があったら、人はクルマに乗り続けます
走りやすい道があったら、人はもっと自転車に乗るようになります、きっと
>>618
オレも自動車文化が消えることは絶対にないと思うわ
＞自転車道が整備されるほど、自転車が認知されることも日本ではない
ぶっちゃけ、これも同意なんだわ（笑）
でもね、ほんのちょっぴりは期待してるんですよね
622:ツール・ド・名無しさん
11/01/09 13:12:03
＞自転車専用道路ができれば、かなりの確率でロードとママチャリの事故は減ると思いますよ。
今やったら激増だろうな
道交法無視しまくりのママチャリ大暴れ
623:ツール・ド・名無しさん
11/01/09 21:03:40
>>621
>>買わないことより、クルマがスピードを出せないような道路にした方がいいんじゃね？
車の減速を促す路面は既にあるだろ。
縞模様の舗装とか、故意につけてある段差とか。
自転車には最悪の路面。
624:ツール・ド・名無しさん
11/01/10 15:02:58
道交法を小学生から学ばせたり
自転車所有者は車種問わずに
年に1回は免許センターとかの2時間講習を受けなければならない
ってすればいいと思う。
少なくとも「道交法なんて知らないよ」
という言い訳はできなくなる。
講習料は3,000千円ぐらいでいいだろ。
625:ツール・ド・名無しさん
11/01/10 15:18:34
>>623
路肩寄りだけ平坦に仕上げればいいんだけどな
626:ツール・ド・名無しさん
11/01/10 15:32:14
その路肩でゴミ拾ってパンクとかな
627:ツール・ド・名無しさん
11/01/10 16:27:58
>>625
俺の地元は自然石風のタイルで歩道を舗装してるんだぜ
26インチのチャリでもガタガタと走り辛いが、タイヤがちっちゃいババァカートや
ベビーカーに至っては凹凸に足を取られまくりで車道に避難する有様
こんな馬鹿なデザインを選んだ担当者はノコギリで切腹するべき
628:ツール・ド・名無しさん
11/01/10 16:37:28
自転車を車道に誘導する良策だったりしてw
629:ツール・ド・名無しさん
11/01/10 18:11:07
ヨーロッパ風の石畳をお手本にしておりますのでｗ
630:ツール・ド・名無しさん
11/01/10 20:41:47
田舎は車、自転車、歩行者みんな仲良くやってんだよ。
自分とこの都合だけで、自転車免許なんて面倒に巻き込むなよ。
都心部なんか公共交通あるんだから、自転車禁止でいいよ。
今もってるやつは押して歩け。
631:ツール・ド・名無しさん
11/01/10 22:01:11
田舎は車が少ないから仲良くやってるように見えるだけだろ
なんで自転車禁止なんだよ車が禁止だろこのバカ
632:ツール・ド・名無しさん
11/01/10 22:26:39
地球温暖化の解決のための資金作りとして、石油を１リットル１００円値上げしろ
633:ツール・ド・名無しさん
11/01/11 11:32:27
やめろ北国の人々が凍死する
634:ツール・ド・名無しさん
11/01/11 11:47:08
雨風防げないのはガマンするとしても２人以上乗れて
最低80km/h以上の巡航ができない乗り物である自転車が自動車にとってかわることはありえない
635:ツール・ド・名無しさん
11/01/11 12:56:26
都市部での話をしてるんじゃね？
636:ツール・ド・名無しさん
11/01/11 13:15:30
田舎者なんだが都心部の公共交通機関って24時間営業なの？
637:ツール・ド・名無しさん
11/01/11 15:24:27
つロードプライシング
638:ツール・ド・名無しさん
11/01/11 19:22:49
>>634
つまり、自動車の用途の大半が、自転車にとってかわれるってことだよね。
639:ツール・ド・名無しさん
11/01/11 22:50:57
免許制はすぐには難しくても政府にやる気さえあれば出来る策としては
ヘルメットの着用を義務化することかな。
ヘルメットを被るようになれば自ずと安全意識が高まるから
逆走・無灯火・二人乗り等の違反行為も減少するだろう
かつて原付バイクでメット着用が義務化された頃がそうだった。
原付の時だってメーカーからもユーザーからも反発があったけど
出来たのだから自転車でだって可能な筈
自転車安全走行の栞（法規とマナーの解説書）をヘルメットに添付
するようにすれば更に効果が期待できる
640:ツール・ド・名無しさん
11/01/12 00:57:35
一番すぐにできることは、現行の道交法の周知徹底。
メットはせっかく子供の着用が義務付けられたんだから
いずれそれを脱ぐときが来るのは惜しいね。
641:ツール・ド・名無しさん
11/01/12 08:04:05
ヘルメットを被るようになれば自ずと安全意識が高まる
安全意識が高まる理由が判りません。解説してください。
642:ツール・ド・名無しさん
11/01/12 08:22:58
>>640じゃないけど、
ヘルメットをかぶるっつーことは、
頭を損傷する可能性のある乗り物だと意識することになるので、
多少は安全意識を呼び起こすことには繋がると思う。
過剰に期待はできんけどな。
643:ツール・ド・名無しさん
11/01/12 08:41:14
メットを被るなら自転車乗らない、という安全意識の低い人が減る、
またはメット無しで自転車に乗る＝バカを簡単に見分けられるのもいい。
644:ツール・ド・名無しさん
11/01/12 09:06:51
歩道通行厳禁のほうが効果ありそうだなあ。
645:ツール・ド・名無しさん
11/01/12 09:07:29
>>643
>メットを被るなら自転車乗らない、という安全意識の低い人が減る
これはありがたいな。
逆走ママチャリとか無灯火ママチャリが減ってくれるとうれしい。
ヘルメットを被ってるかどうかっていうのは、一目瞭然だから
バカが一目瞭然で見分けられるってのもポイント高い。
さらに義務化になったら量産化で安くなりそうでうれしい。
646:ツール・ド・名無しさん
11/01/12 09:33:01
>>644
歩道通行は、歩道通行禁止の場所でも危険回避としては認められてる。
危険回避かどうかの区別がつかないバカのせいで
万が一の危険回避がしづらくなっても困るな。
647:ツール・ド・名無しさん
11/01/12 21:42:53
危険回避として認められる例を挙げてください。
648:ツール・ド・名無しさん
11/01/12 23:28:53
大人もメット義務化にすればいいのにね
そうすりゃダサいデザインの自転車用メットも多少はマシになるかもｗ
649:ツール・ド・名無しさん
11/01/13 00:37:40
今日国道走ってたらクラクション鳴らすバカがいやがって振り返ったら歩道走れとジェスチャー
なんつーか、自動車に乗っている奴のなかに劣悪なのが混じっているから
５年とか１０年に１回、更新学科試験やって、合格点取れないやつは免許取り上げて欲しいわ
650:ツール・ド・名無しさん
11/01/13 00:57:48
免許というのは基本的に加害者にならないためにある
651:ツール・ド・名無しさん
11/01/13 01:04:17
自転車が自動車同様に物を壊し、人をひき殺し始めたら免許が必要かもな
652:ツール・ド・名無しさん
11/01/13 05:13:46
もう始まってるよ・・・
653:ツール・ド・名無しさん
11/01/13 13:55:16
ヘルメット着用義務化はいいことだ
654:ツール・ド・名無しさん
11/01/13 14:03:24
免許制は警察官僚が喜ぶだけだから当面反対だけど、
ヘルメット着用義務化は明日からでもやって欲しいね。
655:ツール・ド・名無しさん
11/01/13 14:30:48
とりあえず自動車のルールを厳罰化してほしい。自転車の免許化はそれから
自動車に自転車への理解も心遣いもない現状で自転車免許をつくっても意味がない。
ウインカーを出さずに左折したり、幅寄せしてきたり、二重追い越ししてきたり、違法駐車で自転車の走行場所をふさいだり
車道を走っている自転車に違法にクラクションならしたり、雨の日なんか泥水をぶっかけてきたり
自転車免許は、対人事故厳罰化と自転車保護を徹底させてからだな
656:ツール・ド・名無しさん
11/01/13 17:21:15
歩道を歩いても自動車に撥ねられる時代。
657:ツール・ド・名無しさん
11/01/13 21:11:03
ルールを徹底、だろ?
そりゃ同意だよ。
でもさあ、徹底できるようなルールと規制になってねえんだよなあ。
658:ツール・ド・名無しさん
11/01/13 22:31:29
ルールを徹底させた上で厳罰化だろ
659:ツール・ド・名無しさん
11/01/13 22:58:41
自転車事故が多いのや、クルマのマナーが悪いのは、道路の設計が間違っているからなのに、
なんでまたヘルメットの話とかルールや教育やクルマのマナーの話をしてるんだよ
道路が今のままでは、免許とかルールとか言ってもほとんど意味ないだろ
道路の設計が間違っているというのはオレだけが言ってるんじゃなくて、
ドイツやオランダなどの自転車先進国を見たら証明されてることでしょ？
そういうのを完全無視して、なんでヘルメット義務化とか教育しろとか言い出すんだ？
自転車先進国はヘルメット義務化なのか？クルマや自転車の教育をやりまくってるのか？
そのおかげで日本より事故が圧倒的に少ないのか？違うでしょ？
うまくいってる事例があるんだから、それを真似すりゃいいじゃない、間違いないじゃない
オレは自転車乗りで道路をもっと安全効率的に走りたいと常々思っているけど、
それと同じくらい歩道を自転車を気にしないでゆったり歩きたいと思ってるんですよ
狭い歩道に歩行者と自転車が押し込められて危険で不便な思いをして、
その横をクルマが専用道路をすいすい走っているのを見て何も感じないの？
歩いてて、自転車は車道を走れや！クルマは道路を独占するな！とか思わないの？
歩行者・自転車・クルマの３者で道路をシェアしてる訳だけど、
このシェアの方法が間違っているから、自転車先進国と比べて事故や死者がケタ違いに多いんでしょ？
歩道は歩行者専用、車道は路肩を広くして自転車道として、クルマと自転車でシェア
これを徹底すると、今までみたいにクルマは気軽に駐車できなくなったり不便になるのは間違いないけど、
それで事故が減って歩道の安全が確保されるならいいんじゃない？
モラルに訴えたり、教育を義務化したり、厳罰化にしたり、クルマに文句言ったりしても、何も変わらんよ
660:ツール・ド・名無しさん
11/01/13 23:24:01
>>659
そんな気の長い話をしてるうちに自転車が淘汰されるよ。
661:ツール・ド・名無しさん
11/01/14 02:36:35
都内をロードで４０kmも走ると２００台以上の車が駐車禁止の場所に駐車している
これをマナーといわずしてなんというのだ
662:ツール・ド・名無しさん
11/01/14 02:43:27
車に乗っている人は、自分が人を殺しかねない箱物に乗っていることを自覚すべきだな。
道を走れば排気ガスをまき散らし、禁止場所に駐車すれば道を占拠する
環境を破壊し交通事故死亡率を上げる社会の害虫以外のなにものでもない
663:ツール・ド・名無しさん
11/01/14 07:56:06
Ｑ：自転車のルール・マナー関係のスレが立つと、
必ず議論を「四輪車の違法行為」にすり替えようとする人が湧いて来ます。
…この人って何なんでしょうか？
Ａ：その人は「朝鮮人」と呼ばれる、自転車板では有名な人です。
自転車の違法行為に対する批判に対して、何故か四輪車の違法行為を「反論」として持ち出し、
<#;｀Д´>：自動車のドライバーには、自転車の違法行為を批判する「資格」はないﾆﾀﾞ！
<#;｀Д´>：自転車の違法行為を批判したいなら、ドライバーの違法行為を批判しなければならないﾆﾀﾞ！
…等、自転車の違法行為に対する批判者に、訳の分からない｢資格」や「条件」を付けて、
批判者を排除したがるのがその特徴です。
自己や、自己が乗っている乗り物の運転者（チャリ乗り）への批判に対して、論理的に反論できなくなると、
批判者に対して訳の分からない「資格」や「条件」を付して、批判者を排除しようとする。
…こういった論法は、朝鮮人・韓国人・中国人の常套手段ですので、彼もそれに倣って「朝鮮人」と呼ばれています。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
自転車の違法行為の話題に関するスレに湧いて来て、
「ドイツの事例」や「ドライバーの違反の厳罰化」等を吠えて、四輪車の違法行為を「反論」として持ち出す人が湧いてきたら、
それはほぼ間違いなく「朝鮮人」と見て良いでしょう。
664:ツール・ド・名無しさん
11/01/14 07:57:44
Ｑ： その「朝鮮人」に対処するための、具体的な方策を教えて下さい。
Ａ：「朝鮮人」は、無人格を装って大量の長文貼り付けてきますが、その内容はだいたい同じです。
下記のパターンに従って処理しましょう。
■ パターン１：自転車の違法行為の批判に対する「反論」として、四輪車（バイク）の違法行為を持ち出す。
<＃｀Д´>：ドライバーは違反をやりたい放題ﾆﾀﾞ！
<＃｀Д´>：制限速度を守っていないﾆﾀﾞ！
<＃｀Д´>：信号のない横断歩道での停止義務を守っていないﾆﾀﾞ！
…上記はいずれも「自転車乗りの違法行為への批判」にはなり得ないので、無視しましょう。
ドライバーが制限速度を守っていようがいまいが、信号のない横断歩道での停止義務を履行していようがいまいが、
「自転車乗りは交通ルールを守るべき」である事に変わりありません。
「自転車乗りは交通ルールを守るべき」…との主張に対する「反論」にはなり得ません。
この「朝鮮人」は単に、「自転車乗りは交通ルールを守るべき」…との主張に反論出来ないので、
議論とは関係の無い「四輪車（バイク）の違法行為」を持ち出して吠えているだけの事です。
「ああ、この朝鮮人は反論が出来なくなって、火病を起こして吠えているんだね。可哀想に。」…と、
憐みの目を以て眺めるに留めましょう。
665:ツール・ド・名無しさん
11/01/14 08:00:03
■ パターン２：ドイツ等の「自転車先進国」の例を持ち出して吠える。
<＃｀Д´>：ドイツ等の自転車先進国では、自転車道が整備されているﾆﾀﾞ！
<＃｀Д´>：ドイツ等の自転車先進国では、ドライバーは自転車や歩行者に配慮しているﾆﾀﾞ！
<＃｀Д´>：ドイツ等の自転車先進国では、ドライブレコーダーの装備が義務化されているﾆﾀﾞ！
…この「朝鮮人」はやたらと「ドイツ等の自転車先進国」の例を挙げて、日本のドライバーの批判を繰り返します。
確かに「ドイツ等の自転車先進国」では自転車道が整備され、自転車乗車中の事故比率は低いようですが、
それには大きな理由があります。それは「取締が徹底されているから」ですよね。
URLﾘﾝｸ(www.woopie.jp)
片っ端から切符を切られているのは、何か分かりますか？全て「即、罰金」です。
この「朝鮮人」は、やたらと「ドイツ等の自転車先進国」のインフラや、ドライバーの違法行為を取り上げますが、
こういった「ドイツ等の自転車先進国における、自転車乗りの取締の現状」は、決して取り上げようとはしません。
「ドイツ等の自転車先進国」での自転車乗車中の事故比率が高いのは、その自転車乗りの民度が高いからに他なりません。
その「民度」を支えているのが「ルール」であり、そのルールを守らせる為の「取締・罰則」なんですよね。
実効性のない罰則を持たない「ルール」なんて、誰も守りません。
666:ツール・ド・名無しさん
11/01/14 08:05:30
…ここで、我が国の自転車乗り（馬鹿）の取締の現状を見てみましょう。
・自転車乗り（馬鹿）に対して「指導警告票」を交付した件数…2,188,646件（平成20年）
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
・上記「指導警告票」を交付した自転車乗り（馬鹿）を、警察が検挙した件数…1,211件（平成20年）
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
…わが国では、自転車乗り（馬鹿）の違法行為を警察官が街頭で注意しても、
実際に検挙されて金を取られるのは、その内の約1800人に１人というのが現状です。
警察官が1800人を摘発しても、そのうち1799人は何のお咎めもなく放免。残り１名も起訴されるとは限りません。
結果、公道に「ルールもへったくれもない馬鹿チャリ乗り」が溢れているのが日本の現状なんですよね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「朝鮮人」は、単に「気分良く公道をチャリで走りたい」が為に吠えているだけですから、
「ドイツ並に自転車の取締を強化する」…といった意見が出る事を極度に嫌います。
「じゃあ、日本もドイツ並に、自転車の取締を強化すべきだよね？」…との質問には、決してまともに意見を述べようとしないでしょう。
その点を執拗に突っついて問い詰めてあげましょう。そうすれば、火病を起こして暴れて消えてしまいます。
667:ツール・ド・名無しさん
11/01/14 08:06:18
■ パターン３：「自転車乗りの違法行為を批判するための資格・条件」を持ち出して吠える。（資格・条件論法）
<#;｀Д´>：自動車のドライバーには、自転車の違法行為を批判する「資格」はないﾆﾀﾞ！
<#;｀Д´>：自転車の違法行為を批判したいなら、ドライバーの違法行為を批判しなければならないﾆﾀﾞ！
…いよいよ「朝鮮人」の真骨頂です。
自転車乗りの違法行為への批判に反論出来なくなったら、「朝鮮人」は、上記「資格・条件論法」を持ち出して火病を起こします。
…先に述べたように、批判者に訳の分からない「資格・条件」を付けて批判者を排除する論法は、
ひとことでいうと「反論に窮した朝鮮人が吠えているだけ」の話ですので、まともにとりあう必要はありません。
誰が批判しようが、「自転車乗りは交通ルールを守るべき」との主張に変わりはありません。
その批判者に訳の分からない「資格・条件」を付けるのは、単なる感情論です。
反論に窮した朝鮮人が感情論でギャアギャア吠えているだけの話ですので、吠えるだけ吠えさせて放置しましょう。
668:ツール・ド・名無しさん
11/01/14 08:06:59
…さて、この「朝鮮人」が、この手のスレに湧いてくる意図が、少しは理解出来たでしょうか？
・「自転車の違法行為」に関する議論を「自動車（バイク）の違法行為」に関する議論にすり替える。
・「ドイツ等の自転車先進国」のインフラやドライバーの意識の例をやたらと持ちだすが、「自転車の取締」の例は決して語ろうとしない。
・自転車の違法行為の批判者に訳の分からない「資格・条件」を付けて、それを排除する。
…つまり、この「朝鮮人」自身が、違反を繰り返す自転車乗り（馬鹿）なんですよねｗ
好き放題に公道を走りたいから、自己が日々繰り返している道交法違反には目をつむってもらいたい。
加えて、プライド「だけ」は高いので、批判者に対しては感情論をぶつけて火病を起こす。
そして、取締の強化をして欲しくないから、「自転車先進国・ドイツ」の取締の実情を決して持ち出そうとはしない。
何の事は無い。単に「自分が好き放題に公道を走りたい」から、自転車の違法行為の批判者に因縁を付けているに過ぎないんですよねｗ
さらに困った事に、この「朝鮮人」は上記の論法を「感情論」ではなく「正論」だと思い込み、
自転車乗りの違法行為を批判するスレが立つ度に湧いて来ては、同じ事を繰り返します。
そして「お前の言っている事はただの感情論だ！」…と指摘されると居直って、無人格を装ってコピペを貼り続けます。
これまで、パターン別にこの「朝鮮人」の駆除方法を紹介しましたが、それでも効かない事が多いでしょう。
そういった場合は「朝鮮人」が湧いてくる度に、上記「パターン」を地道に貼り付けてやるのが効果的です。
…ちなみにこの「朝鮮人」、ニュー速では「鳥取県」から湧いてきます。
ニュー速でこの手のスレが立ったら、是非見物に行ってみて下さい。
669:ツール・ド・名無しさん
11/01/14 08:29:44
ここでドライバーのマナーを叩いている人は同時にドライバーである確率が高いんですが。
670:ツール・ド・名無しさん
11/01/14 08:55:01
>>663-668
必死だなｗ最近似たようなスレが乱立していると思ったらお前が乱立させてたんだな
あなた火病りすぎ
671:ツール・ド・名無しさん
11/01/14 09:01:28
>>663-668
コイツこそが自ら指摘している朝鮮人の車基地外自転車叩きだろ
672:ツール・ド・名無しさん
11/01/14 09:32:10 XqDMKvmh
そいつに触ると「自転車板で有名な朝鮮人」にされちゃうよ？
673:ツール・ド・名無しさん
11/01/14 10:13:09
★★★ こんなにも酷かった！ 「自転車乗りの違法行為の取締」の実情 ★★★
近年、「自転車の違反の取締が厳しくなった」…等と報道されているが、その実態はどうなのか。
①…自転車乗り（馬鹿）に対して「指導警告票」を交付した件数
・平成17年…1,127,331件
・平成18年…1,451,353件
・平成19年…1,926,260件。
・平成20年…2,188,646件。（３年間で２倍近くに達している）
※「指導警告票」とは
…違法行為をする自転車乗り（馬鹿）に対し、警察官が街頭指導をする際に導入されたもの。
法的な拘束力はなく単なる「紙切れ」に過ぎない。交付されても、それだけでは罰金を取られるような事はない。
別名「イエローカード」。これに対し、検挙した場合は赤切符を交付するので、こちらは「レッドカード」とも呼ばれる。
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
②…「①」の「指導警告票」を交付した自転車乗り（馬鹿）を、警察が検挙した件数
・平成17年…326件
・平成18年…585件
・平成19年…814件
・平成20年…1,211件 （注：「全国」の数字）。
URLﾘﾝｸ(www.city.ichikawa.lg.jp) ／ URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
…つまり、自転車乗り（馬鹿）の違法行為を警察官が街頭注意しても、実際に検挙されるのは、
一番比率が高い平成20年のデータから見ても、その内の約1800人に１人というのが現状。
（※注： 決して「違反者全体で見て」1800人に１人、ではない。「現に警察官が違反を摘発をした中で」1800人に１人だ。）
加えて、検挙されても不起訴となる場合も多いだろうから、実際に金を取られる人数はもっと少なくなるだろう。
警察官が1800人を摘発しても、そのうち1799人は何のお咎めもなく放免。残り１名も起訴されるとは限らない。
自動車・バイクの運転者から見ると信じられない数字である。これでは、公道に自転車乗り（馬鹿）が溢れて、事故が減らないのも無理はない。
674:ツール・ド・名無しさん
11/01/14 10:31:11
■ 反論に窮した朝鮮人の論法パターン
【第１期】 「資格・条件論法」を用いて、都合の悪い意見を排除する。
（例： 「○○には××を言う資格は無いﾆﾀﾞ！」・「××を批判するには、○○をしなければならないﾆﾀﾞ！」
↓
【第２期】 具体的な反論をせず、抽象的な反論に終始する。
（例： 「お前の意見は論理破綻しているﾆﾀﾞ！（注：どこが論理破綻しているのか、決して具体的に述べようとしない）」・「お前は既に論破されているﾆﾀﾞ！（注：どのように「論破した」のか、決して示そうとしない）」）
↓
【第３期】
批判者の「論理」に反論出来なくなったら、次は、批判者の「論理」ではなく、批判者の「個性・属性」に因縁を付けて吠える。
（例： 「お前みたいな○○な奴にそんな事を言われてもねｗ」・「そんな事を言うなんて、お前の知能は××…。」）
↓
【第４期】
手当たり次第に、鸚鵡返しに噛み付くことしか出来なくなる。
（例： 「○○はお前の方だろ！」・「お前の言ってる事が、まさに××ﾆﾀﾞ！」）
New!! コイツこそが自ら指摘している朝鮮人の車基地外自転車叩きだろ
New!! そいつに触ると「自転車板で有名な朝鮮人」にされちゃうよ？
↓
【第５期】
第３期の症状が昂じて、人格批判・民族批判に走る。
（例： 「ネトウヨｗｗｗ」・「小日本ｗｗｗｗ」）
675:ツール・ド・名無しさん
11/01/14 10:32:11
↓
【第６期】
議論を放棄して、その議論をする「場」や、議論の「方法・方向性」に因縁を付け出す。
（例： 「このスレでそんな議論をするのはおかしいﾆﾀﾞ！」・「スレ違いﾆﾀﾞ！」・「そんな議論をしても無意味ﾆﾀﾞ！」）
↓
【第７期】
場を荒らす。
（例： 妙なＡＡやコピペを貼りだす。暴言を吐く、等。）
↓
【第８期】
無人格を装い、誰とも関わらず、延々と上記「１～７」の症状に基づく持論を垂れ流す。
↓
【第９期】
勝利宣言をして消える。
676:ツール・ド・名無しさん
11/01/14 10:45:28
やっぱりこのキチガイが至る所で暴れてるんだろうな
677:ツール・ド・名無しさん
11/01/14 10:50:24
■ 公道で平然と違法行為をするチャリ乗りの動画（公道＝レース場編）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
並走（全区間）
通行帯違反（全区間、特に6：42～）
2:40 一時停止不履行
2:50 信号無視（赤）
3:12 信号無視（赤）
3:35 信号無視（赤）
3:58 信号無視（赤）
4:42 合図不履行
4:55 信号無視（赤）
5:03 二段階右折不履行
5:17 車道逆走
5:34 二段階右折不履行・一時停止不履行
5:59 信号無視（赤）
6:30 信号無視（赤）
7:20 二段階右折不履行
8:11 合図不履行
9:48 一時停止不履行
9:55 合図不履行
678:ツール・ド・名無しさん
11/01/14 13:29:18
>>660
自転車が淘汰されるってｗ
679:ツール・ド・名無しさん
11/01/14 14:40:10
頼むから規制に巻き込むなよ
680:ツール・ド・名無しさん
11/01/14 16:05:17
携帯いじりながら
夜は当然無灯火で
両耳ヘッドフォン
前方に歩行者がいてもスピードも落とさず歩行者スレスレを通過
後ろからクラクション鳴らされてもプレーヤーいじるのに夢中でふらふら運転続行
最近のガキと女はこんなのばっかりという現状を考えると
免許制度は必要かもなぁとおもう
681:ツール・ド・名無しさん
11/01/14 16:11:21
それって免許関係無くね？
警察が取り締まればいいだけの話
やる気０だけど
682:ツール・ド・名無しさん
11/01/14 18:24:59
免許にしても同じだろ
現に免許のある車で、大音量の音楽を垂れ流しながら走行していたり、テレビつけてたり、
助手席に女を乗せてイチャつき、くっちゃべりながら走っていたり、メシ食いながら運転してたりしてて
その状態で街道で制限速度を守らず大暴走しているわけだから。自転車も同じだよ
683:ツール・ド・名無しさん
11/01/14 19:38:08
免許制度じゃなくても安全運転の啓蒙ができればいいんだが
既に知性も運動神経も腐りきったオバハンや思考能力皆無のDQNには理解できないので無意味
684:ツール・ド・名無しさん
11/01/14 20:12:46
歩道走行前提の規制や規則があるうちは無理だよね。
685:ツール・ド・名無しさん
11/01/14 22:22:36
■ 公道で平然と違法行為をするチャリ乗りの動画（連続信号無視編・その１）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
686:ツール・ド・名無しさん
11/01/14 22:25:30
こういうのは免許があっても無駄だろう。
687:ツール・ド・名無しさん
11/01/15 00:21:52
>>681-682
免許制度にすると警察（OB)の利権も増えるし
やる気出してくれるだろｗ
取り締まり・罰則の行政上の運用もスムーズになるし
現実に則した合理的な案としてはやっぱり免許制度は良いと思うよ
688:ツール・ド・名無しさん
11/01/15 02:08:31
＞取り締まり・罰則の行政上の運用もスムーズになるし
これをもたらすのは免許制度じゃなく反則金制度じゃん
反則金徴収に関わる身元の照会手段としては免許制度は有効だと思うけど、
免許発行に伴う莫大なコストの見返りが容易な身元照会だけってのは税金の
無駄遣いもいいとこだわ
689:ツール・ド・名無しさん
11/01/15 07:49:04
みんながルールを守れば税金の無駄遣いしなくてもすむわけで、
そういうことは世の中に山ほどあるわな
690:ツール・ド・名無しさん
11/01/15 08:58:54
■ 公道で平然と違法行為をするチャリ乗りの動画（連続信号無視編・その２）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■ 公道で平然と違法行為をするチャリ乗りの動画（生活道路無法乗車編）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
0:45～車道逆走（右側通行）
0:48 一時停止・二段階右折不履行
1:20 一時停止不履行
2:10～通行帯違反（左側端通行義務懈怠）
3:10 一時停止不履行（横断歩行者優先義務懈怠）
3:20～通行帯違反（左側端通行義務懈怠）
691:ツール・ド・名無しさん
11/01/15 10:37:20
>>688
「行政上の運用もスムーズになる」と書いたんだぜ？
免許番号(ID)による同定一元管理が有効なのであって
反則金制度はそれを利用したルールの一つに過ぎない。
あと税金の無駄遣いって言うが、既にある税金の無駄遣いに
いまさら自転車の免許制度くらい加わったって大したことねーよ
世間知らずすぎる
692:ツール・ド・名無しさん
11/01/15 11:08:37
罰則付き条例で役所の職員が取り締まってる自治体もあるしな。免許がナイトできないって言うのは甘え。
693:ツール・ド・名無しさん
11/01/15 11:11:41
>>692
路上喫煙とかか
694:ツール・ド・名無しさん
11/01/15 11:12:47
その理屈が公務員に通るだろうか？
695:ツール・ド・名無しさん
11/01/15 21:17:27
>>691
反則金制度のおかげで時間と人件費を馬鹿食いする裁判を回避できる
から大量に摘発できてんだっつの、ちったあ勉強しろ
税金の無駄遣いは大したことねーとか言っちゃってるが、導入初年度に
必要な施機材と次年度以降の需要を満たす施機材の数が何倍も違う
だろーが。十分大したことあるんだよこの間抜け
696:ツール・ド・名無しさん
11/01/18 14:37:51
免許制になったら街道に駐車している車を片っ端から110番通報して片付けよっと
他には速度違反の車がいたらナンバーを写真とって通報か
697:ツール・ド・名無しさん
11/01/18 17:36:29
道路は俺様の物
なにしろ免許持ってんだからな!
698:ツール・ド・名無しさん
11/01/19 20:26:24
それより大型二輪免許を持ってないとロードバイクに
乗ってはいけないと言うのはどうだろうか。
699:ツール・ド・名無しさん
11/01/19 20:43:52
今も大型二輪ってあるんだっけ？
700:ツール・ド・名無しさん
11/01/19 21:03:30
免許が必要な理由は?
701:ツール・ド・名無しさん
11/01/19 21:19:55
何の免許？
702:ツール・ド・名無しさん
11/01/19 21:26:04
バランス感覚とか色々身に付くものが有るからいいかも
703:ツール・ド・名無しさん
11/01/19 21:57:29
二輪車としての交通法規もね
704:ツール・ド・名無しさん
11/01/19 22:23:53
自転車が法規一番複雑なんじゃねえかなあ。
道に書いてある通りに走れないし。
705:ツール・ド・名無しさん
11/01/20 00:00:35
>>699
今は大型二輪と普通二輪に分離
昔は全部一緒で自動二輪だった
まあ大型二輪も教習所で取れるのだから無意味だな。
706:ツール・ド・名無しさん
11/01/20 00:16:49
これでいい。現在の原付免許所持者は原付免許停止ののち自転車免許に格下げで。
大 普 小 大 中 普 自
型 通 型 型 型 通 転
二 二 二 自 自 自 車
大型二輪免許 ○ ○ ○ ○
普通二輪免許 ○ ○ ○
小型限定免許 ○ ○
大型自動車免許 ○ ○ ○ ○
中型自動車免許 ○ ○ ○
普通自動車免許 ○ ○
自転車免許 ○
原付免許は廃止ののち、50ｃｃも小型限定免許で乗車可能に
707:ツール・ド・名無しさん
11/01/20 00:21:18 T+G3MTv9
そんな制度に金や人を費やすなら、四輪の取り締まりを強化したほうがいいよ
708:ツール・ド・名無しさん
11/01/20 00:56:35
金はかからんよ。原動付自転車免許を自転車免許に置き換えるだけだから。
つまり、今まで原付を運転できた人が、新しく二輪免許を取らなきゃ原付を運転出来なくなるだけだ。
709:ツール・ド・名無しさん
11/01/20 01:00:45
○○年○月○日より、原付「自転車免許」が自転車免許になります。
いままで原付を運転していた方は運転できなくなりますので、小型二輪免許を取得してください。
これを発表して期限をもうければOK
710:ツール・ド・名無しさん
11/01/20 01:07:23
そういうのってお金かかるんだよ
711:ツール・ド・名無しさん
11/01/20 02:00:53
歩行者も免許制にすべきだね。
712:ツール・ド・名無しさん
11/01/20 02:28:38
道路交通法の範囲内なんだから当然だな
とりあえず最寄りの警察署の許可をもらうまで外出禁止で
713:ツール・ド・名無しさん
11/01/20 03:03:46
>>710
その費用は四輪取り締まり強化でまかなおう
714:ツール・ド・名無しさん
11/01/20 03:07:44
・四輪の駐車違反を徹底して取り締まる
・四輪のスピード違反を徹底して取り締まる
これで財源確保
↓
>>709
↓
自転車免許創設完了
これでいいんじゃね？
715:ツール・ド・名無しさん
11/01/20 13:15:47
三輪車には免許は要りますか？
716:ツール・ド・名無しさん
11/01/20 18:48:07
ルールもマナーも守れない珍走団もどきのチャリ乗りは規制して下さい
お願いします
717:ツール・ド・名無しさん
11/01/20 19:38:33
チャリにもナンバープレートを義務付けろ
無法地帯じゃ無いんだから
キチガイ暴走ロード乗りなんて消えてくれ
718:ツール・ド・名無しさん
11/01/20 19:40:43
キチガイ暴走自動車乗りを取り締まり規制すべき
719:ツール・ド・名無しさん
11/01/20 20:04:02
違法行為を指摘されて、反論に窮した馬鹿チャリ乗りに出現する症状・まとめ
■ 第Ⅱ期：自動車・バイク・原付の違法行為を「反論」として持ち出し、その違法行為に話をすり替える。
【症例】
・だって車（バイク）だって、違法行為（速度超過・違法駐車等）をしているだろう！？
・だって車（バイク）は、排ガスを出して空気を汚しているだろう！？
・車道を走行するドライバーの運転が酷いから、自転車が違法行為をするんだろう！？
・運転免許を義務付けられている自動車は、毎年自転車より君のような被害者や犠牲者を遥かに多く出しているのが現実なんだよね。
New!! ・（「キチガイ暴走ロード乗りなんて消えてくれ」との発言に対して） キチガイ暴走自動車乗りを取り締まり規制すべき
【解説】
違法行為を批判された馬鹿チャリに出現する初期の症状として、最もよく見られるパターンです。
古典的な「症状」の一つですが、未だに多くの自転車乗りに見られます。自転車の違法行為の批判をしたら必ず、この症状を発する者が湧いてくると言っても過言ではありません。
自転車に対する違法行為の「反論」として、なぜか車（バイク）の違法行為を持ち出し、議論の方向を「車・バイクの違法行為の批判」に向けるのがその狙いです。
「自転車の違法行為」についての批判に対し、「車（バイク）の違法行為」がその「反論」になり得ないという事は、論理的に考えて分かると思います。
この「反論」がまかり通るならば、「車（バイク）の違法行為が無くならない限り、自転車の違法行為の批判をしてはならない」という事になります。言論の自由の封殺に他なりませんよね。
720:ツール・ド・名無しさん
11/01/20 20:05:08
【対処法】
彼らは単に「気分良く走りたい」という事を正当化する為に「車（バイク）」の違法行為を持ち出しているだけなので、その点を執拗に突っ付いて沈黙させましょう。
悪さをして叱った際に、「○○ちゃんだって悪い事してるじゃん！」…と食って掛かってくる子供への対応と、何ら変わりありません。
具体的な対処の進め方としては、まずは議論の方向性のイニシアティブを取りましょう。
上記の彼らの「議論のすり替え」には、決して付き合ってはいけません。突き放してかかりましょう。
そして「車（バイク）の違法行為は反論にはなり得ない」事を自覚して沈黙したら、最初は優しく「説得」し、抵抗してきたら次第に語勢を強めて「調教」するようにしましょう。
その際に甘やかしたり、妥協したり、馴れ合ったりしてはいけません。後で必ずつけあがりますので、厳に慎むようにしましょう。
721:ツール・ド・名無しさん
11/01/21 01:06:31
・四輪の駐車違反を徹底して取り締まる
・四輪のスピード違反を徹底して取り締まる
これで財源確保
↓
>>709
↓
自転車免許創設完了
もうこれでいいだろ？
722:ツール・ド・名無しさん
11/01/21 01:10:13
・四輪の駐車違反を徹底して取り締まる
・四輪のスピード違反を徹底して取り締まる
これで財源確保
↓
>>709
↓
自転車免許創設完了
もうこれでいいだろ？
723:ツール・ド・名無しさん
11/01/21 15:20:18
違反してる人を捕まえて本人確認してなんらかの運転免許持ってたら
持ってる免許に準じて減点、反則金とれるようにしたらいいんじゃない？
今、黙認されてるのって処罰が重すぎるからって聞いたけど。
724:ツール・ド・名無しさん
11/01/22 13:51:57
重すぎることの何が悪いの？
725:ツール・ド・名無しさん
11/01/22 14:05:37
そうだね。
反則金制度を無くせばいいんだよね。
厳罰化すれば違反減るんでしょ?
726:ツール・ド・名無しさん
11/01/22 15:20:00 weQ25Sf7
自転車を免許制にするより自転車通行帯を完備するのが先だろう。
自動車利用の推進は終戦直後にＧＨＱが介入した時からはじまったといわれている。
道路行政や警察は利益共同体としてその方針に追従してきたのだろう。
自動車の利用の推進とは言葉を変えれば自転車がいかに非効率で
危険でかっこ悪い乗り物であるかを洗脳することだったのだが
それには道路整備の規格に手を加えるのが最も効果があると結論に達した
自転車通行帯がある交差点では自転車の直進・左折が終わるまで
待たなければならなくなってしまう。また、片側一車線の狭い道路に
自転車通行帯を整備したりすると自動車が渋滞している横を
スイスイと自転車が効率的に進んでしまう。これはイメージ的に最悪だ。
そこで道路に歩道を整備しても絶対に自転車通行帯を整備しないで
自動車と自転車を一律車両として同一車線に走らせることにしたのだろう
こうすれば交差点の手前での車両の追い抜き禁止や幅寄せを安全走行として
認めることができるからだ
最近多発している歩道における歩行者との事故も交差点における
横断歩道上の自動車との事故も起こるべくして起こっている
727:ツール・ド・名無しさん
11/01/22 15:43:59
とりあえず対人事故を起こして怪我をさせた車両には傷害罪を適用、殺してしまった場合は殺人罪だな。
人をひいて殺してしまった場合、交通ルール違反なら故意により殺したとみなして実刑。
ひき逃げや飲酒をしていたら無期懲役か死刑。これでいいね
728:ツール・ド・名無しさん
11/01/22 15:51:15
自転車に免許、などと言う人は、
本当にそんなこと考えていそうで恐い。
729:ツール・ド・名無しさん
11/01/22 15:55:03
まあ自転車は人を殺さないしひっかかるのは車だ
730:ツール・ド・名無しさん
11/01/22 16:03:19
bicycle licenseで調べると、
自転車のナンバープレートとか登録の話が出てくる。
運転免許が必要な地域は見つからない。
731:ツール・ド・名無しさん
11/01/22 16:09:38
スピード違反と駐車禁止はキッチリ取り締まって欲しいな
この２つは車道走行が原則の自転車乗りの命にかかわる違反だ
732:ツール・ド・名無しさん
11/01/22 16:47:02
自動車の事を言う前に
てめえら自転車がどれだけ違反を繰り返しているか
懺悔すべきだ
733:ツール・ド・名無しさん
11/01/22 16:55:38
自動車の酷さを棚上げにしてよく言うわ
734:ツール・ド・名無しさん
11/01/22 17:00:20
いま732が良い事言った。
735:ツール・ド・名無しさん
11/01/22 17:05:18
自転車が～とか自動車が～とかアホらしい
免許を持っていようがいまいが交通ルールを守れってだけの話だろうが
自動車なんて100％交通ルール守ってないんだからそんなことも理解せずにどっちが酷いとか言ってるのがおかしいの。
736:ツール・ド・名無しさん
11/01/22 17:05:58
>>732
とりあえず制限時速は守りましょうね。
人をひいたらその人確実に死にますよ
737:ツール・ド・名無しさん
11/01/22 17:07:40
駐車禁止の場所で5分以上止めたら駐車ですよ。死角を増やして事故の原因ですからやめましょう
738:ツール・ド・名無しさん
11/01/22 17:14:24
>>732
駐車禁止の場所に駐車するバカがいて、その駐車車両を黄色線を越えて追い抜くバカがいる
速度制限は絶対守らないし、横断歩道で速度を落とさない。基地外ばかり
あなたもその一人ですね、わかります
739:ツール・ド・名無しさん
11/01/22 17:21:11
>>1
俺と同年代の、ミドルエイジのｗｗｗ
740:ツール・ド・名無しさん
11/01/22 17:43:04
>>731
時速60キロで走行中の場合、75メートルの車間距離をあけなければならないが、
守っている自動車は皆無
741:ツール・ド・名無しさん
11/01/22 17:51:07
馬鹿か？時速60キロの車間距離は34ｍだよ、
742:ツール・ド・名無しさん
11/01/22 20:01:48
34メートルもあけて走ると次々に割り込んでくるぞｗ
743:ツール・ド・名無しさん
11/01/22 20:17:42
そもそも時速６０ｋｍで走ってる自転車が皆無
744:ツール・ド・名無しさん
11/01/22 21:14:11
運動エネルギーも桁違い
745:ツール・ド・名無しさん
11/01/22 21:18:35
>>743
競輪場行けば全車両それぐらいで走ってるよ。
746:ツール・ド・名無しさん
11/01/22 21:24:36
バカ乙
747:ツール・ド・名無しさん
11/01/22 21:26:24
競輪場を走るには免許が必要という主張でしょうか。
748:ツール・ド・名無しさん
11/01/22 21:29:17
にちゃんにも免許制度を導入してバカは書き込めないようにすべきだな
749:ツール・ド・名無しさん
11/01/22 21:39:47
それは困るなあ。
750:ツール・ド・名無しさん
11/01/22 21:47:22
競輪場は公道ではありません
751:ツール・ド・名無しさん
11/01/22 21:59:10
・四輪の駐車違反を徹底して取り締まる
・四輪のスピード違反を徹底して取り締まる
これで財源確保
↓
>>709
↓
自転車免許創設完了
免許制にするなら手順はこれでいいよ
752:ツール・ド・名無しさん
11/01/22 22:03:28
安全協会職員が必死だな
753:ツール・ド・名無しさん
11/01/22 22:11:18
駐車車両の写メを警察に送って
５分後に警官が到着して駐車していたら、駐車違反で罰金。
通報者には罰金の20%を報奨金として出せばいい。きっと金鉱になるぞｗ
754:ツール・ド・名無しさん
11/01/22 22:46:54
自動車免許の学科試験ももっと難しくしようぜ バカじゃ通らない試験ぐらいにしないとね
今じゃ、中卒高卒のバカでも受かるでしょ これじゃあいかんよなぁ 事故が無くならないのはしょーがない
755:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 00:06:04
ユーザー数増やして市民の金を車につぎ込ませないと
自動車産業（製造会社、道路土建外車、保険産業、警察ｗ）が
成り立たなくなるからでしょ。
税金回収のためなら国民の命と安全は安い犠牲って政治家が考えてるからね
756:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 00:20:09
自転車レーンの設置
↓
自転車レーン上の違法駐車を徹底的に取り締まり
↓
自転車レーンがあるのに歩道走ったり、逆走する自転車は取り締まり罰金
基本的にこれだけでオッケー、というか、これ以外ありえない
757:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 00:59:38
こんな感じか
┘↑│ │↓└
／ │ │ ＼
／ │ │ ＼
─┬──┬──┘ └───┘ └──
├──┤ →→ →→ 自転車通行帯
├──┤───┐自┌───┐ ┌───
├─横─┤ │転│ │ │
├─断─┤ │車│ │ │
├─歩─┤ │横│ │ │
├─道─┤ │断│ │ │
├──┤───┘帯└───┘ └───
├──┤ ←← ←← 自転車通行帯
─┴──┴──┐ ┌───┐ ┌──
＼ │ │ ／
＼ │ │ ／
┐↑│ │↓┌
│↑自転車 │↓│
│↑│ │↓│
自転車通行帯 自転車通行帯
758:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 08:30:57
ハワイ並みに取り締まればいいだけ
759:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 10:17:03
ハワイの事情を具体的に教えて。
歩道走ると捕まるって話のことかしら。
760:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 11:35:27
自転車で歩道を走るとポリに怒鳴られる
自動車は路駐すると速攻で取り締まりを食らう
もっとも、みんな、わかってるから停めるやつ皆無
ちなみに自転車はヘタに路駐すると、速攻で盗まれる
761:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 12:00:44
つまり問題解決の手段は単純だってことだよね。
「自転車は車両」という共通認識を醸成することだ。
それができなければ、免許制にしても意味が無いし、
それができたら、免許制にするまでもない。
> ちなみに自転車はヘタに路駐すると、速攻で盗まれる
ここは取り締まりじゃねえけどな。
日本で駅前駐輪が多いのは、治安が良いってのもあるかもな。
762:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 12:56:57
今からやって何年後だよｗｗ
763:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 13:05:19
＞「自転車は車両」という共通認識を醸成することだ
これはたぶんみんなある程度わかってると思うんだけど、
それを免許とか教育とかマナーで解決しろとか言い出す奴がいるから話がややこしくなるｗ
何年かかってもいいから早く自転車通行帯作れよｗｗｗ
764:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 13:14:47
現実的に考えるなら道路整備しつつ啓蒙もしないとな
765:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 13:19:23 OOUSM/pq
地下にデカい水道管みたいなの通して
そこを自転車専用道路にしようぜ
766:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 13:27:11
ヒント：日本は地震が多い
767:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 14:01:11
>>762
免許制ならすぐなんですか?
768:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 15:07:31
>>761
とかいってババアの乗ったママチャリや学生の乗ったシティ車が群れになってルール守って車道走り始めても
お前らは文句言うんだろ？ｗ
769:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 15:10:05
・四輪の駐車違反を徹底して取り締まる
・四輪のスピード違反を徹底して取り締まる
これで財源確保
↓
>>709
↓
自転車免許創設完了
免許制にするなら手順はこれでいいよ
770:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 15:17:47
自転車の制限時速は15でいいよな？
771:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 15:35:43
法改正のあとは
自動車・自動二輪・原付は60km厳守
自転車は30km厳守でいいだろ
772:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 15:54:45
登り坂での自転車と原付がウザくなるな…
773:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 16:50:46
でも最低でも20ｋｍ/hは厳守させたほうがいいよ
遅すぎる自転車は本当に危険だから。
774:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 17:05:46
一般人で20km/h巡航できる人のが珍しくね？
…そうだ、国民全員にステロイドを飲ませよう
775:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 17:05:54
理由が判らん。
渋滞してるクルマが事故を起こしまくっているとか?
776:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 17:23:29
自動車/自動二輪/原付・・・車道60km以下
自転車・・・車道20km以上60km以下 歩道15km以下厳守
777:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 17:29:49
原付以上の扱いを求めるとかちょっと調子に乗りすぎかと
20キロが最高時速でファイナルアンサーだ
778:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 17:30:35
原動機付自転車 なんだから いっしょでいいじゃんｗｗｗ アホｗｗ
779:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 17:34:08
スーパーのビニール袋ぶらさげた原付のオバチャンが60kmで走ってるとか想像しただけでおそろちいわｗ
どこの回天かと
780:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 17:35:17
>>778
エンジンの代わりに猿人載せてんじゃねぇw
781:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 17:37:35
>>780
１亀頭猿人か
782:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 17:37:48
頼むから車道走るなら車と同じ速度出してくれ
邪魔でしょうがない。
車と同じ速度出せないなら歩道走ってくれよ。
ルールは守れ
783:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 17:41:14
>>782はルールも知らないバカｗｗｗ
だから、自動車の運転免許の学科試験はもっと難しくしなきゃだめなんだよｗｗ
>>782みたいな低学歴に免許持たしちゃだめだってｗｗ
784:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 17:45:41
実際お前ら時速なんkm/hくらい出るの？
街中のお前らはどうみても原付以下だけど
785:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 17:46:57
街中ｗｗｗ
786:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 17:52:37
>>782
その前に制限速度を平気でオーバーしてる連中を説得してこい
他にも守られてない規則はあるが、全部は大変だろ？
話はそれからだ
787:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 17:58:47 GXWzGJQ0
すまん、時々時速６ｋｍのシニアカーで車道を走っている。
歩道は段差が多すぎて走りにくいので許せ。
788:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 17:59:08
自動車乗りの視点からの書き込みはいつも馬鹿な書き込みだけなんだけどわざと？
789:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 17:59:54
60kmの制限道路で70や80を出す基地外車はいっぱいいるからな
車が40ぐらいで走ればいいんだよ
790:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 18:02:20
>>788
心配すんな、お前も俺も含めてみんな大差無いレベルだから
791:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 18:02:26
てか、自転車は原則車道なんだから、自転車は全部時速15kmで車道を走ればいいんだよ
車は自転車のうしろをはしれ
792:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 18:06:58
結局、クズ野郎どもは無免許で乗り出すんだよｗ
乗り物系の危険行為は即射殺にすればいいだけのこと。
793:【マルキンATH-435乗り
11/01/23 18:09:39
中学の時にママチャリで車道走ってたら、警察に止められた、歩道走れって言われたぜ、何で？
794:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 18:10:20
歩道を暴走している警察官が車道を走って自転車で安全運転すればいいね
事故も減るし、スピード違反も死亡事故も激減するでしょ
795:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 18:11:37
>>793
そのお巡りに聞けよ、何で俺らに聞くんだ？ｗ
796:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 18:11:38 F239fK2p
17条だけが法律じゃないしな。17条以外の条項が守れないなら、歩道を押して歩けって言ったんだよ。
797:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 18:17:33
>>793
警視庁にクレームの電話を入れるべき。
「自転車は車道が原則だと言っておきながら、警察官が車道を走るとはどういう了見だゴルァ!!」と
警察学校にも「警官をキッチリ教育しろゴルァ!!ルールを守るべき警官が車道を走るとはどいうことだ!!」とクレームを
798:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 18:19:37
>>793
警視庁にクレームの電話を入れるべき。
「自転車は車道が原則だと言っておきながら、警察官が歩道を走るとはどういう了見だゴルァ!!」と
警察学校にも「警官をキッチリ教育しろゴルァ!!ルールを守るべき警官が歩道を走るとはどいうことだ!!」とクレームを
799:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 18:24:41 F239fK2p
ホームラン級の馬鹿だな、17条だけ守ればいいってもんじゃねーよ、トータルで見て車道走行が不適だから車道走るなって
800:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 18:44:22
国交省や警察庁のお役人の想定してる歩道走行ってほぼ徐行状態なんだろな。
現実と離れ過ぎてる。
801:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 18:51:47
>>796, >>799
> 17条以外の条項が守れないなら、歩道を押して歩けって言ったんだよ。
> トータルで見て車道走行が不適だから車道走るなって 。
君の言う通り。
日本の道路の大半は自動車が走れるようにできていない。
それから、一つだけ間違っているから教えて上げましょう。
自動車は押して歩いても歩道通行しちゃだめですから。
道路外に出入りするときは横断してもいいことにはなっていますがね。
802:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 18:55:48
バカがなにか言ってるな
803:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 18:59:41
お利口な君は何も語らないね。
804:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 18:59:57
道路交通法も理解できないバカに免許を与えるからこーゆーことになる
学科試験はもっと難易度を上げるべき
805:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 19:00:19
>>801
車道に止めればいいのに後続の車を通りやすくするためだけに
歩道に乗り上げて止めて、歩行者も自転車も通れなくする車は
駐車違反ですか？通行区分違反ですか？
806:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 19:49:15
そんなのかんたんだ。
やってはいけないこと
違反の種類は取り締まりする奴が判断することだ。
807:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 20:38:24
警官「気に入らない顔だったので逮捕しました」
808:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 20:55:19
まあなんだね、そもそも優秀な頭の良い人間なら医者になってるわけで。
馬鹿だから警察官や自衛官や学校教師や市役所職員止まりなわけで。
809:ツール・ド・名無しさん
11/01/23 21:00:54
職業に貴賤無し。
810:【マルキンATH-435乗り
11/01/23 21:40:48
しかも、盗んだ自転車じゃ無いかと詩がれたよ、
確かに祖母から貰った自転車だから、古い自転車だったけど、酷いぜ。
811:ツール・ド・名無しさん
11/01/24 00:24:09
>>808
頭が良いだけじゃ医者にはなれんだろ、金が有るか無いかだよ
極端な話、それさえあればバカでもなれる
812:ツール・ド・名無しさん
11/01/24 00:33:39
>>807じゃないけど職質って挙動不審な奴にするって言うしな
自転車が古いとかそういうのは主たる理由じゃなさそうだが
813:ツール・ド・名無しさん
11/01/24 13:14:48
そういや警官に止められてるのはボロいママチャリに乗ったDQNばっかだな
先日も信号待ち中に職質されてたのは靴の踵踏んでて頭悪そうな高校生だったし
814:ツール・ド・名無しさん
11/01/24 14:23:12
そうそう。警察は見た目で判断する。
ていうか、見た目がいいものはだいたい中身もいいものだ。
人を見た目で判断するななんてのは犯罪者のたわごと。
815:ツール・ド・名無しさん
11/01/24 14:27:49
>>800
そんなあなたに道交法知識－自転車の歩道走行
基本的に交差点は一時停止、横断歩道は押して歩く事になってる
816:ツール・ド・名無しさん
11/01/24 20:13:32
>>814
でもそれはそれで騙されるから程ほどにな
817:ツール・ド・名無しさん
11/01/24 20:17:42
職質されたら皮肉を言ってやれよ
「あなたも暇ですよねー警察ってやっぱ税金ドロボウの代表格ですねー」とか
「警察って人間のクズですねー人を疑いの目で見て人生楽しいですか？」とか
818:ツール・ド・名無しさん
11/01/24 20:32:09
そりゃあんた職質されるわｗ
819:ツール・ド・名無しさん
11/01/24 22:47:49
>>788
自動車乗りの馬鹿な書き込みはオレも最初わざとかと思ってたけど、たぶんこれ本気だわ
今日の日経新聞にどっかの東大教授だったかが
自転車保険を導入しろとか書いてる記事があったんだけど
自分は自転車には乗らないと告白したり
自転車レーンを作るのに歩行者が割を食ってはいけないとか（割を食うのは自動車だよね？）
ここの自動車乗りの書き込みと同じで、ホントどないしよもなかったｗｗｗ
なんか天動説を唱えるイタいオッサンを見ているような気持ちになってきて
なんとも言えない気分になったｗｗｗ
東大教授にもなるようなアタマの良い人でも
自転車の問題は実際に自転車に乗って車道を走らないと理解できないんですよ
まあ、こんなオッサンの事はどーでもいいけど、早く自転車レーン作れよｗｗｗ
820:ツール・ド・名無しさん
11/01/24 23:14:10
＞（予告）山内昌之教授のインタビュー「インタビユー領空侵犯 自転車にも強制保険を」が
＞『日本経済新聞』2011年1月24日（月）朝刊3面に掲載されます。
これだな
821:ツール・ド・名無しさん
11/01/24 23:42:40
自転車のリスク計算したのかなあ。
822:ツール・ド・名無しさん
11/01/24 23:45:44
イスラム歴史が専門でもリスク計算できるのか？
823:ツール・ド・名無しさん
11/01/24 23:54:03
わはは。
こないだも吉村先生が浅はかな意見を書いていたなあ。
こういうのは普遍的なのかね。
824:ツール・ド・名無しさん
11/01/24 23:58:43
気にすんな、ここのレスも大差なく浅はかだからｗ
825:ツール・ド・名無しさん
11/01/25 00:15:05
そういや免許制にするとしたらどういう教習カリキュラムが必要なんだ？
バイクみたいに一本橋やスラロームの複合コース？
あんまり難しくしたら子供や女性に優しくないクソ制度に成り下がるし…
826:ツール・ド・名無しさん
11/01/25 00:21:31
>>825
それなら実技より筆記に重点おいて欲しいなとは思う
で、年齢で難易度変えて2年で更新とかにすりゃ調整しやすくないか？
827:ツール・ド・名無しさん
11/01/25 00:22:29
追記
更新時は年齢に応じた試験受けなおしでな
828:ツール・ド・名無しさん
11/01/25 00:28:05
そこまでいくと自転車免許がステータスになるなあ。
829:ツール・ド・名無しさん
11/01/25 01:02:18
手軽な身分証明にもなるし悪くは無いだろうな
830:ツール・ド・名無しさん
11/01/25 01:03:18
シティサイクル一種
シティサイクル二種
スポーツ自転車一種
スポーツ自転車二種
831:ツール・ド・名無しさん
11/01/25 01:22:50
・四輪の駐車違反を徹底して取り締まる
・四輪のスピード違反を徹底して取り締まる
これで財源確保
↓
>>709
↓
自転車免許創設完了
↓
>>706
免許制にするなら手順はこれでいい
832:ツール・ド・名無しさん
11/01/25 14:11:15
うんうん
833:ツール・ド・名無しさん
11/01/25 20:23:40
吉村作治氏・山内昌之氏の共通点
過去に自転車にぶつけられた事がある
本人は日常的にほとんど（全く？）自転車に乗らない
自転車について何も勉強したことがない、知ろうともしない
免許制や強制保険で問題が解決できると思っている
それで、新聞で発言する機会が与えられたので思いつきで意見を言ってみた
みたいな流れですかね
次はどんな文化人がトンデモ発言するのか楽しみ過ぎるぜｗｗｗ
834:ツール・ド・名無しさん
11/01/25 20:35:35
でも、自分は交通弱者だから何しても良いと思ってる連中も結構居るからな
免許や強制保険で問題解決までは行かなくても意識させることは出来るんじゃなかろうか？
本音はいかに金を毟り取れるかなんだろうけどな
835:ツール・ド・名無しさん
11/01/25 22:46:14
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
信号待ちで自転車が長く縦に並ぶ！！感動的！！
ママチャリと違ってみんな速い！速すぎる！
こんなに速いのになんで自転車事故は日本より少ないの？謎ですよねｗ
もしかしたらこの国は強制保険や免許制なのでみんなマナーがいいのかもｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
車道 駐車スペース 自転車レーン 歩道
駐車スペースが自転車レーンの外にあるなんて！！スゴい！！
これだと教授も歩道を歩いてて自転車にぶつけられる事はないでしょうｗｗｗ
自転車を気にしないで歩道を歩けるって最高ですよね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
なんだかんだ言っても、ルール守らない奴いるじゃんかよ！！
とか思ってたら、もしかしてこれって二段階左折？スゲー！感動した！！
交通弱者だから何しても良いと思ってる連中には
たぶん何を言っても無駄のような気がするので、早く自転車レーン作って欲しいですｗｗ
836:ツール・ド・名無しさん
11/01/25 22:50:57
>早く自転車レーン作って欲しいです
とりあえず税金たっぷり払って下さい、それから前向きに検討致します＾＾
837:ツール・ド・名無しさん
11/01/25 23:13:57 qYHbEiAk
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これくらいなら安上がりにできるんじゃない？
自転車レーンの設置は確かに金かかるけど、これは将来への投資じゃん
免許制なんかにしても金かかる割にほとんど効果ないだろ
同じ金使うんだったら自転車レーン作ってくれよｗ
全国津々浦々はいらないけど、主要道路に自転車レーンを設置するだけでもかなり違ってくると思う
838:ツール・ド・名無しさん
11/01/25 23:17:53
誰も走ってないじゃん、クマしか走ってないと言われた北海道の高速道路よりひどいな。こんな事業仕分けされて当然。
839:ツール・ド・名無しさん
11/01/25 23:34:13
近未来都市っぽく透明チューブの中を自転車専用道路にしようぜ！
どんな交通手段よりいい眺めで雨や雪や槍降っても走れるぞ
840:ツール・ド・名無しさん
11/01/25 23:38:30
免許制の自動車ですらこんな有様だしなぁ
普段から制限速度以内で走らない、煽り運転や割り込みじみたことをしてる免許制の社会の人間が
自転車の免許制を叫んでもむなしいだけだね
【社会】「マークを付けた車への幅寄せや割り込みは罰金の対象になる」 2月1日から高齢運転者マークが「もみじ」から「四つ葉」に
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841:ツール・ド・名無しさん
11/01/25 23:43:19 SvZQAQ8r
自転車板の車アレルギーもすごいな
普段走っててもこっそり蹴りとか入れてそうだ
842:ツール・ド・名無しさん
11/01/25 23:43:49
>>840
そう、煽りや割り込みで危ないので自転車ちゃんは床の間にでも飾って引き篭もってて下さいね♪
843:ツール・ド・名無しさん
11/01/25 23:46:40
割り込みじみたってなんだよ、そんな奴いな言っつーの。
この1年で何人71条1項5の4号違反で捕まるか賭けるか？
844:ツール・ド・名無しさん
11/01/25 23:54:35
自転車が信号待ちで並ぶとか日本じゃ想像すらつかんな
ブロックしても歩道爆走してまで抜かす奴ばっかで原付の方がマナーいいくらいだし
845:ツール・ド・名無しさん
11/01/26 00:03:07
自転車の制限時速は20kmでお願い
846:ツール・ド・名無しさん
11/01/26 00:20:09
>>838
もっと自転車が走ってる所に作ればいいだろ
バカかお前は
847:ツール・ド・名無しさん
11/01/26 00:27:10
>>845
20kmで自転車は走り、車はそのあとに続いて整列するんですね、わかります
848:ツール・ド・名無しさん
11/01/26 00:34:13
>>844
ブロックして後ろから自転車に衝突されたらおまえ負けるぞ
849:ツール・ド・名無しさん
11/01/26 00:35:57
>>841
ここはそういうネタを楽しむとこだからな
850:ツール・ド・名無しさん
11/01/26 01:31:20
>>844
その行為自体がマナー違反