10/03/28 13:21:45 arqdhbfQ
>>113
いや、本人がどう思ってるか感じてるかってことじゃない？
もっと大阪がまともだったら俺も大阪人を自称してるかもしれないけど。
今のレベルでは大阪人は自称できないね。でも、住んでるし、大阪人って言われてもそれは仕方ないね。
122:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 13:23:13
＞＞１２１
オメー。ν即臭ぇんだよ。うせろ。
123:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 13:27:33
>>121
すごいダブルスタンダードだな
てか、自己の主張と矛盾だらけ
言っててはずかしくないのか・・・
124:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 13:28:39 arqdhbfQ
>>120
実行力ｗｗｗ
それをいうなら説得力だろｗｗｗｗｗ
日本語わからない大阪民国人はこれ以上しゃべらないほうがいいぞｗ
>>119
なるほど。今もその条例は効力はあるのですか？
法を守れない（というよりモラルやマナーを守れない）人間には
やはり罰金等の制裁が効果あるってことですね？
125:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 13:38:15
>>124
今住んでないから未確認だけど、多分まだ効力はあると思う。
自転車天国な街なんで、施行されてようやく東京レベルのニケツ度って感じｗ
「お金がもったいない→よくないことだ」ってモラルレベルが上がったのは確か。
餓鬼に責任とか命の大切さとか言っても分かるわけがないので、
微妙な価格に設定しておいた方がいいのかもしらんね
126:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 13:47:25 arqdhbfQ
>>125
レスありがとう。
そもそもが自覚と評価の欠落ですからね。
そういう形でもかまわないから、「ああ、悪いことなんだな。迷惑だったんだな。」と
気づかせることが大切なのでしょう。
罰することそのものや罰金そのものが趣旨目的ではないのですから。
微妙な価格設定や取り締まり具合にしておくのはいいでしょうね。
やりすぎは逆効果ですし。
127:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 14:15:10
今度は自演を始めたワケか
ここまでいくとむしろ清々しさを感じる
卿には羞恥心というものがないのか？
128:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 14:18:24
>>124
お前の住む北朝鮮では説得力というのかもしれんが
ソースを示して、それが有効かどうかを示す基準として普通は実行力と言う。
ってか確たるソースを示す段階になって説得してどうするわけよ。
129:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 14:23:50
僕も長年大阪に住んでると言いながら>>83みたいな文章をかけるようになりたいです。
自分のことこれだけボロクソ書けるのはすごい。
本当なら精神が分裂しているとしかｗｗｗ
130:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 19:44:26
大坂民国の書き込みはどうでも良い。
我慢ならんのが
逆走
一旦停止無視
少なくとも原付き免許を持ってたらこれらは解るよね
131:ツール・ド・名無しさん
10/03/28 20:06:28
どの道免許制度の導入なんて無理だけどね
132:ツール・ド・名無しさん
10/03/29 08:04:14 hnSmBi5O
大阪人というのは東京にさえ勝てればあとはどうでもいいんだな。
愚かな奴等だのう（笑）。
133:ツール・ド・名無しさん
10/03/29 08:57:33
東京は多民族国家
134:ツール・ド・名無しさん
10/03/29 10:56:48 L6FYdN6M
★[九州自動車道]自転車で疾走１．５キロ…大学生が誤進入
・２８日午後１時４０分ごろ、九州自動車道の八幡ＩＣ（北九州市八幡西区）付近の上り線を
自転車で走っている人がいる、と１１０番があった。西日本高速道路の巡回車が、
ＩＣから約１．５キロの地点で自転車をこぐ男性を発見。男性は近くの小倉南ＩＣ（同市
小倉南区）まで自転車ごと車で連れられ、福岡県警高速道路交通警察隊の
厳重注意を受けた。男性にけがはなかった。
高速隊によると、男性は佐賀県在住の大学２年生。友人宅に向かうため佐賀を出発し、
２７日は福岡市に宿泊した。２８日に友人のいる小倉へ向かいサイクリングをしていたが、
八幡ＩＣに接続する国道２００号を走っていたところ、ＩＣ入り口の発券所脇の歩道を通って
誤って九州道に進入したらしい。通行する車が驚いて通報した。
男性は「全然気付かなかった」と反省しきりだったという。高速隊は「本当に危険。
脇目もふらずにこいでいたとしても、十分注意してほしい」とおかんむりだった。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
135:ツール・ド・名無しさん
10/03/29 13:20:39
>>134
そんなん普通
昭和の頃は地方じゃよくあった
全国紙に載らないレベル
136:ツール・ド・名無しさん
10/03/29 13:28:17
>>135
マルチポストにレスするのはやめなされ。
どう考えてもスレ違いだし。
137:ツール・ド・名無しさん
10/03/29 13:40:17
>「本当に危険。
> 脇目もふらずにこいでいたとしても、十分注意してほしい」
危ないから、
十分注意して通行して欲しいって事だな。
138:ツール・ド・名無しさん
10/03/29 13:46:32
入り口がシームレスなところもたくさんあるし、生活してる人のための
入り口（大抵は階段にして車両が入れないようにしてある）も沢山ある。
道路計画側の落ち度
139:ツール・ド・名無しさん
10/03/29 17:50:27
少なくとも反則金制度は導入するべきだな。
今の罰金制度だと公判維持できないから警察も強気で取り締まれない。
140:ツール・ド・名無しさん
10/03/29 18:12:47
注意だけならいまでもやってるよ。
地域差がかなりあるみたいだが。
141:ツール・ド・名無しさん
10/03/29 21:43:09
バカは痛みが伴わないと反省するどころか記憶にすら残らない。
犬でも痛みを与えなくてもしつけできるのに…
142:ツール・ド・名無しさん
10/03/30 01:08:44
バカは痛みとその原因の因果関係が推測できないから
何度でも同じことを繰り返す。
143:ツール・ド・名無しさん
10/03/30 03:03:23
警察丸儲けだな
144:ツール・ド・名無しさん
10/03/30 09:16:50
バカが減るなら儲けてもらって結構。
145:ツール・ド・名無しさん
10/03/30 11:49:16
駐禁切るより儲かるが、あれと違って警官を使わなきゃいけないから面倒なんだろうな
146:ツール・ド・名無しさん
10/03/31 17:50:56
>>144
馬鹿が減らないから儲かるんだろうが
147:ツール・ド・名無しさん
10/03/31 18:58:22
一定数は減るだろ。
真性の基地害は消えないけど。
148:ツール・ド・名無しさん
10/04/01 09:46:11
それは車も一緒だからな
野放しよりは断然マシ
149:ツール・ド・名無しさん
10/04/01 21:32:59
本物のキチガイ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
150:ツール・ド・名無しさん
10/04/01 21:49:13
なんだ4輪かよ
151:ツール・ド・名無しさん
10/04/04 20:58:51
自転車乗りの何か反論ってないのかな
逆走を正当化とか、一時停止無視を正当化とか
152:ツール・ド・名無しさん
10/04/04 22:20:36
>>151
今世紀に入って世界で一番人を殺したのは車
これ豆知識な
日本法律違反ナンバーワンは車関係
これ豆知識な
つまり日常的にほぼ毎日法律違反する車基地外＝犯罪者でおｋ
153:ツール・ド・名無しさん
10/04/06 22:12:18
自転車に乗ってて変な走行する奴。
一時停止の交叉点を無視して突っ込んで轢かれて死亡。
誰が悪いのかな。
154:ツール・ド・名無しさん
10/04/07 17:48:58
>>153
警察に聞きましょう
155:ツール・ド・名無しさん
10/04/09 06:21:07
自転車を免許制度にする方法を真剣に考えています。
子供の場合はどうするか。
７歳以下は仮免ということで、大人の本免保持者同行でないと運転できなくするとか。
156:ツール・ド・名無しさん
10/04/11 18:47:00
自転車は左側通行なんだけど知ってる？自転車乗りの皆さんは。
そんなことも知らないようだ。免許いるな。
157:ツール・ド・名無しさん
10/04/13 12:40:35
いまさらここに鬼の首でも取ったかのように書くのは恥ずかしいね。
158:ツール・ド・名無しさん
10/04/16 23:30:36
自転車も信号守らなきゃいけないんだけど知ってる？
159:ツール・ド・名無しさん
10/04/16 23:45:01
黄色は“加速しろ”じゃなくて“止まれ”なんだけど知ってる？
160:ツール・ド・名無しさん
10/04/17 00:53:52
黄色いけいけ 赤まだまだ と習いました
161:ツール・ド・名無しさん
10/04/17 01:14:47
信号を無視して突っ込んで事故すると、100％自転車側の過失になる。
お前が死んでも金は入らないし、相手側へ損害賠償を家族がしなくちゃいけない。
死んだお前には関係無いが。
162:ツール・ド・名無しさん
10/04/17 01:39:38
>>155
7歳以下は仮免で、以後小免、中免、高免で、れぞれの学校で交通安全協会の方々が指導し学校単位の検定に受かった人のみ公道を走る権利が受けられるとよいですね。
暇な交通安全協会の仕事にもなりますし。
163:ツール・ド・名無しさん
10/04/20 23:55:53
て
164:ツール・ド・名無しさん
10/04/22 22:18:13
自転車は左側通行なのに、車道を逆走しててうざい。
逆走する奴らを避ける時左側に避けるが、逆走する奴はどっちに避けるか知らないみたいだ。
165:ツール・ド・名無しさん
10/04/24 01:50:53
俺の遭遇ケースだが
去年始めまでは逆走厨は進路固定してる感じ（たぶん硬直）だったが
最近の逆走厨は「あっやべぇ違反バレたか」って顔して歩道に逃げるパターンが多い
ババァは歩道に還ったなｗ
166:ツール・ド・名無しさん
10/04/24 16:06:32
自転車対歩行者で死亡事故起きてるな。
無灯火で歩行者をはね、歩行者が死亡。
過失致死や重過失致死の疑いで調べる方針。朝日新聞少しは調べろや。
167:ツール・ド・名無しさん
10/04/24 16:09:15
暴走自転車 急増する事故
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
自転車に嫁さん殺された旦那に取材とかあります
168:ツール・ド・名無しさん
10/04/24 17:27:32 grhUXk84
免許制である自動車も、制限速度以上のスピードを出したことのない人なんていないし
また、違法駐車、住宅街での猛スピードもまだまだ見受けられる
さらにいえばこれ↓
横断歩道 ９割が減速せず : 千葉 : 地域 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞横断歩道を渡ろうとする歩行者がいるとき、通過した車は２３６５台で、うち停止したのは２１７台、減速したのが９７台だったのに対し、減速もせずにそのまま通過した車は約８７％の２０５１台に上った。
＞昨年１年間の交通事故死者数は１９７人で、うち５１人が道路横断中だった。
ちなみに信号付きの横断歩道でも自転車や歩行者が渡ろうとしているのに
人殺し寸前な運転のモンスタードライバーがまだまだ多い。
なかには渡っている歩行者に対して異常に接近し威圧する脅迫的行為も。
免許化しても
となると↓のような装置を自動車に付けるなりする必要が出てくる。
URLﾘﾝｸ(blog.cycleroad.com)
殺傷性が高い割に、制限速度などの交通ルールすらロクに守られずマナーも悪くドライバーが日本にはまだまだ多すぎる。
自転車の免許制よりさきに自動車免許の取得更新取り締まりを厳格化するべきだな。
特に取り締まりは覆面パトカーなどにより徹底的にやってもらいたい。
169:ツール・ド・名無しさん
10/04/26 17:42:12
免許持ちで自転車に乗ってる香具師は徹底指導するべきだと思う
170:ツール・ド・名無しさん
10/05/04 18:12:43
車道を右側通行する奴はかなり困った奴だな。中坊とか多いな。奴ら何も教えてもらってないし。
171:ツール・ド・名無しさん
10/05/04 19:20:55
教わってない奴がやらかすのはある種仕方ないでしょ
もういい加減教わっててもいいはずの年のヤツとか
そういうのを意識しなきゃならない自転車趣味人まで酷いんだから終わってる
172:ツール・ド・名無しさん
10/05/04 19:36:29
中坊は自転車が自動車と同じで車道の左側を走る義務なんて知らないよね。教わって無いし
173:ツール・ド・名無しさん
10/05/04 20:30:48
教わってないから出来なくて当然
そう言いきってしまうのがゆとり世代
174:ツール・ド・名無しさん
10/05/04 20:34:18
そのゆとりよりも酷い世代が上の世代にいるのだから笑えない
175:ツール・ド・名無しさん
10/05/04 20:44:18
>>173
公道ってわかるかな。走らないでね。免許取るまでね。
176:ツール・ド・名無しさん
10/05/04 20:52:22
まあ小学校でも中学校でも高校でも自転車の走り方って全く教えて無いな。勉強には全く関係無いし。お前ら死ぬzそ。
177:ツール・ド・名無しさん
10/05/04 21:15:22
昔は親や親切（お節介）オヤジ、果てはガキ大将が教えたのにね
今は他人の子供に声掛けると逮捕されそう
178:ツール・ド・名無しさん
10/05/04 23:06:50
捕まると言われること「知らなかったじゃ済まされないわけ。わかる！？」
バンバン捕まえてくれよ
179:ツール・ド・名無しさん
10/05/11 16:15:44
このスレ…いきなり止まりやがったぜ
180:ツール・ド・名無しさん
10/05/11 18:09:14
老害が来たからな
181:ツール・ド・名無しさん
10/05/11 18:43:44
ゆとりサロンだったのに
182:ツール・ド・名無しさん
10/05/25 20:42:32
急停車は後続の迷惑になるし危険だからやめろって教本に描いてなかったのか？
免許持ってんのか本当に？
183:ツール・ド・名無しさん
10/05/27 12:02:22
つまんね
184:ツール・ド・名無しさん
10/05/30 19:51:31
定期
185:ツール・ド・名無しさん
10/05/30 22:45:26
AT車の前を走行する時は、極力シフトダウンで減速するようにしている
特に下り坂ではね
186:ツール・ド・名無しさん
10/06/07 15:58:52
いえす
187:ツール・ド・名無しさん
10/06/11 09:24:23
天下り先の確保
188:ツール・ド・名無しさん
10/06/28 13:59:22
がっっはっっっはっっはっは
189:ツール・ド・名無しさん
10/06/28 19:52:17
／￣＼
|いすみ|
＼＿／
|
／ ￣ ￣ ＼
／ ＼ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ よくぞ７００万円支払った
| （__人__） | 褒美として運転士になる権利をやろう
＼ ｀ ⌒´ ／ ☆
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ.
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼
l | |ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ
190:ツール・ド・名無しさん
10/07/04 11:50:24
賛成なのだ
191:ツール・ド・名無しさん
10/07/14 15:51:30
教習所作ればいいのに
192:ツール・ド・名無しさん
10/07/14 16:45:11
自転車免許制にしたら、車やバイクがますます売れなくなっちゃうんだろうな。
193:ツール・ド・名無しさん
10/07/14 16:52:22
>>192
なんで？
194:ツール・ド・名無しさん
10/07/16 17:33:47
車が売れない
って実は間違ってたんだよな。
195:ツール・ド・名無しさん
10/07/16 21:31:47 UYRZFBbY
利権が生まれるな
うまうま
196:ツール・ド・名無しさん
10/07/16 21:50:56 FAots5ZS
保険の義務化、減点・罰金制度も合わせて導入すべき。
197:ツール・ド・名無しさん
10/07/16 22:03:10
導入するとしたらどんな基準になるのかな?
当然、自動車免許持ってても、別にとらなきゃいけなくするんでしょ?
だって「ローディ」って、たいてい自動車免許持ってるからね。
198:ツール・ド・名無しさん
10/07/19 07:10:57
何歳から取らせるかだな。
教習所も作るとして、
自動車みたいに何十万もかかるようだとだめ。
あと更新制にして3年で全員が更新教習受けないといけない
ってことにすればいい。
点数制にして一定以上の違反点数出した自転車乗りは
次回更新不許可で、それで乗った場合は無免許。
199:ツール・ド・名無しさん
10/07/19 08:36:53
そんな堅苦しくしないで地元の学校とかで警官が講習すれば良いよ。
免許を持って自分も車道を走る人間の一人だって事を自覚させて、点数と罰金取れる理由が出来ればおｋ
200:ツール・ド・名無しさん
10/07/19 08:38:47
「自覚」に任せてるから今の日本は無法地帯なわけだがｗ
201:ツール・ド・名無しさん
10/07/19 10:49:50
50歳以上はモミジマークね。免許更新時の体力測定、実技クリアしないと更新不可で。
202:ツール・ド・名無しさん
10/07/19 14:11:10
つい30分ほど前のことだが、歩道を歩いていた俺の後ろから30代くらいのメガネをかけた
女が乗っている自転車がきて俺の右手に自転車をぶち当てざまに追い抜いて行った。
俺が「危ないだろ！」と怒鳴ったら、「うるせえ！」と全く反省の色も見せずに走り去って
いきやがった。自転車にも免許制度を導入しないとこういうDQNがどんどん横行しそうだな。
203:ツール・ド・名無しさん
10/07/19 14:14:55
女にうるせえって言われる男の人って・・・
204:ツール・ド・名無しさん
10/07/19 14:17:36
↑
と、DQNが申しておりますｗ
205:ツール・ド・名無しさん
10/07/20 00:10:18
>>202
こういう女多いよ。
もっと酷い、気が狂ってるとしか思えない女もいる。
206:ツール・ド・名無しさん
10/07/20 01:09:09
配信で当たり前のように信号無視して堂々とタイムシフト
（放送終了後も動画として閲覧できる設定）残してやがる
URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)
207:ツール・ド・名無しさん
10/07/20 06:54:08
ｗｗｗｗ
208:ツール・ド・名無しさん
10/07/23 08:56:58
まずは歩行者免許からだな
209:ツール・ド・名無しさん
10/07/23 17:36:59
うわｗ
210:ツール・ド・名無しさん
10/07/24 06:46:50 7x78+xCR
>>208
小学生レベルの発想だな。
211:ツール・ド・名無しさん
10/07/24 07:42:04
青切符収集家
212:ツール・ド・名無しさん
10/07/24 10:00:45
>>210
いや、中々これが真実だよ
213:ツール・ド・名無しさん
10/07/24 10:56:21
めんどくせぇ
公道通行免許に一本化しろ。
214:ツール・ド・名無しさん
10/07/24 13:28:21
なんでローディは自転車免許制度に反対するの？
215:ツール・ド・名無しさん
10/07/24 13:53:04
んなもんあったら、信号無視できねだろが！ え
216:ツール・ド・名無しさん
10/07/24 13:56:37
運転免許が既に7000万人以上が所有している件。
16歳未満や心身に障害のある奴を除くとまず間違いなく原付以上の免許を持ってる。
免許云々言ってる奴はリアル消防厨房だな。
217:ツール・ド・名無しさん
10/07/24 14:01:23 EX4T/2m4
会社でも自転車が原則車道走行になってる事を知らない奴も多い
自転車乗りならともかく自転車に興味ない奴を対象にルールテストしたら0点の奴も多いだろうね
218:ツール・ド・名無しさん
10/07/24 14:02:07
・自動車運転免許を持っていても、自転車をマトモに乗れない人がたくさんいる。
・自転車で従うべき規則のほうが、自動車で従うべき規則よりも複雑。
それを知って、自転車運転免許、と言っているのかもしれない。
深い、のかもしれない。
219:ツール・ド・名無しさん
10/07/24 15:17:14
自転車運転免許制度を導入するのは
「道路交通法規を知らない、あるいは知っていて違反する
自転車乗りが増えているため」
でしょ。
じゃあ自動車はとか言い出す奴は思考停止というか
読解力と理解力のない自転車乗りなんでしょうが。
220:ツール・ド・名無しさん
10/07/24 15:29:37
>>219
ついには免許と何も関係なくなったなｗ
さすがはリアル厨房
221:ツール・ド・名無しさん
10/07/24 15:51:40
原付とか普通車とか他の運転免許に付加という形でいいから
自転車免許あった方がいいと思う
そしてガンガン捕まえてもらって
自動車にすら乗れなくして欲しい
222:ツール・ド・名無しさん
10/07/24 16:18:28
逆走、無灯火、信号無視、一時停止無視、片手運転、珍固、
問題になってる多くは言うまでもなく現行法で違法なわけだ。
福岡県警よろしくガンガン捕まえれば良いだけだ。
免許とか関係ないな。
確信犯ならなおのこと免許は関係ない。
223:ツール・ド・名無しさん
10/07/24 16:24:03
現状の道交法って、
自動車も二輪も軽車両も歩行者も
警察のさじ加減一つで逮捕にもなるし、スルーにもなる。
違反者とか酷いマナーに切符切るなとは言わないけど
現状のまま切符切ることだけ始めたら
そりゃ反発されて当然。
224:ツール・ド・名無しさん
10/07/24 16:43:41
でも自転車の飲酒運転禁止は勘弁してほしいよな
225:ツール・ド・名無しさん
10/07/24 16:55:24 P0f4PpTG
わざわざ自分からおまわりさん取り締まってください、ってアホか！
226:ツール・ド・名無しさん
10/07/24 16:58:19
>>223
マナーなら法律とは関係ない。
法律＝ルールの問題。
227:ツール・ド・名無しさん
10/07/24 16:59:59
>>225
犯罪者が多くて危険なんですよ。
取締りを強化するよう働きかけるのが当然です。
警察は何をやってるんですか？
サボってないで仕事をしてください。
228:ツール・ド・名無しさん
10/07/24 17:25:00
もし自転車に免許や罰則制度があれば
こいつは完全に免許取り消しレベル。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
229:ツール・ド・名無しさん
10/07/24 17:41:07
>>221
> 自動車にすら乗れなくして欲しい
いいアイディアだな。
自転車にちゃんと乗れない奴は、自動車の運転なんかさせちゃいけない。
1. 自転車での違反を自動車の免許の点数に付ける。
2. 免許持っていない奴の違反は記録しておいて、自動車運転免許をとりにくくする。
どうよ。
230:ツール・ド・名無しさん
10/07/24 19:00:28
>>228
間違いないな。実刑受けるレベル
231:ツール・ド・名無しさん
10/07/25 21:06:57
>>229
君が車嫌いだってことは分かったよ
232:ツール・ド・名無しさん
10/07/25 21:15:44
そんなに嫌いじゃないけど。
233:ツール・ド・名無しさん
10/07/26 06:40:31
アンチくんは意見が一方的すぎる
234:ツール・ド・名無しさん
10/07/26 13:42:46
車の免許ですら万年ブルーなのに
自転車まで免許制にされたらもう
235:ツール・ド・名無しさん
10/07/26 20:06:54
幼少の頃から手間を省かずにキチンと教育しておけば、なんの問題もない事なんだが
免許制を導入して金取れば違反者が減るだろうなんて考えは、そもそもが教育を蔑ろにしているナマケモノのやるこった
逆に教育さえ徹底してりゃ、日本だって欧州並みの通報制度を導入することが可能になる
オマエラは自分の家族や友人が違反しないように、普段から注意してる？
それも一度だけじゃなく、ソイツが違反をやめるまで何度も何度も繰り返し繰り返し言い続けてる？
結論
「自転車の免許制度導入など笑止千万」
「どっかの団体が潤うだけで根本的な解決にはならない」
236:ツール・ド・名無しさん
10/07/26 21:06:22
>>17
だから俺は、自動車免許を取得するにあたってセンター試験720点/800点以上とることを
前提にするべきだとこの板で30年前から主張しているんだ。
720点未満は金を払って教習所へ通うのは勝手だが、最後の筆記試験を受けても免許証は交付されない。
自動車の運転技術やマナーとセンター試験とは関係がないと言うかもしれないが、相当ドライバーの数を
減らせるぞ。
ま、そんなことをしたら、日本の運輸・交通業は破綻するがなｗ
そこで、第二案。
女だけセンター試験720点/800点以上とることを義務づける。
女は、基本的に前後左右を確認しない生き物だし、トロい。
他人の都合などおかまいなく自分のペースで行動する。
スーパーのレジやATMで観察してごらん。
よって、ガキを生んで育てることに全力を投入するべきである。
ガキの躾に全力を投入しないから、ゴミ箱にゴミを捨てることができないゆとり君たちが大量発生したわけだよ。
ギャーギャー騒ぐフェミは戒厳令を布告して三条河原で打ち首獄門。
ついでに男子普通選挙に戻せ。
かなり現実的だろ？
237:ツール・ド・名無しさん
10/07/26 21:17:37
世の中歩いてるだけで迷惑なヤツがいるからな
238:ツール・ド・名無しさん
10/07/26 21:36:16
＞236
ムンクの叫びならぬニートの叫び的な文学的要素感じたぞ
氏ぬなよｗ
239:ツール・ド・名無しさん
10/07/27 01:25:07
>>238
やけにニートに詳しいのだなｗ
すなわちお前自身がニ（ry
240:ツール・ド・名無しさん
10/07/27 06:03:22
>>236
30年前に２ｃｈはありません・・・
これだからひきこもりは・・・
241:ツール・ド・名無しさん
10/07/27 21:01:56
ウチの近所は駅が近くて地価が高いせいか、軽自動車すら持ってない奥様が多いよ
なので電動アシスト車が飛ぶように売れていて自動車少ねぇｗ
つーかみんな、小学校の時に学校で「自転車免許証」もらってないの？
242:ツール・ド・名無しさん
10/07/27 21:36:00
>>235
そういった教育ができない馬鹿親がいるから
こういうスレが立つってことを忘れずにな
243:ツール・ド・名無しさん
10/07/27 21:52:53
なら俺たちで買えていけばいいんじゃねーの？
通報とかってチクリみたいでイヤなイメージあるけど、
巡り巡って最終的には 自分のため、知人のため、家族のため になるんだからさ
244:ツール・ド・名無しさん
10/07/27 21:55:37
ミスった、買えてってなんだよ変えてだよオレ orz
245:ツール・ド・名無しさん
10/07/28 20:42:49
現行犯じゃないとなあ。
だから数が多い場所は通報するようにしてる。
246:ツール・ド・名無しさん
10/07/29 02:41:32 RWbXAZE9
運転免許は自動車、単車なら鈴鹿で1:30切り。
自転車なら乗鞍一時間切り。
学科は交通関連問題1000問全問正解とセンター九割
これだけ合格したヤツが1000万払って習得出来るようにすれば良い。
247:ツール・ド・名無しさん
10/07/29 17:46:02
>>246
君、頭悪そうだね。
248:ツール・ド・名無しさん
10/07/29 19:45:11
自転車で赤信号を無視したとして、香川県警が２２、２３の両日に道交法違反（信号無視）の疑いで
男女計３人を摘発していたことが２８日、分かった。近く書類送検する方針。香川県警が２００６年８月に
自転車の違反取り締まりを強化して以降、酒酔い運転以外の摘発は初めて。
香川県警交通指導課によると、２２日夕に２０代女性と３０代女性、２３日夕に５０代男性を摘発した。
３人はいずれも香川県高松市番町４丁目の県道交差点で自転車を運転中、街頭監視中の同課員が
警笛を鳴らして警告したにもかかわらず、青から赤に変わった信号を無視して横断した疑い。
同課は「事故に直結する違反で危険性が高い」と判断し、３人には刑事処分の対象となる交通切符を
交付した。
自転車の信号無視には３月以下の懲役または５万円以下の罰金が科せられる。
香川県内では昨年１年間に１１人が自転車を運転中に交通事故で死亡。今年は２８日現在ですでに
７人が犠牲になっている。
このため香川県警は自転車のルール順守に向け、８月を違反取り締まり強化月間とし、延べ５３２人態勢で
街頭活動を行う。違反者には原則として警告書を交付するが、悪質・危険性の高い場合や警告に従わない
場合は摘発する方針。
ソース
四国新聞 URLﾘﾝｸ(www.shikoku-np.co.jp)
249:ツール・ド・名無しさん
10/07/29 21:05:37
GJ!
250: [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん
10/07/29 22:25:59
香川県警察GJ
俺…大阪に住んでいるけど、歩行者･自転車･車とも悪すぎだよ…orz
大阪府警も本腰入れてくれないかな…
251: [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん
10/07/29 22:31:43
なんか名前欄に変な記号が着いてる…ﾅﾆｺﾚ
252:ツール・ド・名無しさん
10/07/29 23:56:55
>>248
これだけ死んでるって事は、そんだけ自動車の方も被害受けてるんだよな…。
かなり、迷惑だよねw
公共広告機構が「あなたのマナーは大丈夫ですか」とやれば良いんだよ。
253:ツール・ド・名無しさん
10/07/30 19:26:04
自動車にぶつかっても
お咎めを受けるのは自動車の方だから
自転車は何してもいい
って態度の自転車乗り大杉
254:ツール・ド・名無しさん
10/07/30 19:35:07
早く東京と神奈川にも来てくれ！
ごみ糞が多くて大変だわ！
255:ツール・ド・名無しさん
10/07/31 06:32:40
>>240
センター試験はあったのか !
256:ツール・ド・名無しさん
10/07/31 16:14:26
免許制には賛成だが、自動の四輪/二輪とは別にして貰わんと。
自転車の減点だけで一生車とバイクに乗れなくなってしまうわな俺の場合。
257:ツール・ド・名無しさん
10/07/31 18:16:25
減点されるようなことをしなきゃいいはなし
258:ツール・ド・名無しさん
10/07/31 18:57:21
警察の取り締まりは基本、ノルマ制だしな～
よっぽど切羽詰まってたんだろうね。
259:ツール・ド・名無しさん
10/07/31 22:43:11
ただいま夏の交通安全運動中
別名 ノルマ強化期間
260:ツール・ド・名無しさん
10/07/31 22:56:08
まあ平地60km/hだせない奴には乗らせない
くらいでいいんじゃね
261:ツール・ド・名無しさん
10/07/31 23:02:04 mesXmfyj
>>246
↑
コイツに注目、凄いバカです。
262:ツール・ド・名無しさん
10/07/31 23:08:21
test
263:まじ偏
10/07/31 23:19:37
>1一応元サイクリスト殿
私はチャリンコ８台目（今は１０段変速）の男として言いたい。
その前に、自動車は走行レーンや専用道路があり、それらとルールがセットになって大きな危険度に対する配慮が全体像を構築している。
さて、歩行者を中心に考える歩道ではどうだろう。
・たとえば左側を歩くのが好きな人がおり、また右側が好きな人がいる。この人たちや犬も片側に張り付くように歩くので、他の人たちは彼らを避けて歩く。
・真ん中を威張って歩く人もいる。
・子供はどう動くか予断を許さない。女性の動きも怪しい。
このような彼らに合わせて人々は歩くから、彼らがルールなので 「歩行者優先」となるのだ。
そのような彼らに対して男性は更に上位のルールになっている。従って全体の安全に配慮した歩道の使用は男性の意識に委ねられる。
自転車の場合は上記２種類のルールが作用する。
264:ツール・ド・名無しさん
10/08/02 06:41:47
呉市営バス 自転車と接触 男性が重体（広島県）
１日午前、呉市郷原町の国道３７５号線で、呉市営バスが同じ方向に走っていたスポーツタイプの自転車と接触し自転車が転倒した。
自転車にのっていた広島市安佐南区西原の４０歳の男性が頭を強く打ち意識不明の重体。
警察は、バスが自転車を追い越そうとして接触した可能性があるとみて調べている。
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
265:ツール・ド・名無しさん
10/08/02 06:55:08
自転車免許制度導入に反対する自転車乗りって、きっと合格に自信が
無いんだね。
266:ツール・ド・名無しさん
10/08/02 23:25:59
車道を走る免許があればいいと思うわ。
ママチャリでも免許があれば車道OK。
ロードでも免許なければ歩道のみ。
当然歩道は徐行。歩道は10km/h以下。
267:ツール・ド・名無しさん
10/08/09 09:37:25
>合格に自信が
合否の基準もないのに自信って。
煽るならもう少し頭使えよw
268:ツール・ド・名無しさん
10/08/10 02:50:26
みんな自分を中心に考えるからな
269:ツール・ド・名無しさん
10/08/10 22:31:56
他人は多すぎて何を中心にすればいいのかわからなくなる
270:ツール・ド・名無しさん
10/08/13 13:05:25
【栃木】無灯火の自転車で走行 職務質問した警官の首を蹴る 農業男（60）を現行犯逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
271:ツール・ド・名無しさん
10/08/15 16:28:23
職質される人って、無灯火だからとかそういうことじゃなくて
何かおかしな雰囲気漂わせてるよね。
272:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 00:22:04
配信で当たり前のように信号無視して堂々とタイムシフト
（放送終了後も動画として閲覧できる設定）残してやがる
URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)
273:ツール・ド・名無しさん
10/09/07 02:58:04
>>272
ん？この人まだ懲りずに信号無視してんの？
ずっと前にBANなってからやめたんじゃなかったの？
274:ツール・ド・名無しさん
10/09/09 18:44:07
コミュニティ情報に「無職」タグを追加しました。
私が仕事に就いたかどうか知りたい方はタグ情報で確認して下さい。
URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)
だってさｗ
275:ツール・ド・名無しさん
10/09/11 07:24:41 lzMvudx9
免許制以前に、基本中の基本である自転車＝左側通行ってことすら知
らない人が多すぎるので、運転ルールの教育を徹底して行なう必要があ
るし、曖昧なルールも多いからルールの見直しや環境の整備などを先に
やってから免許制にしないと意味ないよ。
276:ツール・ド・名無しさん
10/09/12 20:41:41
ちょうど今、新聞でこんな記事が連載されてるよ
『銀輪の死角』
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
・・・侮日新聞の割にはまともだ
277:ツール・ド・名無しさん
10/09/16 11:41:40
ああ
278:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 00:05:54
yo
279:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 09:40:09 eRL9oNYU
あ
280:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 10:04:19
あ
281:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 16:00:33
いいじゃんか
282:ツール・ド・名無しさん
10/09/17 19:03:24 rNNzBY5J
今日、自転車で青信号を横断している時に横断している人や自転車が
多数あるにもかかわらず、信号なんて関係なしに、横切っていくおっさ
んを目撃した。
こんな人がうじゃうじゃいるから、警官が交差点などで見張ってい
て、常時、取り締まりをしないと免許制にしても効果はないよ。
283:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 01:31:59
は？免許制にするから財源あって見張りも取り締まりもできるんだろうが
アホか
284:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 07:46:07 xt7IWiDU
免許制にして料金徴収すりゃ財源もできるが、警察もそんなに暇じゃ
ないから、民間に任せるしかないと思う。
でもそんな事したら、大阪だと料金や反則金を滞納したり、いちゃも
んつけて逃げ切ろうとするだけだし、無免許で乗ったり、無免許の人に
も平気で販売したりするのが見え見えだよ。それに小学生以下の子供を
どうするかも問題になってくる。
自転車が普及しだした頃に免許制度をスタートさせておけばスムー
ズに始めることができたはずだよ。
285:ツール・ド・名無しさん
10/09/18 17:02:49
＞警察もそんなに暇じゃないから
警察のお小遣いになる交通取締り（自動車、自動二輪に対しての）には必死で取り組んでる現実ｗ
286:ツール・ド・名無しさん
10/09/19 20:52:00 jA4LIMU4
自転車乗りで薄いプロテクター装着して乗ってる奴っているのかな
ヒザとかぶつけて悶絶するの嫌だからバレー用のサポーターでも買おうかな
287:ツール・ド・名無しさん
10/09/20 09:02:07
>>285
ちょっと訂正
× 警察のお小遣いになる交通取締り（自動車、自動二輪に対しての）には必死で取り組んでる現実ｗ
○ 警察のお小遣いになる交通取締り（自動二輪、原付に対しての）には必死で取り組んでる現実ｗ
誰が何人乗ってるかわからないクルマより、確実に一人の２輪をねらい打ち
ヤクザを無視するアキバ、新宿のオタク狩りみたいな物だね
288:ツール・ド・名無しさん
10/09/20 16:20:08
しかも狙い撃ちの点数稼ぎするのも
春と秋の交通安全週間と
年末の所轄別点取り合戦の時だけだしな。
289:ツール・ド・名無しさん
10/09/21 00:06:59
ヒント)
あちこちにある信号の電気代は、所轄の警察署が払うことになっている
時期がやたらとボーナス支給直前
交通課の職員は、同じ警察の中でも迷惑がられている部署である
290:ツール・ド・名無しさん
10/09/21 12:44:02
セーレム「猫には関係ないことだな」
291:ツール・ド・名無しさん
10/09/22 14:44:23
ｗ
292:ツール・ド・名無しさん
10/09/22 14:46:35
警官は公務員の中で唯一自分で稼いでる偉い存在なんだぞ。
犯罪者からはもっと搾り取るべし。
前科者もっと増やせ。
293:ツール・ド・名無しさん
10/09/22 17:16:56
うるせえよゴミクズ
294:ツール・ド・名無しさん
10/09/22 21:05:27
反則金の8割は安凶逝き
知らない人って結構いるよね
295:ツール・ド・名無しさん
10/09/22 23:36:11
>>284
免許制にして、免許の交付と税金を納めてる奴だけ車道を走れる。
無免と必然的に無免になる子供は、歩道を徐行できる（もちろん自転車専用道路は不可）。
これでおk
後は集めた金で土建屋を潤わせながら、サイクリングロードをひきまくってくれ。
296:ツール・ド・名無しさん
10/09/23 16:09:00
自転車マナーの悪さに道交法改正 携帯電話、携帯音楽ﾌﾟﾚｲﾔｰ 傘を差してる奴って何なの？ 5万以下の罰金
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
297:ツール・ド・名無しさん
10/09/23 20:02:21
だから免許制なんてやるより先に、やらなきゃいけないことがてんこ盛りだと何度言えば
298:ツール・ド・名無しさん
10/09/23 20:43:10
>>297
例えば？
299:ツール・ド・名無しさん
10/09/23 21:02:52
つ「幼少時からの教育」
300:ツール・ド・名無しさん
10/09/23 21:10:18
んだんだ
教えるより先に金だけ毟ろうっていうその考え方がキライだ
301:ツール・ド・名無しさん
10/09/23 21:20:23
>>299
それだけ？
てんこ盛りなんじゃないの？
302:ツール・ド・名無しさん
10/09/23 21:32:31
>>301 ・・・どんだけ残念な人なんだ、一番手間と時間がかかる所じゃねーか
教育には人と物、そしてその教育を常に反映させていくだけの継続力が必要なんだよ
例えば日本の小学校高学年「全員」に教育を施すためには何が必要だと思う？
学校で習ったとしても、周囲の大人がそれを易々と破っているのを見ちゃったら？
また警察や関係する法制度を整え、自動車のドライバー側の意識を変えるまでにどれだけの(以下略)
これらを徹底させるだけでも膨大なマンパワーと、少なくとも10年以上の時間が必要になる
所が行政側は面倒くさい＆自分の任期中に事故件数が増加したら責任が・・・とかで、ぶっちゃけやりたがらない
303:ツール・ド・名無しさん
10/09/23 21:38:30
つづき)
ならば手っ取り早く民間に免許制度を普及させて、罰金の上前だけハネてる方がラクだ
次に、これはあちこちで書かれてるから敢えて書かないけど「道路環境の整備」
自転車レーンとかはぶっちゃけ教育さえ行き届けば必要無いと思ってるけどね
それから警察の交通課、アイツラには「防犯思想」なんてものが皆無な連中の集まりだ
それどころか町中の信号機の電気代を捻出するのに、犯罪行為が起きるのを「黙って待っている」クソだからな
コイツラの再教育はどこの部署の、誰が、どうやってやる訳？
しかもその間、事故件数という名の「実態」は着々とカウントされていて、
いつ何時「やっぱ教育なんてやーめた」になるかも知れないんだ
ああ自分で書いててイヤになってきたｗ なげーしｗ
これらを全てやりきった上でまだ事故件数や違反者数が減らないのなら、
その時にはオレだって免許制度の導入には吝かではない
304:ツール・ド・名無しさん
10/09/23 21:50:37
>>302
そうか？そんな事に１０年もかかるのか？
お前も相当残念な人だと思うけどなｗｗｗ
305:ツール・ド・名無しさん
10/09/23 22:24:26
＞そんなこと
ねぇ、ﾌﾟｯ
306:ツール・ド・名無しさん
10/09/23 22:30:15
,, -─- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |：
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /： 304の脳内では幼児が免許取れるようになるまで1～2年らしいぞw
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
307:ツール・ド・名無しさん
10/09/23 23:02:25
>>1 免許制度は不要だ
どうしても必要なら現在あるものを使えばいいだろう
JCAの指導者制度とかな
308:ツール・ド・名無しさん
10/09/25 12:41:49
■ 自転車板分割協議スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)l50
自治関連事案の住人への周知徹底と言う事で少々失礼します。
板分割しませんか？
生活の一部としての自転車とスポーツや趣味特化の自転車板への板分割提案です。
自転車板で長年問題となっている
生活の一部としての自転車ＶＳスポーツや趣味としての自転車
の争いを解決しませんか？
需要と言う面で自転車板は条件を満たしています。
自転車板は分割して板を新設する資格があります。
生活板にママチャリ板なんて言うのを新設するのはどうでしょう？
テーマはママチャリにこだわらず移動手段や買い物等生活の一部としての自転車。
板新設時には強制ＩＤも導入し易いですし。
スポーツに特化することによってレーパン等ロードを目の敵にしたロードに対する無理解なレスも減るかと思います。
皆さんの意見をお待ちしてます。
309:ツール・ド・名無しさん
10/09/25 13:47:59
ほい
310:ツール・ド・名無しさん
10/10/14 21:54:30
まだなの？
311:ツール・ド・名無しさん
10/10/15 21:18:26
ｗ
312:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 06:59:29
免許制にしても何がよくなるかわからん
313:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 07:02:08
免許取得するときに道交法勉強する
→正しいルールを知らない人が減る
→ルールを守る人が増える
免許制になれば違反は減点罰金
→ルールを守る人が増える
→原付みたいに自動車や単車の免許から減点すれば
ルールを守らない自動車や単車も減る
いいことばっかり
314:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 09:39:39
現状を見てるととてもそうは思えん。
警察利権が増えるだけ。
315:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 10:25:26
は？何の現状見てそう言ってんの？
316:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 11:15:40
クルマ、オートバイ
事故の原因になる速度違反、駐禁は常習化
最近ようやく飲酒を始めたが、赤切符なら免許制無しでＯＫ
317:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 13:14:04 ly6bKBp4
>>1
免許制にすればいいってもんじゃない。車は免許制だけどDQNたくさんいるだろ。車が免許制の理由はチャリと違って教習受けないと上手に運転できないからだ。事故が起きるのは運転が下手糞だからではなく危ない運転をわざとするからだ。よって免許制にしても同じ。
こうすればいい。チャリにも違反点数設けて指定した点数超えたらチャリ没収で運転禁止。チャリを購入する時は違反履歴書を必要とする。
318:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 13:25:18
免許なんかあっても何も変わらん。
18歳以上の健常者のほとんどが何かしらの車の運転免許をモッテル。
運転免許は下位互換があるので現状で既に免許制になってると言っても良い状態。
免許制より現行法での法律運用をきちんとやることが必要。
319:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 13:46:12
>>318
禿同。
車道をチャリで走っている警官を見たことないｗ
320:ツール・ド・名無しさん
10/10/18 21:10:10
免許の点数って、案外牽制力あるよ
321:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 03:26:14
免許制度としては
大型自動二輪免許（排気量無制限）
AT限定大型自動二輪免許（～６５０cc）
普通自動二輪免許（～４００cc）
AT限定普通自動二輪免許（～４００cc）
小型限定普通自動二輪免許（～１２５cc）
AT小型限定普通自動二輪免許（～１２５cc）
原付免許（５０ccまで）
自転車免許（人力） ←ここを新設というわけか
322:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 04:53:00
自転車固有の免許はいらないから最低でも小学校４～５年生で交通法規学ばせて
卒業までに原付免許の試験合格＋試験場で合計10時間程度の訓練やる
あとは車体番号全国の警察で共通閲覧可能にして青キップ切れるようにすればいい
323:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 07:08:41
何で原付か意味不明
>>321でいいよ。
324:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 12:40:59
四輪の免許とると原付乗れるって制度もおかしいよな
車と原付は別の乗り物だよ
325:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 12:52:46
四輪免許と二輪免許は別枠にすべき
326:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 17:16:22
原付試験が最低限の交通法規試験だからだろ、新設とか天下り先つくるだけの無駄作業だろうが
327:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 17:34:44
原付試験＝筆記50問 四輪＝実技教習＋筆記100問 だからだよ。
まあ今は合格後に少し乗るようだけど
328:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 19:37:07
一緒にしておかないと、教習所で原付講習の時間を取る理由が無くなるからな
329:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 22:45:00
原付免許を廃止して、AT小型限定普通自動二輪免許（～１２５cc）に合流。
原付免許は「原無・自転車免許」として再出発すればいい。
330:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 22:46:57
大型自動二輪免許（排気量無制限）
AT限定大型自動二輪免許（～６５０cc）
普通自動二輪免許（～４００cc）
AT限定普通自動二輪免許（～４００cc）
小型限定普通自動二輪免許（～１２５cc）
AT小型限定普通自動二輪免許（～１２５cc） ←原付免許はここに合流
自転車免許（人力） ←四輪免許取得で自転車の走行可
これでいいね
331:ツール・ド・名無しさん
10/10/20 22:49:25
自動車の免許のみの人は原付免許取り上げで
332:ツール・ド・名無しさん
10/10/21 01:48:57
車付属は50ccモペット専用にすりゃいいんだ
333:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 00:43:51
四輪の免許と二輪免許は別枠でいいね。
四輪取得で原付の換わりに自転車免許取得。
原付に乗りたければAT小型限定普通自動二輪免許を別途取ると。
334:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 12:12:39
・小学生用自転車免許
・中学生用自転車免許
・高校生用自転車免許
・一般自転車免許
こう区分すればよくないか？
小中は講習会と座学と簡単な筆記で
高校はそれに加えて筆記で一定以上点数取らないと不合格で
一般は今の自動車免許並の教習＋座学＋筆記＆実技試験にすればいい。
一般は3年更新制で違反点数は自動車の道交法に準ずる。
335:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 12:27:58
>>334
高校生からは一般でいいんじゃね？
336:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 12:34:19
俺もそう思う。
現状、ママチャリ勢で一番悪質なのは
高校生と買い物ババアだ。
337:ツール・ド・名無しさん
10/10/22 12:39:22
中学は、卒業式が3月の半ばでも在籍は3月末までだっけ。
だから卒業式後の春休みの間に、中学が責任もって
中学卒業後の3年分の免許をとらせればいいよね。
その後はそのまま3年更新して高校出るまでは使える、と。
338:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 17:58:15
いいことだな
339:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 18:41:32 6QN7kOGw
>>336
高齢者もつけ加えておいて。
もうまわりを見る範囲が狭すぎて、ふらふら走行しか出来ない。
歩くと、斜めに歩くし。
老害が多すぎる。
340:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 21:06:49 EHJsE00E
信号が変わり発進したら､自転車が目の前に飛び出して来た！
ブレーキがすれすれで間に合って事故はには至らなかったが本当にギリギリのところだった。
自転車に乗っていたのは高校生ぐらいの男
耳にイヤホンしていたが信号はとっくに変わっていたし、目視で車が来ているのは充分に解る状況だったのに、なぜ渡ろうとするのか！?あういう精神状態が理解できない!!
猫同然の思考回路。
｢信号変わっているだろうが！!｣と叫んだら
ポカーンとした表情で頭を下げていたが
そのさまは宇宙人みたいだった｡
341:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 21:11:36 EHJsE00E
免許制度は無理だとしても、自転車にもナンバープレートを付ける事を義務づけて、何かやったら特定できるようにすれば変な行動をする奴を防げるだろう。
自転車保険にも入らなくてはいけない風潮になっているし、バイクみたいに自賠責のステッカーみたいな制度で
ナンバープレートに貼らないと乗れないようにしろ！!
342:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 21:15:25 EHJsE00E
それでも車やバイク同様、狂った行為をやめない奴はやめないだろうが
ナンバーをつけ、何かあったら通報できるようにすれば、ある程度は自転車の危険行為を抑えられるだろう。
アトはとにかく
警察が自転車の行動をもっと厳格に厳しく監視しないと駄目だ！!
343:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 21:26:47 EHJsE00E
ただ、やっぱり一番いいのは免許制度。
判断能力が皆無に等しい小さい子供に免許を自転車を与える事自体、やめるべきだし。
免許取得は中学生ぐらいから可にして、先に挙げたようにナンバーと自賠責保険は付ける。
違反行為を犯したらその場で親あるいは学校に連絡する。
もちろん罰金もとる。
こういう事がなぜできないんだ!?
この国は!!
344:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 21:49:49
世界でどこもやってないことを日本ができるわけないだろｗ
345:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 22:09:49 EHJsE00E
自転車側の狂った運転が原因でも
車側の過失が高くなり
泣き寝入りするしかないのか!?
もういい加減、全世界目を覚ませよ！!
346:ツール・ド・名無しさん
10/10/23 22:30:57
世界でどこもやってない核燃料サイクルをしつこくやろうとする国だから
それに比べりゃ圧倒的に楽な自転車免許くらいできない訳がない。
347:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 00:25:51 UBr5K/9R
まあ何やっても無駄みたいな感じだけどな。
自転車しか乗れない奴って頭の中が宇宙人みたいな感じで、まともな人間には理解できない思考で自転車に乗っている｡
目的地までただただ足を回すだけでいいと思っている｡
信号ナニそれ?
車？ぶつかる？
とにかく目的地まで足を回すだけ。
足を止めるのは
自分の進路に車が走っていて、その列が途切れず明らかに進む道がふさがれている時だけ。
とにかく前が開いていれば進むんだ。
気違い
知恵遅れ
モノを考える事ができない生物の成せる行為。
348:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 00:30:51 UBr5K/9R
自転車オンリーの奴の行動パターンは異常。
発作的に飛び出したり
もはや病気とかそういう次元を通り越している｡免許があろうが無かろうが
信号が赤で左右の交通の確認もせずに飛び込むなんて、知能のある人間の行動じゃない。
気狂い
精神異常者
349:自転車オンリーの奴は気違いが多い
10/10/24 00:46:42 UBr5K/9R
車どころか原付の免許すら持っていない奴はまともな知能を持った生き物じゃないんだよ。
350:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 00:52:44 UBr5K/9R
>>349は誤爆だが
とにかく言いたい事は
頭がおかしい連中は第三者からマナーやルールを説かれたって理解できないんだから
警察がもっと取り締まって、奴らがもっとも嫌がる親や学校に通報し
罰金をとるシステムを導入しろ！!
351:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 00:55:10
自動車の免許もってない人は悲しきかな残念な人が多いとは思う
352:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 06:07:41 UBr5K/9R
ハタチ過ぎで原付免許すら持っていない男は､アジャパーなのしかいない。
353:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 09:50:57
ちょびリッチ
354:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 19:24:12 YbfCeEXx
自転車の交通違反に対する罰則が重すぎるから警察が自転車を取り締まらないんだろ、
そこで免許制度は金かかるから、自転車の青切符代わりに、現行犯をその場で
大人・・・信号無視、一時停止無視、無灯火、携帯電話等使用→２０００円罰金
傘差し運転、車道逆走、密閉型イヤホン→１０００円罰金
中高生・・・信号無視、一時停止無視、無灯火、携帯電話等使用→１０００円罰金
傘差し運転、車道逆走、密閉型イヤホン→５００円罰金
小学校高学年・・・各違反→厳重注意
～小学校低学年・・・各違反→親に厳重注意
↑こんな感じできっちり反則金徴収すればよくね？
その場で現金、電子マネー、クレジットカードで徴収して、レシート（青切符）渡すだけ。３０秒で終わる。
自転車に乗るときは免許は要らないにしても、このくらいの免許代わりの現金は必携にしとく。
現金持ってなかったら現行法どおり赤切符。これが一番低コストで現実的で効果あると思うけど。
355:ツール・ド・名無しさん
10/10/24 21:27:47
個人的には逆走・無灯火・携帯の3つが揃えば死刑でも良いと思う。
356:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 04:11:30
>>354
恐喝？
357:354
10/10/25 04:17:05 0pMrFkHn
>>356
いや、警察がこうやって取り締まりやればいいってこと。
358:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 04:44:16
確実に懐に入れる奴出るだろ御馬鹿さん
現状で車やバイクになぜキップ切るか考えようね
359:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 05:16:48 mlabOpZ1
>>358
お馬鹿さんはおまえ
懐に入れようが何しようがいいんだよ
罰則として嫌がるものになればいい
とられたものがどうなろうと知るかカス
点数稼ぎにどんどんやれ
360:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 06:58:31
世間知らずの馬鹿ガキの発想でﾜﾛﾀ
馬鹿が好きに発言できる世の中って嫌だね
361:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 07:11:38
ん
362:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 07:25:32
自転車免許の点数によっては
将来自動車免許が取れなくなる制度がいいよ。
道交法守らない奴は自転車でも自動車でも守らないから
そういう路上の迷惑は早々に排除すべし。
363:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 08:29:32 mlabOpZ1
>>360
鸚鵡返しに馬鹿としか言えないお前もたかが知れてる
悔しまぎれに最後っぺを残していくだけで具体的な反論も何もださない奴が馬鹿でなければ何なのやら
スレッドの浪費するだけのレスすんなよﾌﾟｹﾞﾗ
364:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 09:12:57
ん？悔しかったの？ｗ
365:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 10:27:27
警官が＞３５９のＰＣを没収しました。
でも警官の点数稼ぎなので＞３５９はうれしそうです。
なお、警官は罰金を現金で払えば即決と言ったそうです。
怖い世の中だな。
366:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 17:14:31
>>354 >>356 >>357-360 >>363
>具体的な反論も何もださない奴が馬鹿
>具体的な反論も何もださない奴が馬鹿
>具体的な反論も何もださない奴が馬鹿
ギャグですか？
367:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 23:46:59 iMpgkNvf
とにかく､自転車での交通違反もじゃんじゃん捕まえて、親なり学校なりへ指導｡
368:ツール・ド・名無しさん
10/10/25 23:48:22 iMpgkNvf
社会人の場合は学校ではなく会社へ指導だな。
369:ツール・ド・名無しさん
10/10/26 00:25:24
小中学校で交通法規とシュミレーター義務化は絶対するべきだな
370:ツール・ド・名無しさん
10/10/26 00:45:27 z4vZ/YKq
>>358
レシート代わりに青切符みたいなの発行するようにして、警察の端末に発券履歴が残るようにすればネコババは出来ないと思うが。
いや、まあ別に免許制度は無くても、自転車にも青切符制度が出来れば警察も気軽に取り締まれるようになるわけだから青切符制度作って、
青切符渡して後日振込みでもいいんだけど、それだと身分確認が面倒そうだから（免許無いから）その場で徴収しちゃえばいいんじゃないかと思って。
それと、事故の時は警察とかが自転車に甘すぎるからＤＱＮ自転車が増長するってものあるから
車vs自転車の事故で自転車側に過失がある場合は、きっちり自転車も罰金とか取られるようにするべきだと思う。
小さな事故では、自転車側の過失でも自転車側が人身事故にしないこと等を餌にして、
損害を車側に全額払わせるのが慣例になってるみたいだから、ＤＱＮ自転車は自分が悪くてもお咎め無いから
事故で死ぬまでＤＱＮ行為を続けるし、ドライバーからの自転車全体に対する憎悪は積もる一方。
恨むんなら自転車全体を恨むんじゃなくて、ＤＱＮ運転するＤＱＮ自転車乗り本人は勿論、全くＤＱＮ自転車を取り締まらない警察や、
理不尽なまで弱者を保護する警察、裁判所を恨んでくれ。
>>367
といっても最近は小中高どこの学校でも年２回ぐらいは警察官呼んで講習会してて、
１ヶ月に１回ぐらいは先生が通学路に立って指導してるのに、この有様なんだから苦情が来ても手の打ち様は無いと思う。
知り合いの学校関係者に聞いたら自転車通学の苦情なんか一日２～３件は来るらしいし。
学校使うんなら、自転車が危ない違反をよくする裏の通りとかで、警察が自転車のネズミ捕りして、
「○年△組の××という生徒が、昨日無灯火運転してました。」って形で警察が学校に個人指名で報告して、
学校が本人を処分するって形にするべきだと思う。
371:ツール・ド・名無しさん
10/10/26 01:08:23
個人を特定すると、必ず泣きついて揉み消しをはかるバカが出るのに
根本が性善説なんだな
372:ツール・ド・名無しさん
10/10/26 01:24:51
車のドライブレコーダー義務化と自転車道整備と自転車免許は同時にやらないとな
373:ツール・ド・名無しさん
10/10/26 01:28:39
税金も賞罰も国勢調査も免許も役所の発券も全部１つにまとめてからだな
あと自転車よりもペット販売の免許制度と宗教の課税と公務員の権力使った犯罪ALL厳罰化
話はそれからだ
374:ツール・ド・名無しさん
10/10/26 01:32:38 z4vZ/YKq
>>371
個人特定されてもみ消し図るような奴なら、個人特定されない形での苦情・説教は初めから全く聞く耳持たないだろ。
泣きついてもみ消し図るのも楽じゃあないのだから一応罰にはなるから、現状の完全野放しよりはまし。
そりゃ俺だって無灯火、信号無視、見通し悪いところでの一時停止無視、車道逆走はその場で死刑執行でいいと思うけど、
身勝手な理由で殺人しても数年もすれば社会復帰できる国でそれは無理な話。
せめて赤切符切ればいいのにとは思うけど、それも罰が重すぎるからと警察が赤切符切らないのだから、
もっと気軽に警察がＤＱＮ自転車を取り締まれるようにするしかない。
というか揉み消しを図られても、警察・教師がそれに屈せず毅然とした対処すればいいだけ。
375:ツール・ド・名無しさん
10/10/26 01:40:59
>>374
＞というか揉み消しを図られても、警察・教師がそれに屈せず毅然とした対処すればいいだけ。
現状の警察、教師にそんなの期待する方が。。。
376:ツール・ド・名無しさん
10/10/26 01:43:24 8+iVETk8
>>1
アホなお上の発想
377:ツール・ド・名無しさん
10/10/28 18:54:58
取り締まる警察検察側がギャンブル見逃し、ヤクザと癒着、政治家の犯罪放置、身内の犯罪隠匿
こんな状態で何ぬかしてやがるｗ
378:ツール・ド・名無しさん
10/10/28 19:06:29
ｗｗ
379:ツール・ド・名無しさん
10/10/28 19:20:27
他殺を面倒だから自殺で処理、イジメ殺し、虐待殺し、教師の暴力やレイプ、企業の様々な犯罪、医療関係の事故や殺人
まだまだあるぞｗ
380:ツール・ド・名無しさん
10/10/28 19:29:55
通名者犯罪の隠匿や霊感商法の放置や裁判官の犯罪隠匿などその他数え切れない程あるわな
手前に厳しく出来ない奴が他者に何言っても説得力ないわな
381:ツール・ド・名無しさん
10/10/29 21:33:10
それでも自分が犯罪被害者になったら警察にすがるんだけどね
382:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 08:43:58
だね
383:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 13:34:39
だから余計に不信が募るのでは？
忙しいのはわかるが、
殺人＞＞＞死亡事故＞＞＞人身（ひき逃げ）＞当て逃げ＞窃盗＞＞＞危険行為
人身でだいぶランクが落ち、窃盗なんて受理しただけで終わり。
目の前の危険行為は野放し。
384:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 15:32:45
保安部品をスクーター並みにすべき
・昼間もライト点灯
・バックミラー
・ブレーキランプ
・ウインカー
軽量化を言い訳にできるのはサーキットだけだろ
385:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 15:39:19
ブレーキランプとウインカーはあったらいいのにと思うことはあるね。
386:ツール・ド・名無しさん
10/10/30 18:24:28
それあるね
387:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 02:11:15
バイク乗ってる時に無理やり追い越し＋急左折されて、警察車両の目の前で当て逃げされてるのに降りて来もせず
衝撃から立ち上がった俺から警察車両に赴き、今の見てた車両を追いかけるか手配してくれって頼んだら
住宅街入っていったから追いかけると危ないし、その先も幹線道路だから間に合わない諦めてって言われたことあるぞｗ
そんで本署近いからそこで届けだしてねって、そのまま行きやがったｗ
ああ交通事故死で処理が面倒なのは口無しで死者に被せるって本当なんだと実感したわ。
何がいいたいかというと、良く自転車なんかで車道走れるよな。
388:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 13:47:58
良く走ります。
389:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 15:11:25
悪く走られよ。
390:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 15:25:19
良く自転車で走ります。
391:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 16:21:19
これなんとか制度化できないかな。
自民党は反対らしいから他の党に頼むか
392:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 19:08:10
共産党、公明党、幸福実現党
393:ツール・ド・名無しさん
10/10/31 22:38:26
三馬鹿政党
394:ツール・ド・名無しさん
10/11/01 01:04:34
否 全政党＝糞
395:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 14:46:20
ｗｗ
396:ツール・ド・名無しさん
10/11/03 23:27:52
>>385
つURLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
自作したらとっても面倒だった
397:ツール・ド・名無しさん
10/11/05 14:29:03
>>330
大 普 小 大 中 普 自
型 通 型 型 型 通 転
二 二 二 自 自 自 車
大型二輪免許 ○ ○ ○ ○
普通二輪免許 ○ ○
小型限定免許 ○
大型自動車免許 ○ ○ ○ ○
中型自動車免許 ○ ○ ○
普通自動車免許 ○ ○
自転車免許 ○
原付免許は廃止ののち、50ｃｃも小型限定免許で乗車可能に
398:ツール・ド・名無しさん
10/11/05 14:35:31
>>330
大 普 小 大 中 普 自
型 通 型 型 型 通 転
二 二 二 自 自 自 車
大型二輪免許 ○ ○ ○ ○
普通二輪免許 ○ ○ ○
小型限定免許 ○ ○
大型自動車免許 ○ ○ ○ ○
中型自動車免許 ○ ○ ○
普通自動車免許 ○ ○
自転車免許 ○
原付免許は廃止ののち、50ｃｃも小型限定免許で乗車可能に
>>397訂正
399:ツール・ド・名無しさん
10/11/05 15:22:00
車の免許を取ると原付免許が漏れなくついてくるというのもおかしな話だ
400:ツール・ド・名無しさん
10/11/05 23:34:58
よーし幼稚園になったら教習所に行こう・・・
嫌な世の中だな
401:ツール・ド・名無しさん
10/11/05 23:50:54
幼稚園児が乗るようなアンパンマン号とかそういうのは
自転車じゃなくて玩具。
402:ツール・ド・名無しさん
10/11/06 04:19:34
原動付「自転車」というのも変な名称だｗ言葉あそびもはなはだしい
あのどこが自転なんだか
403:ツール・ド・名無しさん
10/11/07 00:51:53
その昔、自転車用に補助エンジン売り出したお馬鹿がおりまして・・・
404:ツール・ド・名無しさん
10/11/07 02:04:42
>>403
何年か前に普通の自転車にエンジンがついたの見たことあるわ
405:ツール・ド・名無しさん
10/11/07 08:25:59
>>398
免許制度導入ならこれでいい
406:ツール・ド・名無しさん
10/11/07 16:41:28
何年更新制にすべきか。
3年じゃ長すぎると思う。
407:ツール・ド・名無しさん
10/11/07 16:48:45
免許センターに天下りでもするかな
408:ツール・ド・名無しさん
10/11/08 18:44:25
★★★ こんなにも酷かった！ 「自転車乗りの違法行為の取締」の実情 ★★★
近年、「自転車の違反の取締が厳しくなった」…等と報道されているが、その実態はどうなのか。
①…自転車乗り（馬鹿）に対して「指導警告票」を交付した件数
・平成17年…1,127,331件
・平成18年…1,451,353件
・平成19年…1,926,260件。
・平成20年…2,188,646件。（３年間で２倍近くに達している）
※「指導警告票」とは
…違法行為をする自転車乗り（馬鹿）に対し、警察官が街頭指導をする際に導入されたもの。
法的な拘束力はなく単なる「紙切れ」に過ぎない。交付されても、それだけでは罰金を取られるような事はない。
別名「イエローカード」。これに対し、検挙した場合は赤切符を交付するので、こちらは「レッドカード」とも呼ばれる。
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
②…「①」の「指導警告票」を交付した自転車乗り（馬鹿）を、警察が検挙した件数
・平成17年…326件
・平成18年…585件
・平成19年…814件
・平成20年…1,211件 （注：「全国」の数字）。
URLﾘﾝｸ(www.city.ichikawa.lg.jp) ／ URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
…つまり、自転車乗り（馬鹿）の違法行為を警察官が街頭注意しても、実際に検挙されるのは、
一番比率が高い平成20年のデータから見ても、その内の約1800人に１人というのが現状。
（※注： 決して「違反者全体で見て」1800人に１人、ではない。「現に警察官が違反を摘発をした中で」1800人に１人だ。）
加えて、検挙されても不起訴となる場合も多いだろうから、実際に金を取られる人数はもっと少なくなるだろう。
警察官が1800人を摘発しても、そのうち1799人は何のお咎めもなく放免。残り１名も起訴されるとは限らない。
自動車・バイクの運転者から見ると信じられない数字である。これでは、公道に自転車乗り（馬鹿）が溢れて、事故が減らないのも無理はない。
409:ツール・ド・名無しさん
10/11/08 18:52:16 rWsNnvTs
自動車免許は国家試験にするべき
410:ツール・ド・名無しさん
10/11/09 14:04:21
それより自動車免許から原付免許を剥奪すべき。
四輪と二輪はまったく異なる乗り物なのになんで四輪免許で二輪に乗れるんだよ
411:ツール・ド・名無しさん
10/11/09 16:14:11
確かになｗ
412:ツール・ド・名無しさん
10/11/09 21:57:43
>>403
おっと浜松市民の悪口はそこまでだ
つーか戦後日本の流通は、湯たんぽエンジン積んだ原チャが一手に担ってたんだぞ？
当時は国内で200以上の工場で独自にポンポン(←湯たんぽエンジンのこと)作ってたんだ
それらが淘汰され、吸収・合併して今のメーカーが残った
413:ツール・ド・名無しさん
10/11/09 23:41:04
このスレ見て初めて、学校で自転車の講習会してるところ少ないんだなと知ったよ。
小学校高学年で、自転車講習会のプログラムすべてに合格しないと
集落間を結ぶ国道・県道を走ってはならないとか理不尽なことを強制されてたが
（自転車許可証を持ってないと、その辺の大人に取り締まられるw）、
今思えば交通事故多発した時期のあとで、町をあげて子供を守ろうとしてくれてたんだよな。
当時暮らしてた町は、信号のある交差点がないというトンデモないくらいの田舎で、
なのに「交差点を正しく渡ろう」なんてプログラムがありブーイングだったんだがw
414:ツール・ド・名無しさん
10/11/11 12:43:27
同意
415:ツール・ド・名無しさん
10/11/11 13:04:30 tgSnJlN1
自転車は二段階右折が原則なのに二段階右折やってる奴、皆無ｗｗｗｗ
あと一時停止やる奴も皆無だよね。
特にルール無視のママチャリが酷い
俺もママチャリだがルール守ってんのが馬鹿らしくなってくる
416:ツール・ド・名無しさん
10/11/11 17:01:20
>>411
四輪免許から原付免許を取り上げるべきだよな。二輪は二輪、四輪は四輪だよ。
そして旧原付免許は自転車免許にすれば免許の増設経費もかからん
んで、原付の二段階右折しなきゃいけないとか二人乗りはダメとかの規制はとっぱらって
原付に乗りたい奴には小型限定免許を取得させればいいね
417:ツール・ド・名無しさん
10/11/12 12:56:32
早く実施しろ
418:ツール・ド・名無しさん
10/11/12 13:28:06
原付って学科だけじゃねーの？
それに実技だって同じだろ。
アクセル、ブレーキ、クラッチしかねーし。
419:ツール・ド・名無しさん
10/11/12 15:45:20 oFo7XCjW
自動車免許の取得条件をもっと厳しく
420:ツール・ド・名無しさん
10/11/13 14:03:16
更新は２年ごととかにすべきだよね。
あと違反した人は毎年講習付きにすべき。
421:ツール・ド・名無しさん
10/11/13 20:08:39
あーそれいいね、このためなら自転車税が年1万でも安いわ。
422:ツール・ド・名無しさん
10/11/13 21:28:20
380 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 19:11:45 ID:4yd3SVxB [1/3]
ＤＱＮの原付乗りってなんであんなに必死で追い抜いて来るんだ？
狭い狭い走行中の車の間も50キロ以上出してすり抜けていくし
絶対いつか事故るだろあいつら怖くてみてらんねｗ
423:ツール・ド・名無しさん
10/11/14 00:57:26
原付免許は小型二輪に組み込んだほうがいいね。現在原付持ちの人は免許取り上げでさ
424:ツール・ド・名無しさん
10/11/14 01:19:40 biZY5c+4
本日(もう昨日だけど)、自転車同士の事故あり。
相手は逃走中。
ついったー：shuchangxxx
425:ツール・ド・名無しさん
10/11/14 13:23:47
怖いなあ
426:ツール・ド・名無しさん
10/11/14 14:18:34
バイクは危険な乗り物？
URLﾘﾝｸ(www.bikez.jp)
427:ツール・ド・名無しさん
10/11/14 20:25:40
まぁ危険だわな。
そして原付よりもさらに全然危険なんがスポーツ自転車
速度は原付と変わらない
電装系ほぼなし、ミラーなし
メット任意、飾り級
エンジン音無し
タイヤ細すぎ車体軽すぎ不安定
そのままじゃ足とどかない、固定してたりもする
免許いらないから交通ルールが判ってない人でも乗れる
428:ツール・ド・名無しさん
10/11/15 11:15:24 nbtpH5KY
自転車なんて、歩くより便利だからといって乗ってる人が多いから
免許制にしても今と殆ど変わらないと思うよ。
それに信号無視、右側走行、商店街での暴走などは昔からあったが、
最近は携帯いじりながら前を見ずに走ったり、ｉｐｏｄなどの普及で
両耳にイヤホンして周りの音をシャットアウトして走ってるし、高齢者
の無茶な運転などが増えたと感じるし、昔より命知らずで、無茶な運転をしている人が増えたと思う。
429:ツール・ド・名無しさん
10/11/15 11:37:11
徒歩も免許制にしろよ
430:ツール・ド・名無しさん
10/11/15 13:19:13
だから、メンドクセーから公道通行免許に一本化しろって
431:ツール・ド・名無しさん
10/11/15 13:51:22
大統領が入国できません。
432:ツール・ド・名無しさん
10/11/15 17:27:08
いつも不思議に思う。
大使館ナンバーのクルマって誰が運転してるのかな？
433:ツール・ド・名無しさん
10/11/15 19:32:25
SPじゃね？
434:ツール・ド・名無しさん
10/11/15 20:04:19
自転車免許制にしたらリアカー、人力車、犬ぞり、馬、山車
これらも免許制になるな
だんじり祭りの奴らが免許取ると思うか？
435:ツール・ド・名無しさん
10/11/15 21:03:23
>>434
アホだな
436:ツール・ド・名無しさん
10/11/15 23:17:17
ねぶたで実害が出たような
事実は空想より・・・
437:ツール・ド・名無しさん
10/11/18 21:22:07 rtwzz9ie
競輪選手用の免許は要るかも？
仕事ではなく、生活のための練習だからなぁ
438:ツール・ド・名無しさん
10/11/18 22:49:51 01rcHjZe
最近の歩行者の暴走ぶりは目に余るものがある。
サイクリングロードでは黒ずくめのジャージで深夜徘徊し、健康のためかしらないが後ろ向き歩きもなんのその。
それからこのところ目立つひどい存在が
俺(誰?)と同年代の、ミドルエイジ(素直に中年っていえよ)の。勘違い野郎の多いこと多いこと。
いい歳して「万歩計で日本一周!」とか勘違いして交通秩序を乱すようなことしてるんじゃないよ！！！
お前ははオ伊能忠敬やマルコ・ポーロじゃねえんだぞ！！！
ったく、いい加減にしろよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
先日、車道を走ってたらバカ歩行者が突然歩道から出てきた
捕まえて警察に突き出してや(る度胸はなかたので)まったく反省の色なし。
警察も腑抜けてるような気がしてろくに注意もできなかったかもしれないし。
俺は実は元歩行者だ。散歩もランニングも経験してるし、遊びで後ろ歩きもやっていた(やるなよ)。
しかし、そんな俺でもここ最近の歩行者の暴走ぶりは許せない。
現状の日本には、もはや劣悪な歩行者を管理できる能力はない！！！！
そろそろ歩行者運転免許制度を考えてもいいころだと思う。
もちろん、公安委員会による個人情報の管理下に拍車がかかることに抵抗もあるし
地方と大都市では環境も違うし、手間隙コスト現実性を考えると否定されても仕方ないのはわかるが…。
439:ツール・ド・名無しさん
10/11/18 22:59:06
最近、歩道があるのに車道でジョギングしてる人を見かけるけど
ロードでもちょっと気をつけるぐらい交通量が多くても平気なのは本当に不思議。
440:ツール・ド・名無しさん
10/11/19 08:00:01 PSIqTD3/
でも違反じゃないから、追い抜くタイミングで声掛けるしかないんだよなぁ
大概、他人の声聞こえずのノーブレーキピストみたいにヘッドホンしていて
事故に巻き込まれて、本人が気付くという…
個人的には伸びるペットリード、あれも怖いわ
441:ツール・ド・名無しさん
10/11/20 09:25:01 z7bwcPsf
日本は携帯に依存し過ぎ！
自転車、車で運転していようが、道を歩いていようが、関係なしに、携帯い じってて前なんて見てないし、平気で、携帯いじりながら交差点に突っ込んでくるやつが多い。
いくら、こっちが、安全運転していてもいつ事故に合うかわからな
い。
自転車の免許制以前に、携帯の依存し過ぎな状況をなんとかしないと事故は減らないよ。
442:ツール・ド・名無しさん
10/11/20 10:31:54
反則金制度作った方が手っ取り早いだろ
摘発しても訴訟コストがでか過ぎて不起訴→摘発？するだけムダムダ、やんねーよってのが
野放しの原因なんだから、司法の持つ抑止力をちゃんと機能させるべき
免許証無しじゃ身元照会に問題があるけど、防犯登録を法制化すれば対応できると思う
443:ツール・ド・名無しさん
10/11/21 16:21:12
でもさ、免許導入議論とかも
ブームが下火になれば終息していくんだぜ？
ブームで数が増えたから問題で減れば問題じゃない
という行政の考え方はもう何十年も変わっていない。
だからたぶん下火になってるロードブームが終われば
自転車＝危険議論もなくなると思う。
ママチャリは放置されたままで。
444:ツール・ド・名無しさん
10/11/21 20:47:14
>>398の免許制度を導入でいい
445:ツール・ド・名無しさん
10/11/21 20:55:34
んで自転車に関しては罰則はなしで、免許取得も学科のみで
そして２年に一度講習を受講でいいね
自転車免許に枠を譲る原付所持者は免許停止。それでも乗りたい奴は小型限定を取ると
４輪免許からも原付乗車機能を剥奪。
446:ツール・ド・名無しさん
10/11/21 20:57:32
釣られないからな
447:ツール・ド・名無しさん
10/11/21 21:06:34
自転車免許作れとさわいだばかりに普通と原付涙目w
448:ツール・ド・名無しさん
10/11/21 23:54:29 3xbLggwm
こんだけ自転車普及してたら免許制導入するとして免許もたない人間に運転させないというのは反発多いだろう。
と思って考えてみた
『無免許でも自転車に乗れる』
ただし、
・無免許での〇〇km/h以上での走行禁止
・無免許での車道・自転車道走行禁止
・免許保持者のみ加入できる保険
・免許保持者は反則金の減額
・２～３人乗り(子供)の許可
・無免許で捕まったら講習保持者は違反点のみのその場で指導
みたいな形で免許保持者に規制を緩和するなどのメリットを与える形はどうだろう？
あとはちょっとだけ話ずれるけど
・駐輪場の利用に必要
・通勤・通学の許可
・イベントの参加資格
・自転車屋での値引き
・民間保険の金額に差
など自治体や企業レベルで追加できるだろうし。
449:ツール・ド・名無しさん
10/11/22 03:38:02
免許制度ったって法理論を踏まえた上で整備されるもんだし。
既得権や財産権の絡みもあるから、免許制度発足時点で自転車を保有する者は自動的に免許
を取得したものとみなされるのがオチ。
つまり免許制度の導入そのものは、現時点で暴走中の自転車をなんとかする役には立たない。
何十年か経て世代交代したとしても、暴走族対策で大型二輪免許を新設した時と同じ結果にしか
ならないと思う。
450:ツール・ド・名無しさん
10/11/22 22:10:11
原付みたいに、自転車の免許の点数を自動車と共有すればいいだけだよ。
免停にならないためには必死になるからね。
451:ツール・ド・名無しさん
10/11/23 07:49:25
だね
452:ツール・ド・名無しさん
10/11/23 09:03:06
一般道走行技能士みたいな
認定制度
技能認定
453:ツール・ド・名無しさん
10/11/23 11:34:56
>>442
そうそう、反則金を自転車に適用するのが一番先だね。
454:ツール・ド・名無しさん
10/11/23 12:54:53
反則金って現実的じゃないと思うわ。
その場で払えって言っても、金持ってないとか
釣りよこせって言われておまわりさんが持ってないとか
難癖つけるやつが続出して手間なだけ。
455:ツール・ド・名無しさん
10/11/23 12:55:54
じゃあ切符切ってあとで出頭してねでいいじゃない。
車と同じで。
456:ツール・ド・名無しさん
10/11/23 13:01:13
>>455
どうやって身元確認するんだよ。
防犯登録法制化したって、
切符切られるような奴が必ず登録するとでも？
457:ツール・ド・名無しさん
10/11/23 14:41:25
>>456
つか防犯登録は持ち主であって、乗り手とは限らんな
駐禁でも似たような話題があったな
458:ツール・ド・名無しさん
10/11/23 15:12:27
じゃあIDカード携行義務化もセットで法制化だな。世の中キレイになるわ。
459:ツール・ド・名無しさん
10/11/23 19:49:08
ハイ僕ちゃんＩＤカード出して。なくした。じゃそこまで一緒に行こうか。
日本の未来は明るいな
460:ツール・ド・名無しさん
10/11/24 18:50:46
安全ってのは結局管理されることと引き換えってことだからな
461:ツール・ド・名無しさん
10/11/26 13:21:08
免許区分は>>398で決定だな
462:ツール・ド・名無しさん
10/11/26 16:41:37
>>456
国民総背番号制で指紋登録すればいい
警官には端末持たせて徘徊させて怪しいやつは指紋検査で一発だ
463:ツール・ド・名無しさん
10/11/26 16:43:05
登録は義務化で
464:ツール・ド・名無しさん
10/11/26 22:15:34
軍国主義ならぬ夜警国家誕生だな。
ついでに就労も義務化したら？
3ヶ月ニートは監獄逝き
465:ツール・ド・名無しさん
10/11/27 01:35:31
警察がちゃんと仕事してないだけで、現行法で充分運用できるじゃん
免許なんか不要だよ、これ以上天下り先を提供してどうするんだ
だいたい現在の自動車免許だって、普段乗ってない人にとってはただのIDカードの役目しかないじゃん
466:ツール・ド・名無しさん
10/11/27 02:20:52
>>398の免許区分で
原付免許つぶして自転車免許創設という案なら天下りは増えないよ
自転車免許所は不所持者のみ罰則で
細かい罰則はなしで講習を定期的に受けさせりゃいい。
こうすりゃ日常の生活を阻害することもなく
何もしていない現在より交通ルールを知った人が増えてお前らの望む人が増えることだろう
467:ツール・ド・名無しさん
10/11/27 02:45:31
子供の頃に小学校でじてんしゃめんきょをもらえたハズだがなー
地元の警察に聞いたことがあるけど、小中学校での交通教育は年に1～2回は必ずやることになってるんですと
じゃあ、それが根付かないのは何故でしょう？
オトナが自分から悪いお手本を見せているからですな
URLﾘﾝｸ(www.yso.or.jp)
そこでもう一度、改めて問いたい
「免許制度なんて作る前にやるべきことが、まだまだ沢山あるんじゃないの？」
俺は安易な免許制度の創設には大反対だ
468:ツール・ド・名無しさん
10/11/27 02:47:45
とりあえず警察が自転車ごときで国家権力を振り回して罰則を与えるようになったら世も末だ
免許を与えて交通ルールの講習を定期的にやるくらいが無難だろう
469:ツール・ド・名無しさん
10/11/27 02:51:48
>>467
そんな小学生の頃の交通教育なんざ誰も覚えてないよ
470:ツール・ド・名無しさん
10/11/27 03:02:07
>>468
あら、ドイツでは当たり前よ？
471:ツール・ド・名無しさん
10/11/27 03:04:03
全員ここ読んどけ
URLﾘﾝｸ(www003.upp.so-net.ne.jp)
472:ツール・ド・名無しさん
10/11/27 03:30:33
とりあえず自動車の駐停車禁止をキッチリ守らせなきゃな。携帯の写メを送れば罰せられるぐらいにしないと
車道を走る自転車への保護義務を徹底させることも必要だ
473:ツール・ド・名無しさん
10/11/27 03:39:15
電車に自転車を持ち込めるのも素晴らしいな
日本でやれば駅前の放置された自転車が減ることだろう
474:ツール・ド・名無しさん
10/11/27 03:48:40
>>471 これすごいな、特に最後のまとめ
・道交法が形骸化していない
→規則を守れば安心して走行できる。
・公共交通機関が工夫されている
→駅の駐輪場問題が発生しない。 自動車の無軌道な利用を減らしている。
・Radwegの整備
→コストをかけず自然な分離交通。 自転車レーンをつくりゃいいってモノじゃない。
・自転車に関する教育
→自転車が正しく理解されている。→ 自動車を運転するようになってもそれが生かされる。
住みたいわー、つか早く日本もこうなればいいのにな
475:ツール・ド・名無しさん
10/11/27 03:52:40
対人事故のペナルティが高いというのもいいね
速度超過は１kmでも罰則というのもよい。すべての道路で実施すべき
476:ツール・ド・名無しさん
10/11/27 03:56:37
それに比べてこの国は… orz
上で誰かが書いてたけど
確かに免許制度をブチ上げるより先にやること大杉だな
477:ツール・ド・名無しさん
10/11/27 04:02:57
いや自転車免許制度は必要だが環境整備が整うまで定期的な講習にとどめておくのが一番かと
478:ツール・ド・名無しさん
10/11/27 04:12:19
ふむ、要は
・自動車免許保持者は自転車乗車中の違反でも切符を切れるようにする
・例えばその場で「免許を取得したことが無い」と虚偽の申請をしても、後に発覚したら更に高額な罰金を支払わせる
・そのためにも警察側がキチンと仕事をしてくれないといけない、取り締まり機もくまなく設置せよ
・そして市民側も自転車を正しく理解し、みんなで運用・みんなで監視しなくてはならない
・運転免許を取得できない子供等の利用者については、道路利用者全員で面倒を見る
こういうことかな？ これなら自転車免許は不要だということになる
479:ツール・ド・名無しさん
10/11/27 04:26:23
>>478
要は
・自転車への保護義務の強化
・対人事故への罰則強化
・四輪への速度超過罰則強化
・車道に自転車走行区画をさずける
・道をふさぐ違法駐車車両への罰則強化
・電車への自転車持ち込み可
・以上を実行しての自転車の快適性を保証した上で自転車にも罰則適用
だろ。
免許は原動付自転車なる中途半端な位置付けの原付免許をつぶして自転車免許を設置。
天下りは根絶と。
480:ツール・ド・名無しさん
10/11/27 10:19:03
さずけるｗ
481:ツール・ド・名無しさん
10/11/27 13:37:05
もうける、ね。寝ぼけてたわw
482:ツール・ド・名無しさん
10/11/27 13:43:33
自転車レーン作るのは諦めたほうがいい。
路駐をどうするかの議論に結論が出ない。
だから自転車は歩道走行禁止にして
車道のみ。
逆走、並走、携帯、無灯火、音楽視聴、傘、2人乗り、暴走
は一発赤切符で講習＆罰金ってことにすればいい。
んで自転車が加害者になったら過失割合は自転車に8割以上で
損害賠償額も引き上げさせる。
同時に車が自転車と事故を起こした場合の車側も同じように引き上げ。
当面できることはこのくらいじゃないか。
道路整備は時間とカネがかかりすぎる。
483:ツール・ド・名無しさん
10/11/27 13:48:34
結局は狭い道路に線を引くんじゃなくて
上手く共用すればいいだけってことだよな
484:ツール・ド・名無しさん
10/11/27 13:51:29
>>479
原動機無し自転車免許を作るんですね！
485:ツール・ド・名無しさん
10/11/27 18:16:10
>>484
>>398
486:ツール・ド・名無しさん
10/11/27 18:49:32
>>483
共用となると、まず四輪に自転車保護の概念を徹底させた上で
自転車は車道を走るものという考えを刷り込まないと。
法定速度６０キロの道を７０とかでぶっ飛ばしているのも危ないから厳格に処罰して
違法駐車は追放しなければ
487:ツール・ド・名無しさん
10/11/27 23:09:45
自転車レーンって、ママチャリとロードがどうやって共存できるのかと思うわ。
自転車同士の事故が増えそうで怖い。
一番簡単なのは、車道を走る自転車にメットを義務付けることじゃね？
488:ツール・ド・名無しさん
10/11/27 23:27:16
なんか話がズレてきたよーな？
取り敢えず自転車免許なんか導入しなくてもイケルってのは
>>471氏の上げてくれたドイツの事例を見れば明らかじゃないの
489:ツール・ド・名無しさん
10/11/27 23:41:46
>>488
孫の代ぐらいにそうなればいいね
490:ツール・ド・名無しさん
10/11/28 03:53:36
自転車免許作るなら>>394の区分で
天下りをなくす必要から、まず原付免許を廃止
↓
原付は小型二輪で乗るようにして現在の原付乗りには期間をさずけて小型二輪取得を呼び掛け
そして取得しない人は自転車免許に格下げ
↓
自転車免許設置後に自転車免許所持者に講習を受けさせて
交通ルールと自転車の位置付けを定期的に教育
四輪乗りにも自転車の位置付けと保護義務があることを教育
自転車免許の取得には旧原付自転車免許と同様に学科試験
↓
電車など様々な場所で自転車受け入れ環境の整備
↓
ドイツなみの車道整備。交通ルールの厳守
491:ツール・ド・名無しさん
10/11/28 03:58:28
俺またさずけるとか言ってるしw設けるね
492:ツール・ド・名無しさん
10/11/28 04:05:36
免許区分は>>398
493:ツール・ド・名無しさん
10/11/28 07:48:55
けーさつりけん
494:ツール・ド・名無しさん
10/11/28 07:49:42
>>486
日本ではドイツと違いスピード違反をしていないクルマは皆無。
暴走しまくりのこいつらを捕捉してキップ切れるようにしないとな
495:ツール・ド・名無しさん
10/11/28 07:56:21
そうだな、
衛星に反応するチップをクルマに埋め込むのを義務化して
速度違反は即捕捉、後日振り込み用紙が家に届くシステムを確立すりゃいいな
496:ツール・ド・名無しさん
10/11/28 09:43:19
>>495
運転手の特定は？
497:ツール・ド・名無しさん
10/11/28 12:36:18
>>494
幹線道路と生活道路が交差しまくりなところに起因する、幹線道路の制限速度の上限が生活道路に
足を引っ張られ、生活道路の流れの速さが幹線道路に引き摺られて上がってしまうという問題を
解決しなきゃどうしようもないと思うわ。
車の流れが悪いからって生活道路まで拡幅すんだぜ？交差する部分で混乱と停滞は発生するのに、
流れを分散・交差させる方向で対処してどーすんだろなw
とにかく、生活圏内での日常的な買い物に幹線道路を通るという日本の作りが、幹線道路では低すぎ
生活道路では高すぎる非効率で危険な車の流れを生み出している。構造的に効率と安全性がバランス
できないんだから、速度違反上等な現状は絶対に変わらないよ。
スピード狂の兄ちゃんのみならず営業車や買い物のおばちゃんまで、この国ではみんなが速度違反の
ニーズを抱えてるんだ。
498:ツール・ド・名無しさん
10/11/28 12:57:59
原付自転車免許を所持する人のほぼ１００％がスピード違反の常習者
自動車免許を所持する人のほぼ１００％がスピード違反の常習者
風になりたいのは分かるけど交通秩序を無視しすぎのひどい有り様だ
交通ルールの厳守は必須だわ
499:ツール・ド・名無しさん
10/11/28 12:59:59
>>1が言うように自転車免許も作り、そして交通ルールをキッチリ守らせよう
500:ツール・ド・名無しさん
10/11/29 11:01:31
>>470
日本もドイツを見習うべきだな
501:ツール・ド・名無しさん
10/12/01 19:31:03
ドイツいいな
502:ツール・ド・名無しさん
10/12/02 16:41:39
日本もドイツ化すべき
503:ツール・ド・名無しさん
10/12/02 17:05:31
ニュー速のとりとり県さんもっと頑張れよ
今日はテンポわるいぞ
504:ツール・ド・名無しさん
10/12/02 17:43:39
ドイツ化なら土下座外交廃止、再軍備、兵役義務（なぜか介護で回避できる）もセットだな
505:ツール・ド・名無しさん
10/12/04 05:14:06 AHb1unOS
最近の自転車乗りってのは常識やマナーも守れないのか？
クズばかりだな。
上高地の遊歩道 危険な自転車増加 乗り入れ禁止看板も
URLﾘﾝｸ(www.shinmai.co.jp)
北アルプス上高地（松本市安曇）周辺の遊歩道などで自転車の乗り入れが目立ち、
環境省松本自然環境事務所（松本市）は今季、乗り入れ禁止の看板掲示などの対策を取った。
マウンテンバイク（ＭＴＢ）人気も背景にあるようだが、登山者との接触事故の危険性も指摘されており、
同事務所は「来年も対策を継続したい」としている。
自転車が目撃されているのは、遊歩道のほか梓川対岸の治山運搬道路。
同省によると、これらの道は自然環境や安全面への配慮から、
山小屋への資材運搬や工事用などの許可車両以外の通行は禁じられている。
「車両」には自転車も含まれ、一般の自転車は通行できない－との見解だ。
中略
上高地から約５キロ離れた徳沢の山小屋、徳沢園によると、３年前ほど前から遊歩道を走る自転車が増加。
経営者の一人、上条留美子さん（５７）＝松本市安曇＝は今季も２、３回見掛けたといい、
「猛スピードで走り去ってしまうので注意もできない」と話す。
ＭＴＢで１９９６年アトランタ五輪に出場し、
現在は愛好者クラブを主宰する小林可奈子さん（４０）＝安曇野市＝は
「観光客や登山者が歩いている中を自転車で走るのは大変危険。
スキー場などに設置された専用コースを利用するべきだ」と話している。
506:ツール・ド・名無しさん
10/12/04 22:09:17
それより車のスピード違反をなんとかしろ
毎日毎日集団で暴走しやがって。制限速度を守れよ
駐車違反も邪魔だ。警察はこいつら取り締まれよ
507:ツール・ド・名無しさん
10/12/06 09:37:20
まず免許取れよ
508:ツール・ド・名無しさん
10/12/06 18:13:26
免許を持ってもルールは守りません
509:ツール・ド・名無しさん
10/12/06 19:58:33
守るべきルールを勉強して免許を持っているにもかかわらずルールを守るドライバーはいない
一定の割合で免許を持っていない人もいる自転車乗りには一定の割合でルールを守る人がいる
510:ツール・ド・名無しさん
10/12/06 23:16:41
うちの実家は田舎で、自動車でも法廷速度守りたい放題なんだけど
名古屋にドライブに行ったときに法廷速度を守ろうとしたら
クラクション鳴らされまくって酷い目にあった、って怒って帰ってきたことがあったな。
ルールを守るドライバーはいるよ。
守ろうとすると危険な状況があるのも事実だけど、いないわけじゃない。
511:ツール・ド・名無しさん
10/12/07 07:39:50
うちの田舎は法定速度ってなに？の世界
看板通りに走ってたら長蛇の列なんてよくある話
512:ツール・ド・名無しさん
10/12/07 10:09:05
しかし自動車乗りはスピード違反の大暴走を毎日やりながら自転車のささいなルール違反をとがめるダブルスタンダードですな
道路の安全のためにはドイツみたいに厳格にかつ厳重にとりしまるようにならないといけないな
513:ツール・ド・名無しさん
10/12/07 10:14:56
とりとりけーん
514:ツール・ド・名無しさん
10/12/07 10:45:27
ドイツ並みの自転車事情になったら快適な自転車生活を送れそうだ
515:ツール・ド・名無しさん
10/12/07 23:00:39
自動車も快適ですよ。
歩道から飛び出してくる自転車は居ないし、逆走もしないし、
運転しやすい。
歩道を歩くのも快適。
516:ツール・ド・名無しさん
10/12/08 20:29:17
車の速度違反の文句とか笑えるわｗ
自転車だって速度違反あるしｗ
実際CRで20キロって書いてあってもロードとかクロスは誰も守ってない
歩道ではママチャリその他が徐行って何？状態
要するに捕まる前提がないだけの話
厳密にやったら車乗りのスピード違反を非難できるほど立派な人間なんて少なくとも自転車乗ってる奴にはいないｗ
517:ツール・ド・名無しさん
10/12/08 23:00:59
あまり知られていないが自転車板の住民は常に制限速度を遵守し交通ルールを守るばかりではなく状況に応じて積極的に周囲に道を譲っているから自動車乗りの反社会性を糾弾する権利と資格を持っているので>>516の論拠は脆くも崩れ去ったのである
518:ツール・ド・名無しさん
10/12/09 16:38:35
え？
519:ツール・ド・名無しさん
10/12/09 23:04:24
免許制にしても状況はほとんど変わらん事故も減らんね
日本中の道路の設計が壊滅的に間違ってるから何やっても無駄だ
520:ツール・ド・名無しさん
10/12/09 23:23:50
車も自転車も点数を共有すれば変わってくると思うよ。
免停になったら困る奴はいっぱいいるからね。
521:ツール・ド・名無しさん
10/12/09 23:56:19
オレは最近ロードに乗り始めたニワカだけど、
何もわからなかったからロード買うと同時にたくさん本を読んでみたんだ。
そしたら、疋田智氏の「自転車の安全鉄則」を読んでみたら目からウロコでしたね。
なぜ日本ではこんなに自転車は嫌われ者なのか
なぜこんなに自転車の運転にストレスや危険を感じるのか
すべて問題が霧が晴れていくように完全に理解することができました
理解したと同時に、これらの問題は、疋田氏の本を読んで、
実際にロードバイクで車道を走ったからこそ理解できたのであって、
本を読んでいなくてロードに乗ったことがない人間には
絶対に理解することができない、という絶望感を感じました。
このスレの住人は疋田氏の本は読んだことあるのでしょうか？
日本の道路が、歩行者・自転車・車どんな立場の人にとっても
安全快適になって欲しいです
522:ツール・ド・名無しさん
10/12/10 00:53:12
>>521
おれは読んだこと無いが、道交法改正ということでいろいろと
ネットで調べて理解した。もう二年くらい前かな。
ほんとに目から鱗だったね。
それからはキッチリ走り方変えて、夜中でも信号を守るようになった。
今は肝心の行政がまだまだ現状に追いついてないけど、
いつか近い将来自転車先進国のように日本もなれると思ってる。
少しずつだけど、実際変わってきてると実感できるようなこともあるし。
523:ツール・ド・名無しさん
10/12/10 11:04:53
別に免許制にしてもいいけど、その代わりに軽車両進入禁止の撤廃を求めるよ。
524:ツール・ド・名無しさん
10/12/10 12:30:44
行政的にいちばん簡単なのはヘルメット義務化だろうな
んで反則金制度も導入すれば頭おかしな奴は激減だぜ
525:ツール・ド・名無しさん
10/12/10 17:28:54
ナンバープレート導入だろ
犯人もすぐわかる
盗まれたときの捜索も簡単
526:ツール・ド・名無しさん
10/12/11 12:45:03
んなもん偽装し放題だろ。
現状、駅前の駐輪場とかで
隣の自転車とサドルやハンドル、
ホイールやかごが変わっていても
誰も気づかないんだぞ？
527:ツール・ド・名無しさん
10/12/11 13:53:55 3COl+997
逆走、無灯火、信号無視、携帯電話や傘差しが居なくなるんなら
運転免許制も大賛成だな。
どうせ上位免許あるから俺にすれば実質的な負担はないし。
528:ツール・ド・名無しさん
10/12/11 14:42:44
むしろ自転車免許を取得できない奴は自動車運転免許を剥奪するってのはどうだ?
529:ツール・ド・名無しさん
10/12/11 14:57:52
車みたいに3年や5年更新制じゃなくて
毎年更新制にすれば税金もウハウハだぜ？
しかも更新料は2～3000円にすれば
愚民も納得する。
そのかわり交通違反の過料や罰金は
車と同額にする。
530:ツール・ド・名無しさん
10/12/11 17:32:48
その程度のカネで道路を専有できるなら安いものだな。
531:ツール・ド・名無しさん
10/12/11 22:12:50
免許制はやればできるだろうけど、あまり現実的ではないですね。
歩道走行オッケーでしかも相互通行、車道を走るにしても路肩が狭くて危険、
広い路肩があったとしても路駐の車で塞がれている。
このような状況で、法律に違反しないで、歩行者や車に迷惑をかけないで走行することは不可能です。
免許制にして教育したとしても、このような状況では人は絶対にルールを守らない。
取り締まることは可能かもしれないですけど、社会的コストが高過ぎるし
（警官や民間でやるにせよお金がかかるから増税になりますよ）、
徒歩の何倍も早く移動できるという、自転車の最大のメリットを全く生かせない。
最初にやらなければならないのは、自転車が走りやすくて、意識しなくても法律に違反しないで走れる、
歩行者に迷惑をかけない、できるだけ事故が起こりにくい道路を作ることです。
それでも違反する自転車乗りがいるのなら、そこで初めて警察が検挙すべきだと思います。
ほとんどの問題は、自転車が歩道を走る（しかも相互通行）ということから生じてますよね？
自転車は歩道を走ってはいけないんですよ。
歩道の歩行者はもっと安全でなければならないんですよ。
前から後ろから来る自転車に気をつけながら歩かなければならない、それは絶対におかしい。
歩道は、子供や老人や障がい者が、もっと安心して歩ける安全な場所でなければならないんですよ。
こういう状況を変えるのにはどうすればいいか。
車道を削って、広い路肩（もちろん一方通行で、路上駐車がない路肩）を確保する。
これしかない。
（歩道は歩行者専用になるから、無駄に広い歩道は削っていいかもしれない）
（植木や街路樹も死角を作って危ないので、撤去して路肩にしてもいいかもしれない）
路上駐車がない広い路肩を想像してみて下さい。
一方通行の広い路肩なので逆走自転車や歩行者がいません。
スピードは違うかもしれないけど同じ方向に進む自転車だけなので、
誤解を恐れずに言うと、無灯火でも二人乗りでも音楽を聴きながらでも、歩道を走るより数倍安全です。
532:ツール・ド・名無しさん
10/12/11 22:13:37
続き
519と521は私なんですが、疋田氏の本についてもっとレスがあると思ってました。
疋田氏の言っている事は正しい、
自転車に関わる問題を解決する、ほぼ完全に近い答えを出している。
520さん。520さんは問題意識が高くて、
私なんかよりずっと本気で自転車の事について考えてらっしゃいます。
しかし、本を読んでいないのなら、自転車の問題を「正確に」理解できていないと思われます。
ニワカのくせに生意気な事を言って申し訳ないです。
是非本を読んでみて下さい。
そして、本を読んで気がついた事をこのスレで教えて欲しいです。
お願いします。
日本の道路が、歩行者・自転車・車どんな立場の人にとっても
安全快適になって欲しいです。
533:ツール・ド・名無しさん
10/12/12 16:16:31
あなたみたいな真っすぐな人は、こんなところをウロウロしていたらダメだよ。
534:ツール・ド・名無しさん
10/12/13 19:10:10
自転車道とかそういうものに作り替えるのが
一番金がかかるってことを
自転車厨は理解していない。
その金どこから出すんでしょうか。
民主党並に酷いですね。
535:ツール・ド・名無しさん
10/12/13 19:13:49
「障がい者」ですね。よくわかりました。
536:ツール・ド・名無しさん
10/12/13 19:15:45
あんたに同意!
537:ツール・ド・名無しさん
10/12/13 22:48:59
免許制度の区分は>>398で。