10/10/28 20:28:30
だいたいサミング精度の低いやつは着水音を抑えることも出来ないから釣りも下手
補助輪なんかに頼らずサミングを鍛えろや
453:名無しバサー
10/10/28 20:33:53
スピンではももる言うけど、ベイトではあんまり使われないね
454:名無しバサー
10/10/28 20:40:21
田辺さんとか有名なプロも使うよ
455:名無しバサー
10/10/28 20:45:27
>>454
スポンサーだからな
456:名無しバサー
10/10/28 21:03:18
俺、アブ厨なんだけどDC使ってみたくてメタマグDCに浮気したのよ
使ってみて思ったことは良すぎて良くない！
いいとは思う、でも何かが違う気がした
457:名無しバサー
10/10/28 21:27:25
ここはＤＣスレじゃないから皆正直な感想だな
458:ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1.
10/10/28 21:34:12
>>411
ステラわざと重くしているって？
具体的にどうぞｗ
笑う所だったのかな？
具体的って意味分かるよな？
ついでに初期の自動車は蒸気機関で動いていた。知らなかったかな？
例えが難しかったかな？
459:名無しバサー
10/10/28 21:38:26
>>454
プロはトラブルレスが一番だろうからそりゃDC使うわな
深江もそうだし
460:名無しバサー
10/10/28 21:44:54
おれは海釣りでしか使わないし、
夜釣りも多いからDCは助かるな
昼間しか使わないならSVSでいいけど
ただ、DCの安っぽい電子音みたいなのは未だに気に入らない
461:名無しバサー
10/10/28 21:49:41
>>458
ステラは軽くしないらしい。01が最軽量になるんだけど
軽いとステラの機械的でヌメヌメのフィーリングが
出せないし軽量化志向のD社とブチ当たる。
だから重さより前後の重量バランス、ローターモーメント
に重点を置いてるって。だがデザインがなぁ…
462:名無しバサー
10/10/28 21:52:14
電子ノイズすら消せない欠陥品
463:名無しバサー
10/10/28 22:08:59
おまえら釣りしろ。
464:名無しバサー
10/10/28 22:18:30
寒いから断る！！
465:名無しバサー
10/10/28 22:22:35
それからローターはあえてアルミニウム合金にした。
ステラならではのシルクのようなリトリーブフィールのためにも、これははずせない。
マグネシウムのも試したけど、ローターを軽くしてしまうと回転の質感も損なわれてしまうんだ。
みんなもその時のサンプルを回してみたら、きっと「これはステラじゃない！！」と感じるはずだ。
ステラとしての計量化には軽薄な部分があってはいけないんだよね。
村田 基
466:名無しバサー
10/10/28 22:52:22
ドゥー涙目ｍ９
467:名無しバサー
10/10/28 23:03:25
どうせトンチンカンな反撃してくるだろ 脳死亡だから
468:名無しバサー
10/10/28 23:05:53
次スレは>>1にDCスレのリンク張っといてくれ。
469:名無しバサー
10/10/28 23:06:22
NGワード指定にこそしてないけど、ド脂肪の名前ってだけで読まないよ
470:名無しバサー
10/10/28 23:13:32
スコーピオン１５００のハンドル１回転の巻き取り量はどのくらい？
471:ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1.
10/10/28 23:18:16
>>465
10ステラの2500番以下はその軽薄な、マグネシウムローターなんだけどなｗ
せめてカタログくらい見ようなｗそれに短パンは素人だからな。
イグジストの方が巻きははるかに軽い。しかし軽薄さは微塵もない。
管理釣り場で圧倒的にダイワが使われるのは微細なアタリを取るために
軽い巻き心地が求められるから。ハイレベルなユーザーがだした一つの答えなんだが。
ユーザーニーズには答えないとな。
472:名無しバサー
10/10/28 23:18:58
2cm
473:名無しバサー
10/10/28 23:28:29
>>470
66cm
474:名無しバサー
10/10/28 23:28:33
それくらい知ってるだろｗ
475:名無しバサー
10/10/28 23:29:54
>>471
お前、ここでも知恵袋でも醜態晒しまくってるのにどうしてそんなに嬉しそうなんだ？
476:名無しバサー
10/10/28 23:30:52
>>465はちなみに04ステラの時な。
477:名無しバサー
10/10/28 23:36:47
必死なクソコテカタログ厨が釣れたようですｗ
478:名無しバサー
10/10/28 23:42:04
毎日使えば３年持つリールなんてないけどな
古虻除いて
479:名無しバサー
10/10/28 23:42:52
おいおい適当な事書くなよ。10ステラは2500番「未満」だろマグネシウムローターは。
480:名無しバサー
10/10/28 23:46:24
マグネシウムローターが軽薄だなんて書いてないんですが＾＾；
日本語読めますか？
ちなみに10ステラは
フィネスな釣りに多用される1000番からC2500にはスーパーマグネシウムローターを採用。
止めて巻くを繰り返す釣りにおいても初動の回転抵抗を大幅に軽減するとともに、
リーリング時の感度も大幅にアップいました。
メタル素材でしか得ることが出来ない高強度、高剛性、高精度も十分に備えています。
大物とのやりとりが想定される2500番以上にはパワーアルミニウムローターを採用。
軽量メタル材料のなかでも強度、剛性が最も優れたマシンカットアルミニウムローターを採用したことで、
実釣における正確なドラグ性能や確実なフッキング性能を実現。
これらの性能はカーボン材料を含む樹脂系素材では実現できない高いレベルを誇っています。
と書いてある。この意味わかる？
481:名無しバサー
10/10/28 23:48:44
それにアンタDCでズラ田の記録出してきておいて、素人とかいうなよｗ
482:名無しバサー
10/10/28 23:52:30
ダメダメこのキチガイコテは自己都合で物事を歪曲して捉えるからｗ
483:名無しバサー
10/10/28 23:52:36
明日からも自演が続きます
484:名無しバサー
10/10/29 00:02:20
軽薄の意味を調べて出直せｗ
485:名無しバサー
10/10/29 00:05:08
マグネシウムも合金なワケで含有率からいくと樹脂
486:名無しバサー
10/10/29 00:09:54
>>471
ユーザーニーズで言うなら明らかにSVSを欲しいユーザーがこのスレだけで何人もいるのはわかるかな？
それと、短パンが素人だって思うならシマノリールいらないんじゃない？
あの人がシマノリールの基準なのにさ。
とか言って一緒に釣りに行くツアーとか参加してそうね
487:名無しバサー
10/10/29 00:10:11
なんにせよ、短パンの04ステラの説明に食いついてきて、10ステラの
スーパーマグネシウムローターを軽薄だと言いきる頭の悪さに敬服ｗ
488:名無しバサー
10/10/29 00:27:11
ローターよりドゥのアタマの方が軽薄だわ
489:名無しバサー
10/10/29 00:34:19
>>471の存在自体が軽薄な件について
490:ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1.
10/10/29 00:42:05
>>480
マグネシウムのも試したけど、ローターを軽くしてしまうと回転の質感も損なわれてしまうんだ。
質感を損なっているんだろ？つまり1000番や過去のステラじゃないといいたいわけだｗ
折れはこの文章に軽薄と表現しても全く差し支えないと思うがね。
必死ごまかしているのかしれないが、
マグネシウムを使っていないと言った事、
マグネシウムを使いながら軽さを求めていないと言った事。
少しでもプライドがあるなら謝罪が先だろう？
ちなみにダイワはザイオンエアローターで４００lbクラスのマーリンと
渡り合っているがなｗ技術力の差かい？
491:名無しバサー
10/10/29 00:45:05
ああああああいああっややいあいいあああぁあぁあ
492:ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1.
10/10/29 00:46:44
書き忘れた
折れはきみらの様にただカタログを見て憧れるだけではなく
ステラユーザーなんだ悪いなｗ
しかも基本スピニングと云えばステラで特別な存在でも、なんでも無い。
今もディスプレイの横に転がっている。
493:名無しバサー
10/10/29 00:48:26
しつけーな軽薄クソコテは
494:名無しバサー
10/10/29 00:49:00
さ、木枯らしに舞うゴミコテはシカトして仕切り直しましょ
↓
495:ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1.
10/10/29 00:55:31
>>486
確かに面白いオッチャンだとおもう。
うちでは日本語を知らない人として評判が高い。
昔オーフィッシュ、ナイスフィッシュ、グレイトとか連呼していただろｗ
でも短いベイトリールのハンドルとか、ロープロのサムレストにＲを付けたりとか、
リールに対してはど素人としか思えない。
最近はハンドルも長く成ったし、ＴＤーＺの模倣でデザインも優秀に成っただろ。
496:名無しバサー
10/10/29 00:59:13
>>490
>>411じゃないけど、
少なくとも04ステラからマグネシウムローターがテストされていた。
07ステラで1000番台が増えて実績ができる。
10ステラでマグネシウムローター採用。
少なくとも6年の歳月があるわけだが「軽薄」なのか？ｗ
ｗそれに04ステラの1000番台でマグネシウムローター採用じゃ、君の得意な「ビジネス」では採算が取れないと思うのだが？
なんで「素人村田」のコメントにそんなに食いついてるの？参考にならないんじゃないの？ｗ
もう100年でも200年でも新しいリール待ってろｗｗｗ
あ、「軽薄」の意味もちゃんと調べとけよｗｗ
497:名無しバサー
10/10/29 01:07:07
>>458
お前は自動車の歴史の極初期に電気自動車が開発済みだったことを知らないようだなw
当時流行らず絶版になったのは電気自動車が劣っていたからか？絶版になった技術が何故今さら次世代の新技術として注目されてるんだ？お前の説じゃ滅びるのは劣った技術なんだろ？
お前、大雑把なシッタカ妄想で優れた技術が劣った技術を駆逐するなどとステレオタイプな屁理屈繰り返して、一体どんなガラパゴス脳してんだよ！w
劣った脳のお前が駆逐されるのが先、それが必然的な成り行きだなwwwwww
498:名無しバサー
10/10/29 01:07:42
何ユーザーでもいいから
おまえ魚釣れてんの？
499:名無しバサー
10/10/29 01:07:46
>>495
＞うちでは日本語を知らない人として評判が高い。
お前は知恵袋や2ちゃんで日本語を知らない馬鹿コテだって有名だろ！
500:名無しバサー
10/10/29 01:14:49
リールに対する使い方は人それぞれ
①90％の人が実釣用
②9％の人が観賞用
③％の人は脳内観賞用
ドゥって２，３どっち？
501:名無しバサー
10/10/29 01:20:10
ドゥなんとかはスペック厨だろ
502:名無しバサー
10/10/29 01:23:33
ドゥは安リールを一人でＨな使い方してそう
変な妄想にどっぷり浸りながら変なとこに突っ込んで回してみたりとか
503:名無しバサー
10/10/29 01:34:18
以下コテはスルーで
504:名無しバサー
10/10/29 01:34:45
ドーシボーはカタログの文句に踊らされ過ぎだな
505:名無しバサー
10/10/29 01:44:37
ステラユーザーだったとしても釣具店の店員か敬遠されるタイプ
何も買わないのに貢献者面して長々と居座ってそう
506:名無しバサー
10/10/29 01:48:18
このコテは四十代以上のおっさんなの？
ステラユーザーがステラの狙いを分かってないどころか、制作者を素人呼ばわり。
507:名無しバサー
10/10/29 02:01:49
ルアマガの新リールどんなのになるんだ？
スコ千Mgとかだったら笑える
508:名無しバサー
10/10/29 02:14:44
このご時世だから廉価なモデルの方が注目度は高いと思うけど数が売れない業界になってきてるし
単価が高いモデル出すのかな
509:名無しバサー
10/10/29 06:38:13
あと五年、十年すればデジコンは完成の域に入るだろう
510:名無しバサー
10/10/29 07:05:47
レアニウム2500Sにダブルハンドル付けたいのですがイイ方法ありますかね？
511:名無しバサー
10/10/29 07:25:48
ダブルってダサい
512:名無しバサー
10/10/29 08:35:23
ダサいとかいらん事言うなや
ダブルハンドルは回転バランスがいいんじゃい
513:名無しバサー
10/10/29 10:18:18
お前のバランス悪いからハンドルのバランス良くしても意味は無い
514:名無しバサー
10/10/29 10:25:35
ちょっと何言ってるのかわかんない
515:名無しバサー
10/10/29 10:33:53
>>510
オレもレアニウム使ってて交換用Wハンドル探してるけど今だに無い…
516:名無しバサー
10/10/29 10:40:57
はじめまして。
皆さんリールの番号とかＳＷとかＦＷとかａｗとか
よくわからない記号を熟知しておられますが、
そういうのはどこに行けば詳しく調べられるのでしょうか？
例えばカルカッタコンクエストの101と51の違いだとか
517:名無しバサー
10/10/29 10:44:06
>>516
ggrks
518:名無しバサー
10/10/29 10:47:18
>>516
初心者スレで聞いたほうがいいと思う。
519:名無しバサー
10/10/29 11:00:59
やめてよ、そんな質問を初心者スレに持ってこないで下さいな
webカタログでもいいからモニターが焼きつくくらい眺めてよ
そんで疑問のキーワードでググる
どうしてもネットで質問がしたいなら、一つづつ分からないことを詳しく書いてくれ
AKBの過去メンバーから現メンバーを、チームと曲ごとに詳しく、一人一人特長や性格を教えてください、って位厄介だ
520:名無しバサー
10/10/29 11:11:43
>>519
実に分かりやすいたとえだ。
俺の問うた質問の難易度を実に分かりやすく説明してくれた
ＧＧって出直すわ
521:名無しバサー
10/10/29 11:33:10
>>519
GJ wwwwwww
522:名無しバサー
10/10/29 11:39:09
ＳＷ 塩水でも大丈夫。しかも俺はタフだ。
ＦＷ 淡水専用？
ａｗ
51とか101とか201とかの下一桁の１は左巻きですよってことですよ。
523:名無しバサー
10/10/29 11:47:20
>>516
>>522に補足すると、50と200の違いは大きさ。
それは1000と2500でも同じ。
2500sみたいに、最後にsが付くとシャロースプール(浅溝)、C3000みたいに頭にCが付くと、コンパクトボディ。(一つ下の番手のボディ)
524:名無しバサー
10/10/29 11:49:35
awはaero wrapのことかな？
AERO WRAP … ラインを密に整然と巻くことで、キャスティングや回転フィーリングを向上
525:名無しバサー
10/10/29 17:30:02
もうリールの開発とかジャッカル勢がメインになってくるのかな？
桐山さんはジャッカルがスポンサーだったから桐山さんの伝で業務提携したんだろうか。
526:名無しバサー
10/10/29 19:45:04
マジでどんなリール出るか楽しみだな
ツインパは出るだろ
あと、変なアルデバラン
これはどーせただのベイトフィネス用だろうな
527:名無しバサー
10/10/29 20:32:57
>>471
このコテがどんな奴で10ステラがどんなのかは知らんが
＞イグジストの方が巻きははるかに軽い。しかし軽薄さは微塵もない。
＞管理釣り場で圧倒的にダイワが使われるのは微細なアタリを取るために
これはマジだな。チヌやアジングでも巻いてる時のバイトをとるためにイグジストを使う。
巻きが重いリールじゃわからないバイトまでわかる。全然違うよ。
わざとガタガタにして使う人もいるくらい。
バスにはあまり関係ないけどね。
528:名無しバサー
10/10/29 20:50:49
例のアルデバランただの色違いだったら笑うなｗ
529:名無しバサー
10/10/29 20:51:41
ズラのこと一部クソコテに同意だわ
リールでもロッドでも、奴がかかわったと宣伝してるやつっていろいろとおかしなとこが多い
ロッドはWSとか、大物狙いならPE使用考えてオーシャンガイドやグリップエンド考えろとか
リールは形状からハンドルなんて言わずもがなだな
ズラタの知識がないのかめんどくさいのかコスパからか、まぁ胡散臭い人だわ
だけどダイワもあれだぜ、クソコテがソルティガでマリーン云々ほざいてるが
あれ結局ぼろ負けしたからな、2回かかって2回とも
ラインもリールもボロボロだよｗ
530:名無しバサー
10/10/29 20:52:57
>>527
確かに軽い
俺はガッツリシマノ派だけどルビアスだけは使い倒してダイワリールの良さも実感できた。
でもあのローラーのシュルシュル感、どうにかならんか
531:名無しバサー
10/10/29 20:54:10
その流れもう終わってる
532:名無しバサー
10/10/29 20:56:26
>>528
スコーピオン1000XTMgだよ
533:名無しバサー
10/10/29 20:57:16
０７メタニウムＭｇとＭのロッドでも、フラッシュＪ３in.ノーシンカーとか
アンモナイトシャッド１／３２ｏｚくらいのジグヘッドでもぶっ飛ぶセッティングが見つかったんだけど
聞きたい？
534:名無しバサー
10/10/29 20:58:34
いや、いい。
535:名無しバサー
10/10/29 20:59:38
うん全く聞きたくない
536:名無しバサー
10/10/29 21:00:58
そっか。
言いたかったけど・・・
フロロ１０lb.でもいけるのに。
537:名無しバサー
10/10/29 21:02:31
聞きたいけど言わせたくないんだよ。
538:名無しバサー
10/10/29 21:03:51
>>533
そのタックルで3インチファットヤマセンコーをかっ飛ばしてるから、教えてくれなくて良いよ。
539:名無しバサー
10/10/29 21:04:19
まあ、結構サミングに気を使わないといけないけど
もしかして、サミングが上手くなったとか
タックルのバランスが自分にあってるだけかも知れない。
ＢＦＣキット買うつもりだったけど、もう要らなくなった
540:名無しバサー
10/10/29 21:04:58
>>536
俺にだけ教えろ
小さい声でな
541:名無しバサー
10/10/29 21:08:09
>>530
俺もシマノ派だけど、釣りによってリールの良さも変わると
教えられたよ。
542:名無しバサー
10/10/29 21:17:49
>>540
わかった。
ﾗｲﾝｦ ｽﾌﾟｰﾙｴｯｼﾞﾖﾘ 1ﾐﾘﾎﾄﾞﾍﾗｽ
ｷｬｽｺﾝｦ ｷﾝｷﾝﾆ ｼﾒﾙ
ﾌﾞﾚｰｷﾊ ﾊﾞｯｸﾗｽﾙｶ ｼﾅｲｶ ﾉ ｲﾁｶﾗ ﾄｳﾒｲﾌﾞﾚｰｷ 1ｺﾍﾗｽ
ｱﾄﾊﾅｹﾞﾙﾀﾞｹ
543:名無しバサー
10/10/29 21:24:14
ありがとう！
544:名無しバサー
10/10/29 21:38:02
・・・ｗ
545:名無しバサー
10/10/29 21:49:21
>>542
試してみるよ!ｱﾘｶﾞﾄ
546:名無しバサー
10/10/29 22:01:07
>>540
>>543
>>545
お前達の思いやりに俺は涙がとまらなくなった(´Д｀)
547:名無しバサー
10/10/30 01:13:11
シマノのリールって日本製？
548:名無しバサー
10/10/30 01:21:08
宣伝の仕方だけどさ
契約プロにいきなり新製品渡してコメントさせるんじゃなくて
その人が実際に使ってるリールを宣伝させたほうがいいぞ
田辺だとカルコン50 カルコンDC メタMGDCとかさ
549:名無しバサー
10/10/30 12:41:22
>>546
サンクス
550:名無しバサー
10/10/30 13:25:58
10ステラは不具合があるみたいにあるけど改善されたんかな？
551:名無しバサー
10/10/30 13:33:13
ぼちぼち
552:名無しバサー
10/10/30 15:09:36
Docivo 2500S
今年、シマノがスピニングリールの新たな歴史を
切り開く！ドシーボは回転性能と軽量化を両立。
脳内妄想製軽薄ローター
ウルトラシップ搭載で全てのレスも空回り
全ての真実をUS-O化。
新規採用のストッパーレバーで逆転どころか二転三転
ギアには四十代グリスを使用しメンテナンスフリー
553:↑
10/10/30 15:45:50
笑わせすぎ
554:名無しバサー
10/10/30 17:10:27
>>552
普通に名前カコイイｗ
555:名無しバサー
10/10/30 17:27:11
>>552
すげ～！
上手すぎて感心した！
556:名無しバサー
10/10/30 18:32:16
>>552
おまけに2500sなのに管釣りスペシャルとか？
557:名無しバサー
10/10/30 20:15:26
なんか、すごい臭そう…
558:名無しバサー
10/10/30 22:32:46
ﾜﾛﾀｗ
出来ればベイトバージョンもよろしこ
559:名無しバサー
10/10/31 02:22:13
四十代グリスってなんすか？w
560:名無しバサー
10/10/31 02:49:39
>>529
オーシャンガイドって・・
ゼナックのアカメロッドでもそんなもんついてないよ確か。
オーシャンガイドでは重いから振りぬけが大分悪くなるのと、
単純パワーだけでいえばワールドシャウラは一般的なバスロッドに比べると強めのシリーズってとこなのでいらんよそれ。
部品強くしたら強くなるわけじゃないんで・・。
オーシャンガイドはシイラロッドクラスでどうしようかなってガイド。別にいらん。
基本ショアジギングロッド（ライトじゃないよ）とかGTロッドクラスにつけるもんだよ？
天龍のだけどこういう竿ね URLﾘﾝｸ(fishing.tenryu-magna.com)
561:名無しバサー
10/10/31 03:06:52
>>559
中年になると独特の脂が出るだろ
言わせんなよ汚らしい
562:名無しバサー
10/10/31 03:10:02
こちらがショアジギングロッド ライトじゃなくオーシャンガイドついてるSTANDARDシリーズみてね。
URLﾘﾝｸ(fishing.tenryu-magna.com)
スペック見りゃ分かるようにSTANDARDで一番ライトなモデルでもWS2833Rよりヘビー。
オーシャンガイドつけろってイチャモンはお門外れもいいとこで、無知とかいわれたらかわいそう過ぎるｗ
村田は当然このクラスの竿もGTロッドクラスもメディアでも使ってるし、他人に売ってる。
トラウト・サーモンや海のロッドはレスターファインに作らせてるくらいだから、
そこに村田個人の好みは入っても、基本的な知識は詳しいと思うよ。
563:ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1.
10/10/31 12:36:53
まあ最低スピニングモデルにはＫガイドが必須だろうね。
バス以外も視野にって言うならＰＥラインに配慮がないと、今や話に為らない。
シマノはその辺頑なだからな。
564:名無しバサー
10/10/31 14:22:13
>>563
死ね
565:名無しバサー
10/10/31 14:31:46
ガイドなんて自分の好きな奴につけかえてしまえばいいのに
俺なんてシングルフットをダブルブットに付け替えたりするよ
ガイドセッティングも自分好みに変える
566:名無しバサー
10/10/31 14:39:14
そこまでするなら素のブランク買って一からビルドした方が安いだろｗ
567:名無しバサー
10/10/31 14:53:33
ガイドの付け替えは簡単だが
568:名無しバサー
10/10/31 19:32:54
そうだね、簡単。
俺も交換したり、スパイラルにしたりしてる。
でも、
グリップも替えたりすると、シマノがブランクスだけ売ってくれれば、とか思ったりもする。
569:名無しバサー
10/10/31 22:45:42
ダイワ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シマノ
ロッドもリールも
570:名無しバサー
10/10/31 23:12:16
シマノスレきて何してんだおまえ？
と思うけど。
最近のラインナップはマジでそうだと思う。
シマノは03～06が神で、その後は低迷だから・・・
571:名無しバサー
10/10/31 23:19:01
>>569-570
その流れ・・・・・
もう満腹
572:名無しバサー
10/10/31 23:44:10
シマノは昔、ブランクスxグリップを好みで組み合わせて買えた。よ？
時代先取りすぎたっけ？
573:名無しバサー
10/10/31 23:49:49
G4か
発想は神だったが実際のモノがもうひとつだった
574:名無しバサー
10/11/01 00:12:04
あ～、あの重いだけの竿ね。
575:名無しバサー
10/11/01 00:48:37
価格も高かった
576:名無しバサー
10/11/01 01:28:06
シマノってメーカーを知らなすぎる輩が多すぎる。
会社ひとつとっても、ダイワとは規模が違いすぎるよ。
ジャッカスとの提携は痛いけどねw
577:名無しバサー
10/11/01 01:40:18
釣りというジャンルは会社のでかさだけでは図れないよ。
ていうか、そんな事もわからないのかよ。
そこらのショップオリジナルルアーですら
シマノには作れないよ。このジャンルだけは「金」じゃない。
「人材」が全て。
なので多くのプロスタッフを抱えるメガバスやエバーグリーン、イマカツなどの
シマノに比べて圧倒的に小さい会社に対してリール以外のジャンルで勝てない。
あまりにも勝てなさすぎて、そこでジャッカルですよ。
578:名無しバサー
10/11/01 01:48:19
>多くのプロスタッフを抱えるメガバスやエバーグリーン、イマカツ
メディアで露出が多く使う人が多いだけで
特別釣れるルアーなんぞ無いだろ。
579:名無しバサー
10/11/01 01:53:51
メガバスなんてとっくに敗走して既にダイワの一部になっとるがな
シャッチョーがダイワのリールでサイバーソルトとかやってるがな
イマカツやエバーグリーンは単発ルアーが多いがダイワのルアーはバスでもソルトでもド定番クラスだからね
イマカツやエバのルアーは一定期間すぎるとゴミ屑のような扱いを受けるけど
ダイワはいつもどかーんとならんでるもんなー
ただシマノはいずみんとか辺見ががいるからこれからソルトで強くなるだろうね
シマノのバス部門はほんとは相羽いれてもうちょい力いれたかったけど
派手に自爆きめやがってそれが叶わなかった
FD勢はあいもかわらず自分でイッパイイッパイで層を広げようとはしないからそれが低迷の原因かな
だからジャッカルと組んだんだと思う
580:名無しバサー
10/11/01 02:09:47
ジャッカスの話は他でやってくれないか
興味ないし
581:名無しバサー
10/11/01 08:38:09
よ～し10ステラ買ってくる
582:名無しバサー
10/11/01 09:03:56
タックルインプレッションサイトの
ベイトロッド一覧を見ても
インプレの多さは上から「メガバス」「エバーグリーン」だもんな。
国内じゃ圧倒的利用者だもん。
URLﾘﾝｸ(impre.net)
シマノはダイワにも負けてるし。
まぁ、そこでロッドもルアーもあるジャッカルなんですけどね。
583:名無しバサー
10/11/01 09:24:42
シマノは一番売れてた時代にスコーピオンを売っていたのが「今から考えると」一番痛かったと思う。
村田基とスコーピオンで波に乗ったはいいが旧シャウラが出るまでの竿のクオリティーが低すぎる。
とは言っても村田好きな俺はブームに乗って当時スコーピオン使っていたw
そして時が経ち同じ年代の戦闘棒をや他の竿と比べてみると客が流れたのも仕方なかったと思うよ。
でも逆にその時代ベイトリールはアブ、大和と比べてもずば抜けてシマノが良かった。
だから今もシマノのベイトリールは愛され続けてるんだと思う。
やっぱり長い目で見るといくら宣伝して騙しても消費者は良くない物からは離れて行き、一度離れたら後で良い物を作っても中々戻って来ない。
商売は怖いね。
584:名無しバサー
10/11/01 09:35:28
いやいや、
当時のほうが、釣り自体に目を向けられてた時代の方が
バス釣りやってるって気がしてたよ。
今みたいにロッドの素材や弾性、その他いろんなスペック厨的な風潮は
ほとんど無かった、その代わりキャスト技術や、実釣がメインだった。
昔の動画もそう、「このルアー」とかはない、あくまで釣りメイン
ルアーはロングカーリーとか、クロー系とか、そういうリグ的な表記のみ
はっきりいって道具は今のほうがもちろんいいけど、アングラーの成長スピードは退化したといえる。
工夫や苦労をしない現代人に合わせたビジネスだろう。
「ただ巻いたら釣れる」「誰でも簡単にキャスト」とかね。
585:名無しバサー
10/11/01 10:15:10
インプレの数とか見ても実際の販売数は何もわからんと思うが・・・
586:名無しバサー
10/11/01 10:15:52
シマノのFD組
奥田はちょこちょこ活動してるからまだいいけど、
ツカケンは基本的に身内で自画自賛してるだけでメディア系の活動ほぼないもんな
仮面ライダーに1回呼ばれたくらいだろ。
杉戸はただのガイドの一人で例の事件でイメージ悪いだけだし
桐山はメンターだから仕方ないけどね。
全員シマノの持ち番組の釣りロマンで何度もだせるような顔じゃない。
若手がこれでは裾野広げるのは無理だ。
村田と田辺いなくなったら本格的にバスはダイワ一辺倒になるだろう。
並木や村上に対抗できる人材育ってないｗ
587:名無しバサー
10/11/01 10:21:13
>>583
竿のクオリティーってやっぱりプロ志向のラインナップじゃなかったとか
そういう話ですかね？竿の味付けはともかくエンジニアリング的には
かなり先端を行っていた竿だったと思うのだけど。
588:名無しバサー
10/11/01 10:30:00
>>586
かといってSTEEZやHL買いたくないだろｗ
589:名無しバサー
10/11/01 10:37:13
ハトランは買いたいけどメタマグとアルデバラン付かないからな。
590:名無しバサー
10/11/01 10:39:38
国内の竿はやっぱりエバグリ、メガバスですよ
591:名無しバサー
10/11/01 10:42:11
>>590
高いだけだろ
592:名無しバサー
10/11/01 10:44:42
ダイワの竿には銀カルですよ
スコに銀カルよりマッチする
593:名無しバサー
10/11/01 11:04:34
583だけど具体的に何が当時のスコーピオンは他のメーカーに比べると俺的に駄目だと思ったかとゆうと、重さ、感度、グリップの長さ等の設計。
でもデザインは凄い好きだし今でも数本持ってるよ。
今から考えると皆に受け入れられた時代だからこそ、もっと良い物作って欲しかっただけ。
実際、村田に依存し過ぎず本気出して設計、素材、コンセプトを大幅に変えて作った旧シャウラ、FDは欠点あるものの名竿だと思うし。
俺は村田もシマノも好きだけど自分が好きなメーカーだからって盲目的に全てを誉めるのはおかしいと思うからさ。
594:名無しバサー
10/11/01 11:11:49
ちょっくらアンリミテッド買ってみるわ♪
595:名無しバサー
10/11/01 11:16:39
もっと良いものって、、
当時にしては赤メタは画期的。十分良いものだった。
今のベイトのルーツといっても過言ではない。
それまではチヌ釣り用みたいなベイトかアブの3600ｃだったから
596:名無しバサー
10/11/01 11:17:00
自分は逆でシマノはデザインや色が変すぎたと思うけどなあ
重さや感度グリップとかは当時のBSRなんかは米のオールスターあたりと
比べると軽くて悪くなかったけどシマノロッドは専門性が薄すぎで
国産のウエダのプロ４とかもあったけどそっちは逆に華奢な感じで
当時のコンバットスティックなんかは米ロッドっぽかったような
597:名無しバサー
10/11/01 11:19:57
シャウラの前のスコピXTって竿がカッコ悪かったｗ
598:名無しバサー
10/11/01 11:32:46
デザインのセンスは間違いなく無い。
599:名無しバサー
10/11/01 11:33:32
なんであの竿はあんなデザインになったんだろ
メッキとかあるし
素のスコピも普通でいいのになんか変なデザインだった
600:名無しバサー
10/11/01 11:40:45
一時期、テッカテカにしてた事もあったね
601:名無しバサー
10/11/01 11:43:32
FDはデザイン良かったのに、なんでアンリミはあんなにピカピカさせちゃうかね
602:名無しバサー
10/11/01 12:04:40
>>597厨房時代憧れてた竿だなｗ
それが見たくて店に行く位だったよ。
603:名無しバサー
10/11/01 12:24:34
アンタレスはじめて使ったけど気にいった
604:名無しバサー
10/11/01 12:30:52
>>597
世代の違いを感じるｗ
当時スコーピオンは今20後半の俺の世代ではガキのころ羨望の的だったｗ
かっこわるいなんていうやついなかったぜｗ
リールも竿もTD系選ぶとなんでそれにしたん？状態。
TDも特にルアーなんかは人気あったんだが、村田が強すぎたｗ
FDはデザインもいいし、番手によっては微妙だがいい竿もあるんだが、
杉戸は自分の利益の為 ツカケンは自己満足 まともにメディアでるのは奥田くらいな状況。
バス部門の先行きは厳しいなｗ シマノは船 磯 ソルトはマジモードなのにバス部門はエンジンかけないねぇ・・。
虎の子の村田・田辺も村田はエリアトラウトや他魚種担当することが多いし、田辺もゲームフィッシング全般
釣りビの番組でもノリーズに偏ってるから、リールは問題なくても竿やルアーは販路開くのきついとおもうよ。
605:名無しバサー
10/11/01 12:36:13
>>604
アメリカの第一線でやってる桐山を忘れてますよ
606:名無しバサー
10/11/01 12:36:17
だからジャッカスと提携したんだろｗ
607:名無しバサー
10/11/01 12:36:56
リールしか使ってないけど深江もいるし
608:名無しバサー
10/11/01 12:42:03
>>605
メンターとしては一流、腕も当然一流だが、
ファンを増やして裾野を広げたり、メディアに出るのにオフレボ高橋やルアーなら泉クラスの力があるかというと非常に厳しいな・・。
エクスセンス勢の泉 辺見なみの人間がバス部門にゃいない。
609:名無しバサー
10/11/01 12:42:34
>>593
思ったかと｢ゆうと｣でその後の説得力は皆無
610:名無しバサー
10/11/01 12:44:19
>>608
その原因は明らかだろ
国内トーナメンターサポートしたら不正やってる奴ばっかだったんだから腰ひけるわそりゃ
611:名無しバサー
10/11/01 12:46:28
仙人とエビかｗバッカンもかな？
612:名無しバサー
10/11/01 12:48:01
相羽に期待してたんだろうなあ
613:名無しバサー
10/11/01 12:51:29
相羽はフェン使ってるから田辺と他と変わらないだろ。
シマノのバスロッドの方向性は国内トーナメン向きじゃないからね。
でも最近はそうでもないか。
614:名無しバサー
10/11/01 12:55:07
FD陣営に深江入れれば良かったのに
615:名無しバサー
10/11/01 12:58:39
そうだよな。
なんでシマノがもっと深江をサポートしてやらないのかと・・・
桐山よりも結果もだしてるし人気も知名度も深江のほうが上。
よりによってメガバスに持ってかれるなんてな・・・
616:名無しバサー
10/11/01 13:02:45
深江も地味だから無理だな
やっぱり相羽しかいなかった
617:名無しバサー
10/11/01 13:05:26
相羽はもっと地味だったろｗ
相羽が評価されたのはムシとかミドストとか相羽発信のテクニックを広めることができたとかだと思う。
618:名無しバサー
10/11/01 13:07:31
>>617
評価されてたんだから地味ではないだろ
そういう意味での派手さを求めたら昔の村田基に行き着く
619:名無しバサー
10/11/01 13:13:23
>>618
ああそうゆうことかｗ相羽って顔も釣りのスタイルもセコかったから俺の中では地味だったｗ
深江も地味だけどセコも出来るけどオールスターとかの印象でハードベイトで勝てるプロで良いイメージ。
まぁ相羽のテクニックの原点て生き餌を使ってるからの発想なんだろうな。
ムシなんてまさにそう。
620:名無しバサー
10/11/01 13:15:46
一人乗りトーナメントで異常な好成績の奴は疑ってかからないとな
621:名無しバサー
10/11/01 13:17:18
サル番長引き抜けよ
622:名無しバサー
10/11/01 13:21:36
>>619
そうゆうとか止めろ気持ち悪い
餌釣りを知らずにルアーが上手くなるとは思えないわ
623:名無しバサー
10/11/01 13:23:42
ＫＶＤ引きぬくのが一番だと思うわ。
日本の市場をメインにするよりアメリカの市場のほうが大きいだろ。
ダイワは一時期あれだけ有名所抱えてたんだからシマノならＫＶＤを抱えることも可能だろ。
日本のプロで金銭契約してるのは田辺残してみんなカットでもいいと思う。
あとはタックル支給だけでｗ
624:名無しバサー
10/11/01 13:28:58
>>622
そうかな？そんなこと言ったらアメリカのプロなんてエサなんてやったことない人がほとんどだろ。
625:名無しバサー
10/11/01 13:31:15
>>623
いくらかかるか想像も出来ん
一億でとれるかな？
626:名無しバサー
10/11/01 13:35:32
>>625
たしかに想像できないな。
やっぱりそのぐらいは必要なんだろうか？
627:名無しバサー
10/11/01 13:45:12
円高だしＫＶＤを割安でブッコ抜くチャンスじゃないか？
シマノってルーミスも買収したしあり得ない話じゃないのかも？
バスの売上を伸ばしたかったら縮小の日本よりアメリカのほうがいいのは誰だってわかることだし。
628:名無しバサー
10/11/01 13:46:43
まぁ夢物語だけどねｗ
629:名無しバサー
10/11/01 13:50:49
>>625
違約金とか凄そうだもんな
630:名無しバサー
10/11/01 13:52:10
加藤とか小野 秦を入れてワーム売らすのが一番コスパ良いと思うｗ
のりおにクランクかトップとスピナベ作らせてツカケンはタモ係り兼のりおのサポ
村田はミノーとスピンソニックのシマノ版、あとスピナベのアーマードバージョン
奥田はでかいルアー担当、小野はフィネス担当
加藤にTSバイブとTSシャッド作らせて秦にマキラバとハネラバを引き継がせて、
杉戸船長はマグロ漁船がオホーツクのタラバ漁にいってもらって予算を増やす係りにすれば穴が無い布陣になる
ついでに船長は身も心も綺麗になってさらに男らしくなって帰ってきてくれて一石二鳥。
631:名無しバサー
10/11/01 13:52:43
KVD連れてきたらスゴいな。
けど日本は陸っぱり連中が幅をきかせてるわけで金森あたりが一番使えるんだろう。
632:名無しバサー
10/11/01 13:54:33
>>624
なんでそう言い切れるのかが分からないわ
633:名無しバサー
10/11/01 13:57:33
>>630
＞TSバイブとTSシャッド
やめれｗｗｗ
634:名無しバサー
10/11/01 14:31:53
スレ違いだけどJMシリーズは良かった
635:325
10/11/01 14:53:15
>>624
むしろ日本の方がバス釣り＝ルアーっていう
固定観念がある。日本ではルアー釣りの為にバスを増やしたが
向こうじゃ普通に元々いる魚だからな。
636:名無しバサー
10/11/01 14:54:48
オーバーホール出す時ってラインを巻いたままでも出せるのかなぁ
外すのめんどくさい
637:名無しバサー
10/11/01 15:21:48
餌釣りの話はバスに限らずって事だったんだが
638:名無しバサー
10/11/01 15:26:44
>>636
大丈夫だったよ
639:名無しバサー
10/11/01 15:44:36
>>638
ありがとう
640:名無しバサー
10/11/01 18:22:25
ハネラバとかマキラバとか本当にバカっぽい
シマノのやることじゃねえよ
641:名無しバサー
10/11/01 18:48:27
まぁ、もともとスコーンとハネジグは琵琶湖の王道メソッドだからな
それをさも自分発信みたいな感じでやっちゃった感はある。
関東の方はそう思ったに違いない。どちらもこいつ発祥だと。
でわざわざ霞でハネラバやってさ。
642:名無しバサー
10/11/01 19:39:02
07メタマグ３台もってるんですが、内２台がフッキングした時やファイト中にサイドプレートがガタつきます。
これって持病ですかね？直りますか？
643:名無しバサー
10/11/01 20:04:23
新品購入した時から、しっかり締めてもなるなら初期不良。
俺は発売後すぐに二台購入して二台とも普通に巻いてるだけなのにラインがスプールとボディーの間に入り込んだりしてたから即売り飛ばした。それ以来は現行メタマグなんか二度と使わない事にした。
俺以外の人もハズレ引いてる人がいるんじゃないかな。
644:名無しバサー
10/11/01 20:05:59
>>641
解説たのむ
645:名無しバサー
10/11/01 20:38:28
１/４～１/２のラウンドクランクベイト、１/２から３/４ぐらいのペンシル＆スプラッシャー、５/８前後の大型ジャークベイトを使うのに低めのギアで良いリールを探しているのだけれどもオススメは何かな？
646:名無しバサー
10/11/01 20:43:42
>>645
この中から好きなの選べ
URLﾘﾝｸ(fishing.shimano.co.jp)
647:名無しバサー
10/11/01 20:55:48
新プロジェクトキター
田辺 小野 秦のカットイン写真とページの隅の方にツカケンとトランポが釣りしてる写真がｗ
2ページ目は加藤と村田のドンフライ 高山ばりの殴り合いで隅のほうに杉戸の写真があって胸がどきどきするってコメのせてる！
↓↓このコンセプトもかっこええ↓↓
アハァ"ーア"ハアァーーッ！！！！
648:名無しバサー
10/11/01 21:11:38
もちつけ！
649:名無しバサー
10/11/01 21:28:20
＞ラインがスプールとボディーの間に入り込んだり
ライン巻きすぎだろｗ
そうじゃないんなら明らかに使い方に問題ありだな
ラインたるんだ状態で一気に巻きこんだりなｗ
さすがにスプールとボディーのクリアランスの初期不良なんか聞いたことないわｗ
まあなんつうか初歩中の初歩だな
メタマグ使うの早すぎｗ
650:名無しバサー
10/11/01 22:53:38
3lbとかよっぽど細いライン使ってんじゃね？
651:名無しバサー
10/11/01 22:56:28
>>643なんで売り飛ばすの？保証があるんじゃないの
652:名無しバサー
10/11/01 23:08:02
保証なんかねーよ。DCなら基盤の保証書があるけどな。
メーカーに初期不良と認められれば無償で交換・修理対応してくれるけど保証とは違う。
653:名無しバサー
10/11/01 23:09:46
そっか ありがとう
654:名無しバサー
10/11/01 23:52:26
>>649
前のと合わせてちゃんと読んだ？馬鹿なの？メタマグ発売日にすぐ買ってないし、新品でメタマグ２台まとめてとか買えない人だよね？
投げて巻いてたら中のＳＶＳ側のサイドキャップがちゃんと締めててもユルユルになってスプールに入り込んだ。ライン巻きすぎとかキャスコンのせいじゃねーよｗ
シマノにクレームで出したら２台サイドキャップの初期不良パーツ交換、無料だった。
素人さんは余りはしゃがない方がいいと思うよｗ
>>651
保証は>>652さんのいう通りＤＣシリーズの基盤みですが、それ以外があるなら教えてください。
655:名無しバサー
10/11/02 00:11:13
メタMg系は色々あるからね。基本的に同じ構造の追加モデルのDCでも、俺の個体は最初から
ラインが片寄って巻かれる状態で、そのまま試しに使ってみたら、ワインダーが固着しちゃった。
シマノに修理に出したらワインダーだけは動くようになって戻ってきたが、ラインの片寄りは解決
してなかったんで、正常な個体とパーツを組み替えてみようと思ってバラして比較したら、クロス
ギアの溝の位置が正常なヤツと比べて1mm近くずれてた。一応、ノーマルとDC合わせて計4台
持ってるけれど、他の3台は溝の位置が同じだった。何で後発の筈のDCにそんな不良パーツが
紛れちゃうのかな？
656:名無しバサー
10/11/02 01:21:46
ソアレCI4がコンプレックスより格好いいが
ハンドルだけ交換したいなぁ
657:名無しバサー
10/11/02 02:16:31
>>655
中国人の仕業だよ、マジで。
658:名無しバサー
10/11/02 04:32:19
日本叩きの一貫で、これから手抜きが増えそうな予感!
659:名無しバサー
10/11/02 09:23:51
>>642
サイドプレートのガタは07メタマグの持病だね
メーカーに送れば無償で直してくれるよ
660:名無しバサー
10/11/02 09:27:57
>>642
URLﾘﾝｸ(impre.net)
↑ここに同じ症状の事が書いてあるよ
661:名無しバサー
10/11/02 11:05:49
>>659
それは着払いでいいんだよな？
662:名無しバサー
10/11/02 13:16:59
>>661
トラブったら、メーカーへ着払いで送りつけるんだよ
返ってこなかったり、代金を請求されたら弁護士に頼めよｗ
663:名無しバサー
10/11/02 13:46:10
10ステラと07ステラどっちを買うべきかな？
664:名無しバサー
10/11/02 14:19:47
性能的には10ステラ
どっちを選んでもコルクグリップの竿につけるならコルクハンドルはおすすめ
かっこいいから
665:名無しバサー
10/11/02 17:16:46
シマノＨＰ見ろ
ステラに新しい番手出るぞ！
666:名無しバサー
10/11/02 17:19:41
２０００Ｓ
２５００ＨＧＳ
Ｃ３０００Ｓ
下から二つはバスに良さ毛
667:名無しバサー
10/11/02 17:23:53
いつの情報だよｗ
668:名無しバサー
10/11/02 19:05:51
1巻きメーターオーバーの2000XXG出して欲しい。
669:名無しバサー
10/11/02 19:36:33
>>668
SW6000HGSSSの発売を待て
670:名無しバサー
10/11/02 20:08:39
C3000いいな
HGSってなんぞ？
10ステラは初期不良がなんちゃらかんちゃらあったじゃん
671:名無しバサー
10/11/02 20:22:26
ハイギヤシャロースプール
672:名無しバサー
10/11/02 20:49:56
>>671
なるほど
ありがとう
最近買った09ﾂｲﾝﾊﾟﾜーMgなんだけど07ステラ並みにシルキーらしいんだけど巻いてるとｺﾘｺﾘするんだけど慣らしとか必要なの？
673:名無しバサー
10/11/02 21:37:16
>>667
今どき
674:名無しバサー
10/11/02 21:43:03
>>672
文句があるならステラを買ってくださいということ
675:名無しバサー
10/11/02 21:44:30
釣具屋行ってたらシマノSWカタログ置いてるから、それには今回のラインナップ
全部載ってたな
676:名無しバサー
10/11/03 05:44:51
今日祭日だった・・・orz
677:名無しバサー
10/11/03 09:10:42
ワシントンDC
678:名無しバサー
10/11/03 13:54:41
今一番欲しいのはビーストマスター9000だな
679:名無しバサー
10/11/03 14:03:09
すみません
ちょいと質問させてください
シマノリールのパーツはカタログ落ちしてから何年ぐらいメーカーで保管してるんですか？
680:名無しバサー
10/11/03 14:10:07
>>678
スピードマスター9000なら欲しい
681:名無しバサー
10/11/03 15:00:50
>>679
５年ですよ
５年以内なら絶対在庫あるとも言い切れないみたいですが
682:名無しバサー
10/11/03 15:08:59
９０００番サイズて…
トルサよりでかそうだなｗ
683:名無しバサー
10/11/03 15:10:20
ビーストマスター9000でハチマル釣って
「俺にしか捕れない魚」キリッ！って眼がバスにメールするんだ
684:名無しバサー
10/11/03 16:05:00
>>681
ありがと(^-^)
685:名無しバサー
10/11/03 16:22:43
五年か…
悩んでた05バイオのパーツ頼まなきゃ
686:名無しバサー
10/11/03 18:14:23
村田さんって昔ショートハンドルを推奨してたけど、愛用のスコXT1500はショートハンドルに交換してるのだろか？
687:名無しバサー
10/11/03 18:27:43
ショートハンドルは巻くの早くなるの？
パワーは出ないけど早く巻けるよね？
688:名無しバサー
10/11/03 18:30:46
誰かキャリルのカーボンハンドル買った人いる？
純正より圧倒的に軽いのかな？
689:名無しバサー
10/11/03 18:47:48
>>688
軽いけど、ちょっとしなる。
690:名無しバサー
10/11/03 19:20:07
>>689
レスどうも。
ちょっとしなるのか…
沢村さんはブログでカッチカチの強度みたいなこと言ってたのに。
まぁしなっても折れなければ全然オッケー。
691:名無しバサー
10/11/03 19:50:39
純正だと絶対しならんだろ
692:名無しバサー
10/11/03 21:00:15
スコ１０００と０７メタマグとでは
６インチストレートワームとかの軽量ルアーを投げる場合
ドッチが投げやすい？バックラしにくさね
693:名無しバサー
10/11/03 21:43:29
どっちも問題無いが1000XTの方が投げやすい。
重量ある物は07の方が確実に飛ぶよ。
694:194
10/11/04 09:17:30
カルカッタコンクエスト51がＯＨから戻ってきました。
ピニオンギアとメインギアの磨耗が原因で巻き心地が低下していたようで、パーツ交換されてました。
ベアリングは社外品のままで問題無し。
巻き心地も復活して満足できました。
レスくれた皆様、ありでした。
695:名無しバサー
10/11/04 13:29:28
金属で出来たギアがそんなに簡単に磨耗するものなのかな？
自動車やバイクなんか何百馬力のパワーで動かしても車検時にチェーンやベルトの交換だけでギア交換はしたこと無いのに。
696:名無しバサー
10/11/04 14:12:30
>>692
６インチワームなんて自分の感覚ではノーシンカーでも軽量ではないな
どちらのリールも上達すれば、３インチファットセンコーのノーシンカーが40ｍくらい飛ぶ。
697:194
10/11/04 14:12:56
>>695
う～～ん・・・
＞金属で出来たギアがそんなに簡単に磨耗するものなのかな？
どうなんでしょう？
俺はリールに関しても、自動車に関しても素人なので詳しい事はわかりませんが・・・
なんとなく「感度を高めるなら堅い素材」「ヌメヌメ～っとしたフィーリングなら「柔らかくて粘る素材」みたいな？
リールと、自動車やバイク等のギアを比べてみたところで、素材自体の硬度、粘度が違うと思います。
車でギア交換した事無いからリールでもギア交換は必要ないんじゃね？とはならないような・・・？
交換されたピニオン、メインギアは小袋に入って戻ってきましたが、肉眼で見る限り、新品パーツとの違いは判らずでしたｗ
698:名無しバサー
10/11/04 14:23:30
>>695
単にサイズの問題なんじゃね？
一応精密機械って分類なのかな？
クリアランスも自転車や車より狭いし
あと、人間の手の感覚って想像以上に鋭いとかさ
設計やシミレーションでは問題なくても、なにか違和感を感じるんじゃね？
699:名無しバサー
10/11/04 14:29:59
>>695
俺、初代アンタ自分でギア交換したことあるけど、
長年使ってると意外に磨耗するもんだよ。
ピニオンギアなんかは新品と見比べると明らかに違ってた。
その時は遊びが大きくなり過ぎて引っ掛かり感が出てた。
>>697
新品と磨耗したピニオンギアを隣り合わせにして見比べたら、
きっと分かると思うよ。
700:名無しバサー
10/11/04 15:24:29
磨耗はわずかでもがたつきは結構出たりする品。
隙間の調整も無理となりゃ交換しかないだろうし。
701:名無しバサー
10/11/04 17:01:25
リールに使われるジュラルミンはやわいから普通に摩耗するよ
702:名無しバサー
10/11/04 18:08:18
素材やバックラッシュなんかも影響あるけど
磨耗の原因はグリス切れ。表面上の摩擦抵抗が大きい
と削れやすくなる。夏場の車内に置きっぱなしとか
ノーメンテだとそうなりやすい。
あと掛けてすぐゴリ巻きとか雑に使うとやばいね
703:名無しバサー
10/11/04 19:13:14
負担をかけない使い方をするのが上手い人
704:名無しバサー
10/11/04 19:27:26
根がかりを無理やり引っ張ってベアリング駄目にしてるやつもいるな
705:名無しバサー
10/11/04 20:01:33
車やバイクなんかはガソリン爆発させて動いてるから、ギアが多少磨耗したからって気付けないわな
リールは人間の手が動力だし、細かいとこがすぐに気になる繊細なもんだ
706:名無しバサー
10/11/04 20:16:09
所詮、リールだって消耗品。
使ってなんぼの世界でしょ。 パーツ交換すれば直っちゃうしねw
707:名無しバサー
10/11/04 20:22:50
俺のカルコン５０もラインテンション掛けるとゴリ感というかザラ感があるんだけど
メインギアとピニオンギア変えれば直る？
テンション掛けないときはスゴイシルキーなんだけど。
708:名無しバサー
10/11/04 20:24:36
治るね
709:名無しバサー
10/11/04 20:52:20
テンション掛けない時はシルキーってことはベアリングは大丈夫ってことか。
710:名無しバサー
10/11/04 21:04:25
バスはいいけど根魚やるときはゴリ巻き以外選択肢がない
711:194
10/11/04 21:18:32
なんか、普通の？スレタイに沿った様な流れで何気に嬉しかったりｗ
>>707
＞ラインテンション掛けるとゴリ感というかザラ感がある
＞テンション掛けないときはスゴイシルキーなんだけど
俺のもそんな感じだった。
もしかしたら治るかもねｗ
帰宅して、改めて修理報告書を見直してみたらメインギアとピニオンと、もうひとつ
内部ベアリングの浸水等による回転ゴロツキ・異音の為交換
って書いてあった。
何故かベアリングだけ返品されてこなかったから、報告書を見直すまで気付かなかった・・・orz
にしても、どこのベアリングだろうか？
ちなみに、
部品コード：0037 部品名：01CTCQ51J メインギア 標準小売価格：2000円
部品コード：0052 部品名：01CTCQ51J ピニオンギア 標準小売価格：1000円
部品コード：0096 部品名：ベアリング 8×12×3.5 標準小売価格：600円
以上でした。参考までに。
治るといいね。
712:７０７
10/11/04 21:28:11
>>711
ありがとう。
一度バラしてみてベアリングチェックしてみてパーツを注文してみます。
まぁ最近自分でＯＨした時にベアリングは問題なかったので大丈夫だと思う。
713:名無しバサー
10/11/04 21:31:31
>>711
９６番はﾋﾟﾆｵﾝｷﾞｱを支えるベアリグだね。
714:194
10/11/04 21:37:51
>>713
ほうほう
パーツリスト見ても93番のクラッチツメバネまでしか書いてなかったからわからなかったｗ
ありです。
715:名無しバサー
10/11/04 21:42:55
>>714
本当だ付属のパーツリストは９３までしかないね。
９６番のパーツは１５番になってる。
シマノＨＰのパーツ価格表と付属のパーツリストが違うのはなんでだ？
わかる人教えて
716:名無しバサー
10/11/04 22:30:32
あとワンウェイクラッチのインナーも巻き心地に
すごい影響するよ。あれも消耗品
717:名無しバサー
10/11/04 23:16:38
巻き心地が少々悪くなったほうが巻いた時の感度は良くなるぞ。
シルキーな巻き心地を楽しんだあと、感度の上がったパワーのある巻きを堪能できて2度おいしい。
ＩＳＯだっけわざとクリアランスだしてガタガタだけど感度を上げるチューニングするところ。
718:名無しバサー
10/11/04 23:25:01
USO?
ｍｊで？
そんな感度の出し方あんの？
719:名無しバサー
10/11/04 23:28:01
>>718
マジだよ。
720:名無しバサー
10/11/04 23:32:37
ＩＳＯじゃなくてＩＯＳだったｗ
721:名無しバサー
10/11/04 23:56:55
シルキーってのは乱暴に言えばモッタリしてるってことだからなぁ
722:名無しバサー
10/11/05 14:59:47
↑
上の５レスが異常にキモちわるい。
723:名無しバサー
10/11/05 15:25:48
IOSのトーナメントチューンのことか？
試したやついないのかな？
724:名無しバサー
10/11/07 13:10:48
ツインパくるんならバイオマスタも来るろ？
バイオの出来が良ければツインパじゃなくてもいいや
725:名無しバサー
10/11/07 17:56:11
１０ステラ２５００ＨＧＳを買おうと思うんだけど
近場の店にはないんだよね
使用感どんな感じ？
726:名無しバサー
10/11/07 19:36:52
128 ：名無しバサー：2010/11/07(日) 17:58:18
ＴＳ－２６３ＵＬ持ってる人いる？
使用感どんな感じ？
>>725
もうちょっとまともな聞き方しろよｗ
727:名無しバサー
10/11/07 20:36:51
>>725
ゴールドのハンドルが嫌い。
個体差（ブレ・異音等）が激しいので、通販はなるべく避け、実際に手にとって
確認してから買うべし！
728:名無しバサー
10/11/07 20:42:06
個体差が激しいのはシマノもダイワも同じこと
今回のステラも最初若干の巻きのザラザラ感はあるけ
時間がたつとなくなるよ
729:名無しバサー
10/11/07 22:24:45
スコーピオン１０００にアンタレスＤＣノーマルのギアって装着できます？
ギア比的に似てるけど…
730:名無しバサー
10/11/07 22:45:51
できるできる！
なんでもできる！
731:名無しバサー
10/11/07 23:03:51
もまえら！
週末の「 釣りマロンを食べて」 みたかよ！
732:名無しバサー
10/11/07 23:44:41
>>728
新品だとﾍﾞｱﾘﾝｸﾞのｱﾀﾘが出てないから最初はよくある事だよ。そんな事も知らない馬鹿が高いリール買うなんて･･･ゆとりか
733:名無しバサー
10/11/07 23:45:31
>>729
出来るけどちょっとしか軽量化しないぞ
734:名無しバサー
10/11/08 02:56:26
>>733
巻き取り量を増やしたいんですけど
ホントに付けれるんですか？
735:名無しバサー
10/11/08 02:58:46
ギアだけじゃ巻き取り量かわんねーよバカ！メインギアとピニオンギアも交換。場合によってはレベルワインダーのギアも変えなきゃならない。スコ1000にそこまでやるならスコXT買えバカ
736:名無しバサー
10/11/08 03:25:40
そんなことはわかってます
付けてちゃんとカップ付けられて機能するのか知りたいんだ
737:名無しバサー
10/11/08 08:11:18
>>735
おまい、何もわかってないの丸出しだぞw
738:名無しバサー
10/11/08 09:03:19
>>737
知識あるんなら質問に論理的に答えて
739:名無しバサー
10/11/08 11:25:49
スコ1000にアンタレスのギアが移植できるかは知らんが
レベルワインダーのギアは関係ない
それよりスコ1000をハイギアにしたいだけならアルデバランMg7のギアを移植すればいいだろ
740:名無しバサー
10/11/08 12:24:15
旧1000だろ
たぶんむり
741:名無しバサー
10/11/08 16:49:08
スコ１０００のギアがアンタＤＣのギアと同サイズ！？ｗ
742:名無しバサー
10/11/08 17:38:41
旧1000は旧アンタレスと同じだったかな
だからローギアの1000は作れたような
743:名無しバサー
10/11/08 18:21:13
スピードマスターもローギア化できるかな？
744:名無しバサー
10/11/08 18:21:59
名前に偽りありだな
745:名無しバサー
10/11/08 18:54:29
パワーマスターに変えないと
746:名無しバサー
10/11/08 18:58:46
>>732
ベアリングのアタリはほとんどありませんよ。
自分は、ギヤ交換（もちろん無料）で戻ってきましたが、違いに驚いた。
もちろん、多少馴染んだら、いいリールになりました。
もう1台は、アタリだったな。
747:名無しバサー
10/11/08 18:58:57
スピードマスターの売りはあのハイギアとドラグでしょ？
ローギアにするメリットなんてないと思うけど
748:名無しバサー
10/11/08 19:27:39
何気に期待してたんだけどなぁ…
スピードマスターDC5
749:名無しバサー
10/11/09 02:14:52
スコーピオンXT 1500のレベルワインダーのプラスチック感なんとかしたいんだけど
互換性がある上位機種ってある？
750:名無しバサー
10/11/09 02:34:34
>>746
どういうこと？
ハズレでも無料で交換してもらえるならステラ買うよ
ついでにﾂｲﾝﾊﾟﾜーも
751:名無しバサー
10/11/09 10:34:47
コンクエスト51にアベイル社のコンクエスト51S用のスプールとマグブレーキユニットは取り付け可能でしょうか？
アベイルのＨＰを見ると、51用の2.1ｍｍ浅溝スプールが売り切れているみたいですね。
取付可能なら51S用の2.1ｍｍ浅溝スプールにしようと考えてます。
知ってる方いましたらご指南願います。
752:名無しバサー
10/11/09 11:50:58
アベいルに聞けば早いだろう
753:名無しバサー
10/11/09 12:17:49
それもそですねｗ
ありがとでした
754:名無しバサー
10/11/09 12:27:55
あのさぁ、最近ふとおもうだけど
ベアリングにオイルって意味ある？すぐにオイルが飛ぶと思うんだか…
すぐに水がくるだろうし、オイルがないほうが回転いいし
耐久かんがえるなら、回転性能無視でグリスでしょ
755:名無しバサー
10/11/09 12:29:25
ギアとかの磨耗は車も簡単にするよ
だからミッション載せ換えしたりするわけで
新車で慣らしするとオイル内に金属粉が残ってるし
バイクだってスプロケとかミッション交換するだで
リールも同しく
756:名無しバサー
10/11/09 12:40:14
スピードマスターは一年位で精度が悪くなった。
757:名無しバサー
10/11/09 12:55:47
>>754
オイルにも色々あるし
俺は仕事で使ってるフォンブリンっていうフッ素系オイルを使ってる
水にも他のオイルにも溶剤にも侵されないオイル
でも衝撃や摩耗を防げるわけじゃなくて、そこは普通の高性能オイルと一緒
水の侵入に対して異常に強いっていうだけの理由
758:名無しバサー
10/11/09 13:19:04
フッ素オイルってメンテナンスめんどくさくない？
パーツクリーナー効かないでしょ
どうやって汚れたオイル落としてる？
759:名無しバサー
10/11/09 13:24:56
>>758
普通のオイルならアセトンとかパークロとかトリクレン
ほとんどトリクレンで事足りるかな？
フォンブリンは有機溶剤でもとれないんで、フォンブリン専用の液剤がある
これで落としてアルコール洗浄
760:名無しバサー
10/11/09 13:38:51
みんな詳しいな おれは無知だからずっと純正オイルにグリスだよ
761:名無しバサー
10/11/09 13:47:46
>>760
身近に高性能といわれるオイルやグリスがあるってだけだよ
これ使ったらどうなるんだ？っていう興味本位と自己満足
ファンブリンなんて完全脱脂が条件だし、一度塗布したらそのままでは他のオイルは使用できなくなる
自分でバカ高いオイル買ってまでって考えると…絶対やらないｗ
762:名無しバサー
10/11/09 16:06:28
だよなぁ
DRESSってとこのフッ素グリス買ったけど失敗したわ
高いわメンテナンス出来ないわで
やっぱり純正がいいよ
763:名無しバサー
10/11/09 16:30:04
オイルがないほうが回る
これ常識
764:名無しバサー
10/11/09 16:52:21
どんな常識よ？？？ （笑）
765:sage
10/11/09 17:50:03
>>764
確かにオイル無いとよく回るよ。注油するとオイル自体が回転の抵抗になるからね。
ただオイルレスで回転させるとベアリング内の球が焼けついたり、熱で膨張したりで不具合が起こるんだわ。
それを防ぐ為に、また球を転がり易くする為にオイルって差すんだわ。
F-0、スピンに代表される高回転系は粘度が低くて抵抗になりにくいから理論上は飛距離が伸びると謳ってるわけ。
766:名無しバサー
10/11/09 18:15:15
耐久性を考えるなら純正並みの粘度が必要だよ。
767:名無しバサー
10/11/09 18:33:20
粘度ははともかく耐久性は欲しいな
だからフッ素系グリスやらオイルなんだと思う
だけど上にも書かれてたように完全脱脂をベアリングにしなきゃいけないわけで、これは素人にはハードル高すぎ
純正オイルと一緒に使えるフッ素系オイルは所詮まがい物だしなあ
768:名無しバサー
10/11/09 18:35:02
耐久性だけを考えるなら粘度の高いグリスが一番だ
769:名無しバサー
10/11/09 18:36:29
ベアリングなんか安いんだから
それほど耐久性は気にならないけどなぁ
770:名無しバサー
10/11/09 18:40:48
そもそも、フッ素系って金属の潤滑には余り向かないんじゃなかったか？
771:名無しバサー
10/11/09 18:44:09
>>770
そうだね。
772:名無しバサー
10/11/09 19:05:25
>>770
それシリコン系とかテフロン系じゃね？
フッソ系は焼き付き荷重は高いし摩擦にも強いんじゃね？
773:名無しバサー
10/11/09 19:06:47
>>772
そうでもないよ
774:名無しバサー
10/11/09 19:27:20
フォンブリンオイルを書いた者だけど、通常のベアリングじゃフッ素系のメリットはないと思う
リールベアリングが熱を持って触れないってコトないじゃん
俺は仕事で塩素ガスを真空排出しなきゃいけないポンプを扱ってるんで持ってるだけ
耐酸性と低圧揮発耐性が欲しいだけ
遊び以外でわざわざ使う理由は全くないと思ってるから
775:名無しバサー
10/11/09 19:37:13
何もつけないのが一番。焼き付きは心配ないさ。
水が入って来るから。水が来るまでの繋ぎとしてオイルなんだ。だから一滴
普通に考えて、ベアリングの中の水は回転中に外にでるでしょ
本当に長持ちさせたいならグリス
俺はベアリングを３８０円で買うから焼き付きなんか気にしない
776:名無しバサー
10/11/09 19:39:25
お前はいいとしてさ
777:名無しバサー
10/11/09 19:40:12
IOS-01使ったらそんな事言えなくなるはずだ
778:名無しバサー
10/11/09 19:40:30
良い子のみんなは、信じちゃダメだよw
779:名無しバサー
10/11/09 19:40:34
ちっちゃいことは気にしな～～い♪
780:名無しバサー
10/11/09 19:57:43
それワカチンコワカチンコ～
781:名無しバサー
10/11/09 20:10:32
＞ベアリングの中の水は回転中に外にでるでしょ
最後に使ってからの湿気による水分は溜まってゆくんですね
数日でサビサビですか、そうですか
782:名無しバサー
10/11/09 20:42:46
特殊な人がいっぱいいるね
783:名無しバサー
10/11/09 20:47:37
みんな違って、みんないい。
784:名無しバサー
10/11/09 20:57:15
リール用以外のグリスやオイルを初めてググったよ
勉強になった
785:名無しバサー
10/11/09 21:16:53
無給脂タイプのベアリングには二種類あって
オイル封入式と自己潤滑作用のある油膜形成式がある。
しかし用途でいうとリールには不向きなので汎用
ベアリングにメーカー純正潤滑剤が適正かと
786:名無しバサー
10/11/09 21:40:24
オイルレスベアリング(ドライベアリング)っていわば
自己潤滑作用があるから注油要らないって話でしょ？
で、普通のオイルの要るベアリングよりドライの方が抵抗がないんだよね？
今のヨーヨーのベアリングとかも死ぬほど長いスリープを要する場合
ドライしか使われてないのに、なんでリールはいまだに注油するのが主流なん？
俺はキャリルのＳｉＣをドライで使って、釣行後パーツクリーナーで洗浄
してるだけなんだけど特に何の不満も感じないよ
ベアリングなんて消耗品なんだからオイルレスをドライでガンガン使って
ちょっと回転落ちてきたなーと思ったら交換するのが一番いいんじゃないのかね？
787:名無しバサー
10/11/09 22:04:54
まあ自分の様に詳しくないのは純正使っておけば間違いないんだね
788:名無しバサー
10/11/10 00:10:14
オイル使わないとグワァーって壊れそうな音するから嫌い
ダンパー効果も無くなるし、錆びるし、飛距離の違いも感じられないし
メリットは無い
789:名無しバサー
10/11/10 00:12:24
うん
結局社外品て必要ないね
790:ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1.
10/11/10 00:14:44
キャリルはｓｉｃではなくセラミックな。
791:名無しバサー
10/11/10 00:16:29
オイルレスベアリングは、正直なんのメリットもないよ。
リールオイルは本来、クッションと放熱と潤滑の役目をするものだから。
792:名無しバサー
10/11/10 00:22:25
へー、勉強になるなぁ
793:名無しバサー
10/11/10 00:38:21
>>791
あと、防錆もねw
794:名無しバサー
10/11/10 00:59:08
>>790
ｓｉｃはセラミックの一種なんだが
795:名無しバサー
10/11/10 01:04:54
>>794
放っておけ
796:名無しバサー
10/11/10 01:38:26
ぷっっ
797:名無しバサー
10/11/10 01:46:44
sicとセラミックは全く性能が違う。
ベアリング素材なら圧倒的にsic
798:ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1.
10/11/10 01:47:41
確かにｓｉｃも近年ではセラミックと呼ぶな、
しかしキャリルの何処を見てもセラミックベアリングとは書いているが、
ｓｉｃベアリングとは書いていない。
難しくて分からないかな？ｗ
799:名無しバサー
10/11/10 02:00:10
セラミックは陶磁器から半導体まで幅広い種類があるよね。
その頂点がダイヤモンドの次に硬いsicだと思っていい。
800:名無しバサー
10/11/10 06:43:14
硬いと割れるデメリットはあるな。
転がり抵抗、静粛性、耐久性、シール性、コストを
考えると純正がやっぱ一番…いや、ARBは高杉！
801:名無しバサー
10/11/10 11:15:08
A-RBは良いんだがな
せめて900円になれば
802:名無しバサー
10/11/10 11:28:59
俺はそれ以下の値段で買ってる
買い方しらないんだね
803:名無しバサー
10/11/10 11:43:24
オイルスレかメンテスレかと思ったぜ
804:名無しバサー
10/11/10 11:47:45
ギアグリスのおすすめ教えて欲しい。
今は純正のスプレーグリスを別容器に噴射してある程度置いたものを使ってるけど
いまいち効き目が長持ちしない。
もともと使われてるグリスは市販の純正グリスとは別物なのだろうか？
805:名無しバサー
10/11/10 12:09:54
>>804
基本的な成分はスプレー缶と同じ、但し溶剤が入ってない。部品扱いになるが、釣具屋で
「シマノサービスグリスDG-10」で注文すると出荷時に使ってるのと同じ無溶剤タイプのヤツ
を買えるよ。お値段税込\840。店員が存在を知らなかったら、シマノの部品カタログには
載ってないから、直接タカミヤに問い合わせてくれるように話してみ。
806:名無しバサー
10/11/10 12:19:08
>>805
溶剤が揮発するようにと思ってしばらくおいといたけどやっぱり違いがでる？
807:名無しバサー
10/11/10 12:39:06
>>806
溶剤を完全に飛ばそうと思ったら、別容器に吹き出して時々かき混ぜながら3～4日放置
しないと駄目だよ。それでもDG-10より緩い感じ。
808:名無しバサー
10/11/10 12:41:01
>>807
サンキュー。注文してみる。
809:名無しバサー
10/11/10 14:42:37
俺はペーストタイプのグリス使ってる
詳しくないからよくわからんがホームセンターで千円くらいで買った
１年たって分解してみてもギアは油膜切れしないでネバついてる
いい感じだ
810:名無しバサー
10/11/10 15:48:53
知り合いにオイルメーカーに勤めている人がいるから、ベストだと思われるグリスを選んでもらってつかってる。
ただし、クルマ用で納豆のように糸引く奴w
811:名無しバサー
10/11/10 15:55:48
>>810
ニューテックか？
812:名無しバサー
10/11/10 16:38:52
ニューテック懐かしいw でもあれE/Ｇｵｲﾙでしょ。
813:名無しバサー
10/11/10 16:39:40
Ωじゃない？
814:名無しバサー
10/11/10 16:44:27
omegaね 確かにネバネバだわw
単に、wako'sですよ。
815:名無しバサー
10/11/10 16:45:58
>>812
ハイパーグリスとかいうのがあるのよ。
816:名無しバサー
10/11/10 18:11:26
シマノの純正グリスは粘度が低いから巻き心地は
いいけどすぐゴリゴリにならない？
ダイワの方がまだ使いやすいわ
817:名無しバサー
10/11/10 19:00:17
いいえ、カストロールです
818:名無しバサー
10/11/10 19:36:48
スカトロールw
819:名無しバサー
10/11/10 19:43:48
>>814
ありが㌧
ワコーズの使い心地は？
しっとり感が出るなら気になるな～
820:名無しバサー
10/11/11 13:58:45
ステラ2500SにC3000スプール着けたらドラグパワー上がりますか？
821:名無しバサー
10/11/11 14:15:14
下がるよ
822:名無しバサー
10/11/11 14:42:13
>>819
しっとり感を出したいなら、基本硬めのグリスだね。
あと、熱で流れず油膜切れをなかなか起こさないやつ。
自分が使ってるのは、適量さえ塗布しとけばほとんど油膜は切れないょ。
823:名無しバサー
10/11/11 16:12:01
>>820
当たり前じゃん
ドラグはスプールが全てだ
824:名無しバサー
10/11/11 19:19:46
グリス選びの前にマイクロロン
825:名無しバサー
10/11/11 19:27:58
>>814
樹脂への攻撃性は大丈夫なんかな？メンテルーブをエアリティーに使って痛い目にあった
事があるから。シリコングリスは攻撃性こそないけれど、硬いし金属向きじゃないし。ソルトで
防錆目的に使ったりするには良いんだけれど。
826:名無しバサー
10/11/11 23:08:44
>>822
ありが㌧！
何か良さげだね～
後は>>825の問題がクリアされてたら使ってみたいな～
827:名無しバサー
10/11/13 12:59:49
アンタレスの部品を頼んだが、二ヶ月たってもまだ揃わない。こんなもん
828:名無しバサー
10/11/13 13:15:42
>>827
問屋と取引してる店で頼んだんじゃないの？
829:名無しバサー
10/11/13 15:12:02
アンタレスARって普通のアンタレスより飛ばなくない？
中古だからかな？
830:名無しバサー
10/11/13 15:16:35
そういう仕様でしょ。
アンタレス＞アンタレスAR≧メタマグ＞旧メタマグ＞銀メタ≧旧1500
飛びはこんな感じかな。
831:名無しバサー
10/11/13 18:36:18
>>830
グレードで飛距離がきまると思ってるアホｗ
832:名無しバサー
10/11/13 19:32:27
>>827
二ヶ月？！ 有り得ん。
833:名無しバサー
10/11/13 21:10:54
>>830
飛距離の秘密はスプールだろ禿げ
834:名無しバサー
10/11/13 21:39:48
>>827
上州屋でも次の週には来るよ？
前は１ヶ月とか待たされたりもしたけどさ
835:名無しバサー
10/11/13 22:21:51
うちの近所の釣具屋は10日以内に必ず届くぞ
過去に10回以上、依頼している
836:名無しバサー
10/11/14 00:09:03
みんなありがと
もう一度連絡してみる
837:名無しバサー
10/11/14 00:31:59
パーツっ営業が持ってくる事もあるけど
二ヶ月もそれが来ない店って・・・
838:名無しバサー
10/11/14 01:46:56
ARのほうが飛ぶだろ
どんなセッティングしてるんだよｗ
839:名無しバサー
10/11/14 01:52:51
ARのほうが飛ばない。
軽いルアーでも重いルアーでも。
840:名無しバサー
10/11/14 01:53:19
ヘタクソ
841:名無しバサー
10/11/14 02:00:20
重いルアーなら初代アンタレスのが飛ぶ。
842:名無しバサー
10/11/14 04:08:13
重いルアーなら俺のバンタムだって飛ぶ
843:名無しバサー
10/11/14 04:34:59
そういえば赤メタまではバンタムのネームが入ってたな
844:名無しバサー
10/11/14 11:14:57
ARは3/8オンスルアーを快適に投げられるような仕様でオールラウンダー目指してるから、どれもほどほど。
初代は、もう少し重い方が投げやすくて
ツボに入ると飛びがすごい。
845:名無しバサー
10/11/14 12:20:24
1oz以上の大きなルアーは投げた事がないからしらんけど、1/2～5/8oz程度までの重めのルアーなら初代もARも飛びは変わらないよ。
ただ、1/2oz以下になるとARの方が飛ばしやすいね。
特に3/8oz以下はARの方が3～4割は遠く飛ばせるよ。
846:名無しバサー
10/11/14 13:03:25
3～4割も違うの？
アンタレス30メートルだとしたらARなら40メートル位飛ぶって事か。
847:名無しバサー
10/11/14 13:03:35
５ｇのルアーでも細いラインでスプールに巻く量を調整すれば
初代のほうが飛ばしやすくよく飛ぶ
848:名無しバサー
10/11/14 15:41:22
10～28gのルアーの場合の飛びについて爆chで村田が回答してる
アンタレスDC＞コンクエストDC＞メタニウムDC＞旧コンクエストDC＞初代アンタレス＞アンタレスAR
おまえらが村田より飛ばすってんなら知らん
849:名無しバサー
10/11/14 16:39:34
>>848
高いの程売りたいって事ですね分かります
850:名無しバサー
10/11/14 16:43:47
メタMgDCはそんな飛ばないと思うんだが・・・
851:名無しバサー
10/11/14 16:51:39
人によって違いはあるものの、ARが扱いやすく、飛距離も満足。
確かにメタMgDCは・・・。
852:名無しバサー
10/11/14 17:07:00
メタDCがARより飛ばない？
そんなアホな
853:名無しバサー
10/11/14 18:59:46
>>848
コンクDCは初代コンクDCだろうな
あれの超遠投モードはスゴイ！
854:名無しバサー
10/11/14 19:35:36
遠投モードなんてあったっけw
855:名無しバサー
10/11/14 19:38:45
ARのブレーキ一個ONにしてメカニカルガバガバでリトルマックス投げたんだけど20メートルくらいしか飛ばない
856:名無しバサー
10/11/14 19:57:08
>>855
それはさすがに壊れてないか？
リトルマックスならスコXTだって50ｍぐらいは飛ぶぜ？
ベアリングが錆びてるかスプールの縁にキズがついてるんじゃね？
857:名無しバサー
10/11/14 20:12:50
>>853←墓穴。
858:名無しバサー
10/11/14 20:21:31
横から失礼!カルカッタ200使ってるんだがあわせた時とかスプールが逆回転に力がかかるときにたまにスプールが回ってバックラするんだが何でか分かる人います??
859:名無しバサー
10/11/14 20:24:30
>>858
ドラグが逝ってるんでは
860:名無しバサー
10/11/14 20:27:44
>>859、ドラグがいってるとは?
861:名無しバサー
10/11/14 20:42:33
>>855
メカニカル緩め過ぎなんだろ
862:名無しバサー
10/11/14 20:50:01
>>861
ガバガバだとだめなの？
863:名無しバサー
10/11/14 20:52:51
スプール径で使い分けるんだよ。
864:名無しバサー
10/11/14 21:08:11
>>854
カルコンDCの発売当時、シマノはダイヤルの１を
超遠投モードって呼んでたろ
865:名無しバサー
10/11/14 22:04:51
へぇ
866:名無しバサー
10/11/14 23:58:51
>>862
スプールがカタつかない所まで締めて、バシュ、っと投げるのさ
867:名無しバサー
10/11/15 00:50:54
>>858
ドラグ緩過ぎか、壊れてる。
868:名無しバサー
10/11/15 01:48:49
通称 琵琶湖ルール
琵琶湖のレジャー利用の適正化に関する条例 が見直し中です。
改正案が滋賀県のページで公開され、意見を募集しています。
URLﾘﾝｸ(www.pref.shiga.jp)
良く読んで理解し、意見を述べておきましょうね。
ネットでウダウダ文句言ってても始まらないので市民の意見は正しい方法で行政に伝えましょう！！
意見を言っても、何も変わらないかもしれません。
ただ、意見を提出すれば、必ず記録には残ります。
反対意見の記録がなければ、なにも反対意見はなかった・・・という記録が残ります。
大きく違いますので、みんなの意見は正しい方法で提出しておきましょう！！
869:名無しバサー
10/11/15 02:08:18
>>855
手首も肘も肩も頭も全部壊れてる
速く病院に逝け
870:名無しバサー
10/11/15 02:44:01
>>643
それはスプールを横から抑えるSVSのブレーキ壁の奴が緩んでるからだよ
こまめにメンテしなよ
871:名無しバサー
10/11/15 02:55:40
ＤＣはベアリングの回転が悪くなるとテキメンに飛距離が落ちる気がする
872:名無しバサー
10/11/15 06:55:03
>>871
いや、どれでもそうだろｗ
873:名無しバサー
10/11/15 11:51:49
俺はスプール関係のベアリングは毎年、交換している
10年程使っているアンタレスは今も現役だよ
874:名無しバサー
10/11/15 12:07:20
>>873
てことは回数行く人かな？
ブレーキブロックはどれぐらいで換えてる？
875:名無しバサー
10/11/15 16:27:30
大体８ヶ月。長くても１年
876:名無しバサー
10/11/15 19:13:00
アンタレス分解したらドライブシャフトとストッパーギアが一体になっててびびっちゃったよ。
877:名無しバサー
10/11/15 22:10:15
>>871
ヘタクソｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
878:名無しバサー
10/11/15 22:39:34
>>874
んなモン変えるかボケ！
逆に減ったほうが調子いいわい！
879:名無しバサー
10/11/16 00:21:45
>>878
素人乙
880:名無しバサー
10/11/16 11:23:53
ちょっと気になったので、
４ポンドのラインでライントリグするとして
フックに何ノットで結んでる？
881:名無しバサー
10/11/16 11:52:30
>>880
ちょっと何言ってるかわからないけど
パロマーノットと独り言
882:名無しバサー
10/11/16 12:10:42
思うんだけどさ
バス用語て横文字多すぎじゃない？
ちょっと恥ずかしいレベルだよｗ
883:名無しバサー
10/11/16 12:22:11
ってか、本来すべて横文字であるべきなのでは？
884:名無しバサー
10/11/16 12:27:05
無理矢理日本語にすると、それはそれでイタイ
885:名無しバサー
10/11/16 13:01:29
>>880
俺は大ざっぱな性格だからライントリックはせず、全て小細工抜きのユニノット。
886:名無しバサー
10/11/16 13:08:43
>>880>>885
ちょっとごめん
ライントリグとかライントリックって何ですか？
日本語にしてとまでは言わないけど、簡単な解説お願いしたいです
887:名無しバサー
10/11/16 13:16:18
YES → 【ヒットした？】 ─ YES → なら聞くなよ。死ね。
／ ＼
【検索した？】 NO → なら、ねぇよ。死ね。
＼
NO → 死ね。
888:名無しバサー
10/11/16 13:16:34
ライトリグの誤記だろ、たぶん
889:名無しバサー
10/11/16 13:50:53
最近バーニーシュルツ見ないし聞かないね。
どうしてんの？
890:名無しバサー
10/11/16 13:57:25
トーナメントであまり成績がでていないだけです
891:名無しバサー
10/11/16 19:12:42
SVSの画期的な使い方見つけた
普通ブロック個数は固定だが、
ルアーの重さや風の強さによって使い分けるといい感じ
892:名無しバサー
10/11/16 19:18:22
聞いてやってもいいぞ。
893:名無しバサー
10/11/16 20:11:53
>>879
ヘタクソ君、ｋｗｓｋ
え？説明できない？
涙目m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
894:名無しバサー
10/11/17 06:51:53
>>891
オレなんかグレーとクリアの組み合わせにより
12段階の調整が可能だ
895:名無しバサー
10/11/17 14:13:43
オレなんかブロックオフ状態で
無段階のサミング調整が可能だ
896:名無しバサー
10/11/17 19:15:31
オレのリールなんかSVS＋サミング＋心のブレーキで
完全にアナログ制御してるんだぜ？
嫁は出ていったが。。
897:名無しバサー
10/11/17 19:22:57
嫁を制御できないなら給料と愛情と土下座のブロックをオンにしとけ
898:名無しバサー
10/11/17 19:28:28
ﾜﾗﾀｗ
899:名無しバサー
10/11/17 19:35:55
もっと違うトコに心のブレーキ使えよw
900:891
10/11/17 19:48:15
マジレスだが、お前らSVSは固定で使ってるだろ？
何でも固定で使うよりTPOでブレーキ個数使い分けたほうが使いやすくなるぞ
901:名無しバサー
10/11/17 19:55:14
ルアーや状況に応じてSVSを使い分けてた時期が俺にもありました・・・
902:名無しバサー
10/11/17 19:56:26
釣りだとしたらハリが丸見え
マジだとしたら相当なバカ
903:名無しバサー
10/11/17 20:01:16
おまえらまだsvsなんか使ってんの？
ブレーキなんかダイヤルひとつでどうにでもなるぜ
オレのバスワンは……
904:名無しバサー
10/11/17 20:06:53
ブレーキは基本的に３つで固定じゃない？
トラブルレスで快適に釣りできる
905:名無しバサー
10/11/17 20:09:55
>>904
使うロッドとリール、よく投げるルアーの重さ、陸っぱりなのか、水の上なのかetc.で変わるだろｗｗ
906:名無しバサー
10/11/17 20:18:44
>>904
オレも仕事をクビになる前までは三つで固定してたw
早く三つ固定に戻りたいよ…
907:名無しバサー
10/11/17 20:45:13
>>904
俺は色々弄ってるからクリア1個on
一応、ブロックは2個付けてあるけど。
あ、何とかってスプールは入れてないですよ。
908:名無しバサー
10/11/17 20:48:52
>>904
SVSの意味がないなｗ
909:名無しバサー
10/11/17 21:05:16
>>904
マグだろうが、ＳＶＳだろうがＤＣだろうがブレーキ調整できる機構全部いらないね！
910:名無しバサー
10/11/17 21:18:10
男は１の数字だけわかれば生きていけるんだよ
911:名無しバサー
10/11/17 21:56:06
おれはクリア１、グレー１で基本的に固定だな。
メタルバイブみたいなカっ飛ぶルアーならクリア１にメカゆるゆるとかにしたりもするけど
912:名無しバサー
10/11/17 22:03:55
>>910
「あなた、私がこのセリフを言うのは何回目？」
「……」
「同じようなリールをいくつ買えば満足なんですか！」
「男は１の数字だけわかれば生きて…」
「リールは6個目だし、私が同じセリフ言うのは8回目だろボケッッ！！」
「ごめんなさい、ごめんなさい！1つ売りますから！」
913:名無しバサー
10/11/17 22:23:41
「俺は○個固定」って主張して何か意味あんの？
>>905の言う通りだろ。
それとライン。どの種類のどの太さをどのくらい巻くかによって全く違ってくる。
914:名無しバサー
10/11/17 22:29:24
>>913
まあまあ…固定って書くからには調整の意味は知ってるよ…多分
ただレスを埋めてるだけ
多分深い意味はないよ
915:名無しバサー
10/11/17 22:34:42
初心者ほどブレーキ設定を発表したがるのよ。
それでも俺は平気だから上手いんだと言いたい時期。そういうことだから。
わかったぁ？
916:名無しバサー
10/11/17 22:43:36
初心者・・・バックラびくびくブレーキがちがち
自称中級者・・・弱いブレーキでキャストできるのが偉いと勘違い
上級者・・・ブレーキの強弱なんて各自好きにすればいい。
917:名無しバサー
10/11/17 22:51:11
>>912
オマエどこで見てたｗｗｗ
もっともウチの場合は3個は死守したが後は全部売り払われたよ
ベイト2個、スピニング1個で永遠に固定だそうです・・・
918:名無しバサー
10/11/17 23:07:37
>>917
ベイト2本とスピニング1本か
まあそれで大抵カバー出来るわ
嫁さん釣り解ってるなw
919:名無しバサー
10/11/17 23:12:59
一万円以内で良品のスピニング教えて。
920:名無しバサー
10/11/17 23:30:02
>>918
いや、必死にリールの意味を教えて説得しました
カルコンとアンタDC7の中古価格はバレてる・・・
形が違うんで別の使い方があるんだと誤魔化した・・・
921:名無しバサー
10/11/17 23:33:27
>>919
シマノ現行品でなるべく1万円に近い機種…としか言いようがないって
922:名無しバサー
10/11/17 23:42:53
>>919
シマノリールの１万なら後悔するほど使えないってことは無いから気にいったデザインのでも適当に買っとけ
923:名無しバサー
10/11/17 23:43:31
釣りを知らなけりゃカルカッタとアンタレスは別の種類のリールと言い張れるなw
924:名無しバサー
10/11/17 23:44:20
>>919
ナスキーお勧め
925:名無しバサー
10/11/17 23:45:55
前は金色の高いやつだったけどさ、今度は安い銀色の方にしたよ
とか言ってカルコンDCを…
926:名無しバサー
10/11/17 23:51:45
>>925
・・・・なぜ俺の買い替え方を知ってるんだ？
927:名無しバサー
10/11/17 23:57:28
>>925
うめえｗｗｗ
そんな生活するなら結婚したくないわ
928:名無しバサー
10/11/18 00:18:14
金じゃないカルカッタ、カルコンに存在意義なし
929:名無しバサー
10/11/18 00:30:19
スコーピオン１０００をハイギア化したいんだけど、どのリールのメイン、ピニオンギアか付けられるの？
930:名無しバサー
10/11/18 00:33:58
>>929
ハイギアなんか数えるほどしかないんだから
全部買って試せよカス
931:名無しバサー
10/11/18 00:41:17
なんでそんなことをしなければならないのか教えてください
カリカリしすぎです
932:名無しバサー
10/11/18 00:42:56
05カルは至高のリール
933:名無しバサー
10/11/18 00:46:37
>>931
答えは知らないけどオマエに話しかけたかったんだろｗ
934:名無しバサー
10/11/18 00:59:39
>>920
リールは三つで固定の超妻帯者だなw
935:名無しバサー
10/11/18 01:06:51
>>933
そうなんだ。世の中おかしな奴がいっぱいだね
936:名無しバサー
10/11/18 01:09:11
>>935
気にすな
笑ろうとけ笑ろうとけｗｗｗ
937:名無しバサー
10/11/18 01:32:04
スコ1000て今年出たやつ？
それならバランで試してみれば？
938:名無しバサー
10/11/18 02:33:26
>>935
分からないけどググったらブログに載せてる人が居る気がする
939:名無しバサー
10/11/18 03:03:07
>>937
古い方の小豆色スコ１０００
940:名無しバサー
10/11/18 03:05:54
>>938
ここに質問するまえにググったんですが
ドラグをガチロックとかくだらんのしか出てこんとです
941:名無しバサー
10/11/18 10:32:19
>>929
URLﾘﾝｸ(reelman.naturum.ne.jp)
ブログならここに無ければ知らん
しっかしメディアに踊らされてハイギア欲しがる子供大杉だな
942:名無しバサー
10/11/18 15:28:03
>>941
ハンドル1回転100cmとかあればすぐにでも欲しいぐらいだわ
まあそれはないにしても60cmと80cmでは凄い差があるからな
943:名無しバサー
10/11/18 17:21:07
確かにハイギヤの恩恵はあるかも知れんが持ってるローギヤリールをわざわざ｡｡｡(しかも型遅れの入門機)
アンタレスARと金カル&カルコンDC以外にやる位なら違うリールを買うって選択肢が正解
944:名無しバサー
10/11/18 18:09:40
>>943
多趣味で他に金かかるから出来るなら安く済ませたいって奴も居るだろうに
お前みたいなメーカーに踊らされ続けるのが趣味なのも居るとは思うけどな
945:名無しバサー
10/11/18 18:14:07
ていうか、
ハイギア使っただけで「メーカーに踊らされてる」って解釈おかしくねえか？
病み過ぎだろそれ。
946:名無しバサー
10/11/18 18:16:21
>>945
俺にはあなたの解釈のほうが病んでるように見えるｗ
947:名無しバサー
10/11/18 18:16:47
最近のハイギア化傾向は行き過ぎかと。
ギア比7って何よ・・・・
948:名無しバサー
10/11/18 18:38:36
巻物めんどー
巻き心地悪い
アタリが分かりづらい
949:名無しバサー
10/11/18 19:11:41
7ギアなんかたいしたことないぞ
オフショアやれば解る
それに今のメタなんかのノーマルギアは昔ならハイギア
時代について来いよw
950:名無しバサー
10/11/18 19:12:37
>>947
バス釣りのみならギヤ比6で必要十分なんだが
海で使うとなると、ギヤ比7でも全然足りないと感じる事があるんで
ハイギヤ化傾向は歓迎だったりする俺
951:名無しバサー
10/11/18 19:12:51
相変わらずクソスレだなシマノ系は。
952:名無しバサー
10/11/18 19:16:35
じゃあ見なきゃいんでねぇの？
クソスレだとわかりながら見てしまう>>951も同じようなモンだな
953:名無しバサー
10/11/18 19:27:50
ハイギアだろうがローギアだろうがSVSは三つで固定
時代が変わってもこれ常識
954:名無しバサー
10/11/18 20:14:11
ギア比とブロック数関係なくね？
955:名無しバサー
10/11/18 20:27:53
そうだなあ
海で使うと一回転1ｍでも「もっと欲しい」と思う
特に底モノなんかはフッキングしてから最初の数メートルが勝負だし
956:名無しバサー
10/11/18 20:45:07
>>953
奇遇だね。
ウチの家系も遠心三つだよ
957:名無しバサー
10/11/18 21:01:08
家系でわないが家紋は万華鏡写輪癌みたいなやつだわ
958:名無しバサー
10/11/18 21:03:53
家系だと絶対に海苔増しで頼むな。
959:名無しバサー
10/11/18 21:09:14
>>956
知り合いの人妻もSVS３つ固定な体質なんだけど
どうしてやるべきか
960:名無しバサー
10/11/18 22:35:07
>>959
ブレーキリングにザーメン付けてやれ！
961:名無しバサー
10/11/19 20:12:50
ﾒﾀﾏｸﾞに05ﾒﾀのギア入れたら巻き心地がよくなったり
しないのかな？
962:名無しバサー
10/11/19 20:14:23
支那野
963:名無しバサー
10/11/19 20:19:13
阿部居留もZぴもDC用スプール作らないよな。
ブレーキローターもブレーキブロックも必要ないから
なおさら簡単だと思うんだが
964:名無しバサー
10/11/19 20:24:52
浅溝が欲しいのかい？
965:名無しバサー
10/11/19 20:33:44
ピッチングがダルいから
966:名無しバサー
10/11/19 20:48:13
>>963
DC持ってる？
または、スプール見たことある？
967:名無しバサー
10/11/19 21:58:02
スプール変えたとしてもブレーキバランス狂うだろ。
純正スプールに合わせてデジコン設定されてんだからアナログのようにはいかない。
968:名無しバサー
10/11/19 23:05:14
>>963
日本語でおｋ
969:名無しバサー
10/11/19 23:15:50
>>947
普通だよ、先月スコの１５０１ＸＴのギア比７買ったけど
全然普通に使える、むしろギア比低いやつよりは使いやすい
970:名無しバサー
10/11/19 23:32:12
スコXT1500は7と6.3でハンドルの色が違うよな。
7が黒で6.3は銀色だっけ
ジムはバス以外もよくこれ使ってるけど、ほとんど7の方を
使ってるようだな。やっぱ海だとハイギアか
971:名無しバサー
10/11/20 09:18:53
ギア比はとりあえず置いといて、カルコン50とカルカッタ50は結構違うもの？
軽量ルアー扱うにおいて
972:ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1.
10/11/20 10:06:40
>>971
大きな差は質感かな、使い比べるとコンクの方がかなり、
カッチリしている印象がある。
でもどちらも設計が古いからスプールが重い！コンクがわずかに軽いけど、
それでもメタマグのスプールよりも重い。
性能では完全に現代のリールの基準以下だな。
973:名無しバサー
10/11/20 10:51:18
>>971
カルコン一択だと思う。
カルカッタ50は巻き取り速度遅すぎ。
974:名無しバサー
10/11/20 12:00:41
>>972
ナロースプールでやせた時の失速って部分である程度の重量を持たせたんじゃないのかね・・・・
シマノの味付けとして後半まで伸ばすってのはスポイルしたくなかったみたいな印象があるけど
975:名無しバサー
10/11/20 12:02:34
>>974
それはドゥ以下の低能
976:名無しバサー
10/11/20 12:50:19
んじゃとりあえず妥協してカルカッタ買うくらいならスコXT1000買えってことね
977:ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1.
10/11/20 14:32:20
カル５０より1500XTの方が安いつまり、ランク的にはしたなんだよな。
スプール軽いと良いね。
スプールは軽ければ軽い程全てにおいて高性能。
物理法則だから覚えておいた方が良いよ。
978:名無しバサー
10/11/20 15:42:16
>>977
ライン巻いた後で考えないとダメだろ
あと重い部分がどこに来てるか
まあでもスプールは軽ければ軽いだけいいっていうのは同意する
979:名無しバサー
10/11/20 17:33:05
>>977
アベイルと比べると純正はルアーウエイト絞った設計してないなと
そういう意味での古さなら理解できます
980:名無しバサー
10/11/20 21:45:05
アルデバランMgとメタニウムMgってどっちがいいの？
値段一緒なんだけど……
981:名無しバサー
10/11/20 21:54:08
アルデだろん？
982:名無しバサー
10/11/20 22:59:28
>>980
どっちって…仕様が全然違うだろが
webカタログの仕様書並べて見てみろ
意味がわからないなら勉強してこい
983:名無しバサー
10/11/20 23:14:21
>>980
君がどんな釣りをするかによってどっちが向いてるかは変わるよ
だから参考になるような事を聞きたいならまずそこからさ
984:名無しバサー
10/11/21 10:18:02
すまんかった(_ _)
勉強してきます
985:名無しバサー
10/11/21 15:43:42
アルデバラン買うわ
来年アルデバランDCでるってまじですか？
986:名無しバサー
10/11/21 15:48:14
>>978
何言ってんの、あべこべちゃん
987:名無しバサー
10/11/21 15:56:20
小型のアンタレス欲しくない？
988:名無しバサー
10/11/21 16:02:50
シマノホームページの
「釣りをがんばりたい・・・」
このフレーズに違和感があるのだがｗ
989:名無しバサー
10/11/21 16:14:27
ガンバロッドにつなげるためのフレーズだろ？
990:名無しバサー
10/11/21 19:15:45
だれかアンタレスＤＣとアルデバランＭｇ交換してくれ
マジで
991:名無しバサー
10/11/21 20:58:11
本気なんだよ
992:名無しバサー
10/11/21 21:00:47
状態は？
993:名無しバサー
10/11/21 21:05:58
ノーマルギア
中古で傷のない使用回数すくないやつを購入後1年使用
今年の６月ころにメインとピニオンギアを交換
置き傷あり。もちろんDC作動する。
994:名無しバサー
10/11/21 22:23:31
オクで売ってアルデを中古で買えばお釣りがくる。
995:名無しバサー
10/11/22 00:11:32
リンカちゃんもアルデバラン使ってるお。
996:名無しバサー
10/11/22 00:14:17
違うよ、オレのりんかちゃんが使ってるのがアルデだよ
997:名無しバサー
10/11/22 02:23:44
アルデバラン買ったぞぃ
もう次スレだね
998:名無しバサー
10/11/22 11:42:50
>>1乙
999:名無しバサー
10/11/22 12:13:35
2ｹﾞﾄ
1000:名無しバサー
10/11/22 12:16:05
>>1乙
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