10/11/08 21:59:58
DCってチャリンコの補助輪みたいな感じ？
使った事ないから分からないんだ。
357:名無しバサー
10/11/08 22:06:12
どちらかと言えば自動車のABSだな。
358:名無しバサー
10/11/08 22:08:36
>>356
使ってみてくれ
これまでの自分もってるブレーキの常識が崩れるから
359:名無しバサー
10/11/08 22:09:31
なかなかナイスな例えだな。
360:名無しバサー
10/11/08 22:27:20
>>356
遠心と対して変わらないよ
361:名無しバサー
10/11/09 02:43:17
newコンクエDC買ったぞ
旧に比べて地味になったとおもってがっかりしたけど釣り行ったらあらびっくり
薄い紫色に輝いてるじゃありませんか
もう2台買うわ
362:名無しバサー
10/11/09 02:50:24
眼科行け
363:名無しバサー
10/11/09 05:14:12
シマノリールのハイエンドはピカピカしててほしいわな
364:名無しバサー
10/11/09 07:35:04
カルコンＤＣの一番ブレーキ弱いのって
アンタＤＣのＬモードの４くらいってマジな話なん？
アンタＤＣ欲しいけどコイル剥き出しこわいですお＞＜
365:名無しバサー
10/11/09 07:53:02
>>364
Ｆショーか何かで開発の人が言ってた話だから間違いない
ただ、アンタＤＣのＬ４でも十分過ぎるほど飛ぶよｗ
366:名無しバサー
10/11/09 09:59:42
コイル剥き出し？？？
367:名無しバサー
10/11/09 10:31:20
透明なコーティングはされてるんじゃないか？
368:名無しバサー
10/11/09 18:18:27
実際、アンタＤＣもカルコンＤＣ＋も飛距離は大して変わらん。
ただ、ＤＣ＋の方がバックラしにくい。
369:名無しバサー
10/11/09 23:36:18
まあせいぜい５Mってところだよな
370:名無しバサー
10/11/10 00:16:38
5メートルか
結構違うなｗ
371:名無しバサー
10/11/10 03:37:31
100Mと95Mの場合と50Mと45M場合では5M差の割合が違うからね。
飛距離が1割違うと大きいよ。
372:名無しバサー
10/11/11 10:24:38
>>371
良い事言った。
でもね、５ｍの差だけじゃないんだ。
無風なら５ｍくらいの差かもしれないけど、追い風の伸びはカルコンＤＣじゃ絶対出ない飛距離です。
373:名無しバサー
10/11/11 10:36:22
>>343
メタマグDCが一番気分いい。
音がでかいのは間違いなくカルコンDC
374:名無しバサー
10/11/11 11:32:52
>>373
そうなんですか！
かなりいろんな動画みて金属音が強めのカルコンは候補から外したんですけど、
「メタニウム mg DC 動画」の検索でメタニウムの紹介の動画ではアンタレスみたいに綺麗な電子的な音はあまり聞こえなくてメタニウムの音がこれならアンタレスにしようと思ってたんですが本当はもっとカッコイイんですか。
実際に釣り具店で聴けないので悩みますね
375:名無しバサー
10/11/11 15:23:17
>>374
メタマグＤＣの音はこのムービーで聞けるURLﾘﾝｸ(www.brushon.net)
メタＤＣの開発時に塚本が「ＤＣの音消せませんか？」って開発者に相談したことをきっかけに
このリールのＤＣ音は少し低くされたんだよ
いつかブログで言ってた
376:名無しバサー
10/11/11 15:27:16
失敗
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
377:名無しバサー
10/11/11 16:51:01
見たけどメタマグの音はは篭ってる感じだな
378:名無しバサー
10/11/11 17:15:37
DCの方がよく響くよ
形が太鼓型だもん
379:名無しバサー
10/11/11 17:16:34
DC→×
コンケェストDC→○
380:名無しバサー
10/11/11 19:29:25
コンクエストはミィーン
アンタレスはギィーン
メタニウムはパフューッ
381:３７４
10/11/11 21:01:12
>>375
親切にありがとうございました！
メタニウムは音量が小さいですね、やっぱり僕の好みはアンタレスの音が好きなのでアンタレスで決定したいと思います
これで謎が解けて安心して購入できます！ありがとうございます
382:名無しバサー
10/11/11 21:08:29
好みの音で、リール買うの？
大丈夫？ボクｗｗｗ。
使いこなせないと思うお。
383:名無しバサー
10/11/11 21:12:56
好きに理由はいらねぇ。
384:名無しバサー
10/11/11 21:27:35
DCはどれもよい！アンタレスの新しいのでるのきゃな～
385:名無しバサー
10/11/12 11:53:34
好きだから使って行けるんだよ。
アンチがDC使いこなせず補助輪とかいってるだろ。あれはアンチだからうまく使えないんだよ。
386:名無しバサー
10/11/12 11:56:05
iDC4の音は？
387:名無しバサー
10/11/12 12:38:38
ＤＣ使いこなせないって？アンタレスＤＣだけですよね！？
388:名無しバサー
10/11/12 12:43:10
>>382
別にいいじゃん
389:名無しバサー
10/11/12 13:01:01
>>388
ほっとけ
>>382はDCが買えない残念なヤツなんだから
390:名無しバサー
10/11/12 13:04:18
音で買うっていうか
この音が好きだから手放さないって人多いんじゃない？
ＤＣに限らず、カルコンの音とか
391:名無しバサー
10/11/12 14:00:50
アンタＤＣのサイドプレート開けて投げてみたら？音ハンパないからｗ
392:名無しバサー
10/11/12 14:26:51
メタMgDCは整備し易くていいな
393:名無しバサー
10/11/12 15:05:24
>>392
初めてスプールの抜き差しをするとき、切り欠きをあわせないとだめってしらなくてちょっと迷った。
394:名無しバサー
10/11/12 15:07:21
で、メタMgDCって、どうやってモード切り替えてるんだ？
ダイヤルと中のDCユニットって非接触だよな
磁石の力かなにかか？
395:名無しバサー
10/11/12 15:10:28
>>393
普通に締めればちょうどいいとこで止まるじゃん。
396:名無しバサー
10/11/12 15:51:24
>>394
簡単に言えば電磁石
397:名無しバサー
10/11/12 17:22:31
>>396
いや、DCじゃなく、モードの切り替えな
アンタDCやコンクDCはユニットにダイヤルついてるけど、メタDCはサイドパネルに
ついてるのよ
そんでDCユニットと非接触
なんだ？
398:名無しバサー
10/11/12 17:52:04
>>397
ダイヤルに磁石が仕込んであって、その磁力をユニット側が検知してダイヤルの切り替え位置を
把握してるよ。
399:名無しバサー
10/11/15 22:44:20
ちょっと気づいた
もしかしてメタＤＣってほんの少しだけメカブレかけた方が
ブレーキ弱くなるんじゃないのか？
この方が飛んでいる気がする
たぶん気のせいじゃない
400:名無しバサー
10/11/15 23:02:21
>>399
スプール回転数の立ち上がりが遅い→派手なブレーキ掛けなくても平気だろｗｗ
ってDCﾕﾆｯﾄﾀｿがサボってるに違いない。
401:名無しバサー
10/11/15 23:58:58
補助輪リールw
402:名無しバサー
10/11/16 00:17:55
ふうんMgDC欲しくなってきたな
403:名無しバサー
10/11/16 00:54:01
説明書にキャスコンについてのくだりが
404:名無しバサー
10/11/16 01:21:53
>>403
くだりが？何？？
405:名無しバサー
10/11/16 05:49:07
ベイトフィネス用にアンタレスDCを買いました
フロロライン８lb.は何メートル巻けるのでしょうか？
406:名無しバサー
10/11/16 09:04:59
２２０ｍですよ＾＾
407:名無しバサー
10/11/16 10:05:46
アンタDC7LV使っておるが、ソッコーで巻き心地がザラザラしてくる
しかも巻上げ力弱っ！
408:名無しバサー
10/11/16 10:10:46
>>407
製品仕様としてドリブンギアへの負担が大きく、かつ巻き上げ力が弱い物を
使ってるんだから仕方ないだろｗ
409:名無しバサー
10/11/16 11:10:41
>>406
ほんとですか？
410:名無しバサー
10/11/16 11:14:32
フィネスで使いたいのになんでアンタレスＤＣを買ったの？
411:名無しバサー
10/11/16 11:19:59
>>410
DCは最強（ｷﾘｯ
412:名無しバサー
10/11/16 11:34:43
メタＤＣにすれば軽かったのに
413:名無しバサー
10/11/16 11:41:12
>>410
まぁいいじゃんか
オレはMgDCだけど
414:名無しバサー
10/11/16 11:49:50
そりゃ重量じゃメタMgDCの方がいいけど、軽いもの投げるんならアンタDCの方がいいだろ
Newカルコン10*DCもいいかもしれんが
415:名無しバサー
10/11/16 12:51:56
軽い物のピッチングとかならアンタレスＤＣでもＬモード使えば快適だよ。
416:名無しバサー
10/11/16 15:44:31
オマエらは糞くだらんリール使うよりマグ３チューンのレボ使えクズ共
417:名無しバサー
10/11/16 15:46:41
シマノにもマグネットのリールはあるんですぜダンナ
418:名無しバサー
10/11/16 15:49:11
メタマグDCとZ2020H買うならどっちが良いかな？
419:名無しバサー
10/11/16 15:54:19
あれこれいじくりたい人はＺ買ったら？
メタマグはマニュアルって感じじゃないし
420:名無しバサー
10/11/16 15:58:58
>>416
自分はシマノユーザーですが、レボの大幅性能向上ネタは歓迎です
やってくれた方がシマノ開発も尻を叩かれることになるからいいと思います
421:名無しバサー
10/11/16 18:53:24
>>416
さすがゴボウ（モヤシ）みたいなくだらん奴はネットだと大口叩くなｗ
よかったね☆
422:名無しバサー
10/11/16 19:52:26
シマノがクラド３００JのDCを出したらネ申
423:名無しバサー
10/11/16 21:27:48
>>412
メタDCにすればカルカッタのに
どっちだよ
424:名無しバサー
10/11/16 21:42:45
思ったより面白くない件
425:名無しバサー
10/11/17 01:33:20
MGDC欲しいな～...買おうかな～...中古で。でも使ってると周りに補助輪ブレーキとか言われて馬鹿にされるのかな...。
426:名無しバサー
10/11/17 01:45:47
取説抜粋
※メタニウムMGDCはDCブレーキが働くため、
キャストコントロールツマミはスプールにガタのない程度の
設定でご使用ください。
※キャスト後半に糸がふくらむ場合がありますが、その際は
キャストコントロールツマミを少し締めてご使用ください。
427:名無しバサー
10/11/17 11:13:58
>>425
そういうやつの前でカキーンってかっ飛ばせばいいさ(jim風
428:名無しバサー
10/11/17 15:21:05
実際補助輪が必要な初心者ならこんなくっそたけーＤＣに手出さんだろｗ
むしろＤＣ＝玄人ってイメージがあるけどな
429:名無しバサー
10/11/17 15:22:21
↑
いいこと言った！
430:名無しバサー
10/11/17 15:28:11
DC=ミーハー
431:名無しバサー
10/11/17 15:29:56
↑
日本語でおｋ
432:名無しバサー
10/11/18 12:54:10
わしゃ バス初めて1年ちょっとだけど
初ベイトはメタルＭＧＤＣ買ったぞ
使いこなせません
433:名無しバサー
10/11/18 12:56:50
そう言えばノリヲは最近DCばっかりだな。
434:名無しバサー
10/11/18 13:16:34
ノリーズはDCばっかだがジムはスコーピオンXTばっか
これは何を意味するのか
435:名無しバサー
10/11/18 13:21:59
>>434
楽したい年寄りと
自分が絡んでる商品売りたい年寄り
436:名無しバサー
10/11/18 14:33:54
ＤＣに合うベアリングはどれだろ？
437:名無しバサー
10/11/18 15:02:45
ビッグベイト用にカルカッタ欲しいんですが、皆さん的に200と250のどっちが良いですか？
DC初心者です。
438:名無しバサー
10/11/18 15:07:31
>>437
200で十分
439:名無しバサー
10/11/18 15:16:11
>>437
1oz程度までなら100クラス
それ以上なら200クラス
250はいらんね
440:ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1.
10/11/18 15:40:30
２００ＤＣのモデルチェンジで２５０ＤＣは、不用品に成っちゃいましたね。
と言う私は２５０ＤＣオーナーorz
441:名無しバサー
10/11/18 17:13:56
>>434
釣りを楽しむのかキャストを楽しむのかの比重の違いだろ。
シマノの指示というのが最も濃いセンだと思うが。
442:名無しバサー
10/11/18 18:16:21
>>441
100%宣伝目的です
443:名無しバサー
10/11/18 19:30:11
ジムはDCを推しながらも遠心が好きなんだと思う
マグブレーキから遠心に戻したのもジムだからな
444:名無しバサー
10/11/18 21:47:09
>>443
100%宣伝目的です
445:名無しバサー
10/11/19 00:14:19
>>437
使ってる竿による。ドムみたいな糞重い竿には250の方が良い！
446:名無しバサー
10/11/19 02:07:24
使ってる竿はドムなんですよ…200に決定しようと思ったら250の誘惑…
何だか更に迷いはじめました。
250より200の方が糸巻き量以外で優れているんですか？
それと、皆さんならドムに200と250ならどちらをつけますか？
質問ばかりですいません。
447:名無しバサー
10/11/19 02:39:36
>>446
新200と250は糸巻き量ほぼ同じだから200でいいんでは？ちなみに俺はドムにスコXT1500付けてる
448:名無しバサー
10/11/19 04:09:15
300か400つけりゃいいよ。
449:名無しバサー
10/11/19 08:05:48
ドムの時点で軽さを捨ててるだろ
カルコン300で決まり
450:名無しバサー
10/11/19 09:09:59
300とか400っていう手もあるんですね。
ちょっとDC使ってみたいので200にしてみます。
ありがとうございました。
451:名無しバサー
10/11/19 09:43:31
200で十分だよ
200付けてバランス悪い様な場合は、ロッドの方が悪いと思うべきｗ
452:名無しバサー
10/11/19 10:20:54
再来年あたりには電子化を進めたＤＣ以外のハイテクリールの
シリーズを新たに出してほしい。
もう２０１０年だというのにリールの中身が実質的に
昔とあまり変わらないっていうのはつまらなさすぎる。
デジタルカメラについているＧＰＳぐらいはつけてもいいと
思うのだが。釣具業界は遅いんだよ。
453:名無しバサー
10/11/19 10:26:07
>>445
重い竿には重いリールが良いと本気で思ってるのか
454:名無しバサー
10/11/19 11:40:06
>>452
本当に新しいシリーズが出て、少し経つと同じことを言い出す人種なんだろうなぁ
455:名無しバサー
10/11/19 11:52:40
自動車のワイパーなんて100年も同じような機構を使い続けてるくらいだｗ
456:名無しバサー
10/11/19 12:37:25
DCはいいけど余計な機能はいらんぞ
GPSとかあほか
457:名無しバサー
10/11/19 14:41:51
GPSがあると便利だぞ
後でどこで釣ったかとかわかるし
いつまでもローテクなのは釣具ぐらいだろ
458:名無しバサー
10/11/19 14:43:38
>>457
そんなもん、おまえのちんこにでも埋めこんどけ
459:名無しバサー
10/11/19 14:44:42
>>455
言うかもしれんけどメガバスなんて自動で巻けるのも出してるんだぞ
ハイテクリールというスタンスは釣り道具として間違いではないはず
460:名無しバサー
10/11/19 14:51:05
腕時計ぐらいの大きさに機能は詰め込めるんだからリールで
できないことはないだろ
なんなら大きなサムレストつけてそこに埋め込めばいい
やれ！
461:名無しバサー
10/11/19 15:15:37
機能は今のままでいいんで軽量化されるといいな。
462:名無しバサー
10/11/19 15:16:58
モリ打ち出せるリールあれば、サイト余裕じゃね？
投網打ち出せるリールあれば、ネスト全部獲れるんじゃね？
見たいな感じか？
漁師にでもなれ
463:名無しバサー
10/11/19 15:52:51
>>459
あんな糞リール引き合いにだすなよw
あれ見ても伊東のセンスがゼロになったことが確信出来るぐらいだぞ
464:名無しバサー
10/11/19 16:20:19
>>459
ジャグラーだかを言ってるのか？
あれなら元々ダイワで出してたやつからブレーキ取っ払っただけだぞ
465:名無しバサー
10/11/19 20:51:38
メガバスの電動リールも昔からある電動リールと一緒じゃ？
466:名無しバサー
10/11/19 21:51:56
GPSプロッタ欲しければ魚探に普通についてるんだからそれ使えと・・・
467:名無しバサー
10/11/19 23:27:14
>>465
んだな
468:名無しバサー
10/11/20 06:53:54
GPSを付けるならリールよりルアー
469:名無しバサー
10/11/20 14:11:33
メタニウムｍｇｄｃのｄｃユニットのもっとブレーキ弱いバージョン出してほしい
出してくれたら買うんだけどなあ
仮に2バージョンぐらいだしてくれたらどっちも買うよ
470:ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1.
10/11/20 14:36:18
切替ダイヤルを付けるだけで、数台分一台でこなすと思うのだが？
471:名無しバサー
10/11/20 14:44:57
インプレサイトを見るとＤＣって飛ぶっていう人と飛ばないっていう人に
分かれるけどなんでなの？
472:ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1.
10/11/20 16:44:49
ＤＣは確実に飛ぶよ。
だいたいシマノがわざわざ遠心より、
劣るブレーキをお金をかけて開発すると思うかな？
飛ばないと言っている連中は、使い方が分からないだろうね。
猿にＤＣを渡しても使えない。みたいなかんじでないかな？
まあ無記名の掲示板なんか、あまり信用しない方がいいよ。
473:名無しバサー
10/11/20 17:09:13
>>472
お前のレスが一番信用出来ないけどな
474:名無しバサー
10/11/20 17:44:22
>>472
スピンキャスト普及活動はどうした？
475:名無しバサー
10/11/20 18:55:28
５０メートルを飛ぶというか飛ばないというかは本人次第
476:名無しバサー
10/11/20 19:24:56
なにを５０ｍ飛ばすって？
477:名無しバサー
10/11/21 01:44:34
>>472
じゃあ、どうやったら飛ぶようになるのか教えてよ
478:名無しバサー
10/11/21 03:49:28
お聞きします
スプール両端のベアリングメンテは、
パークリ後にオイルさしてます
今度内部メンテしようと思うんだけど
ローラークラッチとかピ二オンギアのところのベアリングは
オイルとグリス、どっちがいいですか？
479:名無しバサー
10/11/21 09:15:31
>>478
ローラーは下手につけない方がいいかも・・・
ギア支持のベアリングはグリス一択
480:名無しバサー
10/11/21 12:45:57
>>472ドゥーシヴォー
yahoo知恵袋でフルボッコID＝nanpuuyonjinkiは逃げたのか？
恥ずかしいなお前ｗ
481:名無しバサー
10/11/21 14:47:49
メタＤＣ7ですが、ベアリングを社外品に交換したいと思っています
siやオープンがあるようですがどこの会社のが一番お勧めでしょうか？
482:名無しバサー
10/11/21 15:30:11
自分で試せよボンクラめ
483:名無しバサー
10/11/21 19:02:31
>>481
sicやIXAセラベア使ってみたけど、
俺の場合はそんなに差は感じなかったかな。
オイルの問題なのかもしれないけど。
IXAセラベアはドライ使用を推奨してるのかな。
で、今はラジコン用やホームセンターでも売ってるような
安い物を使ってるよ。ダメになったらすぐ交換すればいし
今のところ問題なしです。
484:名無しバサー
10/11/22 00:01:57
アルデバランDC情報まだー？
485:名無しバサー
10/11/22 00:49:14
DCの次があるとしたらなんだろ？
486:名無しバサー
10/11/22 03:41:07
ED
機能しません
487:名無しバサー
10/11/22 13:37:17
>>481
俺も>>483と同じでZPIやKTFのベアリングを使ったが性能の違いは感じなかったよ
俺の意見だが、ルアーの飛距離が出るとかでは無く、
いかにリールのベストなキャスト性能を維持するかが大事だと思うよ
高価な物より安価なベアリングをシーズンオフごとに交換するのがお勧めだね
ヤフオクやネットで機種別専用のベアリングを探せば見つかるよ
488:名無しバサー
10/11/22 15:01:54
ベアリングってそんなに駄目になるもんか？数年使ったリールと新しく買ったリールのベアリング入れ替えてみたりしたことあるけど違いがわからなかった
こまめに注油してたまに洗浄すれば問題ないと思うが
489:名無しバサー
10/11/22 23:12:41
コンクエスト100の09年モデルと10年モデルはどの辺りが違っているのでしょうか？
490:名無しバサー
10/11/22 23:36:19
>>489
コンクエスト100DDCは'04モデルと'10モデルじゃね？
'09モデルは200しか無い筈だけど。
491:名無しバサー
10/11/22 23:44:18
アンタレスdcのスプールシャフトに2か所ある白い色の部分は何？
デジコン側のやつだけど。
492:名無しバサー
10/11/23 00:01:34
>>490
そうですか
レスありです。
ヤフオクとかでスプールが黒いモデルで09ﾓﾃﾞﾙというのを見かけるので、10ﾓﾃﾞﾙと何が違うのかと気になってました。
09年に販売された10ﾓﾃﾞﾙって事でｏｋですよね？
493:名無しバサー
10/11/23 00:20:03
>>492
09でスプールが黒いって、カルカッタ200DC/201DCじゃないの？
494:名無しバサー
10/11/23 00:23:03
>>483
>>487
>>488
レスありがとうございました
とりあえずノーマルで使い込んでみます
495:名無しバサー
10/11/23 09:53:26
>>492
490ではないが。
09モデルは200/201DCで10モデルは100/101DCだよ。
09年に発売されたのはそのまま09モデルだよ。
どっちもスプールは黒だけど、サイズが違う。
496:名無しバサー
10/11/23 23:16:06
>>495
レスどうもです。
オークファンで相場を見るのに「101 DC」って検索してて、「検 201 DC」ってのが出てきて勘違いしてたぽいです。
解決しました。
スレ汚し申し訳ないす
497:名無しバサー
10/11/25 12:27:51
関東で２００番買うこと自体間違い。
498:名無しバサー
10/11/25 16:39:01
はい、持っている２０１ＤＣヤフオクに出品します。
499:496
10/12/01 14:46:45
無事に10年モデルのDC101購入できました。
5ｇ程度の空気抵抗デカ目のプラグも普通にキャストできるのが嬉しい。
フローターメインなので１本で色んなサイズのプラグが投げれるのは大きなメリットになります。
500:名無しバサー
10/12/01 22:23:44
>>499
ヲメ。
5gありゃ、多少でかいリップついていてもバックラッシュ怖がらずに
振り切れるから楽しいよね。
風呂だと2-3gのちびペンシルとかも楽しいぞ。
501:名無しバサー
10/12/01 23:04:30
>>500
ありです。
今までは極小プラグはカルコン51にアベールのスプール組んで遊んでましたｗ
管釣りにも使えるし、個人的にスピニングよりも楽しくて好きです。
来シーズンは小さいのからレギュラーサイズまで101でカバーできそうな感じ。
タイニートピドーとかピンスポでキャストできればとても強いプラグだと思うので今から楽しみｗ
早く春にならんかなぁ
502:名無しバサー
10/12/02 23:44:42
DCのブレーキ機構ってどうなってるの？
503:名無しバサー
10/12/02 23:51:01
>>502
スプールの回転力で発電してコンピュータを立ち上げ、スプール回転の立ち上がり
とその後の推移から最適ブレーキを計算してブレーキコイルへの印加電圧を調整
あとはマグネットブレーキと同じ電磁誘導でスプールの運動エネルギーを熱エネル
ギーに変換。
504:名無しバサー
10/12/02 23:59:57
>>503
サンクス！
505:名無しバサー
10/12/04 07:43:19
ＤＣで一番最初に発売されたのってアンタレスＤＣ？
2006年？
506:名無しバサー
10/12/04 08:14:16
カルコンDCが最初
507:名無しバサー
10/12/15 00:42:45
09カルコンDCを買いたいんだけど、NモードのMinでも結構ブレーキ
きついの？ new100DCよりは飛距離でるよね？
508:名無しバサー
10/12/15 00:46:49
>>507
キャストの条件次第だろｗ
509:名無しバサー
10/12/15 14:42:23
ピッチングして着低するまでにスプールを軽く抑えて無いと
バックラ状態に普通のはなりますよね？
DCでも変わらないもんですか？
メタMgだとDC機能着いてるのとピッチングに置いての違い教えてください
510:名無しバサー
10/12/15 19:26:39
>>509
着低って何？着底？着水？
511:名無しバサー
10/12/17 12:21:32
2chから絶滅したと思われていたドゥーシボー ◆QaCiGLCy1.が
citroen_deux_cvとしてyahoo知恵袋でしぶとく生き残っている事が確認された。
思い込みで根拠を求める妄想癖により周囲に不快感を発する危険があるため
捕獲にはしっかりとした根拠と徹底的に追い詰める根気強さが必要。
なお追い詰められた場合nanpuuyonjinkiに変態し根拠を求めてくる恐れあり。
捕獲後は2chにおいて再放流して経過観察の予定。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
まとめサイト
URLﾘﾝｸ(www24.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(www24.atwiki.jp)
citroen_deux_cv＝ドゥーシボー ◆QaCiGLCy1.
URLﾘﾝｸ(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
citroen_deux_cv＝nanpuuyonjinki
URLﾘﾝｸ(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
512:名無しバサー
10/12/19 01:49:17
メタｍｇｄｃなんだが、３回目の使用でどうも飛びが悪いので
（１回目はバス、２回目は海）
現場でざっと油差してみたら少し飛ぶようになった。
しかし、初めて使ったときはもっと飛んだはず。
そこで家に帰って徹底的にメンテしてみて気づいた。
キャスコン側のベアリングがぜんぜん回ってない。
内部が錆びているようでゴリゴリしている。
もしかしてメタDCの評判の悪さはこれなのではないか？
皆キャスコンを外してベアリングが回っているか見てみよう。
もしかして飛びが悪いDCはこれが問題かもしれない。
513:名無しバサー
10/12/19 21:25:20
>>512
海で使った後にちゃんと真水で洗ったか？
514:名無しバサー
10/12/19 22:31:49
>>513
洗って乾かしてオイルを注しておいたが残っていた塩で
やられてしまったのだと思う。
思っていたより内部の水分もぬけてなかったのかもしれない。
でも今までベイト使っててこういうことはなかったし
しかもARBのはずなのに？って感じだった。
515:名無しバサー
10/12/20 02:55:31
>>514
チタンでさえ塩と水分があれば腐食するからなあ
腐食しない素材はないもんなのかね
516:名無しバサー
10/12/20 02:59:26
>>515
硬度考えるとファインセラミックぐらいしか・・・
517:名無しバサー
10/12/21 05:09:10
アンタDCをツレに売ってもらって一昨日使ってきたけど、めちゃいいじゃん
調整楽だし、巻き心地も評判ほど悪くない
初代アンタ、パトリアークの出番かなり減りそう
518:名無しバサー
10/12/21 06:52:49
遅ればせながらメタマグＤＣ手に入れた。
相当使い易いと思う。バックラ皆無だしかなり飛ぶし
自分では一番気に入ってるリールだ。
もう１台買う予定（＞＜）
519:名無しバサー
10/12/21 11:23:54
>>518
もう1台買うならアンタDCのほうが良いぞ
520:名無しバサー
10/12/21 13:15:59
マジ？ アンタＤＣは恐れ多くてとてもとても。。。
いじくるダイヤルから目盛りから多すぎて
ワシには何が何だかさっぱりなんだよね～
521:名無しバサー
10/12/21 14:01:21
>>520
絶対MgDCの方がオススメ。
飛距離も大差無し。軽いから何でも使いやすい。俺はアンタDCはヘビキャロ専用機と巻き専用機だけ残したよ。
522:名無しバサー
10/12/21 14:29:47
>>515
ザイオンやCI4
523:名無しバサー
10/12/21 14:52:38
メタDCのスプールシャフトってちょっと細いのかね？
ベアリングの内径より細い気がする
524:名無しバサー
10/12/21 18:39:35
>>522
ベアリングに使えるような素材じゃ無い。
525:名無しバサー
10/12/22 22:37:37
>>523
それDCじゃないやつもそうらしいけど
526:名無しバサー
10/12/23 09:55:14
フツーでしょ
527:名無しバサー
10/12/23 23:31:24
来年アンタＤＣ出そうだな。
528:名無しバサー
10/12/24 00:12:19
出るならモード切り替えも外部調整にして欲しいなー
それかM１～L７くらいまでをモード切り替えなしにいじれたらすごくいいと思う
もっといったらモードなしで１６段階でもいいわ
AとWは使わないから要らないｗ
529:名無しバサー
10/12/24 00:44:44
09カルコンDCってナイロン20lbをスプールパンパンに巻いた時より
フロロ16lbを100ｍ（スープール径の8割位になる）にした方が
飛ぶんだけど不思議。誰か理屈を教えて。
530:名無しバサー
10/12/24 01:35:22
アンタレスDCの社外品スプールって何処からか出てる？
531:名無しバサー
10/12/24 01:41:59
ローターコイルまで自分とこで巻かないとならんのだぞ。
しかもステータ側や制御基盤そのままって事はコイル特性まで
煮詰めないとならん。
そんな規模で開発出来るアフターパーツ屋はこの業界には存
在しねぇｗ
532:名無しバサー
10/12/24 02:04:24
スプールだけ外れなかったっけ？
赤っぽいスプールに交換してるのを見た様な気がするんだが、何処のか分からん
533:名無しバサー
10/12/24 06:23:55
>>532
LVなんてオチじゃねぇだろな？ww
か、DCじゃないとか。
534:名無しバサー
10/12/24 11:07:54
あ、ごめんLVじゃ無いけど、DC7。
ZPIとかから出てる？
ググっても、よくわからん
535:名無しバサー
10/12/25 00:01:29
DCで有る限りはそれはない。
非DCだろ。
536:名無しバサー
10/12/27 17:08:11
ジョイクロキャスティングするのにメタマグDCは、どんな感じ？初売りで買う予定なんでよろしくお願いします。
537:名無しバサー
10/12/27 17:18:54
メタマグDCが不得意なのは、超軽量なルアーのみ
あとは何でも使えるよ
ビグベも問題なし
538:名無しバサー
10/12/27 17:20:38
>>514
それは典型的な塩噛みだから１時間水につけておけ
それで水の中でベアリング回して塩を溶かし出してから
乾燥後、油注しで元の回転に戻る
539:名無しバサー
10/12/27 17:48:16
存
在しねぇｗ
540:名無しバサー
10/12/27 17:56:42
537 ありがとございます
541:名無しバサー
10/12/27 20:03:51
ようつべに出てくるハンドルをグリグリ回しながら
突然クラッチ切ってスプールの回転を晒してる映像あるけど
あれってリールには悪影響ないの？
542:名無しバサー
10/12/27 20:04:25
メタＤＣの取り説を見ると
メタＤＣのセッティングはベアリングに汚れがなく回転が良い状態で
プログラムされている
スプールのテーパーエッジまでラインを巻かないとブレーキが強くなる
太い糸はブレーキがかかりやすい
等が書かれている
543:名無しバサー
10/12/27 20:07:18
>>541
スプールが高回転しているときにおもしろがって
クラッチをつなぐほうが１００倍ぐらい悪い
ピニオンとピンが損傷する
544:名無しバサー
10/12/27 21:22:03
>>536
巻き感、ラインキャパも考慮したら200DCが最適だがメタDCでも無問題
545:名無しバサー
10/12/28 21:56:00
DCだと自分でオーバーホール出来ますか？
メーカーに出した方が無難かな。
546:名無しバサー
10/12/28 22:04:57
>>545
DC部だけいじらなければ自分でできるよ
547:名無しバサー
10/12/28 22:40:07
マジですか？
因みにメーカーだと価格はいくらですかね？オイル等は純正になりますよね。
548:名無しバサー
10/12/29 08:51:20
>>547
メンテを行うコースによって値段変わってくる記憶ある
ＤＣ部が違うだけで中身はＳＶＳのと変わらん（コンクエストＤＣ）かったよ。
メタも多分一緒
549:名無しバサー
10/12/29 09:08:37
>>547
部品取り替えなしのOHなら３千円程度だよ
まあ、OHというよりチェックとグリスアップのみだが、
550:名無しバサー
10/12/30 00:28:30
いちいちこんなとこで尋ねるなよWWWWWWWW
551:名無しバサー
10/12/30 00:39:00
>>549
それでOHと言うなら詐欺じゃね？
552:名無しバサー
10/12/30 14:18:46
スプールをはずしたいのですが、ハンドルと反対側の蓋はどうやってあけるのですか？
553:名無しバサー
10/12/31 02:02:35
説明書に書いてあるけど
マジレス禁止だったか
554:名無しバサー
10/12/31 08:53:06
>>553
いや、いいんだ
君の優しさが皆に伝わった
555:名無しバサー
10/12/31 11:46:32
カルカッタコンクエスト101DC
44600円で買えた（＾∇＾）
556:名無しバサー
10/12/31 12:18:58
>>555
いいなー
557:名無しバサー
10/12/31 15:40:26
>>555
やすっ
558:名無しバサー
10/12/31 16:31:03
新型DCリールが控えてるこの時期に買うなんて、
アホ丸出しだなｗ
559:名無しバサー
10/12/31 16:44:41
コンクエスト101ＤＣなら最新だしいいじゃないか
560:名無しバサー
10/12/31 17:40:09
税込46K切ったら1000買おうと思ってたけど切らないねぇ
45K未満って凄い
561:名無しバサー
10/12/31 19:15:43
大宮にある吉見屋って店でアンタレス７ＤＣが４０％オフで売ってた(2か月前の話)
コンクエストは対象外だったかな
562:名無しバサー
11/01/01 10:16:06
10カルコンDC 2個買ったw
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
563:名無しバサー
11/01/01 10:30:40
一体何に使うつもりよｗｗｗｗ
564:名無しバサー
11/01/01 13:43:02
値引き２万って何？
565:名無しバサー
11/01/01 13:54:32
値引き何って？
普通に値引きだろ？
1台1万引いてるんじゃないか
566:名無しバサー
11/01/01 14:26:24
リンク先しか見てないんじゃね？
567:名無しバサー
11/01/01 21:11:16
新品のDC7が48000だったからいい買い物だった
仕入れ値×消費税くらいだな
568:名無しバサー
11/01/01 22:52:01
>仕入れ値×消費税くらいだな
＋じゃないのか？
569:名無しバサー
11/01/01 23:51:52
仕入れ値×消費税率
なら問題なくね？
570:ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1.
11/01/04 13:30:21
レシートを拾っただけかもよｗ
571:名無しバサー
11/01/04 15:58:44
このスレの皆さんってOHを自分でしてますか？
去年の春に買ったDC7を店に出すか自分でやってみるか迷ってるんです
OH初心者なんですが、辞めたほうがいいでしょうか？
572:名無しバサー
11/01/04 16:08:03
>>571
じっくり時間を掛けて、少々のストレスを耐えることができれば初心者でもとりあえずはできる。
自分でＯＨできるとリールへの愛着はハンパないよ。
だけど去年の春に買ったんでしょ？
なにか不具合があるならＯＨしたほうがいいとけど、なにも不具合がないならＯＨしないほうがいいよ。
573:ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1.
11/01/04 17:10:58
>>571
ＤＣは少々初心者には難しいですね。
ですからメーカーに出す事をオススメします。
コイルをやッちやうと２万円近い損失に成りますよ。
ＦＳでもばらさないで欲しいと言われました。
574:名無しバサー
11/01/04 17:11:23
アンタレスはクセのある構造だよ。
最初からは辞めた方がいい。
575:名無しバサー
11/01/04 17:12:14
>>573
コイルやっちゃうとはどういうことですか？
576:ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1.
11/01/04 18:00:48
>>577
ダメージを与えると云う事でしょうね。
ＦＳでシマノの方にそう言われたので。
577:名無しバサー
11/01/04 18:09:21
男性のキャラがぱふぱふをするとどういう効果があるのでしょうか？
578:名無しバサー
11/01/04 18:39:31
ポパイの20%還元セールの時にアンタレスDC7が通常の20%オフから
更に40%引いてそれから20%現金還元で売ってたみたいよ。
ポイントも付くから実質29000円以下か・・・
579:名無しバサー
11/01/04 19:49:00
>>572
愛着はすでにMAXなのです、そこから輪をかけて愛着が出るとか・・・じゅる
一年に1回位の頻度でOHしてもいいかもね、冬はあまり釣りいかないでしょ？
って店の人に言われたのですよ
不具合といえば、普段は気にならないけど、丁寧に巻いてるときのゴリ感くらいでしょうか。
>>574さんの言うとおりスコｍｇアタリで一度練習してからにしてみます
レスありがとうございました
580:名無しバサー
11/01/04 22:44:08
スコｍｇの人に失礼じゃないか？
練習台にされるリール大事に使ってる身にもなってみろや。
581:名無しバサー
11/01/04 22:58:36
>>580
アンバサダーから練習しろとでも言いたいのか？
582:名無しバサー
11/01/04 23:23:50
それこそ、アンバサダーに失礼だよ。
583:名無しバサー
11/01/05 21:58:51
＞578
まじ？次回教えて！
584:名無しバサー
11/01/06 05:21:28
ということはアンタレスＤＣの新型が出る、というのは本当なのか？
585:名無しバサー
11/01/06 11:06:51
雑誌にスクープがのってないじゃないか
586:名無しバサー
11/01/06 12:21:23
スクープ・・・ププッ
587:名無しバサー
11/01/06 15:41:58
リークか？
588:名無しバサー
11/01/06 17:40:59
つうかアンタDC新型出るぽいね→マジで？詳しく！の流れを今年も見ないといけないのか。
589:名無しバサー
11/01/06 19:58:55
ザラ・スクープ？
590:名無しバサー
11/01/06 20:25:38
ドクタースポック
591:名無しバサー
11/01/07 00:08:36
まんず、出ると思う。
592:名無しバサー
11/01/07 12:07:12
風物詩みたいなもんだ
593:名無しバサー
11/01/08 19:45:39
アンタDC買ったんだけど、
キャスト時、ギーーーって異音がするんだが・・・・、
まだ買って10日でこれは流石にキツイｗ
594:名無しバサー
11/01/08 21:10:14
いつも通り“ベアリングじゃね？”
595:名無しバサー
11/01/08 21:49:49
風物詩みたいなもんだ
596:593
11/01/08 22:35:19
やっぱベアリングかなぁ
クラッチがイカれてるとも思ったが・・・
新品で買ってすぐにOH行きとは、高い買い物だぜシマノさんよｗ
597:名無しバサー
11/01/08 22:59:42
何か海外のサイトにシマノの新リールが・・・
598:名無しバサー
11/01/08 23:02:20
>>597
ＵＲＬ
599:名無しバサー
11/01/08 23:04:09
海外シマノなんかカスしか無い。
600:名無しバサー
11/01/08 23:28:03
OHつーても保証修理だろ？
保証書も無い様な代物買ったのなら自業自得。
601:名無しバサー
11/01/09 00:52:18
確かにDCシリーズのリールに保証書は付いちゃいるが、保証してるのはDCユニットのみなんだが
釣りなのか？それとも無知なだけなのか？
602:名無しバサー
11/01/09 06:11:17
>>601
>>600はDCを持って無いんだよ。
603:名無しバサー
11/01/09 08:35:59
ユニット以外も無償で診てくれますよ。
604:名無しバサー
11/01/09 10:12:34
30系プリウスは100VのAC電源ないよ
エスハイとかは走行用バッテリからAC取れるからめっちゃ便利なんだけどな
605:名無しバサー
11/01/09 10:50:09
>>603
馬鹿？
606:名無しバサー
11/01/09 13:39:03
書き込みスレミスったw
607:名無しバサー
11/01/09 14:21:27
>>598
Shimano® Caenan？ Baitcast Reel
URLﾘﾝｸ(www.basspro.com)
608:名無しバサー
11/01/09 14:22:55
>>596
シャフトとピニオンの穴を清掃
オイル塗布
609:名無しバサー
11/01/09 16:08:16
最近購入したメタマグＤＣが
早くハンドル回すとパキパキ（ピニオンギア周辺？）と異音がするんですけど…。
あまり詳しくないもんで。
どなたか同じ症状の方いますか？
610:名無しバサー
11/01/09 16:13:24
指じゃね？
611:名無しバサー
11/01/09 16:18:01
>>610
ありがとうございます。
ですが、残念ながら指ではないようです。
こういう作りなのでしょうか…？
612:名無しバサー
11/01/09 17:45:08
>>612
いつもみたいに知ったかリール構造厨が現れるのを待つべきかとｗ
症状を釣具屋に伝えてシマノに送るのもいいよ
613:名無しバサー
11/01/09 18:54:01
>>612
ありがとうございます。
詳しい方のアドバイスを待ちつつ、後学のため自身でも調べてみます。
614:名無しバサー
11/01/09 20:09:36
>>609
スプールにラインを巻けば金属が響く音は消えるよ
故障ではないと思う
615:名無しバサー
11/01/09 21:19:17
>>605 何が？
616:名無しバサー
11/01/09 21:45:19
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アンタｄｃならここまで飛ぶもんか？
617:名無しバサー
11/01/09 22:30:11
>>616
この測定方法はダメだろう
あの程度のスイングで96はいかないはず
投げてから着水、ハンドルを返すまでの秒数が短すぎる
100ｍキャストは飛んでいる時間がもっと長い
自分もああいうカウンターを持ってるが
すべりが発生するので精度にも疑問がある
618:名無しバサー
11/01/09 22:45:19
着水からフリーフォールさせて海底まで落としてるっぽくない？
あれじゃラインが出て当たり前
619:名無しバサー
11/01/09 22:49:07
ああルアーにゴミついてるね
620:名無しバサー
11/01/09 22:52:30
>>617
滑ってたらもっと距離でてるってコトになるじゃない？
621:名無しバサー
11/01/09 22:58:58
いくらホリゾンテがヘビーな竿で飛ぶといっても
地上で測ってもらいたいね
622:名無しバサー
11/01/09 23:00:15
１オンス投げたらあんなもんだろ
623:名無しバサー
11/01/09 23:07:17
>>620
俺が持ってる奴で測ると多く出たり少なく出たり
10ｍや15ｍはすぐ狂う
624:名無しバサー
11/01/09 23:18:51
>>618
止めてすぐ巻いてるようにも見えるが
よくわからんね
ブログではスプールにこれしかラインが残ってねー
みたいな写真があるが
625:名無しバサー
11/01/09 23:44:11
>>615
DC持ってて保証書があるなら保証書をしっかり見てから出直せカス
626:名無しバサー
11/01/10 02:32:26
>>616
判定結果お知らせします。
４５ｍ３０ｃｍです。
627:名無しバサー
11/01/10 05:15:04
あのLVの遠投なら、大体コレくらい出た、で十分じゃね？
628:名無しバサー
11/01/10 12:28:48
>>614
アドバイスありがとうございます。
早速ラインを巻いて確認してみます。
629:名無しバサー
11/01/10 20:43:16
>>616
こいつクソてんちょだよな？
630:名無しバサー
11/01/11 00:55:09
質問です。
WS15101FにDC100でセンコー5インチノーシンカーをどれまらいとばせるでしょうか？
ラインは20～25lb使用前提です。
それともDC買わずにロッド新調するべきでしょうか？
631:名無しバサー
11/01/11 01:00:26
>>630
どれまらいっていわれてもなぁｗ
とりあえずピッチングなら先の固いFFの方が飛ばしやすいよ、俺は
普通にキャストするときもタラシを長めにして、ワームの重さをしっかりラインに乗せて
フンスって投げれば、ヘタな俺でも20ｍくらいはなんとか飛ぶよ
タックルはワーシャ15101F＋レボSX＋アベイルシャロスプM3T仕様な
でもぶっちゃけアルデかスコ1000でいいと思う
ベイトフィネス用のシャロースプールも出るらしいし
632:名無しバサー
11/01/11 01:27:52
>>631
誤字があるのに丁寧な回答ありがとうございます。
20M飛びますか。
メタマグとアルファスタイプRの20lbで15Mいかない程度だったので、
初DCを試してみようかと思っていました。
25M前後までいけるなら昼食抜いてDC100でもと思っていたのですが。
もう少し精進してみます。
633:名無しバサー
11/01/11 18:57:38
そう、そこなんだよね
たかだか５ｍ
されど５ｍ
あと何ｍの為の道具だからね。
634:名無しバサー
11/01/16 14:05:38
>>625 その性格なんとかならん？
普段の生活でもそんなに噛み付くの？
喧嘩もした事無いのにネットで粋がるなよ（笑）
635:名無しバサー
11/01/16 14:31:19
一週間も前のレスに何全力で噛み付いてんだかｗ
636:名無しバサー
11/01/16 14:39:47
>>634
いつの奴にレスしてんの？馬鹿なの？図星ですか？w
DC買う金が無い貧乏でもﾔﾌｵｸで保証書だけなら安いし買えば？
え、カード持てないからID無いって？
じゃあモバオクにしろw
お前みたいなDQNだらけだし馬鹿でブタなお前にお似合いだ
なwwwwww
637:名無しバサー
11/01/16 20:01:19
喧嘩って自慢になるのかｗ
恥じゃないんだｗ
DQNの価値観はホントわからんｗ
や、わかりたくもないけどｗ
638:名無しバサー
11/01/16 22:42:44
まさか今頃>>634は死・・・？
639:名無しバサー
11/01/16 22:48:35
>>125
うるせーカス。
>>634の真似してみた。
640:名無しバサー
11/01/18 21:02:16
634 ：名無しバサー：2011/01/16(日) 14:05:38
>>625 その性格なんとかならん？
普段の生活でもそんなに噛み付くの？
喧嘩もした事無いのにネットで粋がるなよ（笑）
もうテンプレにしたいくらい面白いな
641:名無しバサー
11/01/18 21:36:47
この流れ見て連続でお前いくつだよ？って喧嘩ごしで突っかかるDQNを目撃したの思い出した
なんである程度歳行ったDQNって決め台詞的にこの言葉を放つのだろう
642:名無しバサー
11/01/18 21:44:22
それ以外に優劣を競えるモノがないか、それ以外に優劣を競えるモノが理解出来ないオツムかの二択
643:名無しバサー
11/01/19 19:30:15
スコＤＣ安いみたいだな。
644:名無しバサー
11/01/19 19:44:50
>>643
おいそんな嘘に俺が釣られると思うなよ？
く、悔しかったらソース出してみれ
645:名無しバサー
11/01/19 21:04:33
>>634
フルボッキ
646:名無しバサー
11/01/19 21:22:46
>>643
良く行く釣り具屋で、普通に店員が「スコＤＣ出ますよ、どうですか？価格は安く抑えてるみたいですが詳細分かったらご連絡します。」って言っていたので普通に出回ってる情報だと思うぞ。たしか１５００って言っていたと思うが。
なんか廉価版ＤＣみたいな事言ってたぞ。
まあ出ても別に欲しくないから、まともに聞いてなかった。
647:名無しバサー
11/01/19 21:47:37
アンタ出るねw
648:名無しバサー
11/01/19 22:28:30
焦らしやがって
FS目前の次のルアマガなんかに載るらしいな。
649:名無しバサー
11/01/19 22:33:58
今月号には出なきゃ遅いでしょ。
650:名無しバサー
11/01/23 05:55:09
スコDCはアンタやカルコンに勝る点って何だろうね
安物買いの銭失いは虚しいぞ
651:名無しバサー
11/01/23 16:17:21
コスパぐらいのもんじゃねーの？
そう言う位置付けで出すんだろうし
652:名無しバサー
11/01/23 17:40:27
コスパぐらいのもんじゃねーの？
それって一番重要じゃね？
653:名無しバサー
11/01/23 21:16:20
減価償却が終わって、ようやく貧乏人向けにDCが降りてきたわけですｗ
654:名無しバサー
11/01/23 22:00:57
いいねえ
655:名無しバサー
11/01/24 05:09:26
人によっては一回DC使うと他のブレーキのリールは使わなくなるからな。
俺はどっちも好きだけど。
656:ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1.
11/01/24 11:27:17
へえースコＤＣね～
いよいよＤＣがシマノリールスレに成るわけだ。
ＳＶＳは専用スレ立てないと駄目だなｗ
間もなくＳＶＳの生産は終了となります。
657:名無しバサー
11/01/24 12:18:37
>>655
俺も両方使うｗ
けど、100のDCが一番好き
658:名無しバサー
11/01/24 17:22:12
>>656
終了にはならんだろｗ
659:ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1.
11/01/24 20:04:55
ＤＣと云う優れたブレーキが安く提供出来るなら、遠心は不要でしょ？
事実ハイエンドは2003のＡＲを最後に遠心モデルは終了しているよ。
660:名無しバサー
11/01/24 20:29:32
ホント救いようのない馬鹿だな
661:名無しバサー
11/01/25 00:34:41
遠心はダイワが出してくるらしいよ。
662:名無しバサー
11/01/25 00:47:35
終了なのはＤＡ＼ＷＡのベイトだろ(^o^)／
スコXTとメタMgに押されまくってるのに中価格帯にスコDCでたらどうみても試合終了だとおもうぜｗ
663:名無しバサー
11/01/25 00:53:26
>>661
セコキチがスモールプラグなんたらとかいうの出すらしいな
アルファスとアグレストはプロモーションもろくに行なわれてない有様だし
スコのほうはジムがバスに限らず、あらゆる場所で使って露出してるしな。
メタ系はマイゲームさんがやってるし、スコDC投入でマジで壊滅するかも
ダイワは高価格商品にしぼるかねえ
664:名無しバサー
11/01/25 01:02:52
>>663
かと言ってダイワのゴッツイ銀色のカタマリみたいな高価なリールは食指も動かんけどな
665:名無しバサー
11/01/25 01:06:37
リョウガってなんかいかにもプロトって見た目だよね
無駄に何グラム重いんだあのボディー
666:名無しバサー
11/01/25 01:07:25
去年出たのっぺらぼうも惜しかったよなぁ。なんであんなド平面に
しちゃったんだろｗ 横とかはカッコよかったのにあれじゃあ買わんて
667:名無しバサー
11/01/25 01:18:07
伝法寺隼人はいい加減に死ねよ
668:名無しバサー
11/01/25 13:01:00
MgDC7の巻き上げ速度に限界を感じZ2020SH購入。
おとといジギングで沖に出たとき風裏の磯で比較撃ちしてDCとの圧倒的な飛距離の差を体感。
条件は全く同じ、ブランジーノ85MB、PE1.5、ショアラインシャイナー14SL
フルキャストでバックラッシュしない限界はAll roundの８だった。
本気で１５ｍは違う。
DC偉大。
メタでもアンタでもDC7.5－8出てくれ、、、
スピン使えってのはナシね。
669:名無しバサー
11/01/25 13:53:18
スコＤＣなんて載ってないじゃん！！！
670:名無しバサー
11/01/25 17:16:32
バクバクフリーペーパーに
671:名無しバサー
11/01/25 21:06:36
モリゾーがダイワに行った時点でシマノ終了だろ
672:名無しバサー
11/01/25 21:09:06
いやいやモリゾーが終了です
673:名無しバサー
11/01/25 21:11:14
スコＤＣ載ってたけど、あんなもんいらねえよ。
カルコン50ＤＣは買うけどね。
674:名無しバサー
11/01/25 21:12:05
カーディフDC欲しいけど高くて買えない・・・
仕方ないから101DCで代用中。。。
675:名無しバサー
11/01/25 21:35:32
ドゥーによるDC基盤圧入発言が発生中!
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
2CHﾊﾞｽ板の有志達ここは至急駆除されたし!!
676:名無しバサー
11/01/25 21:54:22
スコＤＣは重さ２００をどのくらい超えるのかな
また左が遅いとベストシーズンに使えないんだよな・・・
677:名無しバサー
11/01/25 22:17:39
URLﾘﾝｸ(ichigo-up.com)
コレのことですか？
678:名無しバサー
11/01/25 23:33:05
”i-DC4”じゃなくて”i-DC＋”かよ
処理速度上がってそうだな
679:名無しバサー
11/01/25 23:39:19
プラスに変わったから4モードいらなくなったってことかもしれないな
680:名無しバサー
11/01/25 23:49:47
でも、カーディフDCは200や100より後に出てきたのにDC4じゃね？
681:名無しバサー
11/01/25 23:55:40
メタＤＣの立場ねぇじゃん・・・・買って損した気分↓
682:名無しバサー
11/01/26 00:34:37
いや、使い分けするしｗ
683:名無しバサー
11/01/26 02:10:27
でもi-ＤＣって、ルアーによって飛距離の差が激しいよね。
ルアーに合わせて調整効かないのが原因なんだけど・・・・
684:名無しバサー
11/01/26 11:19:18
>>683
つかってて思うんだけど、ルアーの飛行姿勢が安定するまでブレーキが強くかかっている気がする。
つまり、安定した飛行姿勢で投げられれば距離が伸びる。
685:名無しバサー
11/01/26 11:45:59
↑
脳内で変な科学反応起こしちゃっているヒト増殖中
686:名無しバサー
11/01/26 12:43:39
スコDC期待してたがあの色はあかんな
687:名無しバサー
11/01/26 12:52:17
シマノのリールスレを誰か立ててくれんか？
スレタイ名
シマノリールスレPART127
本文
シマノ公式HP URLﾘﾝｸ(fishing.shimano.co.jp)
リール製品一覧 URLﾘﾝｸ(fishing.shimano.co.jp)
パーツ価格表 URLﾘﾝｸ(fservice.shimano.co.jp)
前スレ
シマノリールスレPART126
ｽﾚﾘﾝｸ(bass板)
688:名無しバサー
11/01/26 14:01:36
あるぜ
シマノ リールスレ その２７４９５
ｽﾚﾘﾝｸ(bass板)
689:名無しバサー
11/01/26 14:18:20
立て直しだな 糞ニートが
690:名無しバサー
11/01/26 15:00:55
>>689
ちゃんとたてろよカス
691:名無しバサー
11/01/26 15:09:55
新発売リールの布陣見て思ったんだが新アンタレス出ないて事は事務は格下げか？
692:名無しバサー
11/01/26 15:25:26
ジムは管釣り経営がしたいんだってｗ
693:名無しバサー
11/01/26 15:28:44
ガンダムの量産型ね
694:名無しバサー
11/01/26 16:01:07
スコＤＣはまさかの無音らしいぞ…
URLﾘﾝｸ(anglers.weblogs.jp)
695:名無しバサー
11/01/26 17:25:12
音のしないDCなぞDCにあらず。
696:名無しバサー
11/01/26 17:57:20
>>695
全くだ。
697:名無しバサー
11/01/26 18:25:41
ベアリングの音だけでいいような気が
698:名無しバサー
11/01/26 20:33:05
ベアリングの音？なんじゃそれｗ
ＤＣ使ったことないんでしょｗ
699:名無しバサー
11/01/26 20:33:57
>>698
何言ってんだコイツｗ
700:名無しバサー
11/01/26 21:17:52
↑
顔真っ赤ｗｗｗ
701:名無しバサー
11/01/26 22:13:13
音無くていいだろ。
702:名無しバサー
11/01/26 22:18:11
猫が住んでないDCは可愛くない
703:名無しバサー
11/01/26 22:48:55
>>694
つか大物いっぱい店に来過ぎだろｗｗｗ
704:名無しバサー
11/01/27 02:56:33
メタＤＣはブレーキかかり過ぎな感があったけど、今度のスコＤＣはどうなんだろ・・・
705:名無しバサー
11/01/27 04:09:03
冬にボディ握って冷たくなく、調整は簡単な実売2万円台のDCなんて最高過ぎるだろ。
しかも、その世代にはたまらんスコーピオン。
706:名無しバサー
11/01/27 07:27:07
DCに良くある、スプールの取り外しが最高に面倒くさい仕様になってそうじゃない
707:名無しバサー
11/01/27 09:41:51
スコＤＣはデザインがダサすぎる。酷いってレベルじゃない。
あんなの高校生までしか使えないわｗ
708:名無しバサー
11/01/27 10:05:23
カタログみたら全然カッコいいよ
709:名無しバサー
11/01/27 11:07:35
スコーピオンＤＣ…
単３電池使用でも違和感ないくらいのショボーン(´・ω・`)な感じだ。
でも怖いもの見たさで買っちゃうかも。
710:名無しバサー
11/01/27 11:58:58
カローラにＦ１のエンジン乗っけてるみたいなもんだな
残念や…
711:名無しバサー
11/01/27 12:26:10
今まで釣り場でDC使い滅多に見なかったけど
スコDCなら増えそうだな
でも音無しなら気付かないかww
てかメタDC買ったときサミング苦手なのか?ってバカにされた
712:名無しバサー
11/01/27 19:13:54
いやちがう
カローラにターボつけただけ
713:名無しバサー
11/01/27 19:24:00
やたらスコDCマンセーなやつが湧いてるがジム周辺の工作員だろ。
714:名無しバサー
11/01/27 19:27:25
音がしないって、一言も書いてないな。
715:名無しバサー
11/01/27 20:02:24
カローラにブレンボじゃねーの？
716:名無しバサー
11/01/27 20:06:44
どちらかというと、プリウス
717:名無しバサー
11/01/27 20:06:59
ブレンボ→ヤマンボ
718:名無しバサー
11/01/27 20:14:07
ヤマンボときたらヤマリンズ
719:名無しバサー
11/01/27 20:25:35
カローラプラグインハイブリッドだな
720:名無しバサー
11/01/27 20:26:05
DCは鳴いて欲しい
あとあのサイドプレート止めて
721:名無しバサー
11/01/27 21:29:33
そう、ゴミが溜まりそう。
722:名無しバサー
11/01/27 22:22:09
カローラにDOHC乗っけたのがGTとかレビントレノだぞ。
723:名無しバサー
11/01/27 22:25:52
スコDC、定価33000円か。
実売2万円台っぽいね。
724:名無しバサー
11/01/27 22:42:01
リールは静かなのが一番いいだろう。
そもそも遠心もマグも音が鳴らないわけで。
釣りに集中できて良いと思う。
725:名無しバサー
11/01/27 23:31:05
いきなり安すぎだろ
URLﾘﾝｸ(www.sasakitsurigu.com)
726:名無しバサー
11/01/27 23:38:00
クソ安っｗ
安すぎて買う気しねえよｗｗｗ
727:名無しバサー
11/01/27 23:44:29
これはもう、初心者の1台目としての選択肢にも入る価格だろ。
凄いことだと思うぞ。ダイワ涙目なのは確かだけどｗ
728:名無しバサー
11/01/28 00:00:25
コレは売れるだろ～
オレは要らんけど
729:名無しバサー
11/01/28 00:00:36
スコDCよりカルコン50DCが気になる。
ギア比と糸巻き量は不満だが、高過ぎる100DCよりも汎用性もコスパも高そう。
730:名無しバサー
11/01/28 00:26:20
俺もカルコン50ＤＣだな。中々出ないから仕方なくカーディフＤＣ買おうかと思ってたくらい待ちに待ったリールだわ。
スコＤＣなんか絶対いらない
731:名無しバサー
11/01/28 00:27:44
ギヤ比とラインキャパが気に入らないなら
話にならんだろ
732:名無しバサー
11/01/28 00:35:37
ギア比はともかくラインキャパは今迄あまり使ってみたことがない16lb以下で対応する。
733:名無しバサー
11/01/28 01:14:31
>>729
カーディフ50DCはカルコン100DCより高いぞ。
734:名無しバサー
11/01/28 01:49:50
スコDCは飛距離に振ってるセッティングっぽい
735:名無しバサー
11/01/28 02:19:33
ジムが関わってるから飛距離はある程度、
こだわってる気がするな
736:名無しバサー
11/01/28 04:44:37
カルコン５０ＤＣのラインキャパ２号100mっていくらなんでも少なすぎだろ
737:名無しバサー
11/01/28 04:48:05
キャスト性能が上がるなら、さらに少なくても良いんだが。
738:名無しバサー
11/01/28 05:01:06
カルコン５０ＤＣだったら３号以上は巻かないんだから十分だろ
739:名無しバサー
11/01/28 06:36:44
3号って10ポンドくらい？
740:名無しバサー
11/01/28 08:12:03
ギヤ比７とからいらん
741:名無しバサー
11/01/28 09:28:31
俺も7いらん
9出してくれ
742:名無しバサー
11/01/28 14:12:50
>>741
つアブ
743:名無しバサー
11/01/28 16:50:16
>>739
え？ｗ
１２ポンドだろーが
ポンド計算くらいすぐできるようになれ！
大まかに
１号＝４ポンド
２号＝８ポンド
３号＝１２ポンド
744:名無しバサー
11/01/28 17:15:39
逆に2号100mで安心したんだが。
実際には30～40m飛べば十分過ぎるしこのリールで太いの巻きたいなら100使えとゆう話し
飛距離の話しならこのリールに合わせる竿はML～Lだろうから遠くに飛ばせたとしてもフッキング出来るのかと
745:名無しバサー
11/01/28 17:21:55
妥当な数字だよな。
746:名無しバサー
11/01/28 17:36:10
>>743
パワープロ４号って何ポンド？
お聞きしたいけどｗ
747:名無しバサー
11/01/28 18:31:52
>>746
あほｗ
ナイロンラインの話なのにPE持ち出してる典型的ド素人ｗ
748:名無しバサー
11/01/28 18:41:59
号数を4倍したらおおよそのlbになる
これ豆な
749:名無しバサー
11/01/28 18:46:52
これはひどい
750:名無しバサー
11/01/28 19:18:02
ＰＥのポンドとナイロンのポンドが違うって変だろ。
751:名無しバサー
11/01/28 20:59:35
頭おかしいやつがいるな。
752:名無しバサー
11/01/28 21:16:57
スコＤＣが無音なのはガセちゃうのかな？
それなら雑誌の記事でも書くかと…
753:名無しバサー
11/01/28 21:21:22
ガセだろうね
754:名無しバサー
11/01/28 21:23:09
スコＤＣは３パターンのブレーキだけで考えできちゃうなんてすごすぎ！コンピューター制御はすごいね。どれ位のパターンプログラムしてるのかな？
755:名無しバサー
11/01/28 21:26:17
ＤＣモデルだけでも結構出たからな
そいつらのデータを集計して少しイジッて搭載したのかも
756:名無しバサー
11/01/28 21:30:29
俺が思うに
アンタレスＤＣをメンテに出すじゃん。
ユニットの中にメモリ搭載していて
膨大なデーターをシマノは集め
今回のスコＤＣを発売するんだな。
757:名無しバサー
11/01/28 21:32:29
カルコンＤＣ５０がもう少し軽量だったら欲しいんだけどな
ＤＣ１００と１０ｇしか変わらないんだよね
758:名無しバサー
11/01/28 21:42:50
>>757
単純に軽いってだけならダイワ使う。
DCだから、まぁ多少の重さは大目に見るｗ
759:名無しバサー
11/01/28 22:00:08
スコDCが名機になってしまったら他のDCの価値がなくなりそう
760:名無しバサー
11/01/28 22:03:51
>>758
うん、メタマグＤＣみたいにアンダー２００ｇなら良かったかなと
たぶんカルコンＤＣ５０は買うと思うけどね
761:名無しバサー
11/01/28 22:06:26
俺は51DC買う、でカーディフ51SDC用にカーディフのベイト竿も買う
762:名無しバサー
11/01/29 00:54:18
ドゥーシヴォー、お願いがあるんだが、
ブラ汁っていうバス駆除派の奴をなんとかしてくれないか？
★外来種駆除は利権？
URLﾘﾝｸ(737681.seesaa.net)
763:名無しバサー
11/01/29 01:29:40
アホに何も出来るかいな
764:名無しバサー
11/01/29 09:00:07
DC使う人が増えて小さい野池だとﾆｬｰﾆｬｰやかましそうだな
765:名無しバサー
11/01/29 09:33:35
スコDCを スコデコ と読んでみる
766:名無しバサー
11/01/29 15:36:26
渓流でDC使いたいのだがギヤ比がなぁ
767:名無しバサー
11/01/29 15:38:17
な～んかスコDCダサいとか買わないとか言ってるけど実物見たら欲しくなるって絶対！
アンタレスとか最初の頃はボロクソに言われてただろ？
768:名無しバサー
11/01/29 16:09:25
>>766
俺もそう思う
50ＤＣが出てもギア比が低いんだよね
769:名無しバサー
11/01/29 17:58:37
スプール系が小さい分、10:1以上にしてきても良いと思うんだけどな
どうせ巻抵抗小さい事にしか使わない訳だし
770:名無しバサー
11/01/29 18:27:52
カルコンＤＣ１００ってあんまり飛距離は期待できない？
771:名無しバサー
11/01/30 11:12:30
>>770
めっちゃ飛ぶ！って程では無い。
飛距離どうのってよりも、アキュラシー性能良い。
かなり軽いルアー～１oz程度のルアー辺りまでストレスなく使いやすいのが良い。
772:名無しバサー
11/01/30 11:41:48
>>771わかり易い説明ですね。上級者さんと感じました。
773:名無しバサー
11/01/30 12:48:11
URLﾘﾝｸ(sky.ap.teacup.com)
スコDCの色が微妙・・・ハンドルはあれでいいけど
774:名無しバサー
11/01/30 13:20:53
あちこちに貼ってるけど、周回遅れなのがわからんか？
775:名無しバサー
11/01/30 13:22:18
>>773
微妙・・・
776:名無しバサー
11/01/30 14:36:49
>>773著作権の問題に抵触の恐れ。
777:名無しバサー
11/01/30 15:50:46
>>773そちらの見ましたので、雑誌買わなくて済みました。
778:名無しバサー
11/01/30 17:55:20
それが著作権に触れるなら
お店や沢山のブログが著作権に触れると思う
779:名無しバサー
11/01/30 17:56:22
そして>>776-777のバレバレの自演ｗ
780:名無しバサー
11/01/30 18:14:49
DCってもう普通のブレーキになったってことでしょ
ダイワはずっと同じブレーキ使うのかな
781:名無しバサー
11/01/30 18:42:34
>>778
まさにその通りなんだけどな
著作権の所有者が訴えないから問題になってないだけで
782:名無しバサー
11/01/30 22:39:00
スコDCどうせ飛距離ショボいんでしょ
783:名無しバサー
11/01/30 23:21:08
>>780
ダイワも開発してるって聞いてるぜ。
いつ出すかは不明・・・
784:名無しバサー
11/01/30 23:49:29
カルコン51のDC出るの？？？
昔の101DCが使いにくくて すぐDC使うのやめてSVSに戻したんだけど
51のDC出るなら 多少重くても欲しいかも！！！
もちろんボディはシルバー？
785:名無しバサー
11/01/30 23:53:29
>>784
ほれやる
URLﾘﾝｸ(ichigo-up.com)
URLﾘﾝｸ(ichigo-up.com)
786:名無しバサー
11/01/31 00:03:24
マジかー ありがとう
てかAvailのスプールとかハンドル周り コンク51に組んだばかり
なのにシルバーだぁぁ・・・ゴールドのパーツ付けられない。。。
ハンドルもノーマルで長いと助かるけど写真じゃ良く解んない
80mmハンドル希望 つーか買うぞぉぉ！
787:名無しバサー
11/01/31 00:05:01
７８３＞いくら開発しようが、シマノが先に開発しパテントを取得しているので、
出したくても出せないのだよ。。
これが技術力のあるシマノの恐ろしさ！
788:名無しバサー
11/01/31 00:05:43
あーごめんハンドル70mm書いてありました スマソ・・・
巻き上げ58cm 今までと同じだ！ イイ！
789:名無しバサー
11/01/31 00:08:30
>>786
これはシマノのカタログだけど雑誌にも詳しく載ってるんで
書店で立ち読みでもしてくれ。ハンドル長は35ミリっていうんで
長くないやつだろうね
790:名無しバサー
11/01/31 01:38:11
>>787
同じシステムだったらの話だろ。
技術の進歩は早いぜw
791:名無しバサー
11/01/31 02:42:21
シマノのDCは電磁石らしいから電磁石を使わ無い方式のDCならOKだろ？
792:名無しバサー
11/01/31 02:46:07
ヅラタさんのセミナーを聞けば納得できるんですね
793:名無しバサー
11/01/31 04:41:39
村田がセミナー中に
「50、60喜んで」と必ず言うに500ゼニー
794:名無しバサー
11/02/01 21:31:42
>>793
でも言われたらつい吹いてしまうに2000ガバス
795:名無しバサー
11/02/02 03:43:39
村田は釣りより人を笑わす方が好きそうだよね。
796:名無しバサー
11/02/02 06:26:48
>>794
いや、呑み屋のねえちゃんの方が好きだなｗｗ
797:名無しバサー
11/02/02 19:22:39
いりや目当てに行くやついるのかなwww
798:名無しバサー
11/02/02 19:41:55
>>797
ジムｗ
799:名無しバサー
11/02/02 20:48:46
一度は村田基に会ってみてぇな
バス釣りなんていうバカになれるような趣味に出会えたのはあの人のおかけだしな
800:名無しバサー
11/02/02 22:47:43
>>797
ごめん・・・いりあ大好き・・・ごめん・・・
いや、ジムの事も好きだよ。ほんとだよ。キャスティングの師匠だと思ってるし。
フィッシングショー以外でマナで見たこと無いけど。
801:名無しバサー
11/02/02 22:52:35
>>800
＞マナで
なんかファンタジーだなｗ
802:名無しバサー
11/02/03 17:45:13
>>793
のるまで待とう
ホトトギス
803:名無しバサー
11/02/03 23:06:36
多分こんど出るシマノDCリールはすげーよきっと
804:名無しバサー
11/02/03 23:06:57
>>799
正月やGWにいけば大体店にいるよ
平日にいればネタをふると一時間は拘束されるｗｗｗ
たまにジムのママァンも店にいるな
805:名無しバサー
11/02/04 16:57:26
そして本物を実際見ると年の割にはスタイル良くてビックリするw
806:名無しバサー
11/02/04 20:43:07
ジムのママが？
807:名無しバサー
11/02/04 23:09:53
XTとバスワン以外に新型のDCって出るの？
808:名無しバサー
11/02/04 23:32:00
カルコン50DC
809:名無しバサー
11/02/04 23:35:10
光センサーから磁気センサーに変更
810:名無しバサー
11/02/04 23:53:30
ＤＣ音はいままでどうりらしい。
811:名無しバサー
11/02/04 23:58:27
実際見てきて触ったが、50ＤＣはマジいい感じだったけど、スコＤＣは全くいらねえわ。予想通りの格好悪さだったわ。
812:名無しバサー
11/02/05 00:08:12
>>811
そんなにカッコ悪いのか・・・
で？音は出るの？
813:名無しバサー
11/02/05 00:12:48
スコＤＣの構成パーツは相当ちゃちぃみたいよ。
でなきゃ、あの値段では出せないだろね。
814:名無しバサー
11/02/05 00:17:19
そりゃそうだろ普通ｗ
815:名無しバサー
11/02/05 00:17:45
色なんか塗ればいいだろ
DCじゃないが飾りのカルコン五台ゴレンジャー色にしている
塗装代がちと高いがボーナスの度に買うならなんとかなるぞ
道具なんか使ってなんぼだし色や形は気にすんなよ
やはり使いやすさが重要だ
816:名無しバサー
11/02/05 00:27:24
クリック音系が無いのはチト残念
817:名無しバサー
11/02/05 00:28:59
>>811
格好はXT1500と同じじゃないの？色のこと？
818:名無しバサー
11/02/05 00:42:54
>>812、>>817
ゴメン。音が出るかは担当者に聞いてない。
色もそうだしあまりにも格好悪くて巻き心地も悪かったから担当者ににこれはいらねえわって言っちゃったくらいｗ
逆にカルコン50ＤＣはスピニングみたいにドラグが出る時にドラグ音も鳴るし、巻き心地もかなりシルキーだった。
デジコンがメタＤＣ系のやつだったから実際使用しないとわからないけど。
819:名無しバサー
11/02/05 00:45:39
奥田さんが出るって・・・
820:名無しバサー
11/02/05 00:48:58
あとオマケ情報で
5ｇくらいはカルコン50ＤＣが飛ぶけど、2～3ｇはカーディフＤＣの方が飛びますってシマノのリール担当者が言ってた。
『そこはやっぱりリールのＤＣ制御設定が違いますので』だってさ。
購入に迷う二択だ。
821:名無しバサー
11/02/05 00:52:22
音が出ないってはドラグの話を勘違いしたとか？
822:名無しバサー
11/02/05 00:53:44
2-3gはカーディフのが飛ぶのか・・・
1/8oz有れば101でも十分ぶっ飛んでいくし、カーディフのが良いかなぁ。
823:名無しバサー
11/02/05 01:01:35
>>821
もちろんデジゴンの音の事でしょ？
ゴメン。それリールに興味が湧かなかったから聞いてないんだｗ
824:名無しバサー
11/02/05 01:01:46
>>822
虹鱒の釣り堀で使ってるが、やっぱりスピニングのように気持ち良くは飛ばせんよ
825:名無しバサー
11/02/05 01:12:30
そりゃそうでしょう。
826:名無しバサー
11/02/05 01:25:21
ライトラインで軽い物をスピニングよりベイトが飛ぶとかはないと思う。
827:名無しバサー
11/02/05 01:43:53
>>806
事務が。
足長いよ。
828:名無しバサー
11/02/05 01:50:40
なんせ、下手するとキャスコン完全ゆるゆるでもクラッチ切ってもルアー落ちない
ぐらいの世界だからなｗ
0.9gとか0.8gとかのスプーンを101DCで扱うのはなかなかｷﾂｲ。
1.5g有れば飛ばないなりに何とかなるんだけどｗ
829:名無しバサー
11/02/05 01:52:43
でも、スピニングには到底及ばない。
830:名無しバサー
11/02/05 02:22:45
そりゃそうだ。
投げられても操作性の問題もあるしな。
831:ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1.
11/02/05 03:24:15
スピニングはライントラブルが起こるが、ベイトはほとんど起こらない。
ベイトの方が扱い易いな。
ＤＣはまだスプールが重たいから軽量ルアーは飛距離が出ないな。
シマノでは難しいだろうなｗ
832:名無しバサー
11/02/05 08:55:57
ところでシマノジャッカルのページにあるダウザの琵琶湖ロッド
装着リールがアンタＤＣ７って書いてあるんだが画像は…………
833:名無しバサー
11/02/06 00:19:16
831>で、結局おまえは何を言いたいのだ？おまえは５０SDC使った事あるのか？
知ったかぶりは小学生のウチに卒業しなさい。
834:ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1.
11/02/06 01:26:03
遠心ですら軽いスプールを販売できないシマノがどうして５０ＤＣだけ軽く出来る？
考える力が無いのか？
835:名無しバサー
11/02/06 01:36:23
夢屋のアルデバラン用ベイトフィネススプールは
SVS込みで7.7gなんだが……
ってなんだ脳死亡か
うん、そうだね、お前の言うとおりでいいよ
どうせ最後は逃走するし、相手にすんのバカバカしいから
836:名無しバサー
11/02/06 01:40:21
834やっちまったな。。。ァイタタタ
837:ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1.
11/02/06 01:44:43
参ったなｗ
ＤＣ用のスプールには永久磁石が必要なんだがそんな事も知らないのか？
軽いだけがとりえの遠心と比較かｗ
しかも材質が違うだろ？
838:名無しバサー
11/02/06 01:46:29
ＤＣスプールは重いよ。
839:名無しバサー
11/02/06 01:54:21
>>837
はははｗ
840:名無しバサー
11/02/06 01:56:58
>>837
＞軽いだけがとりえの遠心と比較かｗ
いや、俺もそう思ったけどさ、
>>834でお前自身が、
＞遠心ですら軽いスプールを販売できないシマノが
ていうから>>835で具体的に提示させてもらったんだけど？
毎回思うんだが、一貫性のある発言を心がけような
みんなもそう思うだろ？ｗ
841:名無しバサー
11/02/06 02:00:34
カーディフDCで普通に1.5ｇ投げられるんだけど、なんで重いスプールなのに立ち上がるの？
842:名無しバサー
11/02/06 02:01:35
思う
ドゥは息止めていいよ
843:名無しバサー
11/02/06 02:02:08
>>840
見事に論破したなｗ
844:名無しバサー
11/02/06 02:04:12
ドゥは臭いから息止めて
845:名無しバサー
11/02/06 02:05:55
>>840
思う
レスごとに内容がブレすぎ
しかも突っ込まれると口汚く罵って逃走
結論として、息止めて死ね
846:名無しバサー
11/02/06 02:09:59
837やっちまったな。。。凄く、いたぁあぁぃ人ぉ～w
847:名無しバサー
11/02/06 02:16:10
ドゥは息止めてる姿をピタでうｐしろ
848:名無しバサー
11/02/06 02:53:05
ドゥーさんの人物像を
『バスワンしか持ってない。しかもメンテの知識もなく何年も使いっぱなのに、
自分が釣れないのは“シマノのリールが劣っているから”と思っている、ダイワ契約プロに憧れる厨房』
…という風に捉えるようにするとイラッとする書き込みもフフって微笑んで受け流せるようになりますよ。
そうなればこの板のみんなが幸せになれると思います。(´・ω・`)
849:名無しバサー
11/02/06 03:42:18
結論として、ＤＣスプールは重いwww
850:ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1.
11/02/06 06:56:44
>>840
販売予定でまだ販売していないだろ？ｗ日本語は難しいなｗ
アベイルは何年前からこのクラスのスプールを作っているか知らないんだろうなｗ
851:名無しバサー
11/02/06 07:12:09
>>841
シマノは３０年以上前のベイトリールのＣＭで、
２ｇの錘も正確にキャスト
って言ってたらしいから、最新のＤＣが1.5ｇくらい投げれて当然ｼﾞｬﾏｲｶ。
それにしてもよくそんなほら吹けたなｗ
852:名無しバサー
11/02/06 07:42:54
>>849
DCはアナログじゃ絶対不可能のレベルでスプールをコントロールするからスプールの重さは関係ないよ。
KTF、アベイルとアンタレスDCやガーディフDC使って比べてみ。
スプールが軽いのは前者だがキャストの安定性､フィールでは後者が圧倒的だよ。
ただギヤ比やリール自体の重さ等に関しては前者が勝ってる。
853:名無しバサー
11/02/06 08:41:01
アベイルは好きだがアベイルに出来てシマノに出来ないとでも思ってるのかな？
アルデのアベイルスプール使ってるけど夢屋からシャロースプール出れば俺は確実に買い替えるな
854:ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1.
11/02/06 09:12:26
>>852
全く分かって無いな！
スプールが思いと初速を殺すんだよ。その後でブレーキを精密に制御しても効果は薄い。
逆にスプールが軽ければ初速を殺さないし、ブレーキ力が小さくて済むから、
少々いい加減にかけても問題は小さい。
物理の初歩が分かっていれば簡単な話だ。
>>853
つまりシマノは真似をした。こう言いたいわけだな。同意する。
まるで中国みたいだなｗ
855:名無しバサー
11/02/06 09:43:25
キチガイ的な脳内変換だな
856:名無しバサー
11/02/06 09:52:38
そもそもドゥーは投げ比べての感想なの？
857:名無しバサー
11/02/06 12:47:28
>>854
＞スプールが思いと初速を殺すんだよ。
初速は解るけど、思いまで殺せるんだ
そんな超機能は知らなかった
ちなみに中小会社が大手他社製リールのパーツを販売するのと、
大手が自社製リールのパーツを公式に販売するのは
意味合いが全く違うよ
お前は単にシマノが嫌いなだけで、引き合いにアベイル持ち出してるだろ
自民党が憎くて仕方ない田中眞紀子みたいな真似すんなよ
858:名無しバサー
11/02/06 12:51:48
ドゥ～はアベイルが好きでたまらないんだよw
859:名無しバサー
11/02/06 12:54:56
シマノやアブのリールパーツ販売して儲け出してるアベイルこそ
中国の乞食商法だろうが
860:名無しバサー
11/02/06 13:01:59
夢屋があるからアベイルはダイワとアブにつけるくらいしか価値が無い
ただ、ダイワもアイズファクトリーとかあるからね
いつまでもつやら隙間産業ｗ
沢村は儲けようとはしてるが別にあれだけでくってるわけじゃないから大丈夫だろうが
アベイルは競合増えすぎて爆死寸前だな
861:名無しバサー
11/02/06 13:05:42
アベイルはアブがあるからまぁなんとかなるんじゃない？
もともとシマノっつーかアブメインだったでしょ
862:名無しバサー
11/02/06 13:18:44
こうして何の罪もないアベイルはドゥーのせいでまた叩かれる
863:名無しバサー
11/02/06 13:19:24
完全に贔屓の引き倒しなんだよな
864:名無しバサー
11/02/06 13:31:41
奴がいない間に俺がアベイルの宣伝して少しは2ch的地位(笑)を取り戻せたかと思ったのに
865:名無しバサー
11/02/06 14:00:23
アベイルはオールドリールという面では優れていると思う
866:名無しバサー
11/02/06 14:29:57
シャフトの質量は性能に決定的な影響を与えるかどうか
結論は出てるのかい？
飛距離について重要度の順位（シロウトの考え）
１．中心からの距離→遠い（浅溝）のが有利
２．最外部の質量→軽い方が有利
３．シャフトの質量→軽い方が有利
識者の検証をお願いします。
867:名無しバサー
11/02/06 16:35:48
■脳死亡の思考
ダイワを上げたい→シマノを叩こう→引き合いにアベイルを褒めちぎろう
結果、アベイルが叩かれてもダイワは無傷！俺天才！
868:名無しバサー
11/02/06 17:17:01
そもそもシマノは安全マージンを犠牲にしてまで性能を突出させた製品つくらないだろ
某大先生の言葉だがｗ
そこをある程度犠牲にしてでも特定の性能を特化させたものを出すのがチューン屋
比較対象の本質が違うことに気付けよ
869:名無しバサー
11/02/06 17:37:43
↓ここでマジキチ登場
870:名無しバサー
11/02/06 17:54:51
>>868
同意。
スレチだが、自動車メーカーとチューニングショップの関係も同じようなモンだな。
871:名無しバサー
11/02/06 17:57:26
同意。
中国の新幹線みたいなもんだなｗ
872:名無しバサー
11/02/06 19:18:08
>>868
現時点でシマノフィネススプールが最軽量って事は安全マージンを犠牲にしても、チューンメーカーはシマノに負けちゃったって事だよねw
それってやばくね？
873:名無しバサー
11/02/06 19:27:39
>>872
安全マージンを確保した上での最軽量
しかも公式
大手が資金かけて開発、量産したら、中小ではケンカにならんよ
それでもアベイルやKTFならではの良さがあるから、公式の客層の住み分けは出来てるはず
脳死亡以外のユーザーは、なw
874:名無しバサー
11/02/06 19:34:55
脳味噌が軽薄だからなｗ
875:名無しバサー
11/02/06 19:41:43
俺はバンタム100ユーザーだから、アベイルにはホント感謝してる
それゆえに脳死亡のアベイルを当て馬にしたシマノ叩きはムカつく
876:名無しバサー
11/02/06 19:52:25
ドゥーさんの人物像を
『バスワンしか持ってない。しかもメンテの知識もなく何年も使いっぱなのに、
自分が釣れないのは“シマノのリールが劣っているから”と思っている、ダイワ契約プロに憧れる厨房』
…という風に捉えるようにするとイラッとする書き込みもフフって微笑んで受け流せるようになりますよ。
そうなればこの板のみんなが幸せになれると思います。(´・ω・`)
877:名無しバサー
11/02/06 19:54:40
脳死亡クソワロスＷＷ
878:名無しバサー
11/02/06 19:54:56
けっきょくドゥーはダイワが好きなのか？ シマノが嫌いなだけか？
879:名無しバサー
11/02/06 20:00:26
>>875
おぉ～同じくバンタム１００ユーザーだから
助かってるよ。
アベイルと協力者に感謝してる！
880:名無しバサー
11/02/06 20:22:55
あれ？ここってDCスレだったよな？
俺間違えた？
881:名無しバサー
11/02/06 20:30:23
バンタムDCだよ
882:名無しバサー
11/02/06 21:09:34
>>880
脳死亡に言えよ
883:名無しバサー
11/02/06 21:54:15
citroen_deux_cvさん
キーワードは敵水温です。
夏はバスの敵水温を大きくうあまわりますので、影や流れ等涼しい所を探します。
日本語って難しいよなｗ
884:名無しバサー
11/02/06 21:57:49
色々な主張、そして罵りあいが始まって思考がバックラしちゃうので
何のリールで何々するなら現時点ではココのスプール！
みたいに書いてくれｗ
885:名無しバサー
11/02/06 21:58:50
ここはDCスレだから純正スプール以外の選択肢はねぇぞｗ
886:名無しバサー
11/02/06 21:59:39
>>884
お前だけ一人でそう書いてろよ
887:名無しバサー
11/02/06 22:28:44
>>886みたいな何も知らないのに粋がるカスがいるから
まとまる話がまとまらないんだよなｗ
888:名無しバサー
11/02/06 22:36:23
>>887
お前の無知も大概だけどなｗ
889:名無しバサー
11/02/06 22:41:17
>>885で結論が出てるだろうが
890:名無しバサー
11/02/06 22:44:38
50DCはどうだったんでありますか？
891:名無しバサー
11/02/06 23:12:44
ボディとスプールはアルミ合金だったよ
892:名無しバサー
11/02/06 23:15:11
スコーンピオンはどんな回りだったかいな？
893:名無しバサー
11/02/07 00:22:04
>>892スピニングで例えるなら
ステラとＮＥＷナスキーくらいの差があります。
分からない人は結局どんな例えを出しても
スコーピンＤＣが欲しくて仕方ないから
購入すればいいんじゃないかなｗ
894:名無しバサー
11/02/07 00:25:12
>>893
そりゃおめぇ、大間産のマグロのウマさをどんだけ語ったところで、
銚子産のメバチマグロしか食ったことのない人は良さがわからんべよｗ
そんな俺はスコDCでいいやｗ
895:名無しバサー
11/02/07 00:28:17
フィッシングショー土産
スコDC7
URLﾘﾝｸ(upload.fam.cx)
さすがにこの角度はなかなかないだろ
896:名無しバサー
11/02/07 00:37:55
水抜き穴が両カップに？
897:名無しバサー
11/02/07 00:46:13
>>895
くぱぁっ
898:名無しバサー
11/02/07 00:54:40
>>854のドゥーなんとかさん
漢字の読み書きも全く分かって無いな！
浅知恵そのものだな、知ったかぶりはいけないよ。
【スプールが思いと初速を殺すんだよ】
スプールが【思い】じゃなくて【重い】だろう、キミは漢字の読み書きができないのかな？
小学生でも解るぞ。
854の意見＞スプールが重いと初速を殺す。
一般的にはその意見でまかり通ってしまう事もあるが、854の意見を鵜呑みにすると真実を見失う。
一番の肝は、回転軸から一番外側の部分（スプールエッジ）を軽量化してやる事が慣性の法則から
も極めて重要。シマノがスプールエッジの厚みをコンマ幾つまで落とすのか？その理由もここにある。
スプール自体に重量があろうが、（重かろうが）その重量を回転軸に集中させ、外側を軽量化した
設計とする事で、スプール自体の強度・剛性を保持しながら、同時に回転性能も飛躍的に向上する。
ちなみにレーシングマシンのフライホイールもこの設計手法を取り入れている。
また、初速を殺す。とあるが、これは間違っている。
この場合であれば、初速をスポイルする。（損なう）が正しい。決して殺してなどいない。
899:名無しバサー
11/02/07 00:55:45
854の意見＞逆にスプールが軽ければ初速を殺さないし、ブレーキ力が小さくて済むから、
大間違いも甚だしい！
一般的にはその意見でまかり通ってしまう事もあるが、854の意見を鵜呑みにすると真実を見失う。
スプールがいかに軽かろうが、回転軸から一番離れたスプールエッジ付近に重量があれば、慣性に
より回転がピーキーになる上、それを制御する為に多大なブレーキ力を必要とし、とても扱いにくい
スプールになる。
軽さや強度・剛性を両立させ、コストや使用される環境も含め、様々なシチュエーションを考慮し
ベストな回転性能を引き出すスプール形状を考察すると、シマノ製のスプールは極めて完成度が高
いと言わざるを得ない。
854の意見＞ブレーキを精密に制御しても効果は薄い。 少々いい加減にかけても問題は小さい。
ブレーキを精密に制御ってなんだ？
この場合は精密ではなく、緻密だ。キミは漢字の意味も勉強し直した方がいいな。
854の意見＞また、ブレーキを緻密に制御しても効果が薄い、少々いい加減にかけても問題は小さい。
この書き込みもとても恥ずかしいものだな。大体いい加減って何だ？作り手をバカにしているのかな？
詳細を全く知りもせず書き込んでも誰も見向きもしないのよ。というか、読んでいて恥ずかしいの極みだよ。
もっと勉強しなさい。
900:名無しバサー
11/02/07 00:56:54
>>898
ラ・フェスタでスープラで参加とか脳内かます馬鹿だからな
まともに取り合うだけ時間の無駄さｗ
901:名無しバサー
11/02/07 01:00:24
スコDCはハンドルの回転が素晴らしかった。
大体の人が小声で『バンドル軽っ』って言ってたな。
デザインはウルトラマンをイメージしたのかな？って位ひどい。
ブースの人の個人的感想では100DCより飛ぶな～って思ったらしい。
デザインを意識しなければ買いだと思う。
902:名無しバサー
11/02/07 01:05:12
メインフレームもやっぱプラなんだ。
903:名無しバサー
11/02/07 01:40:43
>>894 自己満足でよしよしｗ
904:名無しバサー
11/02/07 01:44:49
なるほど
カルコン１００ＤＣより飛距離は出るのか。一つ買っておくか！
でも結局満足できず即売りなんだろな＾＾
905:名無しバサー
11/02/07 01:48:26
安いから試しに一つ買うてみるか！
でも、右も左もスコＤＣだらけだったらヤダな^^；
906:名無しバサー
11/02/07 02:30:57
>>898-899
ドゥーに「軽薄」の意味も教えてあげて
907:名無しバサー
11/02/07 08:17:07
でも流石に30代以上がスコDCを使ってたらダサいし金はないしと思われるわな。
908:名無しバサー
11/02/07 09:31:16
よーし30の記念にスコDC買うぜ
909:ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1.
11/02/07 09:45:36
>>898-899
まあ馬鹿相手にしても仕方が無いが、アベイルのスプールは厚さ250ミクロン
スプール外側をどうやって重くするんだ？
シマノのスプールの様に分厚くないんだぞ？
頭の程度がばれてしまったなｗ
しかもアベイルには重いラインを最小限に巻ける様に
３種類の溝深さが用意されている、レベルが違うなｗ
910:名無しバサー
11/02/07 09:53:19
他人のリール見てとやかく言う奴なんていないだろ、思ったとしても
ましてや一応2万はするスコDCで
911:ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1.
11/02/07 10:04:50
お馬鹿さんには物理の初歩は難しいだろうから、簡単な事例を上げてやろう。
カルカッタ５０純正スプールだと1/8エリアスが飛距離約２５ｍ、
ブレーキは大小各一個。風向きが悪いとサミングが必要になる。
これをアベイルに変えると飛距離は約３０ｍ信じられない差がある。
しかもブレーキは小一個でも強すぎるくらいで、
強い向かい風でもバックラッシュの気配すらない。
既に３年も前の話だ。しかもそのはるか以前からアベイルは軽量スプールを作っている。
シマノさんは今年からですかｗたいした技術力ですなｗ
912:名無しバサー
11/02/07 10:17:08
どうも量産品とカスタムパーツの
受け持つ用途の違いを技術力の差
と言ってる馬鹿が沸いてるな・・・
量産品であるシマノの製品は
ある程度万人が使う事を予想して
作る訳だから、強度面で安全マージン
を多めにとるのは当たり前！
方やカスタム屋さんは多少その部分を
削っても性能に特化させられる。
メーカー純正の車とチューニングショップの車を
比べててもしょうがないだろ？
それにチューニングカーもリールの改造も
大手メーカーがオリジナルになる製品をつくらにゃ
できねぇからなｗ
アベイルやZPIが一からリール作って初めて
同じ土俵。
913:ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1.
11/02/07 10:57:15
その量産屋さんがメタマグあたりからスプールの軽量化に力をいれだした。
中級機メタマグのスピニングはハイエンドＡＲより1.2ｇも軽いそうだｗ
07年総合カタログにわざわざ掲載。
なんとＡＲユーザーに失礼なのか！高いものを買わせておいて！
しっかり理解しているぞシマノは、
しかも軽薄にも流行りにベイトフィネススプール出したんだろ？ｗ
しかもしかもチューナーはシャフトにステンレスを使っているのに、
シマノは強度で劣るチタンだよな？ｗ
914:名無しバサー
11/02/07 11:02:26
だから。。。
カスタムパーツだからコスト度外視で作れるんだろうに・・・
物理だの材質だの語る前に経済を勉強してこいｗ
915:ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1.
11/02/07 11:19:15
コストね～ｗ
アンタレスのスプール13000円
アベイルスプール9000円
どちらが高いか分からないかな？
しかもアベイルのスプールは生産が追いつかない程売れてるわけだが・・・
あの性能ならあの値段は安杉るくらいだと思うがね。
事実アベイルのスプールが使いたいから、折れはシマノのベイト５台買ったがね。
低性能の純正スプールは全く使って無い。
また純正スプール程度の性能なら買わなかったしなｗ
916:名無しバサー
11/02/07 11:23:46
>>913
ARとメタマグじゃ発売時期違いすぎるだろ
ただ新しいもの嫉妬してるだけか？
917:ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1.
11/02/07 12:43:10
ＡＲ 2003年
メタマグ 2007年
たった４年でハイエンドが格下に抜かれるのかｗ
918:名無しバサー
11/02/07 13:29:56
>>915
コストってそういう意味じゃねえよw
経済知らなすぎw
919:名無しバサー
11/02/07 13:57:04
>>917
4年もあったら抜かれて仕方ないだろ
おまえは自分が良いと思ったやつ以外否定しすぎ
920:名無しバサー
11/02/07 14:28:20
コスト＝定価ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
921:名無しバサー
11/02/07 16:41:08
>>915
生産が追いつかないｗ
生産能力が無い！若しくは
在庫を抱えたく無いから
作らないが正解。
まぁお前の大好きなアベが無くても
シマノやダイワは潰れんが
シマノやダイワが無きゃアベは
潰れる！そういうこったｗ
922:名無しバサー
11/02/07 19:24:23
age
923:名無しバサー
11/02/07 20:34:32
脳死亡は、レスごとに言ってることめちゃくちゃだから、最終的に話の整合性取れなくなるんだよ
それにしてもコスト言われて定価語り出した時は、こっちまで恥ずかしくなったわw
924:名無しバサー
11/02/07 21:06:20
3rdパーティに作らせておいて需要ありそうだから自分でも出した、ってとこ？
いきなり自分のとこで出すメーカーもあるけど
925:名無しバサー
11/02/07 21:23:22
>>924
＞3rdパーティに作らせておいて需要ありそうだから自分でも出した、ってとこ？
いや、むしろ販売禁止にしないでもらえたっつう立場だろ？
他人のフンドシで儲けさせてもらったんだから、アベイルは何も言う資格ないわな？
つうかニコニコ動画の作品じゃないんだから、商売に先も後もねえよ
中小が小回り効かせた商売も、大手に本腰を入れて取り組まれたら駆逐される
なんとか牧場の生キャラメルとかもそうだろ
アベイルは中小の利を活かして次々新しい商売を見つけ続けなきゃいけない身なんだよ
926:名無しバサー
11/02/07 21:27:17
ドゥーシヴォーて真剣にバカなの？
初めてレス見たけど頭悪すぎ
927:名無しバサー
11/02/07 21:29:32
>>926
馬鹿というより、利口ぶってる底の浅い馬鹿
928:名無しバサー
11/02/07 21:38:58
>>927
ただの屁理屈と矛盾に満ち溢れてると感じてるのは俺だけじゃないんだねｗ
相当釣り下手なんだろうなｗドゥーシヴォーって。
929:名無しバサー
11/02/07 21:40:57
>>928
すごく詳しいこと語ってるようで、その全てが微妙に間違ってるので
レスすればするほど整合性が取れなくなって、ボロッボロになる
で、最後の方は話逸らして、低俗な煽りを繰り返して逃走する
そういうくだらない、馬鹿
市橋のできそこないみたいな感じ
930:名無しバサー
11/02/07 21:51:40
>>929
わかるわかるｗ釣り下手な奴って語り好きなんだけど経験値が伴わないから整合性が合わなくなってくるもんねｗ
話は変わるけど去年末にアルデ購入（久しぶりのシマノリールｗ）で良さを実感。
BFSの購入を狙ってる。シマノの策略に踊らされてる感はあるけど浅溝スプール欲しかったんだよね。
931:名無しバサー
11/02/07 21:55:19
>>930
公式のカタログに乗ってる部品というのは、やっぱり違うよね
アベイルやKTFとはまた違った魅力がある
でも両社があったからこその夢屋スプールだから、
シマノユーザーのみんなは両社を叩いたりはしないどこうな？
ま、脳死亡じゃないんだから、大丈夫かｗ
932:名無しバサー
11/02/07 21:56:09
>>929
＞市橋のできそこないみたいな感じ
あーなるほどー！ってなったｗ
933:名無しバサー
11/02/07 21:57:13
>>884だけど結局みんなスレ違いの事ばっか書いてるじゃんｗｗｗ
◆QaCiGLCy1の言ってる事に具体的に反論してる奴も居ないし
少なくとも◆QaCiGLCy1は実際availのスプール使ってどう変化してる
って例を出してるだけマシに思えるわ
934:名無しバサー
11/02/07 22:01:52
>>933
＞◆QaCiGLCy1の言ってる事に具体的に反論してる奴も居ないし
えっ