10/12/20 07:25:35
いや、今は確かにそうかもしれんが、昔の伊東は少なからず真面目だったらしい
伊東はボロアパートで厳しい暮らしを続けながらも、必死でロッドやルアーを製作していたからね
そんな生活の中で製作されたポップXは、どことなく怒りを帯びた顔つきとなってるそうな
伊東の駄目な所は、金に目がくらんで自身のタックル製作へのこだわりを捨てたこと
その証拠に、昔のメガバスの商品は良作揃いだった
701:名無しバサー
10/12/20 12:19:17
コピペにマジレスとな
702:名無しバサー
10/12/20 12:59:52
>>700
マジレス吹いたwww
馬鹿じゃねーのwwww
703:700
10/12/20 13:15:40
>>702
コピペとは知らずにマジレスしてしまった
俺の無知と愚かさが招いた結果だ
申し訳ない。許してくれ。以後気をつける
704:名無しバサー
10/12/20 13:35:46
>>703
いやいや、そこまで言われると悪い気がしてこっちが困る。
705:名無しバサー
10/12/20 16:09:41
>>700
>そんな生活の中で製作されたポップXは、どことなく怒りを帯びた顔つきとなってるそうな
これメガバスマガジンでも「プライベートの悲劇によってどこか怒りを秘めた顔になっている」と書かれてたが
ポップX発売当時のタックルボックスだかの文章では「そのころ離婚問題でイライラしてた」と真相を語ってた。
でもそれじゃカッコ悪いってんで「プライベートの悲劇」とオブラートにくるんだんだよ。まぁ確かに悲劇と言えなくもないが。
706:名無しバサー
10/12/20 20:13:29
リヴァイアサンも病院で彫ったんだよな
707:名無しバサー
10/12/20 20:43:22
なにが「メガバスマガジン」だよ、そんなヤラセ本読んで洗脳されちゃって!
ポップXなんて完全なB級ルアーの代表作品
本物のポッパーはPOP-RやTDポッパー&マイケルやスゴイポッパー
最新作では、ワンズバグだろ!
708:名無しバサー
10/12/20 20:47:48
何故イエローマジックとアームズポッパーを省いた
709:名無しバサー
10/12/20 21:02:10
>>707
ただのミーハー。
POP-X絶賛してる奴と同じと何故気づかない?可哀想な奴だなお前。
710:名無しバサー
10/12/20 21:37:33
>>707
>>706の文章もう一度読んでみ。洗脳されてないし、実際はそんなかっこいい出来事でもないのを
悲劇って言ってる伊東の浅はかさについてレスしてるだけだから
711:名無しバサー
10/12/20 21:42:05
覚醒剤疑惑はどうなったのかな?
712:名無しバサー
10/12/20 23:02:32
完全に別物なのに、ポップXのパクリ扱いされたTDポッパーZEROカワイソス
713:名無しバサー
10/12/21 09:10:45
POP-Xって最初につかった時はポッパーじゃないと思ったけど
実際に良く釣れたからね
メガのルアーで使い続けてるのはこれだけ
714:名無しバサー
10/12/21 10:49:45
俺はX-70と110かな。あと97年までのリバイアサン
715:名無しバサー
10/12/21 13:44:27
エボルジオンから狂い始めたなメガバス
716:名無しバサー
10/12/21 16:20:56
あの趣味の悪い配色を止めるスタッフいなかったのかね>エヴォ
まぁズイール凋落の一つに柏木に忠告できる人がいなくて暴走して終わったが、メガの場合まだ持ってるのがある意味凄い
717:名無しバサー
10/12/21 16:44:19
ZEALっていうと蛇みたいなジョイントのルアーが印象的だったな
718:名無しバサー
10/12/21 17:32:49
>>713
おとなしめのポッパーってコンセプトがよかったのかもな
俺もPOP-Xは好きだよ。昔買えなかったことも含めて
719:名無しバサー
10/12/21 17:51:50
>>717
ゼニスじゃないかそれ?
720:名無しバサー
10/12/21 18:54:54
>>712
どっちが先に発売されたのかは知らんがグリフォンのパクリ扱いされてたバスハンターR
721:名無しバサー
10/12/21 20:11:42
>>718
>おとなしめのポッパー?ハァーーーーー
ルアーの使い方もろくに知らない人間が!!
722:名無しバサー
10/12/21 20:33:11
>>718
俺も買えなかったけど、2個も拾ったw
それとアホはスルーで
723:名無しバサー
10/12/21 20:36:36
>>719
ゼニスからそんなの出てたか?
詳しく頼む
724:名無しバサー
10/12/21 20:51:46
>>720
バスハンターRのほうが後。
>>723
>>719が言ってる「ゼニス」ってルアーメーカーの「ゼニス」ではなく、
プロショップ・バスポンドが発売してたゼニスっていうTWプラグだと思う。
ズイールにもジョインテッドテラーっていうジョイントプラグがあったけどね、蛇って感じじゃなかった。
725:名無しバサー
10/12/21 21:56:04
>>712
別物だがデザインに関してはパクリって言われても仕方ないような気がする
726:名無しバサー
10/12/21 22:06:59
ポッパーZEROなかなか釣れたな
727:名無しバサー
10/12/21 22:10:13
確かに本来のTDポッパーとはかけ離れた姿だしなぁ
ただ、エラに穴を開ける構造は、ダイワの方が先だぞ
本物のパクリってのはこういうのだぜ!↓
URLリンク(www.konky-jp.com)
728:名無しバサー
10/12/21 22:36:53
元祖エラ穴と言えばTDペンシルなつかしいな
パクリといえばここが凄い
URLリンク(www.river2seausa.com)
しかもよく釣れるw
729:名無しバサー
10/12/21 22:46:11
>>728
似すぎワロタwww
730:名無しバサー
10/12/21 22:55:24
リバー2シーってグリフターの所だろ。
今は名前変えてるんだっけか。
731:名無しバサー
10/12/21 23:21:00
>>728
他のルアーも全部どっかでみたことある感がすげえよね
732:名無しバサー
10/12/21 23:41:01
>>728
アイの位置がしかっり計算されて、本家より大物が釣れそうなのにワロタw
733:名無しバサー
10/12/22 00:31:01
あんだけパクリを嫌ってたメガバスメーカーも、今じゃパクリメーカーだからな
typeXとかガッターXとか
734:名無しバサー
10/12/22 07:44:00
メガバスが公然とパクるようになってから日本のルアー文化は終わったと思う
735:名無しバサー
10/12/22 12:40:19
>>730
そうそうあったな、グリフォンのパクリ。 あれまだ売ってるのかな
どのルアーもアレなんだけど、このスレ的に心に刺さるのはこれかな
URLリンク(www.river2sea.com)
ウェイトを増してラトル入りになったシャッド●ップ
736:名無しバサー
10/12/22 12:51:01
URLリンク(www.river2sea.com)
737:名無しバサー
10/12/22 13:15:36
チョンとか支那畜みたいな事をしてるアメリカ人もいるんだねえ・・・
そいつらの現地人かもしれないが
738:名無しバサー
10/12/22 13:33:12
>>736
本家より釣れそうでワロタw
739:名無しバサー
10/12/22 14:08:33
>>737
基本的に日本もパクリから始まってる。
740:名無しバサー
10/12/22 14:17:17
URLリンク(www.river2sea.com)
これも昔どこかで出してたよな
741:名無しバサー
10/12/22 14:38:43
これはラッキーの・・・
742:名無しバサー
10/12/22 17:27:48
同じサイトにあったカープミノーってのは独創的でいいな
743:名無しバサー
10/12/22 17:30:04
>>741
このメーカー挑戦的すぎるwww
744:名無しバサー
10/12/22 17:50:14
90年代に入るかはいらないかくらいまでは日本のルアーメーカーもほぼアメリカンルアーのまんまパクリだったなぁ。
でも90年代からは凄い独創的になった。
ケンクラフトを除いて。
745:名無しバサー
10/12/22 17:55:48
>>739
ギリギリ90年代初頭ぐらいまではダイワでさえも結構キワドイのあったよな
それが今となっては全然日本には存在しないのに、日本メーカーを装う会社まで…
URLリンク(www.matzuo.com)
746:名無しバサー
10/12/22 18:09:24
URLリンク(www.matzuo.com)
コイツかなり酷いな
747:名無しバサー
10/12/22 18:11:42
>>739
超浅いシャッドwww
シャッドって体型じゃないだろwwwww
748:名無しバサー
10/12/22 19:33:59
アメリカでのバス人気ってどうなの?
749:名無しバサー
10/12/22 20:37:20
中国製の出所不明な糞ルアーを業者がヤフオクに大量に売りさばいてるね。
これらどこのブランドのものですかって質問してもノーブランドです、って白状する奴はいいけど無視する奴も。
酷いのになると「長年やってきて集め続けたルアーを結婚を期にやめるので買ってください」
という嘘の長文売り文句で売ってた奴が居たw
750:名無しバサー
10/12/22 21:22:16
>>748
基本的に保守派、南部で白人のおっさん的なイメージ
もちろん、かと言って若いヤツや北部人、リベラル系にウケないわけではないよ
あくまでもいちばん盛り上がる本場が南部ってだけで。
単純に湖が多くて、気候的に魚がデカイからそうなった原因なのかもしれないけど
751:名無しバサー
10/12/22 21:35:13
環境問題とかに関心の無い馬鹿のやる遊び
752:名無しバサー
10/12/22 21:44:55
>>749
あるある。例えばこういうの↓
URLリンク(page9.auctions.yahoo.co.jp)
メーカー、ルアー名も不明で胡散臭いし、左下の奴なんか明らかに百均のポッパーに着色しただけだよね
753:名無しバサー
10/12/22 22:21:52
リバー2シーは、ちょっと前に出たザリガニが後ろに泳ぐのを再現したルアーが凄かった
URLリンク(www.youtube.com)
754:名無しバサー
10/12/23 10:15:27
>>753
何か興味あるわ
755:名無しバサー
10/12/23 12:25:33
バスブームの時に出てきたルアーの中で、一番印象に残ってるのが、ハスティー
ロクマルがハスティーくわえてる写真の宣伝広告知ってる人いるかな?
今思うとメガバスよりずっと宣伝上手い
756:名無しバサー
10/12/23 12:33:01
>>755
確かルアー千一夜にあったような気がするその広告。
メガバスの前はスミス広告がセンス良かったね。
757:名無しバサー
10/12/23 12:37:51
URLリンク(blog.livedoor.jp)
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
これだな。
758:名無しバサー
10/12/23 15:36:12
>>757
今や大したサイズじゃないけど当時にしたらねぇ。しかも銀山湖ってのがスゴいな。
759:名無しバサー
10/12/23 17:35:13
その昔のスミスの広告ページやカタログは確かに時代の一歩先行ってたなぁ。
80年代はスミス、90年代はメガ、00年代はどこが広告戦略良かったかな
760:名無しバサー
10/12/23 19:29:48
スミスはTBでパッケージ入り投げ売りされてるとついつい買ってしまう。 目がカワイイし。
あのクランクベイト以外でもシステム化するのって、当時としては画期的だった…ような気がする
でもまだスティッキーはトップ以外でで釣ったことない。 いっぱい持ってるのにw
761:名無しバサー
10/12/23 19:47:32
>>759
00年代生まれのイマカツじゃね
奇跡!シークレット!本当は世に出したくなかった!~以来の衝撃!とか連発で信者をたくさん釣ったんだから
762:名無しバサー
10/12/23 22:20:42
イマカツはなぁ。営業は上手いけど、雑誌に載ってる広告やカタログで「お!」って思わせるのがないと思う。
スミス&メガバスは写真やコピーの使い方がずば抜けてる
763:名無しバサー
10/12/23 22:24:51
一番宣伝下手糞なのは今も昔もエバグリだよな
単純にルアーの写真とスペック、カラーチャートを載せただけで、今ひとつぱっとしない
764:名無しバサー
10/12/23 22:40:46
でも一番ウザイのはメジャクラの広告
ソルト系の雑誌とか評すの裏から目次の前ページまでメジャクラで
さらに中身の特集記事にまでメジャクラ出てきくっからね
765:名無しバサー
10/12/23 23:02:24
でもさ、ルアー釣り業界はメジャークラフトの広告で持ってる部分もあるぜ?
BASSERからルアマガソルトまで一体どこからそんな金湧いてくるんだって位
出してるし。中の特集記事は確かにイラネ
こんだけ広告打つってことは製品の方に金が掛かってないってことで
個人的に購入することはないだろうけど、他の人が買うし業界もなんとか
生き残るんだからまぁそれはそれでいいんだろう
766:名無しバサー
10/12/23 23:06:26
宣伝が上手かったのはケンクラだろ。
一流メーカーと信じたあの頃
767:名無しバサー
10/12/23 23:15:18
>>763
エバーグリーンはホームページの作り方がひどすぎる。無駄なことばかり
やってる
あと更新を外注にさせてるのか知らないけど、今の時代はもっと社内の
ルアーデザイナーをだすなりしたらいいのに。結構優秀だぜ今のデザイナー。
昔は加藤さんがデザインしてたけどさ。
モリゾーや菊元その他から、あるルアーについてどういう要求があったとか
今後の裏話みたいなのは出しても良いんじゃないかな。モリゾーや菊元が
ルアープロデューサーであって、正確な意味でデザイナーではないんだしさ
あとプロスタッフにもっと文章を頻繁に書かせるべきじゃないかね?
菊元は自分のブログでは毎日欠かさず更新してるのに
768:名無しバサー
10/12/23 23:20:18
銀山湖で60UPって今は普通なの?
ハスティーって何年くらいだっけ。
新品売ってるとこあるけど確か7gだから飛距離が気になる
769:名無しバサー
10/12/23 23:57:20
各メーカーホームページのプロスタッフ(笑)達の
リポート程どうでもいいものはない。
770:名無しバサー
10/12/24 00:03:26
金銭やらなにやらサポートを受けてるんだから、どうでもよかろうが
それに見合うことはすべき。特にJBのトップ50にでてるやつは
毎戦きちんと何をやってどういう結果になったのかってリリースを
出してもいいくらいだ
771:名無しバサー
10/12/24 00:18:54
釣りのプロって中学生日記みたいな文章しか書けないじゃん。
ほんと酷いよ。まともな社会人とは思えない。
772:名無しバサー
10/12/24 00:20:48
まともな社会人ではないから
773:名無しバサー
10/12/24 00:25:03
EGのHPも酷いけど…ティムコとかツネキチとか見る価値なし
個人のブログで十分…いや!!ルアマガ立ち読みで十分!!(付録あるとこまる…ロクなモンついてないし…立ち読み不可…)
774:名無しバサー
10/12/24 00:28:06
>>767
ギガンテスあたりから今江のところに丸投げしてるって菊元が言ってたぞ
775:名無しバサー
10/12/24 00:42:29
立ち読みは窃盗に近いものがあるし、そういうやつに限って
商品である本を平気で折り曲げるしきちんと封をしてほしい。
ルアマガはブクブクと広告で太ったせいで、中綴じのホッチキスが
しっかり止まってないやつがあるという問題もあるが。誌面は誤字脱字
だらけでプロの仕事かと思うけどまあいいや
776:名無しバサー
10/12/24 01:53:33
>>771
90年代の雑誌にバスプロ名鑑あるんで読み返したらまともな社会人皆無だ。
みんな「フルタイムバスプロ」とか書いてるが平たく言ったら無職だろ
777:名無しバサー
10/12/24 01:59:07
マスカイトタラ~
778:名無しバサー
10/12/24 09:07:56
社会人かどうか自体は問題ではない。
犯罪をする塗装工も社会人には違いなく、事件にはいくらでも会社員は出てくる。
そもそも昔の無教養な奴隷なだけでも今やそれを社会人と呼ぶ。
しかも釣り博やセミナーなど客であるバスプロファンのバサーの多くが働いてはいる社会人サラリーマン。
779:名無しバサー
10/12/24 10:15:33
プロが釣り職社会人のほうがタチが悪い場合もあるしな。職のために行動しどうやって騙し売りたくさん儲けるかの
包丁の店頭実践即売会員や怪しい健康食品営業員のようにもなったり、ただ金だけビジネスマンになったり
職の都合で物をいうようになるから。あれも会社の社員待遇や社長であれば社会人には違いない。
社会感覚や社会意識はどうかだけれどもw
イマカツ社長もザウルス社長も道楽社長も、昔はワルだったという中卒漁師も社会人ではあるからな。
漁師町は気が荒かったり、マグロ漁船に乗せられたりw宿の仲居さんはいわくつきの流れ者がいたりして
勉強はしなくていいから昔はワルでもやっていたのも多く、悪い地域だったりする。
そのようにただ飯を食うため生活のために働いているだけで【社会人】ということになっていることもあるから、
言葉とその使われ方に乖離があって違和感がある。欧米先進国と比べて日本で強すぎる考え方でもあるのでね。
バスプロや芸能人がまともな社会人らしくないというその言が意味することや感覚はわかるのだが。
780:名無しバサー
10/12/24 10:19:45
長吉は専用スレッドに書き込んでね
781:名無しバサー
10/12/24 10:26:05
>>780
別に2レスだけなのだからいいのではないかい?
君は「ブームよもう一度、~の宣伝はよかった」なノリで30レスぐらいしているだろうけどもw
782:名無しバサー
10/12/24 10:41:12
してないです
783:名無しバサー
10/12/24 11:23:15
長いしつまらない
784:名無しバサー
10/12/24 11:39:42
社会人につき、大学で社会学のテストでこういうことを書いたら優だったな(もっといろいろな論点のことも書いているが)
あー、マーチ未満の大学で優とかいうレベルじゃなくてねw 教授は「素晴らしい」と言っていたよw
まあ、キミたちとは話が合わないは無理もないが (なんてw)
社会人サラリーマン釣り人が釣りゴミを捨てたりもする(社会常識人らしくない)わけだから、そりゃそうだろう。
自分は当時大学生で無職なわけだから、今に無職なのかとか社会人であるかとかの属性は関係なくこういう考えだといえる。
ちょっと欧米自由感覚のところがありそうなオガケンあたりもそういう感覚ではあるだろう。
もういいから、ではw
785:名無しバサー
10/12/24 12:04:53
URLリンク(www.yosemite.jp)
>19世紀から20世紀初頭にかけ、カリフォルニアやアラスカの山野を歩き、生活し、
>大自然から多くのことを学びとった「アメリカ自然保護の父」ジョン・ミューアは・・・・・
ウィスコンシン大学で成績は優秀だったそうだが、日本で言うと非社会人でただの無職風な山ごもり放浪人な自由人w
欧米感覚というのはこういうところだが。
786:名無しバサー
10/12/24 12:19:33
>>779
とりあえず小学生以下の文章
787:名無しバサー
10/12/24 12:22:01
社会人の概念というか、そういうものにつき異議ありというかおかしいところもあるという内容で書いたってこと。
法学では、少年法と死刑制度(賛成)につき、死刑反対論の教授に喧嘩を売る内容で書いて優だったがw
般教の自然生物~学みたいなのも(自然や生物多様性など)、優w
>>778
2chのレスだから漁師町は・・・なんてちょっと酷くもなっているが、いくらキミがそんなことを言っても眼中にないw
788:名無しバサー
10/12/24 12:28:40
>>762
その昔のスミスのカタログやメガバスの広告とかはwkwk感があったなw
789:名無しバサー
10/12/24 12:38:36
長文さんは精神病なんだな
消えてくれ
790:名無しバサー
10/12/24 12:48:38
>>789
精神病とか消えてくれとかアホの低学歴バス馬鹿オタネラーって感じだなw
バス板・・・中でもとくにこのスレとかイマカツスレとかりんかスレとか外来魚スレとかは
業界の人間か釣具屋の店員か業界サポーター的ファンアングラーかというこういう知恵遅れが多いのは一目瞭然だが。
791:名無しバサー
10/12/24 13:22:26
まあまあクリスマスにそんな~
クリスマスや正月というともう福袋が出ているようだけど
定価の半額程度でなければお得感のかけらもないゴミ袋に見えるメガバス福袋
メガバススレのメガバスファンまでそう思っているようだね
変わった
スレリンク(bass板:656-657番)
792:名無しバサー
10/12/24 13:46:31
メガバス入り福袋のメガバス以外のルアーときたら・・・
793:名無しバサー
10/12/24 13:51:35
10年前のメガバス福袋は古い餌釣りの仕掛けが大量に入ってたw
794:名無しバサー
10/12/24 13:55:38
長吉にレスするなよキチガイなんだから
なんのために隔離スレたてて放置してんだよ
795:名無しバサー
10/12/24 14:10:18
>>794
クリスマスにまでいじめられてカワイソウになお前w
そのメガバス福袋はもうケンクラフト福袋やトラウトルアー福袋ぐらいにしか見えないな。
796:名無しバサー
10/12/24 14:35:28
>>793
それひでぇなw せめて同じジャンルの釣具入れろと…
福袋に入ってたショボイルアーが地味によく釣れるって話しはたまに聞いた
お店の人が狙ってマイナーだけど実力あるルアー入れてたのなら相当なプロ店員だよな
797:名無しバサー
10/12/24 16:05:31
>>796
その店はメガバスバブルによって店舗改築して店内カフェもある大きな店になったw
>福袋に入ってたショボイルアーが地味によく釣れるって話しはたまに聞いた
お店の人が狙ってマイナーだけど実力あるルアー入れてたのなら相当なプロ店員だよな
まぁしょぼいのって思い切って使えてきわどいところも攻められるからなぁ。
カルティバとかは結構釣れたのでなるべくカルティバやエコギアストレートが入っている福袋狙ってた。
798:名無しバサー
10/12/24 18:59:35
グリフォン入り福袋を2つ買った年があった
確かにグリフォンは各袋に1つ入ってはいた
しかし、残りは他魚種どころか釣具でさえなかった・・・・・・・鮎釣ハウツー本2冊づつ、計4冊。。。。
それと釣具屋の50円引きクーポン付きチラシ1枚、これで1袋5000円也。
売り手には良い時代だったろうな。
799:名無しバサー
10/12/24 19:13:38
ふぅ、ひでえ話し・・・
800:名無しバサー
10/12/24 19:34:17
長吉のレスは時々貴重な情報が含まれてるから専用スレッドに書き込んでくれると有り難い。
当時の写真なんかは最高だな。
当時の雑誌とかルアーはそこらのホムペで参照できるがフィールドの写真なんかは滅多にない。
こういった情報を個人的に再重要視している。
いい写真があれば専用スレッドで掲載して解説文を付けておいてくれ。
801:名無しバサー
10/12/24 19:46:26
福袋と言えば90年代後半ぐらいからのYO-ZURIルアーは神
特にアームズシリーズはピーナッツII並の費用対効果をもたらしてくれた
802:名無しバサー
10/12/24 20:09:00
アームズシリーズはマニアに人気あるみたいで中古品はあっという間に売れてしまうね。
中古屋黎明期には沢山あったケド。
803:名無しバサー
10/12/24 20:50:11
>>798
釣具屋が嫌になって釣りやめた奴も少なからずいるだろうなぁ
阿漕な所はほとんど淘汰されたと思うが
メーカーも然り
804:名無しバサー
10/12/24 20:57:58
>>801
個人的にヨーヅリDUELのLB-90とかハードコアシリーズの造型は
トップクラスでカッコイイと思うぜ
805:名無しバサー
10/12/24 21:32:12
>>798
上州屋のケンクラフト福袋が良心的に思えるな、そういうのと比べると
806:名無しバサー
10/12/24 22:11:50
マスカイトタラ~
807:名無しバサー
10/12/24 22:53:22
ジムのところの福袋は実力のあるルアーしか入れてないと豪語してたな
808:名無しバサー
10/12/24 23:59:45
スピンソニックとかスピンソニックとかスピンソニックとか?
そういえばそれしか知らん
809:名無しバサー
10/12/25 00:09:21
バス釣り革命長吉
スレリンク(bass板)
810:名無しバサー
10/12/25 00:15:09
スプラッシュクラブのルアーを見るとそんな時代もあったんだなぁと思う。
811:名無しバサー
10/12/25 00:35:05
よくわからないメーカーが一杯派生しては消えていった
812:名無しバサー
10/12/25 01:26:23
釣りどれんのエロ路線ってあの絵柄にあまりあってなかった気がする。
とだ先生の絵ってあくまで少年誌のほのかなエロって感じなのに
813:名無しバサー
10/12/25 04:38:33
ルアーバブルで自社製品が超人気になるとともに調子に乗って
いつのまにか伊東自身も釣り上手キャラになってた。(本当は相当下手糞)
ほとんどロドリが先導したんだが・・・
90~92年頃のTB誌を読み返すといろんな意味でオモロイよ。
当時雑魚会社、現在崖っプチ&なんでもアリのクズ会社。
製品を売るための会社グルミの嘘ってやつだな!
伊東が釣りがウマイって信じてる奴はドシロート!
伊東は自分大好き目立ちたがり屋な性格なんだから
勝てそうな自信あればメント出てるよ。
出てないって事は自ら上手くはないと認めてるのと一緒。
伊東がメントに出れる実力なんてあるわけないだろう。
コイツの映像見てもわからない奴がいるのか?
また、コイツの福袋=ゴミ袋なんて買うクズヤローがいるのか?
814:名無しバサー
10/12/25 04:41:54
いや、今は確かにそうかもしれんが、昔の伊東は少なからず真面目だったらしい
伊東はボロアパートで厳しい暮らしを続けながらも、必死でロッドやルアーを製作していたからね
そんな生活の中で製作されたポップXは、どことなく怒りを帯びた顔つきとなってるそうな
伊東の駄目な所は、金に目がくらんで自身のタックル製作へのこだわりを捨てたこと
その証拠に、昔のメガバスの商品は良作揃いだった
815:名無しバサー
10/12/25 09:28:14
自演コピペ乙
816:名無しバサー
10/12/25 13:00:58
スプラッシュクラブの目玉が飛び出したようなポッパーでよく釣ったわ
ところで定価が1200円を超えたルアーってTDミノーぐらいから?
いまじゃ1600円ぐらい当たり前だけど、当時の高級ルアーは定価1200、売値960ぐらいだったよね
ツネミ経由のラパラがアホみたいに高かったけど
817:名無しバサー
10/12/25 17:04:52
それより先にメガバスがプラスチックのプラグを1500円以上で売ってた記憶がある。
まぁでも当時は不人気で割り引かれてたけどね
818:名無しバサー
10/12/25 17:11:52
>>814
人の文章をコピペするのは、自分に文才がないの公言してるようなもんだぞ?
819:名無しバサー
10/12/25 19:02:36
>>817
でも微妙に愛好者はいたんだよな。田辺もトーナメントクローラー使ってたかな。
ハッスンが出た時にトーナメント&アクションクローラーの再来と思ったわ。
820:名無しバサー
10/12/25 19:32:18
メガバスのルアーは釣れないよね
821:名無しバサー
10/12/25 19:40:17
んだんだ
822:名無しバサー
10/12/25 19:50:26
トーナメントクローラーは良かったな。
なぜかよく釣れた。今でも釣れると思うよ。
対してモンスタークローラーはどうなんだろう?
823:名無しバサー
10/12/25 20:37:43
どうやら旧トーナメントクローラーはパワーソフトとかいうアメリカのワームメーカーのをメガバスでパッケージングしてたらしい
つまりデザインは伊東ではないとのこと(パワーソフトつーかミスターツイスター製造らしいが)。
旧トーナメントの最初期パッケージの英文担当は田辺。
あと昔のハゼドンやディープカップビーバーやニードルクローラーはMT’S製作のはず。
824:名無しバサー
10/12/25 21:47:37
トウィッチンググラブがミスターツイスターだろ
825:名無しバサー
10/12/25 21:57:25
>>816
ラッキークラフトのは人気や実力の割りに比較的低価格だったね
常吉はもうなんか信者向けの値段設定になってるわ
826:名無しバサー
10/12/25 22:47:09
常吉ってすげえ変な方向行き出した。ツネ坊ワームでセコ釣りしてる頃は健全だったのに。
村上自体がバスはもう止めたくて病んでるという噂はどうなんだろう。
827:名無しバサー
10/12/25 23:12:39
常吉だけでなく、業界で今後も事業していきたいって会社ないと思うよ。
シフトチェンジしようにもできないのが現状だし、やめたいがやめれないこの明日なき暴走はきつい。
撤退したメーカーは賢明な判断だった
828:名無しバサー
10/12/26 00:51:58
村上自体の言ってることや釣りの姿勢は好きだが、
あそこのルアーにはビックリするくらい興味がわかない
829:名無しバサー
10/12/26 01:10:41
確かに、他のメーカーと比べても浮いてるよね常吉は
ヘラバイブ買うつもりで釣具屋行ったのに、実物見たとたん欲しくなくなって、代わりにTDバイブ買った
830:名無しバサー
10/12/26 01:19:31
ザリコーたんまりもってるぜwwwww
・・・・orz
831:名無しバサー
10/12/26 01:44:59
常吉のハードルアー開発って、使う場所とか水流とか
研究して作ってるんじゃなくて、村上が単に紙にスケッチして
「こんな形のルアーがカッコええねん」って感じで
開発してるの雑誌で見て萎えたw
832:名無しバサー
10/12/26 01:53:39
ティムコのバイトラッシュシリーズ覚えてる人いるかな?
あれのペンシルポッパーとシャロークランクはマジで使える
デザインが少々気味悪かったからすぐに消えたけど
833:名無しバサー
10/12/26 01:54:02
いやルアーってそんなんで良いと思うよ
水槽のバスが食いつきまくったとか風洞実験したとか正直どうでも良いわ
834:名無しバサー
10/12/26 02:24:14
>>831
ウオデスの何型か忘れたけど泳がせてみてこれは間違いなく釣れるって思って
一匹も釣らないまま発売したって村上が言ってたな
835:名無しバサー
10/12/26 07:45:26
村神=役座の金づる
836:名無しバサー
10/12/26 08:29:33
バスブームの頃から今までも現役で作られ続けてるルアーってどれくらいあるんだろ
837:名無しバサー
10/12/26 09:23:24
村上は常吉ワームはよい。
ザ・リコーは雑誌にあおられて買ったが高いのに・・・・
838:名無しバサー
10/12/26 10:07:18
>>836
エコギアストレート、パワーシャッド、ミノー、グラスミノー、ミニタンク
839:名無しバサー
10/12/26 11:11:07
>>836
POPXやマーゲイやGDXやら結構あると思う
840:名無しバサー
10/12/26 12:12:49
っていうか勢いがあるときに散々リリースされたからな。そりゃ結構残ってる。
社会的にブームだからとりあえず出しとこうみたいな専門外の会社のルアーはすぐ消えたが。
841:名無しバサー
10/12/26 12:40:18
>>836
ピーナッツ、TDバイブ
842:名無しバサー
10/12/26 13:31:06
>>839
マーゲイが?w
843:名無しバサー
10/12/26 13:52:32
ハードゲイ、フォォォ~~~~~!
844:名無しバサー
10/12/26 13:55:05
、i`ヽ ,r‐'ァ
`ヽ:: ::´
ヽ ヽ , -‐--、 / /
ヽ \ I:::::::I_ _ / / ┌──────
ヽ ヽ i,(;;;ノI、;;;)l ,,/ , ' <マーゲイ、フォ~~~!
ヽ ` ー 、.,,ゝ´ヮ`,ノュ_, - ' r' └──────
` 、_ /::: `山'::::: /
ヽ:::::::::::|::::::::"",r‐'
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<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ ))
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845:名無しバサー
10/12/26 18:04:43
一度も販売中止されることなく継続されてる国産最長老は
>>841あたりかな? あとはティムコの××ペッパーシリーズぐらいか
モデルチェンジとか改良(という名の値上げ?)が多すぎてせっかく気に入っても買えなくなるのはツライな
ちょっとはアメルアーとかラパラのモデルライフの長さを見習えと… まぁ最近は似たようなもんかもしれんが
846:名無しバサー
10/12/26 18:06:24
スミスとかメガバスってコピーライター内部にいたのかな。
外部に委託してたのかな?
なんとなくだがコピーライター事務所とか広告代理店に行けなかった人が会社内にいる感じがする。
847:名無しバサー
10/12/26 18:09:17
は・が・ゆ・い・よ
848:名無しバサー
10/12/26 18:11:04
メガはガキ使で景品なってたりするとこ見ると、TV局とつながりもってたんじゃない
849:名無しバサー
10/12/26 19:47:20
カルティバのデメタシャローも景品になってたなw
850:名無しバサー
10/12/26 20:18:45
>>845
金型破損だから仕方ないけど
dogxのモデルチェンジはないわー・・・
あのドヤ顔ルアーどうにも好きになれん
851:名無しバサー
10/12/26 20:53:03
同感だが多分10年くらいしたらバイブレーションXと同じく復活すると思うぞ。
カミカゼ、復活。
あのランディー・ブロウキャットをプロフィッシングアングラーとして一流の地位に押し上げたオリジナル・ドッグXが
メガバスモダンテクノロジーによって再誕しました。もちろん、20年前のユキ・イトウが基本ベースとした設計を下敷きに
ハイプレッシャーなフィールド対策にチューンアップ。20年前のカラーも、そして釣れる量産国産ミノーペンシルとして愛された
10年前のあのカラーも復活。スナップにつないだらあなたも過去から未来へのDOG-Xの伝説を紡ぐ一人となるでしょう。
みたいな。
852:名無しバサー
10/12/26 21:05:36
この業界のコピーって頭悪そうな文章が多いから誰でも書けるよなw
853:名無しバサー
10/12/26 21:05:39
>>851
お前メガの八重歯よりセンスあると思うわ。
854:名無しバサー
10/12/26 21:11:10
10年後のルアーマガジンが楽しみだな
存在してればの話だが
855:名無しバサー
10/12/26 22:17:45
10年後バス釣りそのものがどうなってるか心配だが
856:名無しバサー
10/12/26 22:32:13
物凄い衰退して今の無線趣味くらいの規模になったりして(当然ながら別に無線交信趣味をバカにしているわけではないですよ)。
857:名無しバサー
10/12/26 22:45:07
今やってる人は止めないんじゃないの?
害魚騒動を乗り越えてきてるんだから。
858:名無しバサー
10/12/26 23:05:58
>>850
破損した金型が修復不能とは一言もいってなくて、過去を振り返るのは
らしくないからどうのこうの言ってたような気がするんで、会社が傾いたら
Dog-X復刻あるで
859:名無しバサー
10/12/26 23:23:52
本当に破損したのかすら怪しいw
マンネリ化解消の為、新DOG-X作成にあたっての話題作りと捉えられなくもない。
そして数年後、あのDOG-Xが復刻!とか売り出す戦略とか。
860:名無しバサー
10/12/26 23:31:21
残念だけど、あの3DCAD丸出しのボディラインの新作はさして売れないだろうな
861:名無しバサー
10/12/27 01:11:06
ジャイアントドッグXの顔とゼニスから出てたキャロルのボディを合わせただけっぽい新ドッグX
862:名無しバサー
10/12/27 01:30:45
顔の下からキールが2本出てるけど、あれが全然デザインされてない
ああいうあたりに詰めの甘さを感じずにはいられない
863:名無しバサー
10/12/27 02:13:17
>>855
ガンプラですら金型劣化で引退したのって、多色成形だったHGガンダムくらいなモンで
それよりずっとシンプルなルアーの金型がそんな簡単に破損すんのか?とは思うよね
どっかのジョーカーなんかあれっぽっち作って金型破損とか、ありえねえだろ
864:名無しバサー
10/12/27 06:57:10
>>858
傾いてるからこその新ドッグXだと思う。
んで>>851みたいなコピーで数年後…
865:名無しバサー
10/12/27 13:35:25
しかし最近のメガバスって露骨にパクリやるようになったよね・・・
ネタ切れなんだろうなぁ
866:名無しバサー
10/12/27 15:16:08
10年くらいは他社がメガバスぱくってたのにね。
867:名無しバサー
10/12/27 15:46:05
特定外来生物の行く末が10年後にはどうなってるかは定かでないが、バス釣り自体は業界衰退にせよ、消えはしないだろう。
ただ釣具屋の取り扱い規模の縮小や減少が更に進み、その分管釣りやソルト中心に移行してるだけじゃないか?
バス釣り場も水抜きや駆除が進み、リリ禁釣り禁の挙げ句、鯉だらけ。
相も変わらず害魚釣りの風潮で肩身が狭いながらも細々と楽しんでる。
まあチャラい連中が多少なりとも減ってくれれば御の字だわな。
868:名無しバサー
10/12/27 16:59:54
バブル期を境に一気にタックルも高騰。
正直、あのバブルで得したのは釣り業界にいないだろ。転売屋くらいで。
869:名無しバサー
10/12/27 19:13:56
リールは2万ぐらい、竿は3万ぐらいで各メーカのフラッグシップモデルが買えたよね
今は倍以上になっちまったな。 そのかわり最底辺クラスの道具がすげー良くなったが
870:名無しバサー
10/12/27 19:24:59
90年代初頭はもっと安かったなー。ハイスペックなロッドでも2万いくかいかないくらいだった。
>>850
なんかさーやっぱそれなりに人気あったころのメガバスって欲しくなるようなデザインだったな。
今のドッグXは欲しくないもん。そりゃみんなベリーで旧のほうを探すわな。
ジャイアントあればまず必要ないし、普通に使うなら旧で十分。あのモデルだれが望んでるんだよ。
旧はブレイク前だが徳永さんや村田とかから好評価されてたね。あと柏木も。
>>853
今は伊東書いてないだろ。ユキ・イトウ(笑)本人がコピー書いてたのって大分初期だと思う。
最後が多分V-3ミッジの変な文。「チョン切ってアクセサリーにしちゃう女の子も~」みたいなダサダサのあの文面はあのころのメガバスに共通してた。
94年か95年にそれなりの人が加わったのか大分読ますコピーになった。
871:名無しバサー
10/12/27 20:29:46
>チョン切ってアクセサリーにしちゃう女の子も~
あったなwwwwwwwwwwwwww
いねーよwwwwwwwwってパッケージみて笑った。そのころの文体って後に出した本の文ともかなり似てるからそのころは伊東が書いてたんだろうね
872:名無しバサー
10/12/27 21:47:07
伊藤さんは肴町のキャバによく来てますよw
873:名無しバサー
10/12/27 22:08:48
伊東さんは林真澄に似ている
874:名無しバサー
10/12/27 22:29:25
>>871
グランダー武蔵で、スピナベのブレードをピアスにしてるやついなかったっけ?
875:名無しバサー
10/12/27 22:40:54
まぁ
それは釣り漫画のお約束だ。釣りどれんの島野先生もルアーをアクセサリーにしてたし
さすがに現実の世界でミッジのヘッドを耳からぶら下げていたりしたらかなり頭おかしいだろ
876:名無しバサー
10/12/27 22:48:23
イチジクイマイチ
877:名無しバサー
10/12/27 22:51:14
>>875
ズラタは自分の所のルアーをネックレスにしてたぞw
878:名無しバサー
10/12/27 22:53:08
>>872
セ○ナちゃんの働くお店ですか?
879:名無しバサー
10/12/27 22:57:27
>>877
あの人のファッションはルアーをアクセサリーにする以前の問題だろ
880:名無しバサー
10/12/27 23:03:12
バスプロ全体のファッションセンスも酷かったよ
ホットパンツみたいな半ズボン履いた大人たちがトーナメントの表彰台に上がっていたな~
当時お子様だった自分からみてもカッコ悪かった
881:名無しバサー
10/12/27 23:08:23
ホットパンツw
お前いくつだよwww
882:名無しバサー
10/12/27 23:13:23
>>881
俺か?
30歳ですよ
883:名無しバサー
10/12/27 23:28:16
ジムを馬鹿にしてんのか。
884:名無しバサー
10/12/28 02:24:38
ズラタさんのお手本にしてるファションセンスは
一体どっから来てるんだろうか?
バンダナ(ハゲ隠し説有り)
そでまくりして胸元を開けた白いシャツ
ウォーターソニックの自家製ペンダント
ジーンズを極限まで切ったホットパンツ
アメリカのゲイっぽい白いソックスにスニーカー
885:名無しバサー
10/12/28 02:27:51
足も永久脱毛でツルツルだしな。
886:名無しバサー
10/12/28 04:13:39
ついでにピンクのバスボートだったな
あれは黒歴史だろ
887:名無しバサー
10/12/28 09:40:13
最近はテンガロンだしな。
888:名無しバサー
10/12/28 10:20:17
シマノからバンダナ発売してなかった?
エクセージイメージガールも同じ柄のジャンバー着て釣りロマン出ていたような
889:名無しバサー
10/12/28 11:00:00
ジムはエクセージイメージガールと付き合ってた噂あったな
890:名無しバサー
10/12/28 11:35:57
エクセージガールは正直…あれな顔だった
891:名無しバサー
10/12/28 13:03:19
キャンペーンガールはその会社の財力に比例するからな。
シマノ自体は大きくてもシマノという会社全体からすると釣り部門は小さいからな
892:名無しバサー
10/12/28 13:27:11
>>880
モリゾーがバスプロ全体のファッションセンスをよくしたのは俺って言ってたな
893:名無しバサー
10/12/28 13:54:53
まぁ確かにモリゾーの世代くらいから大分まともにはなった。当時のバスブームによってファッション性も向上した。
今江なんて(ry
894:名無しバサー
10/12/28 14:51:46
今江は自称ヤンキーだったらしいがあんな弱々しいヤンキーいるかよ
895:名無しバサー
10/12/28 15:08:31
なんやと!お前、高校ならリンチや!
896:名無しバサー
10/12/28 16:26:24
釣りトップに今江の連載?みたいなのがあって
昔の写真載ってたけど、すげー地味で真面目そうな風貌だったぞw
897:名無しバサー
10/12/28 18:14:28
>>896
バサー200号記念にも昔のバスプロ達の写真が載った
ホットパンツ時代の真面目そうなイマカツも出ていたぞ
898:名無しバサー
10/12/28 19:37:56
今江さんは昔はパンチパーマだったはず
899:名無しバサー
10/12/28 23:17:34
>>896
98年の釣りトップ?周年号に連載開始の回の写真があったがどうみてもひ弱なもやし君だった。
当たり前だが本人の著書の武勇伝(不良でかつ秀才)みたいなのは明らかに脚色。
でも連載後期の文は本当に青少年に向けて素直な気持ちを書いていたと思う。
そういう脚色ぬきで駄目なやつだった、俺(今江)を反面教師に目先のことに振り回されずに一生懸命生きろ、と。
まぁ本人の行動と矛盾するが、やっぱ少年には嘘つけないもんなのかな、人って。
900:名無しバサー
10/12/28 23:20:44
あれは編集者が書いてたんだよ
901:名無しバサー
10/12/28 23:31:44
今江は2000年代に会社立ち上げてからのコラムは
まるで役立たない。嘘大げさ紛らわしいJAROみたいな
自分のルアー売る為のセールストークばかり。
実際に試合も勝てなくなったし。
902:名無しバサー
10/12/29 00:11:26
今江さんはプロが自分がプロデュースした製品やスポンサー受けてるメーカーの
ルアーを褒めてても信用せんほうがええとか言ってたなw
903:名無しバサー
10/12/29 00:14:25
パンチパーマは、哲男ですよー
904:名無しバサー
10/12/29 00:16:52
っていうかバスプロのコラムってそんなもんだろ。
俺が唯一一般アングラーに対して誠実なコラムだなぁと思ったのはケイテックの林さんのコラム。
過大に修飾せず、解りやすく、きちんとした文章だった。
905:名無しバサー
10/12/29 00:33:35
ジムのアフロヘアーもすごかった
906:名無しバサー
10/12/29 00:58:19
>>899
バスプロで本物の不良つーかチンピラだったのは柏木と吉田幸二
かなり質が悪かったらしい
907:名無しバサー
10/12/29 01:26:21
伊東先生も凄かったらしいじゃん
908:名無しバサー
10/12/29 02:04:31
しかしバスプロのファッションってゼンモールで売ってそうなへんなプリント入ってるよな
909:名無しバサー
10/12/29 02:52:47
>>908
一昔前の野球選手の私服よりマシ
910:名無しバサー
10/12/29 02:56:11
>>908
竜やら炎やらなw
他もジンメで売ってそうな変なの
911:名無しバサー
10/12/29 04:12:57
ガンクラフトとか中学生が考えたクロムハーツのマークみたいなの
もう見てらんない
912:名無しバサー
10/12/29 05:19:24
平松さんだっけ?
顔デカいよね。
なんかの雑誌で始めてサングラスしてない姿見た
913:名無しバサー
10/12/29 08:41:50
キラーズを最初見たときかっこいいとも思ったのは黒歴史
914:名無しバサー
10/12/29 09:16:40
デストロイヤーをさらに中二病っぽくしたデザインだったなw昔のってw
915:名無しバサー
10/12/29 09:22:28
>>911
平岩って革パン履いて釣りするような奴じゃんw
916:名無しバサー
10/12/29 10:40:48
伊東と平岩の痛さは凄いよなw
917:名無しバサー
10/12/29 10:53:32
平岩さん、ダムのバックウォーターで釣りしていて泥濘にはまってテレビクルーに助けられていたな
釣り人ならゴム長靴を履きなさい!!と言いたいが
918:名無しバサー
10/12/29 10:57:14
本人的にはアングラーのイメージ変えたいんだろうね。
でもフィッシングアパレルや、バスプロの服装とかみるとなんだかんだいって世間の流行りと5年くらいずれてる気がする(俺も人のこと言えないんだけど)
まぁ釣りしやすいかっことの兼ね合いが大変なんだけどさ
919:名無しバサー
10/12/29 11:39:15
そこでダウザー、金森、激ちゃんの登場ですよ。
920:名無しバサー
10/12/29 12:19:25
金森も正直ださい
921:名無しバサー
10/12/29 13:51:07
ダサいというかあのへんの連中は小汚い
922:名無しバサー
10/12/29 14:17:14
ダサイのを変えたいはいいけど
世間的には頑張ってる本人のそっちの方向もダサイという・・・
俺からいわせれば釣った瞬間から生臭い、
魚臭いのにカッコつけてどうするって感じ。
923:名無しバサー
10/12/29 17:40:15
まぁ確かにそうなんだけど、バスプロとかメディア出てる人って陸でのインタビューでもセンスひどくねぇか?
チェックシャツひとつとってもどこでそんな柄売ってんだよ、と思うようなやつとか。
924:名無しバサー
10/12/29 18:12:53
そんなあなたたちの恰好は?
925:名無しバサー
10/12/29 18:22:39
アウトドアブランドが多い。
機能もTPOも違うんだから街中と着る服は違うよ。
釣り場でレザーパンツとかアホとしか
926:名無しバサー
10/12/29 18:34:33
作業着(上下青色のつなぎ)
927:名無しバサー
10/12/29 18:52:58
寅一でキメてる奴多いね
928:名無しバサー
10/12/29 19:08:12
仕事帰り
929:名無しバサー
10/12/29 20:36:50
江口洋介はスーツで釣りしてた
930:名無しバサー
10/12/29 22:22:02
>>923
トラウトしてるひとは結構かっこよいイメージがある。
931:名無しバサー
10/12/29 22:37:30
>>930
おいおいあんなオタ野郎どもがかっこいい?
932:名無しバサー
10/12/29 22:40:53
ネイティブ狙いの人はともかく、菅釣りはキモヲタの集まりなんじゃないのか?
933:名無しバサー
10/12/29 22:49:00
イヨケン△
934:名無しバサー
10/12/29 23:27:52
>>930でいってるのはネイティブな。
山歩いてるせいかそれなりに筋肉あるし、金森とかよりはセンスある感じがするぞ
935:名無しバサー
10/12/30 00:38:11
次スレ
【90年代】バス超ブーム時代を懐かしむⅢ【バブル】
スレリンク(bass板)l50
936:名無しバサー
10/12/30 02:41:24
>>930
JIMとかな
937:名無しバサー
10/12/30 04:47:14
どんだけ早漏なんだよ
938:名無しバサー
10/12/30 10:59:10
ジムが?
939:名無しバサー
10/12/30 11:55:25
jimは、短パンはいてバスボートに乗ってるときが一番しびれる!
ワーシャ1581F買います!
940:名無しバサー
10/12/30 14:04:23
jimって何歳なの?
今30代のおれが小学生の頃から見た目が変わってないんだが。
941:名無しバサー
10/12/30 17:13:24
事務は54歳ぐらいだよ
942:名無しバサー
10/12/30 21:45:18
>>940
見た目はかなり劣化してるだろw
943:名無しバサー
10/12/30 22:43:45
デコの範囲が広がって皺が増えて来た
944:名無しバサー
10/12/31 00:50:59
腹も出てるしな
夏場や南のロケでは心配になるほど汗かいてるし
945:名無しバサー
10/12/31 11:47:45
>>944
それは暑いからじゃね?
爺さんになると汗かかなくなるようなイメージ
946:名無しバサー
10/12/31 12:19:37
オラウータン村田
947:名無しバサー
11/01/01 10:17:27
30キロチャリ漕いで、潮来釣具店に村田のサイン貰いに行ったっけなぁ15年前
そんな俺も27になった村田よりハゲ
948:名無しバサー
11/01/01 11:12:15
>>947
若ハゲ乙
949:名無しバサー
11/01/01 14:25:37
問題は結婚するまでに髪が残ってるかだ
>>947はどうだろう
950:名無しバサー
11/01/01 18:05:42
禿散らかすよりかは坊主にした方がいいんじゃないか?
流行の海老蔵カットですみたいな。
951:名無しバサー
11/01/01 22:38:45
>>947
はやくバンダナを巻くんだ!