11/08/11 11:29:27.52
少し前でロッドの話が出てたけど、粘る竿が強い、使えるってのはどうだろうか
粘る竿、どこまでも曲がる竿ってのは負荷がかかると視覚的、感覚的に曲がるほうが負荷の移行が分かりやすくて強く感じるかもしれんが
レギュラーテーパーの竿でも負荷をかけていけばしっかりバットまで負荷は移行してるし、折れる時はファアグリップの前で折れる。
そもそもブランクの設計がちゃんとしていればレギュラーテーパーとスローテーパーで破壊強度に違いは無い
ジギングみたいな縦の釣りならスローテーパーでもいいかもしれんが、怪魚のルアーキャステティングはどこまでも粘る竿よりバットの残る竿の方がいいと思うんだが
どう思う？
ちなみに俺は怪魚のような淡水の大物のルアーキャスティングはブランクの復原力（トルク？）も考えて中弾性～高弾性のレギュラーテーパーのロッドに落ち着いた
894:名無しバサー
11/08/11 21:09:55.38
キャスティングロッドに高弾性が良いというのは同意だけど、ソルトディープジギングみたいなリフトが重要なロッドの方がトルクが必要なんじゃないか？
895:名無しバサー
11/08/11 21:52:13.85
グリップまで素直に曲がるロッドってのは、曲がるから折れにくいって
だけでパワーがないよ。オモリ持ち上げたときグニャーって曲がって
折れなくて引っ張りあげてるだけでリフティングパワーはない。
ジギングで大物がかかると時間がかかる。
ブランクはティップとバットの径の差が少ないのタイプ。
これがジギング界では一時「折れない＝凄いパワーのロッドだぁ」って
多くの人に勘違いされた。
ティップに比べてバットが太くハの字になってるタイプは
弾性が低くてもバットを太くする事でバットパワーを持たせてる。
ダイワでいうとマグナムテーパーってのかな？
ティップからベリー、バットへと曲がっていくがバットはちゃんと
残って板バネみたいになる。これだと魚を寄せられる。
このバットに負荷が分散する角度で使えばロッドが折れることなんてないよ。
逆に寝かしすぎたり立てすぎたりすると、バットに負荷がかからず
使ってないことになってせっかくのパワーも意味なし
だと思います。
896:893
11/08/12 09:18:30.51
>>894
今ラインナップされてるジギングロッドを見る限り、リフティングパワーより折れにくさが優先されてるんだろ
素材も低弾性カーボンやグラスコンポジットが多いだろう
船でのジギングは他のルアーフィッシングと比べて地の利がある釣りだ
>>895が大物がかかると時間がかかると言っているが裏を返せば別に時間がかかってもいいんだよ
言うなれば魚を確実にキャッチするために「ファイト時間の短縮」という事が他と比べて重要視されない釣りだと思う
そしてファイトに時間がかかるので人間の負担を減らすために（テコの原理でね）スローテーパーの竿が多いのじゃないかと思う
897:名無しバサー
11/08/12 10:03:15.71
>>896
おはよう。ちょっと違うと思うよ。
＞折れにくさが優先されてるんだろ
昔は「折れにくい＝パワーがある」と言う誤解が広まったため。
10キロのオモリをぶら下げで「どうだ」って広告がインパクトあったんだろう。
それに元々高弾性なんて使わないし低弾性やグラスコンポジットで
リフティングパワーのあるロッドを作ってる。デザインの問題。
大物やってるメーカーはわかってるからちゃんとパワーあるの出してる。
その上で折れにくくしてる。
決して折れにくさ優先でパワーをないがしろ、なんてしていない。
＞ジギングは他のルアーフィッシングと比べて地の利がある釣りだ
近所の小物ならそうだろうね。
＞裏を返せば別に時間がかかってもいいんだよ
掛けるまでが重要視される釣りと違って、掛けてからも重要視される。
だから雑誌で書いてるような有名人でもDVDで見たら「下手だな」ってなる人が多い。
ロッドワークとか魚をコントロールしてるかなどなど。
上手い奴なら10分でも下手な奴だと30分なんて当たり前。
ロッドも魚に極力プレッシャーを与え、寄せたいときに寄せられるロッドが
求められる。曲がるロッドは思うようにできない。
ただ一般人で年間何度も数十キロの魚を掛けてる奴なんて少ない。
下手すりゃ数年に一度とか。だから経験不足でよくわかってない人も多いかな？
分かってる人はホントに凄い人いるけどね。
結論としては勝手に寄って来るような近所の小物なら
曲がりきってしまうバットパワーのないロッドでもいいけど
数十キロの魚になってくるとパワーが必要。
898:名無しバサー
11/08/12 11:09:12.40
使い手のパワーも考えて竿のパワーを決めないとだめだろ
ジギング竿は違いすぎてあまり参考にならね
899:名無しバサー
11/08/12 13:30:02.39
>>897
パワーがないがしろにされてるなんて言ってないし、思ってないよ
でも今の世にあるジギングロッドを見ればどちらが優先されてるかなんて一目瞭然だろ
>>897も もともと高弾性なんて使わないし…って言ってるんだから分かってんだろ
>近所の小物ならそうだろうね
魚の大小に限らず海の船釣りの時点で最初から地の利があるんだが…
あなたはメーカーは分かってるからパワーがあるうえで折れにくくしてる、掛けるまでも掛けてからも大事…と結局全部大切だと言ってる
そりゃそうだよｗ
なんでそんな当たり前の事をさも意味ありげに言うんだよｗ
>>897みたいな事を言われないために他と比べて…っていう言葉を2回も使ったんだが
ここで言う他とはパプアンバスの中層の釣りなどの一瞬の駆け引きで全てが決まるような極端な釣りだ
上手いから10分、下手だから30分とかじゃない
とれるか、とれないかだ
怪魚スレだから分かるだろ
でもまぁ結論に関しては同意だ
粘りとパワーを混同してる人って絶対多いだろ
900:名無しバサー
11/08/12 14:29:28.65
>>899
＞魚の大小に限らず海の船釣りの時点で最初から地の利があるんだが…
同じ魚なら船に地の利があるけど、掛かるサイズが陸からと違うからって意味。
＞なんでそんな当たり前の事をさも意味ありげに
オフショアの話だけど、粘りとパワーを混同してる人が多いように「掛けてから」の事を
話する人が少ないんだよ。
バスみたいに「どう喰わせるか」って話にくらべて「どう獲るか」って話をする人が
少ないのが現状。
掛けるまでの事については「あぁだこうだ」って人は多いけど。
そういう人って粘りとパワーを混同してる人と重なってる気がする。
ファイトの事がわんないから、粘りとパワーってのがわからんみたいな。
「これパワーあるロッドだよ」
「折れないんですよね」
「いや折れるよ」
「パワーあるロッドなんでしょ」
こんな会話を何度もした。
901:名無しバサー
11/08/12 15:30:38.91
>>900
うーんバスに関しては小さいからだろうね
そんなに引く魚でもないし
デカいバスでも3分もファイトしないし（ライトリグ除く）
でもオフショアでも掛けてからの話をする人が少ないってのはちょっと驚きだ
ロッドを限界領域まで使う機会もバスより多いだろうからそういう話は進んでるんだろうと思ったわ
今のバスロッドって少し前の高弾性軽量、感度ビンビンロッドブームが終わって粘りとかトルク重視になってるでしょ
やっぱ粘るブランクって魚掛けると気持ちいいじゃん
「ぎゅぎゅぎゅ～」ってどこまでも絞り込まれるのが、だから勘違いしちゃうんだと思うんだ
数レス前にも書いたように竿が仕事してるのを視覚的、感覚的に感じやすいから
これがトルクかと これがパワーかと
バスならパワーと粘り混同しててもとれるからいいかもししれんが
怪魚はここんとこは結構重要だよね
902:名無しバサー
11/08/12 16:19:47.31
>>901
＞ロッドを限界領域まで使う機会もバスより多いだろうから
多分、遠征なんて回数行ける釣りじゃないし、何度も行ける近場のオフショアだと
大物なんてめったに掛からないから、経験不足気味じゃないかな？
だから「(曲がって)折れない＝パワーがある」って広告が流行った時期もあった。
まぁセンスある人は別物だけど。
あとクラブ入っていて「こういうもんだ」って上からちゃんと教育されてる人とかw
怪魚にしろ何にしろパワーがある魚は復元力のあるロッド、
しっかり寄せられるロッドってのが必要だよね。
903:名無しバサー
11/08/12 18:00:15.07
お前らの知識自慢はいらない
904:名無しバサー
11/08/12 18:03:47.13
アマゾンでジギング
905:名無しバサー
11/08/12 18:17:10.20
磯釣りやヘラブナ釣りのクラブあるって聞いたことあるけど
怪魚釣りのクラブってあるの？
906:名無しバサー
11/08/12 18:35:19.15
前にパプアンバスの話してたやつはGTより瞬発力があるって言っているし
村田が釣ったスタージュンなんかマグロ並の巨体なんだから
怪魚釣りにジギングロッドやGTロッドのパワーが必要でも不思議は無いのでは？
907:名無しバサー
11/08/12 18:55:02.06
そんなバス竿あるのか？
908:名無しバサー
11/08/12 18:55:19.72
大久保幸三は大ナマズにGTロッド使ってたよな。
909:名無しバサー
11/08/12 18:57:20.68
うなぎは怪魚でいいんだろうか？
「怪」魚だよな？タコとかも。
910:名無しバサー
11/08/12 20:03:52.34
バラマンディが1番格好良いな。
911:名無しバサー
11/08/12 22:01:59.61
>>907
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
912:名無しバサー
11/08/12 23:57:27.58
武石は死人に敬意を払わないカス野郎。
呪われて怪魚に食われて死ぬだろう。
913:名無しバサー
11/08/13 07:25:34.63
何でこのスレってageる人ばかりなの？