10/08/16 22:13:21
質問させて下さい。
自分はアンタレスＤＣ７を使っているんですが、
最近、モード変更のツマミをいじってもモードが切り替わらない場合があります。
そこで、オーバーホールに出そうと思うのですが、
値段はどのくらいかかりますか？
教えて下さい。
宜しくお願いします。
351:名無しバサー
10/08/16 22:24:37
見積もりにだすがよろし。
352:名無しバサー
10/08/16 22:24:47
一年以内なら基無料盤交換
353:名無しバサー
10/08/16 23:10:10
>>351
>>352
素早い回答有難う御座います。
もう２年位使っているので、メーカーに見積もり出してみます。
354:名無しバサー
10/08/18 17:16:00
カルコン101DCポチってきた
次のボーナスでてからにしようかと思ったが、そうなると冬になるので・・・
使うの楽しみだ
355:名無しバサー
10/08/19 14:47:14
正直、ｱﾝﾀLﾓｰﾄﾞ使い難い
ｺﾝｸDCの方が安定して飛んでく希ｶﾞｽww
356:名無しバサー
10/08/21 11:53:56
M使いな
357:名無しバサー
10/08/21 12:28:01
現状M固定w
358:名無しバサー
10/08/21 23:02:23
軽い巻物とミノー、ペンシルだとメタマグDCと10カルコンDCどちらが良いですか？？
359:名無しバサー
10/08/21 23:06:51
>>358
軽い物にDCは不向きだと散々書かれてるだろ
360:名無しバサー
10/08/21 23:08:24
じゃー巻物とミノー、ペンシルだとメタマグDCと10カルコンDCどちらが良いですか？？
361:名無しバサー
10/08/22 01:46:54
>>353
DCユニットを開けて防水のためのグリスが減っていたり変色していないかチェックしてみた？
俺も以前同じ症状があったが一度開けてきっちり蓋を閉めたら普通に動作するようになった
362:名無しバサー
10/08/26 00:45:44
>>360
俺は使った事無いけど、'10カルコン100/101DCのSPモードは、
軽いルアーを投げるのに最適なチューニングがされているみたいね
200のSPモードはまた別みたいだから、ラインキャパに問題を感じないなら100
と、メーカーの売り文句通りに受け取るのであれば、カルコンが良いのかもね
363:名無しバサー
10/08/26 02:00:47
カーディフ使う選択肢は？
364:名無しバサー
10/08/26 06:11:47
カーディフには勝てない
軽い物にDCは不向き
365:名無しバサー
10/08/26 18:52:36
カーディフのデザイン、カッコいいよね。上質感が漂っている。
渓流・管理釣り場だけのくくりで売らずに、バスでも使えると
シマノがアピールすればかなり売れそう。
366:名無しバサー
10/08/26 21:43:35
カーディフもＤＣじゃん。スプール径が小さいかどうかが単に重要なんだろ。
367:名無しバサー
10/08/27 02:44:03
カーディフのデザインは最高だな
もっと太いラインががっつり巻ければ最強なんだが・・・
368:名無しバサー
10/08/27 07:13:42
カーディフかっこいい！！
カルコンもコルクノブ標準装備すればいいのに。
あっ360ですがカルコン101買いました！！
sp試しましたが10lbでセイラの55がまあまあ普通に行けました。
369:名無しバサー
10/08/27 19:47:17
誰かアンタレスＤＣとカルコン１００か５０と交換してくれよ
アンタレスはつまらない
370:名無しバサー
10/08/27 20:01:19
>>368
5ｇのクランクだと何Mとびますか？ロッドは何使ってるの？
371:名無しバサー
10/08/27 20:53:24
メタマグでも２５ｍは飛ぶよ
ロッドなんてＭ以下なら何でもいい
問題はラインとlb.数とラインを巻く量
わからない人には何を使っても一緒
スピニングでも使えばいいよ
だから、だれかアンタレスDCとカルコン５０か１００と交換してくれ
372:名無しバサー
10/08/27 21:23:14
ベリーでも行って、アンタレス売った金でカルコン買えよｗ
373:名無しバサー
10/08/28 00:00:25
>>370
車に積んだのままの6fでサイラスの2ピースでMLの竿。ベビーグリフォン3/16 oz 投げてみたけど、
あんま試し得てないけど下手な俺でも目測25mは飛んでだと思う。ほとんど力入れで6～7分の力でしか
投げてないけど！！河川で投げたから風有ったけど盛ったバックら位しか無かった。DC+にして良かった。
買って満足してますよ。
374:名無しバサー
10/08/28 00:04:44
＞＞370
訂正。車に積んだのままの6fでサイラスの2ピースでMLの竿。ベビーグリフォン3/16 oz 投げてみたけど、
あんま試してないけど下手な俺でも目測25mは飛んでだと思う。ほとんど力入れないで6～7割の力でしか
投げてないけど！！河川で投げたから風有ったけど盛ったバックら位しか無かった。DC+にして良かった。
買って満足してますよ。
375:名無しバサー
10/08/28 00:29:31
何ポンドのライン使っていますか？
376:名無しバサー
10/08/28 00:52:20
12lbのナイロンすよ
377:名無しバサー
10/08/28 03:02:39
電車の運転手みたいにある程度の訓練を受けてない人の目測距離は話3割減で聞いとけ。
378:名無しバサー
10/08/28 03:23:01
>>377
半分でもいいかもわからんよ
379:名無しバサー
10/08/28 03:47:52
こっちは善意で書き込んでんのに377とか378うざいよ。
地元の川（近くに有名な橋があって距離大体川幅分かるから）
もうこーゆうやつ居るからレビューやめますね～～
380:名無しバサー
10/08/28 03:50:52
電車の運転手みたいな訓練をある程度受けてる人って何割位居るんだろう・・・・
381:名無しバサー
10/08/28 04:09:41
そんだけ大勢がいい加減な事言ってるって事だろ
382:名無しバサー
10/08/28 06:51:28
>>374
3/16OzぐらいだとDCとカルコン50だと飛距離は変わるのかな？
383:名無しバサー
10/08/28 08:23:27
374は目測で距離を知る訓練より先に日本語の訓練をするべきだろう
384:名無しバサー
10/08/28 14:30:57
383は人の揚げ足ばっかとるよりも人間性を訓練をするべきだろう
385:名無しバサー
10/08/28 20:33:54
お前にもっとバスが釣れるといいな
386:名無しバサー
10/08/29 06:41:12
>>379
日本語でおｋ
387:名無しバサー
10/08/29 11:02:42
＞＞３８２
カルコン50は分からんけどカーディフ50は知り合いの親父がもってて投げた事有るけど2-3gスプーンとか
投げやすいですね。でもNEWカルコンのspモードで軽いの投げるとオーバーブレーキ気味だけどあまり力入れないで投げると
最後にグーンって伸びる感じしますね！！あっレビューしないって言ってまた書いちゃったよw
388:名無しバサー
10/08/29 11:31:57
お前もう消えていいからw
389:名無しバサー
10/08/29 12:05:35
お前impre.netにもここに書いたのとほぼ同じ内容書いたろｗ
俺も101DC買ったぜ！
390:名無しバサー
10/08/29 13:34:02
＞＞３８８
お前はもう消えていいからw ←中学生か
もう本当に書き込みやめまーす！！
＞＞３８９
おめでとう★
391:名無しバサー
10/08/29 17:06:52
何の役にも立たないクズが、役に立つほうを駆逐…
392:名無しバサー
10/08/29 17:42:00
捨て台詞吐いて逃走とか典型的なザコだな
393:名無しバサー
10/08/29 23:04:17
アンカーもまともに打てない奴のレスは信用に値しない
394:名無しバサー
10/09/01 01:24:36
善意で書き込んでｗｗｗｗ
誰もオマエのへっぽこインプレなんか期待してねょ。
395:名無しバサー
10/09/01 09:32:06
まともな日本語で書き込めない奴がザコプレッションｗｗｗｗ
396:名無しバサー
10/09/01 10:43:19
やっぱモデルチェンジってあんま売れないのかな？
397:名無しバサー
10/09/02 10:34:21
近くの釣り具屋では、04カルコンDC100が52800円で売ってた
今や10カルコンDC100が同じ価格で買えるというのに・・・その店には置いてなかったけど
398:名無しバサー
10/09/02 12:50:54
>>397
ただのうれのこりですよばか
399:名無しバサー
10/09/03 00:13:07
>>398
'10モデルを置かずに'04モデルを現行機並みの値段で売ってることがアホ臭いってことだろ
売れ残りなんて解りきってるだろ、今さら'04を発注なんてしねーんだから
まぁ、2010年モデルが出ていることを知らねー人間ならその値段で旧型買うかもしれねーな
400:名無しバサー
10/09/04 19:45:08
>>398
売れ残りなんてのはみんなわかっとるわボケ
401:名無しバサー
10/09/04 23:23:50
旧型と新型を並べて置いてあるショーケースなら一目瞭然なんだけど、
明らかに新型の方が安っぽいよねｗ
402:名無しバサー
10/09/04 23:43:03
俺は旧型の成金ゴールドが見え隠れする辺りが嫌いだ
つーか新型が出た時点で旧型は安っぽく見える
個人の好みの問題だから言い出したらキリがない話だけどな
403:名無しバサー
10/09/04 23:51:19
昔のコンクエＤＣブレーキと今のコンクエＤＣブレーキ、性能の違いは？
404:名無しバサー
10/09/04 23:57:29
従来の約2倍となる1/2000秒単位の情報処理能力を備えた［DC+］を新たに搭載。
らしい。
要はバックラする可能性が半分くらいになったんじゃね？
あくまでスペック上は。
インテルあたりが本気で作れば絶対にバックラしないデジコンが生まれそうだなｗ
物理的に難しいというのはさておき・・・
405:名無しバサー
10/09/05 01:11:40
何でインテル？
マイクロソフトじゃなくて？
406:名無しバサー
10/09/05 15:37:20
アルデDCって出ると思いますか？
407:名無しバサー
10/09/05 17:55:00
>>406
必要ない。
意味がない。
売れない。
シマノ最軽量が売りなのに重くしてどうすをだ。
でるわけない。
408:名無しバサー
10/09/05 18:12:28
俺、トップの時グラスロッド＋PE３号で1/4～1/2のプラグ使ってんだけどカルコン100は使いづらいかな？
過去レスでDCにPEラインは向かないってあるけどやっぱり向かないのかな？
409:名無しバサー
10/09/05 18:17:13
>>406
ちっちゃいDCはカーディフか、3gでもOKな10カルコン100DCだな。
カーディフはドラグ弱すぎるけれど、まあPE0.8号を巻いてドラグガチ締めすればバスにでも使えるよ。
410:名無しバサー
10/09/05 18:34:16
>>403
標準でナイロン・フロロ・ビグベ用のSPモードがあるので、わざわざフロロ基盤を買わなくて良い。
411:名無しバサー
10/09/05 19:05:17
>>405
ウインドウズ搭載のリールを想像して笑ったｗ
起動音とかしたら面白いなｗ
フリーズしたりウイルスに侵されたりしてｗ
412:名無しバサー
10/09/05 19:07:19
>>409
有難うございます。
自分は根魚で使用したかったのでハイギアが欲しかったんです。SVSのアルデに決めます。
413:名無しバサー
10/09/05 23:37:53
チョット質問
これから購入するとしたらＮｅｗ２００ＤＣかアンタレスＤＣのどっち？
用途はＰＥ４号以上使うカバーゲーム
ここ何日か悩んでします。
ロッドはヒュージカスタム使用してます。
414:名無しバサー
10/09/06 05:42:55
>>413
擦れに滅法弱いPEでカバーってどうなのっていう疑問の方がでかい
415:名無しバサー
10/09/06 05:59:37
>>414
カバーったって、いろいろあるだろ・・・
>>413
ハイギア欲しいならアンタ
それ以外ならカルコンでいいと思うよ
416:名無しバサー
10/09/06 06:55:37
フロッグゲームはPE必須だろ。
417:名無しバサー
10/09/06 07:32:27
>>415
逆にラインが擦れないカバーってのを挙げてもらいたいんだが
>>414が書いてるフロッグゲーム()ならラインを擦らせないから普通だが限定的だろ
最近の流行りなのか知らんが盲信的にPEPE言う奴が多過ぎる気がするわ
418:名無しバサー
10/09/06 07:36:39
ウェーディングしてると足や体に引っかかってくる
根がかりラインは大抵PEだけどな。
あれ本当ヤバい。
419:名無しバサー
10/09/06 08:07:46
PEが擦れに弱いつっても4号くらいならカバーでも楽々使えるよ
パワーフィネス？とかに使う0.8号とかは細さもあって擦れにめちゃくちゃ弱いけどね
5号～のPEなら淡水のフィールドならどこに突っ込んでも何がきても切れそうにない安心感がある
420:名無しバサー
10/09/06 08:20:27
>>418
根元から切れずラインが残ってるやつって、大抵はラインが強すぎて根元から切りきれないで
仕方なしに手元からハサミとかで切るバカの残したトラップだよな
421:名無しバサー
10/09/06 08:30:53
>>420
>>419みたいなのが気付かずに高切れさせてるんだろ
もちろん手元で切ってる馬鹿もいるけどな
422:名無しバサー
10/09/06 08:44:34
この人はPEに親でも殺されたのか？ｗ
423:名無しバサー
10/09/06 11:17:11
>>404
絶対バックラしないＤＣはいますぐにでも作れるよ
それだと気持ちよくない上に飛ばない
424:名無しバサー
10/09/06 11:40:43
パワプロは安いしちょっと摺れたくらいじゃ切れないしハリもあってDCとの相性もいい
フロッグはもちろん、カバーでジグやパンチングするときに使ってるけど
何の問題も無い
ちょっとしたカバーで摺れて切れる様なPEなんて、今売ってないよｗ
425:名無しバサー
10/09/06 11:47:16
PEでも太ラインでもフック曲げて回収、もしくはノット部分で引きちぎれないやつは釣りするなと
でも途中で切るのってだいたい女子供だろ？
426:名無しバサー
10/09/06 14:44:02
>>420
あえてトラップ仕掛けて毎週数個ずつルアー回収してるぜ？
427:名無しバサー
10/09/06 16:29:50
>>424
嘘は吐くなよ
パワープロはPEの中でも下の下だぞ
3本撚りって時点で色々とよろしくないんだがパッケージには表記ないしな
428:名無しバサー
10/09/06 16:50:07
>>427
いや、俺も使ってるけど強いよ。
安いから傷んだら換え安いし、ソルトみたいに高いPEを使い続けるよりよっぽどいい。
429:名無しバサー
10/09/06 16:57:22
カバー用で太めのPEの話をしてるのに、なんで3本なの？
PPだって1号より上は4本でしょ
俺もアンタDCにPP3号巻いてジグやってるけど、擦れにも強いし飛距離も太いフロロより出るんでスコーン遠投にも使えていいよ
上でも出てるけど、DCと相性いいと思う
フロロよりバックラしにくい（したら終了ｗ）
しかし、使ってるやつが 問題ない 強い って言ってるのに
使って無さそうなPE嫌いが 擦れて切れる 下の下 とかｗ
430:名無しバサー
10/09/06 17:01:39
だからPEに親殺されたんだよ、そっとしといてやれｗ
431:名無しバサー
10/09/06 17:28:11
まぁ親は殺されてないだろうが使いこなせなくてトラウマになってるのは確か
432:名無しバサー
10/09/06 21:44:19
>>429
余程の貧乏人じゃなければ普通は8本撚りを使う
433:名無しバサー
10/09/06 21:55:17
なんだこの自演の応酬は
434:名無しバサー
10/09/07 05:46:00
>>432
淡水でカバーで使えるお薦めの8本ヨリを教えてくれよｗ
435:名無しバサー
10/09/07 06:28:53
>>434
淡水で使えない8本撚りPEなんて出てるのか
知らなかったわ
436:名無しバサー
10/09/07 07:02:07
雷魚用の太いのまでは要らないし、細い8本縒りは擦れたら4本縒りより弱い。
しかもしなやか過ぎて普通のラインメンディングじゃファイト後ライン詰まるしバックラしやすい。
そういった意味でも悪く書けばゴワゴワでピンとしてるPPの方がいいよ。
別に4本が良いと言ってる訳じゃなく、PPが使いやすいといってるだけな。
ウィードやハスなんかのカバーじゃなくレイダウンや岩にゴリゴリする釣りならPPで十分だよ。
437:名無しバサー
10/09/07 07:38:49
琵琶湖陸っぱりとウェーディングで使うワールドシャウラ1652に合わせるリールで迷ってます。
用途は1/4トップ、阿修羅、ベントミノーとか、3/8スピナベ、ジグ、ピーナッツ、ハンチ位のクランク、ライトテキサス等。
要するに竿一本で何でも投げるんですが、お勧めってありますか？ラインは14ポンド予定で手は小さめです。
今は07メタマグ使ってるんですが風が吹くとミノーが投げにくくてDCブレーキだとストレス無いかなと考えてます。
よろしくお願いします。
438:名無しバサー
10/09/07 09:47:42
バックラが嫌ならＤＣかアル毛ヴァラン
439:名無しバサー
10/09/07 10:21:21
ウェーディングはエスケープハッチ開けるのとかめんどくさい
からDCだな。村田厨と思われてもいいならアンタDC、嫌なら
メタDCでも十分。
440:名無しバサー
10/09/07 23:15:07
>>437
アンタレスＤＣ一択
441:名無しバサー
10/09/07 23:31:58
今日100DC買ってきましたが、フロロ12ポンド巻く予定です。
下巻きにPE巻いたほうが飛距離出ますかね？あまり気にしなくてもよいですか？
442:名無しバサー
10/09/07 23:49:42
>>439
今時村田厨なんて
そんなこと言ってたら笑われるw
443:名無しバサー
10/09/08 06:40:38
>>441
下巻きにPEは軽いし良いだろうけど、わざわざ下巻きのためにメインラインより高いの巻かなくてもなぁとは思う
昔は荷造り用のビニール紐(縦に裂けるタイプの)を使ったりもしたけど最近はしないのかね
444:名無しバサー
10/09/08 07:31:29
やっぱりdcがお勧めですよね。アンタレス、メタマグ、コンクエスをカタログ見てもう少し悩んでみます。
ありがとうございました。
445:名無しバサー
10/09/08 07:32:55
>>443
俺も古いPEを下巻きしてたけどそれいいかも！勉強なった！ついでにトリプル幸せ４４４！
446:名無しバサー
10/09/08 07:33:57
>>445 orz
447:名無しバサー
10/09/08 07:44:29
ワロタ
448:名無しバサー
10/09/08 17:18:32
メタマグDCだけはやめておけ。
飛ぶ事は飛ぶがクセがあるからコントロールがやりにくい。
449:名無しバサー
10/09/08 17:28:38
メタDCが一番使いやすいだろう
450:名無しバサー
10/09/08 17:33:15
クセが無さすぎるのもクセという事か。
451:名無しバサー
10/09/08 17:49:50
>>449-450
メタマグDCでキャスコンフリーで投げたことないのかｗ
452:名無しバサー
10/09/08 17:52:21
マグDCにクセ？
何でも投げやすいだろＷ
持ってないの丸出しＷＷＷ
453:名無しバサー
10/09/08 17:57:46
>>452
だったらナイロン10lb×100mまいて
キャスコンを完全にフリーにしてLモードでバイブでも投げてみろよ。
わかるから。
つか怖くてキャスコン緩めた事ないんだろｗ
454:名無しバサー
10/09/08 18:20:32
ごめん>>453
冬は琵琶湖のにおので12lbフロロの100メーター巻きでメタルやらバイブやら投げてますよＷ
もちろんLモードでな。
キャスコンはガタ出ない限界緩めでな。それ以上緩めると逆に飛ばんしな。
ナイロンで無理なお前にゃフロロじゃ死んでも無理だなＷＷＷＷＷ
455:名無しバサー
10/09/08 18:29:11
アンタレスＤＣのＬモードにくらべたらメタＤＣのＬモードなんかぬるい。
456:名無しバサー
10/09/08 18:32:40
>>455禿同
457:名無しバサー
10/09/08 19:17:47
ピーキーすぎて扱いにくいもんなLだと
458:名無しバサー
10/09/08 20:23:35
メタMgDCの癖って言うと、ある程度までのキャストだとやたらオーバーブレーキの感があって、
それ以上のキャストだと全くブレーキが効いてないような（実際にはちゃんと効いてる）感覚に陥る奴だろ。
2ozくらいのメタルジグをフルキャストすると解るけど、まあ別に使いにくい癖という訳でもない
459:名無しバサー
10/09/08 20:31:03
>>453
下手クソのくせに調子に乗って出て来んな！（笑）
460:名無しバサー
10/09/08 21:02:04
>>453
お前にはプロキャスターＳがお似合いだよ。しかも古い奴なＷＷＷ
メタマグＤＣもロクに扱えない位なら何使っても同じだよ。わかった？
もう泣かなくてもイイからよ？
461:名無しバサー
10/09/08 21:24:08
初心者スレで煽るやつは総じてアホ
462:名無しバサー
10/09/08 21:26:43
>>461
初心者スレじゃなかったワラワラ
463:名無しバサー
10/09/08 21:28:56
>>461
お前は総じてアホ。
464:名無しバサー
10/09/08 21:32:26
メタもアンタも駄目なら消去法でカルコンDC最高ってことか
465:名無しバサー
10/09/08 21:37:48
用途別に使い分けるのがベストだけど一番オールマイティーで使いやすいのはメタDCだと思う
466:名無しバサー
10/09/08 21:40:52
MgDCは確かに使いやすい。何にでも使える。
467:名無しバサー
10/09/08 21:43:56
え？ｗアンタレスもだよ？ｗ
468:名無しバサー
10/09/08 21:45:20
カルコンDCの欠点は、巻きが遅いので遠投したときに回収がかったるいこと
469:名無しバサー
10/09/08 21:47:43
そうか？
470:名無しバサー
10/09/08 21:48:20
>>467
アンタDCはヘビキャロにしか使わないだわ。
重いんだよな。ダイワ狂いみたいな事言っちまってるなＷ
471:名無しバサー
10/09/08 21:51:04
次DC搭載するのは何だと思う？
472:名無しバサー
10/09/08 21:52:20
スティーズＤＣってどう？
473:名無しバサー
10/09/08 21:53:31
>>471
シャウラかな・・・
474:名無しバサー
10/09/08 21:59:50
アンタレスＤＣでのヘビキャロで飛ばすコツってなに？
リーダー短めとか言わないでね。
475:名無しバサー
10/09/08 22:00:05
アクシス200DC Ver3
最強の海モデル
476:名無しバサー
10/09/08 22:00:36
シャウラとかマジで有りそうだね！
個人的にはアルデに搭載して欲しんだけど…
477:名無しバサー
10/09/08 22:09:58
バスワンDC 価格一万チョイ
478:名無しバサー
10/09/08 22:18:32
>>474
キャロなんかリーダーが長かろうが短かろうが飛距離に関係無ぇよ。関係あるとか言う奴はただの下手糞だ。
一定の性能のリール使っててキャストが上手けりゃ飛ばせる。
キャロの本場の琵琶湖じゃＤＣ使いが多いわな。
479:名無しバサー
10/09/08 22:22:51
馬鹿ども、来年はＸシップ搭載のＮＥＷアンテャレチュＤＣと
メタのアルミ版、メタＸＴ（もちろんプロテクター付き）が、
出るでーーーーーーーーー！！
480:名無しバサー
10/09/08 22:23:40
確かにキャロはリーダーの長さは関係ないね！
でも、そういう刺のある言い方は良くないよ
481:名無しバサー
10/09/08 22:24:33
いや、でもそろそろアンタレスＤＣも新型が出て欲しいよな。
482:名無しバサー
10/09/08 22:24:43
ヘビキャロにＤＣって必要？
元々飛距離も出るしバックラもしないでしょ？
483:名無しバサー
10/09/08 22:30:56
いや～恥ずかしながら
ノーシンカーのファットイカだと４０～５０ｍくらいなんだけど
キャロリグだと２０～３０ｍくらいしか飛ばないんだよね。
根本的な何か間違っているみたいだ。教えてください。
484:名無しバサー
10/09/08 22:34:51
アンタDC間違いなく来年出そうだね
485:名無しバサー
10/09/08 22:35:42
>>482
ぶっちゃけキャロにDCは必要無いと思う。
ARやらメタマグで馬鹿程飛ばす奴も実際いるしなぁ。
俺はダイワに飽きてシマノに流れて来た。キャロ竿の長さから重めのアンタDC。
他のは用途に合わせてマグDCがメイン。ダイワの軽さに慣れてしまったから。
486:名無しバサー
10/09/08 22:39:01
>>483
湖西でやってる？
487:名無しバサー
10/09/08 22:42:39
自分もメタDCをベースにカルコンDCとアルデ使い分けてる。
アンタは見た目が苦手で次期モデルに期待！
488:名無しバサー
10/09/08 22:45:26
>>486残念ながら関東です。
参考のサイト教えて頂ければ嬉です｡
489:名無しバサー
10/09/08 22:55:37
>>485
だよね、安心した。
490:名無しバサー
10/09/08 23:01:34
キャロの本番の琵琶湖（笑）
491:名無しバサー
10/09/08 23:14:20
精々３０ｍくらいしか飛んでいないから安心しな諸君！
492:名無しバサー
10/09/08 23:15:17
？
493:名無しバサー
10/09/08 23:35:15
>>491
ナメんな
494:名無しバサー
10/09/08 23:39:26
>>491
おれヘビキャロだったら16lbを100m巻いてて下巻きが透けて見えて電車のコブが出てくるぐらい飛んでる
実測で5～60m強は飛んでるはずだけど勘違いかな？
495:名無しバサー
10/09/08 23:54:34
俺はフロロ12～16lbを季節により下巻き無しで75メーター巻いてる。本気で投げれば足らん。今は狙うブレイクが近くなったから60も投げれば十分。遠投は掛けて寄せるのが面倒だから程々にする。もっと遠くに投げる奴がざらにいるから30メーターとかあり得んＷ
ど遠投してもバイトがわからんとかフッキング出来ないとか言う奴がいるけど、全然わかるし全然掛けれる。
496:名無しバサー
10/09/09 01:22:39
ラインが伸びるから当たりはとれなくなるしフッキングもできないと思うが
497:名無しバサー
10/09/09 05:13:32
>>496
んな事はやった事無い奴が言うんだよ。
キャロなんかド遠投して着水後一発目のポーズでアタる事も多い。マメでも元気な奴は竿を持って行くしバイトはわかりやすい。
498:名無しバサー
10/09/09 10:10:17
>>497
んな事は、やった事ない奴が、、、
499:名無しバサー
10/09/09 17:49:37
>>494８０ｍ以上は飛ばしてるんだろうね
ちなみにどんなタックルを使用しているの？
まぁ凡人の自分には真似出来ないんだろうけど
脳内シュミレーションとかはくれぐれもやめてくれたまえ。
500:名無しバサー
10/09/09 17:52:20
シュミレーション×
シミュレーション○
501:名無しバサー
10/09/09 17:59:02
逆に80位飛ばないと恥ずかしいな
502:名無しバサー
10/09/09 18:09:27
そんな化け物じみた力を出す体なんて持ってないし！
503:名無しバサー
10/09/09 18:15:34
一回でイイから琵琶湖の湖西に来てみろよ。ヘビキャロは本当におもしろい。皆リアルに飛ばすから。
504:名無しバサー
10/09/09 19:43:01
>>499>>502
自分が出来ないからって他人を脳内扱いしちゃいかんよ
ところでキミ、他スレでも良く他人のタックル聞いてない？見苦しいよ？
505:名無しバサー
10/09/09 19:49:56
>>503
飛ばすから面白いとか
キャスティング大会でもしたらいいだろ
506:名無しバサー
10/09/09 20:02:41
それぞれ「楽しい」と思える感性違うんだから
お互い迷惑になってないならいいじゃん
俺はフロ乗りのトッププラグしか投げないから、ワームとかでセコセコ釣ってるのを見て「楽しいかなぁ？」って思うし
逆にそいつらから見れば、トップルワーばっかり投げてるヤツを見て同じように思うかも知れない。
キャスティング大会で優勝すんのが喜びのやつも居れば、西湖でヘビキャロを台円筒すんのが嬉しいヤツだっている。
人それぞれ違った喜びがあるから楽しいんだろ。
ま、人と人だ。そんなに単純じゃねェよ。
507:名無しバサー
10/09/09 20:11:47
ヘビキャロって意外と飛距離が出ないもんだけど、80mも飛ばしてる人は何号のシンカー使ってるんだろう
508:名無しバサー
10/09/09 20:44:00
>>506
「楽しい」とかじゃなくて陸から魚が居るポイントをトレースする為に飛距離だしてんの
着水音の事を考えると魚の居るポイントよりも先に落とすことも考慮に入れる
釣る為、ポイントを把握する為に投げてんの
ポイントの状況もシンカーを通じて分かるし引っ掛ったものからも分かる
ポイントの状況が分かればメタルバイブをトレースしたりフリーフォールさせたりもする
頭使って投げてんの
509:名無しバサー
10/09/09 20:55:40
>>508じゃぁもっと簡単にブラックバス釣れる方法教えてやるよｗ
510:名無しバサー
10/09/09 21:02:37
>>508カッコワル
511:名無しバサー
10/09/09 21:19:49
>>509
じゃあ教えてくれ
512:名無しバサー
10/09/09 21:23:07
>>508は何一つ間違ったこと言ってない
513:名無しバサー
10/09/09 21:26:09
>>503
面白いかどうかは知らんが、湖西に初めて行った時はマジで
飛ばす人が多かったのは事実。
びっくりする位飛ばしてたなぁ～
でも、そんなに力んでる訳でもなく
あくまでも普通に投げてる感じ。
514:名無しバサー
10/09/09 21:26:27
508に突っ込んでる奴
釣りわかってねえだろ
515:名無しバサー
10/09/09 21:27:49
>>512
煽ってんのは飛距離出せない人間の僻みだからスルーでいいよ
516:名無しバサー
10/09/09 21:32:57
>>509 まだー？
517:名無しバサー
10/09/09 21:35:15
アンタレスＤＣでライトライン使ってフィネスに使ってる人いる？
フロロ８ポンドくらいを巻いて、軽いルアー３g程度をストレスなく飛ばせれば購入しようと思います
２０～２５メートルほど飛べばいいです
518:名無しバサー
10/09/09 21:42:49
>>517
スピニング使え
519:名無しバサー
10/09/09 21:45:09
>>517
過去レス読むとＤＣは軽いルアーに向かないとあるが読んだ？
520:名無しバサー
10/09/09 21:47:32
スピニング扱えないです。始めて１５年ですがほぼベイトしか使ってません
今の時期はサイトで使うのでピンポイトキャストできなきゃ意味ないし
冬場は太いラインでバイブ投げるんで
アンタレスがいいんです
521:名無しバサー
10/09/09 21:49:50
スピニングの練習をしましょう。
はい、次の方どうぞ。
522:名無しバサー
10/09/09 21:50:18
>>519
大概のリールてラインの量減らせば、軽いルアーをストレスなく飛ばせるでしょ？
ＤＣでも同じかなって思って聞いたんです。
色々試さず説明書通りの使い方しかしないなら
すっこんでてください
523:名無しバサー
10/09/09 21:51:08
>>521
練習するよりベイトリール買った方が早いでしょ
524:名無しバサー
10/09/09 21:51:37
じゃそれでいいじゃん
３ｇ飛ばせるかわかんないけど５ｇならいける
ライン少なく巻いたらいけるんじゃね？
525:名無しバサー
10/09/09 21:53:00
>>509が必死に話題を変えようとしましたが失敗しました
526:名無しバサー
10/09/09 21:53:05
他には？
527:名無しバサー
10/09/09 21:55:27
>>524
５gとかどんなのでもいけるでしょうに
学生さんですか？
528:名無しバサー
10/09/09 21:56:18
>>509
よろしくお願いします！
もうギル名人とは呼ばれたくないよ・・・
529:名無しバサー
10/09/09 21:57:06
>>523
うん、じゃあ買えば。
はい次の方
530:名無しバサー
10/09/09 21:57:13
>>522
糸癖つきやすいし巻き取り遅くなるから最初からやらない
それが利点であると思うなら人に聞かず自分で勝手にやれば？
終了
531:名無しバサー
10/09/09 21:57:57
>今の時期はサイトで使うのでピンポイトキャストできなきゃ意味ないし
ってあるから、どんなリールでも頑張ればピンで刺せる下限に近い５g
って提示しただけです。
532:名無しバサー
10/09/09 22:05:19
>>509 まだー？
533:名無しバサー
10/09/09 22:06:10
春の濁りパターンを思い出すんだ！
534:名無しバサー
10/09/09 22:19:18
>>530
巻き取り遅くなるってｗｗ
どんだけ減らすと思ってんだよｗ
アンタレスＤＣ買うと言ったら絶対嫉妬されるね
535:名無しバサー
10/09/09 22:20:45
>>531
下限とかしらんがな
３gが知りたいの
知らんなら黙ってマスかいてねてね
536:名無しバサー
10/09/09 22:21:17
アンタレスはあの色が無理だわ
性能は言う事無いのかもしれんが
537:名無しバサー
10/09/09 22:21:19
>>534
話題変えるのに必死なのは分かるけどもういいよ
538:名無しバサー
10/09/09 22:24:00
>>537
何勘違いしてるか知らないけどしつこいよ下手くそ
539:名無しバサー
10/09/09 22:24:08
>>517の
＞ フロロ８ポンドくらいを巻いて、軽いルアー３g程度をストレスなく飛ばせれば購入しようと思います
＞
＞ ２０～２５メートルほど飛べばいいです
最初からネタじゃん
540:名無しバサー
10/09/09 22:24:42
で３ｇの何が投げたいの？
スプーンならいけるけど、クリックホッパーじゃ無理
541:名無しバサー
10/09/09 22:25:49
>>517はカーディフDC買った方が幸せになれると思う
542:名無しバサー
10/09/09 22:25:58
>>539
ネタかどうかは知らんけど知りたいの
うるさいやつらだな
はよ寝ろ
543:名無しバサー
10/09/09 22:27:01
>>540
サイトでワームです
544:名無しバサー
10/09/09 22:28:48
>>541
そうだと思うですけど、リール１個で済ませたいし
冬場にメタルバイブとか投げるんで遠投したいんです
545:名無しバサー
10/09/09 22:29:38
>>522の態度見てもネタだな
マジでの質問ならあり得ん態度
546:名無しバサー
10/09/09 22:30:48
やっぱ厳しいか。よく理解してないんで
ＤＣブレーキだから行けるのかと思ってました
547:名無しバサー
10/09/09 22:31:47
>>544
カルコンDCの100買ったほうが良いんじゃね？
軽いルアー投げる専用ブレーキモードがあるくらいだし
重いルアーの飛距離はいわずもがな
548:名無しバサー
10/09/09 22:32:01
それなら無理と言っておきます
ワーム＋フックで３ｇのリグ重量ではどんなベイトリールを使っても
ピンで２０ｍ先をスパスパ刺していく様な釣りはできません
549:名無しバサー
10/09/09 22:32:22
＞色々試さず説明書通りの使い方しかしないなら
すっこんでてください
自分で試しもしねぇのにグダグダ言ってねぇで
マス書いて寝ろガキ。
550:名無しバサー
10/09/09 22:33:00
>>545
質問の答えになってないでしょ？あおりたいだけじゃん
551:名無しバサー
10/09/09 22:35:05
>>549
ＤＣ持ってないからしょうがないじゃん
552:名無しバサー
10/09/09 22:35:59
>>509 まだー？
553:名無しバサー
10/09/09 22:37:55
>>547
新しいほうですか？
554:名無しバサー
10/09/09 22:39:35
>>553
新しいほう。
カルコンDC200シリーズはまた別のブレーキモード搭載しているから、買うなら100シリーズね。
ただ、冬釣りだと樽型はアホみたいに冷たくなるから、触っててイヤになるかもよw
555:名無しバサー
10/09/09 22:44:02
>>554
ちょっと調べてみます。ありがとうございます
556:名無しバサー
10/09/09 22:49:46
>>554
言っとくがフロロ8lbで3gのワームを20m以上なんて無理だからｗ
557:名無しバサー
10/09/09 22:54:05
>>556
だろうなｗ
でもカーディフがイヤなら他の選択肢としては妥当ではないだろうか。
558:名無しバサー
10/09/09 22:58:39
>>557
そういうことねｗ
親切心からそうなったんなら一番いい解決方法だね
559:名無しバサー
10/09/09 23:00:57
まぁ一番良い解決法は、スピニングとアンタレス併用だろうな・・・
560:名無しバサー
10/09/09 23:05:21
>>559
だけど15年バス釣りやっててスピニング使えないっていうネタだからベイト限定なんだよねｗ
まぁ実際買わないだろうからどうでもいいんだけどｗ
561:名無しバサー
10/09/09 23:13:52
リグの全体重量が3gでフロロの8lbだとスピニングでも20m先にピンポイントは無理だろ…
562:名無しバサー
10/09/09 23:19:09
>>561
飛距離が出るリールなら紹介できるって程度。
理想・妄想にマジレスするならこんなもんだろ。
すげー宇宙人だったら可能かもしれないしな。
563:名無しバサー
10/09/09 23:22:29
ネタにしてもレベル低く杉
564:名無しバサー
10/09/09 23:25:09
ヤフオク無事終了いたしましたので沢山発言させていただいております。
565:名無しバサー
10/09/09 23:52:11
ところで>>509まだ？
566:名無しバサー
10/09/10 00:11:26
うわ…粘着ｗ
567:名無しバサー
10/09/10 00:17:44
答えられないなら言わなきゃいいのにな
馬鹿丸出し
568:名無しバサー
10/09/10 00:25:22
3gのワームを20mなげたかったら、素直にカーディフ50Sにしときなさい。
0.6号のPE巻いてリーダーはフロロ3号だか4号だかにすればまず間違いは無いから。
ドラグも割とちゃんと出るからでかいのかけてもどうにかなる。それと3g投げたいなら竿も高いの替えよ。
間違ってもカバーにたたき込むなどしないように。
569:名無しバサー
10/09/10 00:30:08
だからスピニング使えよ
ベイトフィネスとか踊らされてんじゃねぇっての
570:名無しバサー
10/09/10 00:32:26
ふと思ったんだけど、3gのワームってそもそもスピニングでも20m飛ばせるもんなのか？
固めのストレートワームならまだしも、ホッグとかはむりだよね？
571:名無しバサー
10/09/10 00:33:51
>>520>>523参照
572:名無しバサー
10/09/10 02:30:00
>>570
恐ろしく比重があるラバーシンカーみたいなワームがあるなら飛ぶだろうけど
一般的なのはまず無理だろうね
573:名無しバサー
10/09/10 06:35:43
>>569
踊らされてるのは否定派の時代遅れのおまえたち
574:名無しバサー
10/09/10 06:56:47
ベイトフィネスタックルは軽いものしか投げれない、
若しくは軽いものを投げることしかできないって思ってる人多いよね
哀れでしかたなす
575:名無しバサー
10/09/10 07:10:50
カーディフいいよ
さすが管釣り用と思える。軽いのでもストレス無く投げれるし普通のクランクやミノーでも余裕。
ただし軽いのを少しでも飛ばしたいならやっぱりスピ
576:名無しバサー
10/09/10 07:41:23
いややっぱり>>509
577:名無しバサー
10/09/10 07:42:37
「ら」抜き言葉の苛々感ったらないな
578:名無しバサー
10/09/10 08:10:26
むしろらが入ってる方に違和感を感じてしまうゆとりです
579:名無しバサー
10/09/10 08:17:15
>>577
それは申し訳無かった。お詫びして訂正するよ。
580:名無しバサー
10/09/10 08:47:36
アンタDCにフロロ巻いてる方おりますかぁ？
無難にナイロンのままが良いですかね？
581:名無しバサー
10/09/10 09:58:39
まだイルの>>509に粘着変質者？
582:名無しバサー
10/09/10 10:01:02
508 ：名無しバサー：2010/09/09(木) 20:44:00
>>506
「楽しい」とかじゃなくて陸から魚が居るポイントをトレースする為に飛距離だしてんの
着水音の事を考えると魚の居るポイントよりも先に落とすことも考慮に入れる
釣る為、ポイントを把握する為に投げてんの
ポイントの状況もシンカーを通じて分かるし引っ掛ったものからも分かる
ポイントの状況が分かればメタルバイブをトレースしたりフリーフォールさせたりもする
頭使って投げてんの
って、>>508が粘着質かｗｗｗｗキモ
583:名無しバサー
10/09/10 10:05:22
>>581>>582 おまえ恥かかされて必死だなｗｗｗ
584:名無しバサー
10/09/10 10:13:41
>>509が簡単に釣れる方法を言えば終了する話しだ
言えないんだったら最初から言うなと
585:名無しバサー
10/09/10 10:17:36
粘着２４時間貼りつきゴクロウサマｗｗｗ
586:名無しバサー
10/09/10 10:32:25
>>583-584自演乙
587:名無しバサー
10/09/10 11:01:53
荒らしはご遠慮ください
てか氏ねよ
588:名無しバサー
10/09/10 12:31:49
俺>>508だけど、あの後書き込みしたのは>>515だけなんだけどな
俺は煽り僻みはスルーする質だからスルーでいいよって書き込んだ
別に信じてもらえなくてもいいけどさ
スレ汚しスマソ
589:名無しバサー
10/09/10 18:24:11
>>587スルーできないあなたも私も荒らしデス。カス
590:名無しバサー
10/09/10 19:10:23
>>587-588
俺のせいで迷惑かけてすまなかった。反省してる。
>>509も悪かったな。分かってるのに追い詰めちまって(´,_ゝ`)
591:名無しバサー
10/09/10 20:01:32
まぁ間違ったことは言ってないけどな
俺は、たとえボウズでもたまの休みに釣りにいくだけでも楽しいし
いやそりゃ釣れたらもっと嬉しいけどさｗ
592:名無しバサー
10/09/10 20:25:20
>>509
逃げてんじゃねーよ、さっさと教えてくださいよｗ
593:名無しバサー
10/09/10 20:45:04
>>592
くやしいのおｗｗくやしいのおｗｗｗ
しつけーよ
誰も興味ねーから
594:名無しバサー
10/09/10 21:11:51
じゃぁ話題を変えて次ぎ行ってみようか
俺からのお題｢改造箇所自慢｣なんって聞いてみたい
ちなみに俺の改造箇所
アンタレスＤＣをＤＣ７約５０００円
そしてハンドルをＬＶにして夢屋のエギングコルク
これいくらか忘れちゃった
こんな感じかな～皆さんの教えてね☆
595:名無しバサー
10/09/10 21:16:20
カルコンDCのハンドル変えたいと思ってた
けど夢屋のには興味がなく、色々売ってるやつに互換があるのか不明でやってないな
そもそも元のハンドルにベアリングが入っていてどーたらだから、変えるのがもったいない気がしてな・・・
596:名無しバサー
10/09/10 21:26:36
ＤＣっていじるとこ少ないよな。
これからの時期、夜長から改造とか興味あるわ
597:名無しバサー
10/09/10 21:31:46
>>509
逃げてんじゃねーよ
>>509が簡単に釣れる方法を言えば終了する話しだ
言えないんだったら最初から言うなと
598:名無しバサー
10/09/10 21:35:36
>>594俺はアンタレスＤＣのクラッチレバーをアンタレスＡＲのクラッチレバーに交換してアベイルのハンドルにダイワのコルクノブ付けてるよ。
599:名無しバサー
10/09/10 21:38:20
アベイルってたまに見かけるけどステンレスで重そう
実際どうなの？
600:名無しバサー
10/09/10 21:41:31
純正よりは軽いし必要十分の強度あるよ。
デザインもシンプルだから結構好き。
601:名無しバサー
10/09/10 21:43:17
は？ステン？
602:590
10/09/10 21:44:00
勘違いされそうだから言っとくけど509への突っ込み全部が俺じゃないからね
俺は最初の方と朝だけだから
603:名無しバサー
10/09/10 21:45:23
俺はアンタレスのボディにヒーター埋め込んでるよ
冬場だけだけどね
604:名無しバサー
10/09/10 22:01:28
ネタ乙
仮に出来たとしてもオイルやグリスが
流れちゃうだろ？
605:名無しバサー
10/09/10 22:24:59
埋め込んでる釣ってんだろ
606:名無しバサー
10/09/10 22:35:05
ああ、アベイルはすぐ歪む。
実釣じゃ使えない飾り物だよ。
ＨＰにも「（歪むので）チカラかけないでください（釣りには使えません）。」
って書いてあった。
素人が片手間に設計してミスった欠陥構造だからねえ。
607:名無しバサー
10/09/10 22:38:08
ステンはシャフトだけ
つかスプルシャフトはどれもみんなそう
608:名無しバサー
10/09/10 22:41:17
悪いがノーマルが最上だと思う。マジで。
609:名無しバサー
10/09/10 22:44:19
>>608
もうちょっとハンドルが長けりゃな、と思うことは無い？
俺はあるんだが、交換するのがめんどくさくてやってないｗ
道楽からトリプルハンドル出てたけど、面白いから付けてみたいわｗ
人が来ない野池で自己満足しながら使ってみたい
610:名無しバサー
10/09/10 22:59:46
>>609
逆に昔の35mmが好きだったんだけどね。
まあ慣れたからいいけど。
外観いじるとしばらくは自己満足はするけどたまにTVや動画みると
やっぱりノーマルが一番かっこいいなと思う。
そもそもノーマルの外観が気にって買ってるわけだし。
611:名無しバサー
10/09/10 23:07:40
自分もノーマルに一票入れときます
612:名無しバサー
10/09/10 23:37:02
>>509
おい負け犬逃げてんじゃねーよｗｗｗ
613:名無しバサー
10/09/10 23:38:37
>>612
614:名無しバサー
10/09/10 23:40:16
>>612
> >>509
> おい負け犬逃げてんじゃねーよｗｗｗ
丸一日経ってんだから、ここまで来ると負けたのお前じゃね？ｗｗｗ
615:名無しバサー
10/09/11 00:06:55
>>614←本人登場！しかし他人のふりして尻拭いｗ
616:名無しバサー
10/09/11 00:10:49
>>615
おい、>>614を書いたもんだが俺は違うぞｗ
617:名無しバサー
10/09/11 00:29:05
>>616
じゃあ509関連はスルーしなさい
これを擁護？する意味も分かんないし、擁護？すれば更にレスがつくだろ？
618:名無しバサー
10/09/11 00:30:21
>>617
はいわかりました
いや、擁護はしてません
619:名無しバサー
10/09/11 05:06:02
アンタレスＤＣてフロロ向かないの？なんで？
620:名無しバサー
10/09/11 06:14:33
>>619
フロロ自体が張りが強いからねぇ
太ければ太いほどベイトだとバックラッシュし易いしねぇ
621:名無しバサー
10/09/11 08:10:29
フロロ巻くなら
メタマグとかがよいのかな？
622:名無しバサー
10/09/11 08:23:37
>>621
フロロ巻いたベイトを使えない位ならナイロンかスピ厨になれ
623:名無しバサー
10/09/11 10:19:25
>>622
DCにフロロって使い難くないかい？
遠投するとバックラ率上がるのはオイラだけかな・・
624:名無しバサー
10/09/11 12:07:49
DCにフロロは好きじゃない…
はじめてカルコンDC買った時にフロロ16ポンド巻いたらバックラしまくりでがっかり…
一年で手放した…
625:名無しバサー
10/09/11 12:12:14
今の時代フロロよりＰＥのほうが需要あるんでないかい？
ＰＥの扱いやすさは抜群でごわす。
626:名無しバサー
10/09/11 12:15:45
とりあえず皆ヘビキャロを始めろ。三つ又な。
627:名無しバサー
10/09/11 12:38:25
>>625
俺は釣行回数が少ないのもあって巻き癖のつかないPEをセレクト
感度は抜群だし強いし言う事なし
628:名無しバサー
10/09/11 13:04:52
フロロはジグやテキサス、ヘビキャロでしか使わないからＤＣである必要がない俺
629:名無しバサー
10/09/11 15:19:59
今まで散々SVSのリールでやってるし別にDCである必要なんかない
と言いながらアンタレスDC２台とカルコン200DC使ってる
実際のところ超快適ですｗｗｗ
630:名無しバサー
10/09/11 17:03:07
たまに遠心使うと不便ったらありゃしないんだよなあ。
開けてピンの上げ下ろしマジ面倒くさい。DCならレバーひねるだけだよ。
631:名無しバサー
10/09/11 17:28:51
>>630
遠心は普段は１個がデフォだろｗｗいちいち変えるなｗｗｗおまえはマグネットで十分だｗｗｗｗｗ
632:名無しバサー
10/09/11 17:33:33
>>631
>遠心は1個がデフォだろ
>遠心は1個がデフォだろ
>遠心は1個がデフォだろ
>遠心は1個がデフォだろ
>遠心は1個がデフォだろ
>遠心は1個がデフォだろ
>遠心は1個がデフォだろ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
633:名無しバサー
10/09/11 18:04:03
ニヤニヤ＾＾
634:名無しバサー
10/09/11 19:01:46
>>631って凄く頭悪そう
635:名無しバサー
10/09/11 19:45:05
デフォルトって１個なの？
>>631がいちいち変えたんじゃないの？ｗ
636:名無しバサー
10/09/11 19:53:13
デフォルトの意味知らないんじゃね
637:名無しバサー
10/09/11 20:22:47
このスレは毎回毎回(笑)
シマノ信者が悪いのかシマノアンチが悪いのか(笑)
638:名無しバサー
10/09/11 22:12:24
バス界は今そんなこと言ってる場合じゃないと思うんだよな
ダイワは弱体化してきちゃったし○○信者とか言ってるのは呑気すぎる
バスなんてハァ？みたいな状況だしジリ貧だろ・・
639:名無しバサー
10/09/11 23:27:07
>>638
>ダイワは弱体化してきちゃったし
凄い妄想だw
640:名無しバサー
10/09/12 11:15:28
アンタＤＣなんだけど
ヤマセン４をＭ２でよく投げるんだけど
気持ちよく飛ぶときと回転はいいんだけど
飛びがイマイチってときが多々あります。
一週間前にシマノからＯＨから帰ってきたばかりデス。
費用は１０，６００円だったかな？ギヤやパーツ３～４交換したくらいでした。
通常ＯＨとかってＤＣの検査とかってしないんでしょうか？
ＯＨ高い金額取っておいてこれじゃ納得いかなんですよね。
641:名無しバサー
10/09/12 13:23:17
pixy買ってみれば
642:名無しバサー
10/09/12 15:07:41
>>640
DCの検査って基盤を検査しろってこと？
それはないだろうなぁ…
納得いかないならシマノに問い合わせてみれば？
643:名無しバサー
10/09/12 16:20:44
ベヤリングでハ？
644:名無しバサー
10/09/12 16:49:28
アンタレスＤＣでベーシックＦＣ使ってるけど
バックラがすごいし扱いづらい
ナイロン並にしなやかなフロロか、フロロ並に感度のいいナイロンないかな？
645:名無しバサー
10/09/12 16:58:22
もの凄いヘタクソだなｗ
オレ様は同じくアンタDCにポッパイのFC巻いて使ってるけど、
いつもノントラブルで釣りをしてるよｗ
（カルコンDCとメタマグDCにもFCを巻いてますが）
ツマノのDCはホンマにエエリールですよ。
646:名無しバサー
10/09/12 17:16:01
そりゃ飛距離やら気にしなけりゃ、ライン減らしたりブレーキ閉めれば使えるけどね
ＳＶＳに毛が生えた程度なら、軽いリール使うわ
647:名無しバサー
10/09/12 17:56:14
悪そうじゃなくて悪いんです
648:名無しバサー
10/09/12 20:07:59
DC最高。
友達は一日に何度かバックラしていたが、自分は無かった。
買って良かった・・・！
649:名無しバサー
10/09/12 21:30:32
>>644
俺もそういうライン欲しい
650:名無しバサー
10/09/12 22:10:19
GT-R HM
651:名無しバサー
10/09/12 22:14:18
ＭｅはＢＡＷＯナイロン１６～２０ｌｂを愛用してる。
最近はパワープロの３,５号がお気に入り参考にしてね☆彡
652:名無しバサー
10/09/12 22:19:27
ちなみにアンタレスＤＣにパワープロ３．５号なら１１０～１１２．３ｍ巻けます。
Ｍｅは９割巻きより多く、９割強巻いていますこちらも参考にしてね☆彡
７～８割巻きだとＬ６～Ｌ４位でもバックラしないけど飛距離が不思議と出ませんね。
653:名無しバサー
10/09/12 22:30:51
俺はなんたらコブラってっ奴かな田辺プロデュースの奴？
ラインって個々に相性あるよね。
俺はマシンガンキャストとBawoが相性最悪で全然駄目なんだが
友人はマシキャス最高と謳って止まない。
654:名無しバサー
10/09/12 22:37:16
Ｍｅはマシンキャンキャストの良い評判聞いて通販購入だから
まとめて３個購入しちゃってオク出品２個セットで３００円投げ売った
苦い経験があり要らないラインと記憶に刷り込まれてます。
655:名無しバサー
10/09/12 22:54:36
コブラってナイロンだったっけ？
656:名無しバサー
10/09/12 23:01:52
ナイロンとフロロの混合樹脂ライン
657:名無しバサー
10/09/12 23:30:38
>>644
ベーシックFCはコーティングしてないから
658:名無しバサー
10/09/13 01:11:45
>>644
３００Ｍ巻きのやつだよな
あれは４ポンドとかなら相当いいけど１２ポンド以上はゴワつくわ
ＤＣに巻いたらバックラッタ
659:名無しバサー
10/09/13 03:01:24
ベーシックＦＣが相当いいとか冗談だろｗｗｗ
660:名無しバサー
10/09/13 08:29:22
ベーシックＦＣの中ではって事だろ
落ち着けよ
661:名無しバサー
10/09/13 10:25:41
デフバスフロロを使ってる。特に不満はないな。
662:名無しバサー
10/09/13 12:28:35
弘法筆を選ばず
663:名無しバサー
10/09/13 19:26:10
だが高級なものを欲しがります
664:名無しバサー
10/09/13 22:06:47
リバージR-18リミテッド良いよ！
665:名無しバサー
10/09/14 00:56:52
ラインってほんと人によって印象違うよな
同じラインでもレビューでは、強いって言っている人もいれば弱いって言っている人もいる
結局、好みに合ったラインに出会うまで自分で探すしかないんだよな
そんな俺は、GT-R N-SPEC LIMITED
良いラインです
666:名無しバサー
10/09/14 10:56:12
GT-R ピンクいいよ
667:名無しバサー
10/09/14 13:20:44
旧カルコンＤＣのメンテナンスどうやればいいんですか？メーカー依頼？
668:名無しバサー
10/09/14 14:14:44
ＤＣ部分はベアリング以外はメンテできるところはないよ
669:名無しバサー
10/09/14 17:49:50
そういえば、俺ベイトにフロロまいた記憶がまったくない。ナイロンも銀鱗の3号と、バス用のなんとかという
6号ライン巻いただけだ。
やっぱりPEは最高だな。初心者のころは地獄だったけど。
670:名無しバサー
10/09/14 18:10:45
>>669
PEも種類をもっと増やしてくれればな
671:名無しバサー
10/09/14 23:08:56
FCの太糸をｶﾞｿｶﾞｿ使って、ゴリゴリ巻けるのが
ベイトキャスティングリールの醍醐味なのに、
根ずれに弱いﾍﾟとかパンストに使うようなノビノビﾅｲﾛﾝとか、、
アホちゃうんかとｗ
672:名無しバサー
10/09/14 23:19:45
>>671
何ポンド使ってる？
フロロの太いのってゴワゴワにならない？
673:名無しバサー
10/09/14 23:33:03
フロロは固いし沈むのが嫌い
あれを醍醐味だと押し付けるような輩はもっと嫌いだ
674:名無しバサー
10/09/15 10:28:30
PE根ズレに弱いって言うけど、リーダーを1mくらいとればあんまり関係なくね？
675:名無しバサー
10/09/15 21:54:17
そんなことしてなんになる
676:名無しバサー
10/09/15 22:23:31
カルコンDC買った
軽いミノー投げるのにもナイロンモード使ってるが問題無し、素晴らしい
SPモードいるのか？って感じ
677:名無しバサー
10/09/15 22:58:49
っていうかカルコンＤＣなんって要らないしアンタレスＤＣあれば用は足りる
678:名無しバサー
10/09/15 23:06:03
↑みたいな馬鹿がいるからアンタレスは嫌いだ
あのデザインはカルコンの成金ゴールドと同じような嫌悪感を感じる
679:名無しバサー
10/09/15 23:33:00
>>678
そいつはアホだがアンタレスはいいぞ
680:名無しバサー
10/09/15 23:37:42
アンタレス、性能はいいのかもしれんが、
使ってるやつが「アンタレスこそシマノの最高峰リール！」
みたいな感じでアホっぽい。見た目も。
見てくれはシマノのせいだがｗ
681:名無しバサー
10/09/15 23:43:11
そんなに高価ではないんだから全部買えばいいじゃんかｗ
オレは旧コンDC、アンタdc、メタマグDCを使ってるよ。
来春のアルデDCが楽しみだｗｗｗ
682:名無しバサー
10/09/15 23:48:55
高価だろう。
釣りキチはセレブじゃねーんだよ！
イヤッホォオオオォオウするだけで限界なんだよ！
683:名無しバサー
10/09/15 23:53:23
なんだかんだ言ってアンタレスDCかっこいいじゃん
持ってないけどｗ
684:名無しバサー
10/09/16 00:20:41
カルコンＤＣの丸型って格好悪いと最近感じ始めたんだが､何故かね？
685:名無しバサー
10/09/16 00:25:37
巨乳が好きな奴は基本的には丸型リールを嫌う
686:名無しバサー
10/09/16 00:36:35
>>681
アルデDCなんてでねえだろ？
お前DO脂肪か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
687:ﾄﾞｩｰｼﾎﾞｰ
10/09/16 00:39:30
出てませんよ。
だから来春だと書いてるじゃないですかｗ
まあ、それもネタではありますけどねｗｗｗ
688:名無しバサー
10/09/16 01:40:02
アンタレスのデザインは正直どうかと思うけどな
689:名無しバサー
10/09/16 08:21:50
>>687
ニセモノは引っ込んでろよ
690:名無しバサー
10/09/16 09:11:58
てか本物も来んな
691:名無しバサー
10/09/16 09:59:22
Ｗ
692:名無しバサー
10/09/16 17:42:02
>>685
そんなことないけど…
693:名無しバサー
10/09/16 18:39:36
アルデDC楽しみだね！
694:名無しバサー
10/09/16 18:54:19
アルデバランＤＣｗナイナイｗ
695:名無しバサー
10/09/16 18:59:05
NewエクセージDCの発売が先かな！
696:名無しバサー
10/09/16 20:30:10
ノーマルアルデバランが出たんだから、普通に考えてDCも出ると思うが…
697:名無しバサー
10/09/16 20:59:06
>>696
リール本体の重さが増えるだろうしないんじゃないかな
698:名無しバサー
10/09/16 21:01:31
ノーマルが出たらDCが出る
ということはスコーピオンXTDCもアニメスタDCも出るんだな
699:名無しバサー
10/09/16 21:10:36
メタMgがDCあるんだからアルデも出てもおかしくないだろ？
700:名無しバサー
10/09/16 21:22:07
そうだね～
ラインキャパとか考えたらアルデバランＤＣってどんな位置になるんだろうね～
管釣り専用、もといカーディフＤＣみたいなのかね～
701:名無しバサー
10/09/16 21:35:33
どんな位置って…？
ノーマルのアルデバランと同じだろう
702:名無しバサー
10/09/16 21:43:29
飛距離：アンタレスＤＣ
パワー；カルコンＤＣ
汎用性：メタマグＤＣ
軽量物：カーディフＤＣ
さて、アルデバランＤＣが出たとこで、どうカテゴライズされるのか・・・
703:名無しバサー
10/09/16 21:54:12
要らないって結論で終わりそう
704:名無しバサー
10/09/16 21:58:09
>>699
DC化の予定があれば、最初からもっとDCユニットを組み込みやすい構造に
してると思う。エスケープハッチじゃないモデルは基本的に、最初からDC化の
予定はないんじゃないの？
705:名無しバサー
10/09/16 22:15:43
カーディフはトラウトじゃねーの？名前からして
軽量ルアーにアルデかと
いらんけどなー
706:名無しバサー
10/09/17 00:41:08
>>704
アルデの構造はそれが不思議だった
もしかしたらiDC4型のようなねじ込み式の
新DCユニットがもう完成していて（次期アンタDC）
あの形式でも組み込める新構造が
ひかえているのかもしれない。
または、世界不況から高価なモデルは
売れないと考えて、遠心回帰で価格を
押さえてシェアを確保するという当たり前の戦略かな。
707:名無しバサー
10/09/17 00:55:47
あれは型屋の加工ミスだよ
708:名無しバサー
10/09/17 01:18:32
>>706
後者が妥当かね
709:名無しバサー
10/09/17 01:31:40
>>706
メタMgの場合、ノーマル登場後に上位扱いでDCが派生機種として追加された
けれど、アルデの場合、実質的な下位機種としてスコ1000が追加されたし、
そもそもスコ1000Mgの後継機種みたいなもんだから、遠心だけで終わるんじゃ
ない？。DCが売れるのなんか日本だけだし、シマノが世界的な戦略機種(基本
北米だけれど)として一番気合いを入れて作ったのはスコ1500だろうしね。
710:名無しバサー
10/09/17 10:32:03
>>704の観察力は良いセンいってると思うよ
>>706妄想し杉じゃんｗ
711:名無しバサー
10/09/17 13:30:43
>>710
そうだよねえwそれはわかってるw
妄想しすぎたかも
シマノの場合予告みたいに何か入れてくるんだよね
アルデや1500ＸＴをみてると新しいフューチャーは
ボディ形状ぐらい
かな？
712:名無しバサー
10/09/17 23:34:18
シャウラDC！
DCシリーズのリールと接続することにより最高のタックルが生まれる！
ブランクス内部に組み込まれたモーターとワイヤーでしなりを調節することが可能！
これ一本で全てのルアーをキャスト！
…100年後くらい先のロッドだな
713:名無しバサー
10/09/17 23:46:58
>>712
車で移動中にスイッチ入っちゃったりして、ロッドホルダーに装着してあるヤツが突然
ビュンビュンしなりだしたりしたらw
714:名無しバサー
10/09/18 13:05:10
補助輪ブレーキなんて初心者用イロモンまだあんだな
715:名無しバサー
10/09/18 19:40:34
>>713
addidas-oneってスニーカーがこれと同じ機構で、
踏む力に対してソールの固さを自動で最適なレベルに調節するってものを搭載していたんだ
実現不可能ではないと思うんだが、ここまでデジタルな道具は正直いらないな…ｗ
716:名無しバサー
10/09/18 22:33:22
アンタレスＤＣ２１００！
勝手にキャストして勝手に巻いて勝手に合わせて勝手にリリースしてくれます！
これひとつで全自動の釣りに！
シャウラＤＣと合わせてどうぞ！
717:名無しバサー
10/09/18 23:28:13
ここはバスライズＤＣだろｗ
718:名無しバサー
10/09/18 23:39:14
村田基ＤＣで決着！
719:名無しバサー
10/09/19 00:28:37
ドリームキャストで
720:名無しバサー
10/09/19 00:29:31
>>718
村田基デコチャビンで決着？
721:名無しバサー
10/09/19 00:57:57
スコ1500XT的ロープロボディで新型アンタDCってどうだ
722:名無しバサー
10/09/19 02:18:46
>>721
どうだと聞かれても・・・
723:名無しバサー
10/09/19 04:29:39
アンタレスはスコＸＴまでロープロしたらなんか嫌だな。
724:名無しバサー
10/09/19 06:48:12
取り合えずアンタレスは今時にしては重すぎる
725:名無しバサー
10/09/19 06:51:47
アンタレスＭｇＤＣ
726:名無しバサー
10/09/19 07:17:12
ステラでさえ軽量化してきたんだからアンタレスは心配しなくても軽量化してくるだろうな。
727:名無しバサー
10/09/19 07:21:00
重すぎると重い！と言われ
あんまり軽すぎると高級感が無い 剛性が無い ダイワみたい と言われる
難しいところよの
728:名無しバサー
10/09/19 10:58:57
初めてＤＣ買ってみようか迷ってるんだけど、ＤＣの寿命って何年くらいですか？
ちなみに候補は、０９コンク２００ＤＣです。
729:名無しバサー
10/09/19 11:01:52
少なくとも俺はアンタDC買っていままで使ってて不具合がでてない
寿命ってどのくらいなんだろうな？
730:名無しバサー
10/09/19 12:39:10
どっかのブログにも書いてあったが、アンタDCとスコXT1500の最大飛距離は変わらないってね。
まあDCがSVSより優れてるのは安定感だけだもんな。
SVS使いこなしてる人には無用なモノだよね。
731:名無しバサー
10/09/19 12:57:30
>>730
変わらんのかもしれんけどね
取り合えずの間に合わせに1500XT買ったけど細かい所の造りがちゃちいな
多分樹脂パーツばっかりだからだと思うけど質感も良くないね
使い潰すならこれ程良い道具は無いかもしれん
732:名無しバサー
10/09/19 13:03:36
変わらないって書いているのもわからんではないね
バス釣りに使うごく普通のルアーをつかって普通に投げてりゃ
差はでないね
特殊な環境で（ｗ）使うとやっぱり全然違うんだけどね
まあバスでは関係ないわ
補助輪システムではないことはわかる
733:名無しバサー
10/09/19 13:08:00
スコーピオンＸＴは機能性、堅牢性、耐久性などリールの大事な部分は手抜きしてない。
それ以外の部分は気持ち良いくらい割り切って樹脂パーツ使ってる。
良くも悪くも道具に徹している。
734:ﾄﾞｩｰｼﾎﾞｰ
10/09/19 13:10:07
>>730
その通りだと思いますよ。
だからDCリールに興味を持って、空想であれこれ考える
貴方もどうなのかと思いますけどねｗｗｗ
735:名無しバサー
10/09/19 13:28:37
安定感ってだけってことはないけどな
SVSを使いこなしてる人こそDCの利点がわかるんだけど
まあ機械の性能差より腕の個人差の方が圧倒的に大きいから
不毛な議論であることは間違いない
ドゥーあたりの腕なら初級中級者が使うDCより
旧来のSVSでそれを軽く上回る使い方ができるだろうしな
736:名無しバサー
10/09/19 15:39:21
物凄い自演をみた！
737:名無しバサー
10/09/19 16:27:45
／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::＼
/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
（::::::::::/ ）:::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
（:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
（ ::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
| =ロ -=・=- ∥ ∥ -=・=- ロ===
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（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） ＼
.＼。・：％,: ）::::|. ￣￣￣￣ | ::::（: o`*：ｃ ／.. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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(ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
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￣￣＼ 丶 ￣￣￣￣￣￣￣ ／￣
俺がドゥーシボーだけどなにか？
738:名無しバサー
10/09/19 17:23:19
ドゥーは一見馬鹿を装ってるけど
実際はそうじゃないだろ
739:名無しバサー
10/09/19 20:59:18
ひどい自演をみた
740:名無しバサー
10/09/20 01:11:00
俺が初めて建てたＤＣスレがココまで続いてくれてうれしい
おまいらありがとう
741:名無しバサー
10/09/20 14:23:40
もう少し人を信じたらどうなんだ
742:名無しバサー
10/09/20 20:09:09
>>740
おめでとう
743:名無しバサー
10/09/20 20:59:59
>>740
おめ
ついでにage
744:名無しバサー
10/09/20 21:13:35
ドゥーは一見馬鹿を装ってるけど
実際は凄い馬鹿なんだろ？
745:名無しバサー
10/09/21 10:29:48
雨の中でキャストし続けて感じたことだけど、そういうコンディションならSVSよりDCのほうがいいと思った。
だって遠心だとオイル切れするんだもん(´・ω・`)
746:名無しバサー
10/09/21 19:42:15
傘を背中に差しておけば
747:名無しバサー
10/09/21 20:33:39
>>746
キャスト前に周辺安全確認しにくいからあんまりおすすめしない・・・
新101買ったので今日初めて使いました～。
新201もシーバス用で使ってるんだけど、101のがマイルドかつ伸び
る気がする。
あと小型ルアー使えるのもヨイヨイ。
748:名無しバサー
10/09/23 00:13:24
>>747
俺も101使ってるけどほんと良いよねこれ。
1gのトラウト用ミノーも無理矢理ぶん投げてるわ。
さすがに飛距離は出ないけどｗ
749:名無しバサー
10/09/23 00:22:31
>>748
1gのハンハンジグ投げてみた。
うみゅ。さすがに7mが限界だったｗ
750:名無しバサー
10/09/23 11:21:03
１ｇって一円玉かよｗｗｗ
７ｍ飛ばせるだけでも凄いわ
751:名無しバサー
10/09/23 13:17:05
1gともなると、竿の力が大きいけどね
752:名無しバサー
10/09/23 22:33:25
足下から7mだと、キャスト後の竿先からだと5mしか無いんだよね・・・
この場合計測はどちらが良いのかなぁ。
>>751
6.6ftのMでした。
キャストでロッドに重さなんて乗らないから、物干し竿で投げてるみ
たいな感じ。
753:名無しバサー
10/09/24 01:22:30
NewカルコンDcとメタMgDcってギア比、ブレーキ、見た目以外に大きな違いとか
ありますか？
上記２点をロッド6.6ft ミディアム,ライン12lb～16lbナイロンを使用して、
主に幅30mの川や時々ダム、野池でバスを釣る場合どちらのリールがお勧めでしょうか？
釣りを初めて半年も満たない若輩者ですが、ご指南ください。
754:名無しバサー
10/09/24 09:41:48
>>753
>ギア比、ブレーキ、見た目以外に
他に何が残るか考えてみると、重量とか巻き心地とかパーミングとかかな？
見た目に拘りなければ、メタマグDCの方が使い勝手がいいよ
755:名無しバサー
10/09/24 18:05:03
test
756:名無しバサー
10/09/24 18:13:47
>>753
カルカッタは真冬の釣りで、手が死ぬｗ
でも俺はカルカッタのが好きだけどね。
757:名無しバサー
10/09/24 19:47:57
冬の間だけ外側に２ミリのゴムマットシールを貼って
758:名無しバサー
10/09/24 22:24:43
手袋・・・
759:名無しバサー
10/09/24 22:25:33
アンタレスＤＣにナイロンライン２０lb.は何ｍ巻けるんですか？
１６ポンドまでは載ってるけど・・・
760:753
10/09/25 00:05:14
>>754>>756
色々教えてくださってありがとうございます。
自分も見た目はカルカッタの方が好きなので、
これから見た目と使い勝手の狭間で悩んでみます。
761:名無しバサー
10/09/25 01:31:34
なら、見た目を重視して買ったほうが後悔しないハズ
買ってからしばらくは、「あぁ美しい、俺のカルカッタ…」ってなります
762:名無しバサー
10/09/25 01:50:24
>>752
俺の5.8ftだとそんなに飛距離でないですｗ
763:名無しバサー
10/09/25 20:16:53
アンタレスＤＣが飛ばないんですけど。
中古で買った。部品的に何が悪いんだろうか。
同じロッド、同じライン、同じルアーを使ってメタマグの方が飛ぶ。
764:名無しバサー
10/09/25 20:54:46
>>763
メタマグは下手でも飛ぶ
アンタは下手だと飛ばない
よって、悪いのは腕
765:名無しバサー
10/09/25 21:06:38
わかった。絶対そういう煽りがくると思ってた。
腕が悪いって事でいいけど
俺が知りたいのは、部品が悪いとしたらどこって事。
766:名無しバサー
10/09/25 21:12:22
バックラもせずに飛ばないの？
ルアーにもよるけど、L3辺りで投げてるよね？
767:名無しバサー
10/09/25 21:15:50
バックラしないよ。音も出てる。
Ｌ３で飛ばせるほど上手くない。
人のセッティングとかどうでもいいの。ロッドも技量も違うんだから。
部品的にどこが悪いと、飛距離に影響がでるのか知りたいの
768:名無しバサー
10/09/25 21:17:38
やっぱり腕だと思う・・・
769:名無しバサー
10/09/25 21:17:42
腕じゃねーかよｗ
へたくそが飛ばせるほどアンタレスDCは甘くないんだよ！
770:名無しバサー
10/09/25 21:21:20
そんな初心者の君にはメタマグＤＣがオススメ！
771:名無しバサー
10/09/25 21:24:49
メタマグってDCかい？
772:名無しバサー
10/09/25 21:46:21
>>771
違います。０７メタマグです。
腕が悪いのは分かってるんです。部品的に何が悪いか知りたいんです。
答えられるほど知識がなくて、煽ってくるだけの人の存在の意味がわからない
773:名無しバサー
10/09/25 21:48:14
たぶんどこも悪くないよ。
俺がそのアンタDC使えば飛ぶだろうし。
そもそも、そんな質問で何処が悪いか答えられるやついないだろｗ
774:名無しバサー
10/09/25 21:48:58
>>765
飛距離に影響を及ぼす部品なんて、スプール支持部のベアリング
スプール本体＆シャフト、ブレーキシステムくらいのもんだろ。
そんな知識も無いのに中古で買うなよと。
そんな奴はメーカーにオーバーホール出しとけ。
775:名無しバサー
10/09/25 21:51:28
メーカーに 飛ばないんです ってオーバーホールに出したら
特に問題なし で帰って来そうな感じｗ
776:名無しバサー
10/09/25 21:52:21
当然メカはゆるゆるだよな？
777:名無しバサー
10/09/25 21:54:57
案外、ラインの巻き量が少なすぎでブレーキ掛かりすぎとか
DCなのにキャスコン閉めてるとかだったりしてなｗ
778:名無しバサー
10/09/25 21:55:50
そういうと思って、オープンベアリング注文済みなんだよね。
メカはゆるゆるかって？ｗｗｗｵｼｴﾈｴﾖｗｗｗｗ
メーカーにオーバーホール？自分でバラせよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
779:名無しバサー
10/09/25 21:56:33
ラインは２０lb.ナイロン
780:名無しバサー
10/09/25 21:58:14
>>778
偽物乙ｗ
781:名無しバサー
10/09/25 22:22:53
スプール軸て歪むの？どう考えてもスプール本体が邪魔して曲がらないと思うんだけど
782:名無しバサー
10/09/25 22:44:22
リールに付いた状態じゃ曲がらないと思うが、知り合いでスプールをリール本体から外した際
コンクリートの上に落として曲げたドジなやつはいたなｗ
783:名無しバサー
10/09/25 22:44:25
はぁ～？
784:ﾄﾞｩｰｼﾎﾞｰ
10/09/25 22:59:48
根ガカリを外すのにドラグを締めまくって、
スプールにそのまま力が加われば歪むのですよ。
フックを伸ばして回収するとかいう理由で、
20LBとか使ってる馬鹿もいるしｗｗｗ
785:753
10/09/25 23:05:56
>>761
カルカッタを購入することにしました。
みなさんありがとうございました。
786:名無しバサー
10/09/26 00:33:53
>>784 晒しageｗｗｗ
787:名無しバサー
10/09/26 00:35:19
そろそろドライカーボン(本物)のフレーム＆ボディにしてくんねぇ～かな。
788:名無しバサー
10/09/26 00:47:08
ドライカーボンに夢見すぎｗ
釣り師なら毎日ドライカーボンさわってるっしょ？
789:名無しバサー
10/09/26 05:53:01
>>784
これコピペ？
790:名無しバサー
10/09/26 06:17:09
>>781
簡単には歪まないけど、無理すると歪むよ
ドラグ効く位で引っ張るだけならいいけど、根掛りを外すと気にスプールを指で押さえて
無理に引っ張ると歪んでスプールがボディーに擦れるようになって泣いた俺が言うんだから
間違いないｗ
791:名無しバサー
10/09/26 06:32:48
中古屋でいろいろ回してみると、フレームに擦れないまでもスプールが揺れてるリールは良く見るな。
792:名無しバサー
10/09/26 08:22:59
それはスプールを押さえる指の力で曲がると言ってるの？
スブールが曲がる前にエッジもしくわエッジが当たるボディが歪むと思う
だおとかいうひとのブログに乗ってた写真のようにね
793:名無しバサー
10/09/26 08:34:24
メーカーに電話して聞いたんだけど、ボディーとスプールの隙間って0.1mmなんだって
スプールが揺れてるのが分かる人ってさ、0.05mm以内の差が簡単に見えるって事なんだよ
あのさ、気のせいだよ
794:名無しバサー
10/09/26 08:38:52
0.05mm以内の差が簡単に見えるっ！！！
795:名無しバサー
10/09/26 08:40:22
>>792ｻｿ ｵｲﾗは根掛かりはﾗｲﾝを手に巻き付けて引っ張ってﾗｲﾝ切るかﾌｯｸ伸ばしてますが、
ｽﾌﾟｰﾙは命だから根掛かり負担は掛けてないですお
（ ＾ω＾）ﾃｶﾞｲﾀｽ
ちなみに、ZPIのｽﾌﾟｰﾙは売却するまでｽﾌﾟｰﾙ･ｴｯｼﾞ綺麗な状態ですたしZPIｽﾌﾟｰﾙもｴｯｼﾞ曲がってたらﾈﾀでウＰしてますお
（ ＾ω＾）ｼｶﾀﾅｽ
796:名無しバサー
10/09/26 09:57:32
ごめんちょっと意味わからない
歪んだスプールの写真しか覚えてない。記事の内容忘れた
797:名無しバサー
10/09/26 10:02:10
>>793
>>794
中心から0.05mm偏心していると
対象物を回転させた時は0.1mmのブレが見えてくるよ。
798:名無しバサー
10/09/26 10:22:36
そのくらいの誤差なら影響ないからいいよ
799:名無しバサー
10/09/26 14:13:52
その誤差が影響ないだと？
800:名無しバサー
10/09/26 14:16:27
>>792
指でスプール回らない様にして引っ張るんだから、
曲がるとしたら引かれる側にだろ。
強いライン入れてドラグより強い力で引かれたら、そら歪むわな。
801:名無しバサー
10/09/26 14:38:11
逆に言えば、0.1mm歪んだらフレームに擦るってことか。
802:名無しバサー
10/09/26 14:51:18
DCに関係ないなら総合でやれ！
803:名無しバサー
10/09/26 14:56:24
>>797
はあ？
ばか？
804:名無しバサー
10/09/26 15:05:10
あのさ、スプールとボディの隙間は0.1mm
これは直径での差の事を言ってるの
ラジアル方向には0.05mmしか隙間が出ないの分からない？
直径じゃなくて半径で計算するんだよ？
これで分からないのであれば、図面屋さんに相談してよ
初歩的な事だからｗ
805:名無しバサー
10/09/26 15:08:22
初歩的な事だから！！！
806:名無しバサー
10/09/26 15:24:20
>>805
くやしいやつってくやしい部分を復唱するよな
顔真っ赤なのが見てとれる
807:名無しバサー
10/09/26 15:31:59
顔真っ赤なのが見てとれる！！！
808:名無しバサー
10/09/26 15:35:09
俺、知ってて良かったよｗ
でも知らないのに偉そうに言ってるのも恥ずかしいと思う
809:名無しバサー
10/09/26 16:00:45
┏━┓ ┏┓ ┏━┓┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏┓
┃┏┓┃┏┛┗━┓┗━┛┃┃ ┏┛┃ ┃┃┏┛┗┓
┗┛┃┃┗┓┏┓┃┏━┓┃┃┏┛┏┛ ┃┃┃┏┓┃
┃┃ ┃┃┗┛┗━┛┃┃┗┫┃ ┏┛┃┗┛┃┃
┃┃ ┃┃ ┏━┛┃ ┃┃ ┏┛┏┛ ┏┛┃
┗┛ ┗┛ ┗━━┛ ┗┛ ┗━┛ ┗━┛
810:名無しバサー
10/09/26 16:07:50
足し算引き算しか分からないヤツ頑張れー！
811:名無しバサー
10/09/26 16:20:02
頑張るも何も
初 歩 的 な 事 だ か ら ｗ
812:名無しバサー
10/09/26 16:50:43
一生懸命！
813:名無しバサー
10/09/26 17:21:51
直径30mmの円形状の穴があります
その中に直径が0.1mm小さい円が入っています
中心は同じです
では、中に入っている円が一定方向にどれだけ動くと、外の円にぶつかりますか？
小学校低学年レベルじゃね？
小学生でも分かると思う
814:名無しバサー
10/09/26 17:24:00
ベアリングがかわいそうだ
手で引っ張れよ
たいていメーカーにクレーム出すやつってそういった無理な使い方してるんだよな
815:名無しバサー
10/09/26 17:38:29
／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::＼
/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
（::::::::::/ ）:::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
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俺がドゥーシボーだけどなにか？
816:名無しバサー
10/09/26 19:07:08
>>803
あってるんじゃね？
プラマイ0.05mmだろ。
817:名無しバサー
10/09/26 21:11:11
その前にさシャフトが曲がる前に力が加わった場合は真っ先にボディと接触するスプールのエッジが曲がると思うんだが…
シャフトが曲がるほどスプールが曲がるとしたら相当だろう
スプールがボディに接触する程度の力ならシャフト復元するしな
818:名無しバサー
10/09/26 21:28:14
シャフトが曲がるって言ってる奴は、しこたまスプールエッジ削ってるんだよ
819:名無しバサー
10/09/26 21:28:58
>>818
そこまでして軽量化してんのか…
820:名無しバサー
10/09/27 05:09:24
>>788
ぁ、ウェットカーボンねw
821:名無しバサー
10/09/27 10:07:51
>>820
わざわざウエットほしがるって珍しいなおい
822:名無しバサー
10/09/27 10:10:12
むしろアクリルとかで、内部構造が見えるものが出たら面白いなー
取り扱いに注意だがｗ
823:名無しバサー
10/09/27 10:14:16
トランスルーセントは日本のからくり文化の一端を担っているっ！
アクリルだと割れとか起きるだろうし、素直にポリウレタンかポリ
カーボネートで。傷はまぁ、あきらめる。
824:名無しバサー
10/09/27 10:16:25
>>822ダイワのアルファスになかったっけ？
825:名無しバサー
10/09/27 13:18:43
>>824
メガバスのかな
割れまくりじゃん
826:名無しバサー
10/09/27 13:50:51
あの泥水が入ったら分解しないと綺麗に出来ないポンコツリールか
827:名無しバサー
10/09/27 13:53:28
あれ買う奴いるのか疑問だったが
828:名無しバサー
10/09/27 14:16:21
メガバスが手抜きしてボディーを磨かずに販売しちゃったもんだから、中古のあれはボディーにくすみだらけｗ
販売の時のキャッチコピーは自分で磨くリールだったからなＷ
829:名無しバサー
10/09/27 21:05:49
>>820
正真正銘のドライカーボン使ってるメーカーって無いしね。
一本５０万じゃ売れるわけもないけどw
830:名無しバサー
10/09/27 21:34:46
>>829
おまいさんのドライカーボンの定義って？
カーボンプリプレグをオートクレーブで焼いただけじゃ
ドライカーボンと言えないって訳？
ちなみにこれなら50万有れば10本単位で作って
もらえるけど・・・。
もしかしてC/Cコンポジットあたりと混同してない？
831:名無しバサー
10/09/27 21:57:27
値段からして、それ偽物でしょw
832:名無しバサー
10/09/27 22:28:44
>>831
カーボンロッドの製法、ちょいと調べてみなさいな・・・
833:名無しバサー
10/09/28 18:20:09
カルＤＣかアンタＤＣとダイワのジリオンＨＬＣ購入真剣に考えているんだけど
どれが一番でしょう？
もちろん各リールの短所長所があると思いますが、ベストなチョイス教えてください。
834:名無しバサー
10/09/28 18:32:39
優越感、飛距離でアンタＤＣに一票
835:名無しバサー
10/09/28 18:53:32
アンチになりやすい人
・根本的に釣れてない
・脳内フィッシングとリアルフィッシングの境目があやふや
・トーナメント第一主義
・持論ゼロ
・バス釣りの話より、バス業界の話のほうが楽しい
・バス釣りのゴールが知らずにキャスティングになっている
・ロッドやリールがすぐに変わる
・なぜかアメリカを褒めたくなる
・釣れてる人に対し、技術ではなく土地に恵まれてるだけと、思いたい
・土日のバス板が楽しみ
この中で半分以上該当する人は
たぶんどこかのスレでアンチ行為を行っているはず。
836:名無しバサー
10/09/28 19:26:11
カルコンDCいいよ
巻物やるならオススメ
飛距離が欲しいならアンタDC
837:名無しバサー
10/09/28 20:17:38
まだアンタＤＣ＝飛距離とか言ってるやつがいるのか
838:名無しバサー
10/09/28 20:23:26
事実だからなw
839:名無しバサー
10/09/28 20:28:21
>>837
実際そうだろ。
ピーク性能は初代アンタの大径スプールにはかなわないかもしれんが安定性
が桁違いだ。
840:名無しバサー
10/09/28 20:41:33
安定性はね。
メタマグ使った事ある？
841:名無しバサー
10/09/28 21:01:28
メタマグってDCでも34mmスプールだよ？SVSのメタマグも34mm。
36mmSVSな初代アンタや36mmDCなアンタDCと飛距離比べる
のはいくら何でも無理。
安定性だけならメタマグのが上だけどね。
842:名無しバサー
10/09/28 21:08:06
机上論か。スペック厨っていうんだっけ？
まあ、人それぞれ技量も違うからね
なんでもいいよ
843:名無しバサー
10/09/28 21:16:52
確かにキャストは下手っぴだよ。すまんね。
初代アンタ、アンタDC、旧メタマグは使ってたけど07メタマグとメタマグDCは
使ったこと無いんだ。
で、メタマグ07かメタマグDCのがアンタDCより飛ぶってのなら買ってくるよ。
844:名無しバサー
10/09/28 21:19:47
下手ならメタMgDCの方が飛ぶ
上手ならアンタDCの方が飛ぶ
845:名無しバサー
10/09/28 21:20:17
アンタＤＣよりは飛ばないよ
軽いルアーは飛ぶけど、重いので同じくらい。
俺は、メタマグと相性がいい
技量ってのそういう意味
846:名無しバサー
10/09/28 21:37:38
>>844
そんれじゃＤＣが持つ意義が何なのか考えさせられるな
847:名無しバサー
10/09/28 21:50:10
>>846
メタマグのLがアンタDCのL1相当じゃない以上仕方ない
848:名無しバサー
10/09/29 18:04:39
最近さぁ、おもいっきり風強いじゃん。
追い風でどのくらい飛ぶのか試しにＬモードで投げたの
そしたらさぁ
ライン切れたくらい飛んでったよ
オレのルアー
849:名無しバサー
10/09/29 18:14:30
ライン切れたんじゃね
850:名無しバサー
10/09/29 18:29:46
オレなんかライン全部でたことあるぜ！
851:名無しバサー
10/09/29 20:02:40
俺のとってのＤＣは、飛距離を出す為のもの。
852:名無しバサー
10/09/30 15:45:24
DCって音がいいよな
853:名無しバサー
10/09/30 16:30:12
ＳＶＳに持ち替えたときの静かさにも感動するけどな
854:名無しバサー
10/09/30 16:56:22
音は09ｺﾝｸｴｽﾄが良いね
855:名無しバサー
10/09/30 17:03:39
ＤＣの中で、メタＭｇＤＣが一番使いやすいと思っている奴はド下手！
856:名無しバサー
10/09/30 17:36:18
メタＤＣって必要な人には必要なんじゃない？オレは要らないけど
857:名無しバサー
10/09/30 20:44:05
無理やりヤンキー先輩からアンタレスＤＣを買わされる事になったんですけど
１０ポンドフロロしか使わない俺にとって果たして役に立つんだろうか
ピッチングはしやすい？スプール重そうだけど・・・
新メタニウムＭｇより飛ぶ？劣る事はないよね？
858:名無しバサー
10/09/30 21:26:38
メタＤＣ買うくらいなら少し足してカルコンＤＣ買うわ
859:名無しバサー
10/09/30 22:12:09
用途が違うがな
860:名無しバサー
10/09/30 22:14:21
釣りに集中したいならメタンＤＣでもいいだろ
861:名無しバサー
10/09/30 22:16:45
>>857
普通に無問題だろ
そのセッティングで上手くキャスト出来なかったらド下手
釣りヤメロ
862:名無しバサー
10/09/30 22:16:44
用途関係なくバーサタイル厨丸出し
863:名無しバサー
10/09/30 22:20:42
>>861
ラインをめちゃまかないとイケないから、スプール重そうだなと思った次第で
どうせ絶対買わされるから使いこなさないとね
864:名無しバサー
10/09/30 22:23:32
なんだかなぁ…
865:名無しバサー
10/09/30 22:24:05
>>863
ラインの量に関わらず、磁石が付いてる分だけスプールは重いよ。ピッチングに関しては
慣れと好みの範囲内だけれど。
866:名無しバサー
10/09/30 22:54:54
>>855
バーサタイル乙
867:462
10/09/30 23:20:35
よし、明日カーディフ51買ってくる
868:名無しバサー
10/09/30 23:57:56
今アンタレスDC買うのアホかな？
869:名無しバサー
10/10/01 00:02:54
オレなら買わない。
870:名無しバサー
10/10/01 00:22:39
新モデルが来年には出るかもね、アンタレスＤＣ
俺はカルコンＤＣ買ったからいらんが
871:名無しバサー
10/10/01 00:35:39
>>870
なにその俺
結果カルコン買って満足した
872:名無しバサー
10/10/01 01:39:16
アンタレスは出ないって言ってたよ
873:名無しバサー
10/10/01 06:41:47
>>866
シマノの汚点、駄作DCがバーサタイルｗ
どんだけド下手なんだよｗ
874:名無しバサー
10/10/01 08:15:23
興奮すんな
機種に関係なくバーサタイルに使うやつ乙ってことだ
875:名無しバサー
10/10/01 08:52:35
>>870 871
俺も仲間だｗ
カルコンマジでいいわ
876:名無しバサー
10/10/01 09:29:53
カルコンのＤＣの満足な点
①巻き心地
②安定した操作性
③デザイン
877:名無しバサー
10/10/01 09:33:03
アンタレスＤＣの満足な点
①安定した飛距離
②デザイン
③圧倒的所有感
878:名無しバサー
10/10/01 09:42:58
ｺﾝｹｽﾄDC201のいわゆる第一世代を
持ってんだけど現行のｺﾝｹｽﾄDCと
比べるとどうなの？
見た目以外で
879:名無しバサー
10/10/01 09:51:57
違いなんて発売してから散々言われてただろ。
880:名無しバサー
10/10/01 15:03:37
メタマグＤＣの満足な点
①軽い
②安定した操作性
③安い
881:名無しバサー
10/10/01 16:38:14
アンタレスがピカピカテカテカじゃなかったら…と思っているのは自分だけじゃないはず
882:名無しバサー
10/10/01 16:48:23
WSに付けたら映えるぜ？
883:名無しバサー
10/10/01 19:29:54
>>882それは恥ずかしい
884:名無しバサー
10/10/01 23:08:05
>>875
イエーイ！仲間！
885:名無しバサー
10/10/01 23:13:13
>>881
傷が付くのが当然の環境で使うのが分かってるのにあれはなぁ
あと車の無駄なメッキみたいでDQNぽい
今度のモデルは無難なカラーを期待したい
886:名無しバサー
10/10/01 23:17:49
>>880
異議なし
特に①が一番のメリット
デカミノーのトゥイッチとかアンタだとマジでキツイ
クランクやナベの巻きやテキサスやラバジならアンタでもコンケでもイイ
しかしトゥイッチやトップでペンシルやるには軽いメタが一番
887:名無しバサー
10/10/02 03:08:09
メタマグは卵みたいな所が好きになれんな。
888:名無しバサー
10/10/02 06:38:56
コンケ？
889:名無しバサー
10/10/02 16:21:03
リール 無難なカラー
ロッド 無難なカラー
人 地味
DQNの悪口言えないなｗ
890:名無しバサー
10/10/02 16:24:30
ほんとシャイボーイが多いよねｗ
あいさつしても、返ってくるあいさつの声ちっさいわｗ
891:名無しバサー
10/10/02 17:20:00
>>889
え？どうした急に
892:名無しバサー
10/10/02 19:16:39
アンタレスＤＣでも思ったより飛距離が出ないと言う人がいる
キャスト技術があるかないかは分からないけど
技術がない人でもぶっ飛ぶセッティングを教えます
僕の使用ラインがフロロ１４lb.なので、それしか分かりません。
アンタレスＤＣノーマルギアの場合のみです。
まず、１４lb.ナイロンをハンドル２５回転巻きます。これは下糸です。
次に、フロロ１４lb.（僕の使用ラインはベーシックFC）を７５ｍ巻きます。
これで、スプールに８割くらいのラインが巻かれた事になります。
この糸の量でいつも使うルアーをいつものブレーキ設定より小さくして投げてみてください。
バックラッシュもせず、軽いキャストでいつもの飛距離が出る筈です
893:名無しバサー
10/10/02 21:24:08
ほう、面白いな
894:名無しバサー
10/10/02 21:40:51
citroen_deux_cv＝ドゥーシボー ◆QaCiGLCy1.
URLﾘﾝｸ(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
今度はnanpuuyonjinkiってIDでフルボッコにされてますよ。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
根拠ある話ってお前が根拠見せろよ。
895:名無しバサー
10/10/03 02:40:55
アンタレスＤＣごっつぅ飛ぶけどな。
特に、サミング必要なくらいのセッティングにすると。
896:名無しバサー
10/10/03 07:09:51
ラインの量を減らせば、その設定でサミング要らなくなるよ
897:名無しバサー
10/10/03 11:41:12
syogyoumujou2010が>>894だってことは確定した｡
898:867
10/10/03 15:09:22
カーディフ51SDC買って今日試し投げしてきた
で、帰り道にカルコン51s売ってきた
シマノさんごめんなさい、今までDCブレーキなんて子供騙しかと思ってました
899:名無しバサー
10/10/03 15:45:25
女、子供騙しですからｗ
初心者用補助輪ブレーキdesuyo ｗ
900:名無しバサー
10/10/03 17:38:08
アンタレスＤＣ９
901:名無しバサー
10/10/03 17:57:14
ヅラタ専用スカルプXTＤＣ
902:名無しバサー
10/10/04 00:31:15
妙にヅラタ推進する奴いるね。
ヅラタのせいでアンタレスＤＣの価値が下がるようで嫌です。
ＮＥＷアンタレスＤＣには一切関わらないで頂きたい。
903:名無しバサー
10/10/04 11:13:09
そう思うなら持ってるなら売って、もう買わなければいいんじゃないかな？
904:名無しバサー
10/10/04 19:04:50
激しく同意
905:名無しバサー
10/10/04 22:31:58
同じく同意！
906:名無しバサー
10/10/04 22:39:17
激しく便意！
907:名無しバサー
10/10/04 22:59:12
同じく便意！
908:名無しバサー
10/10/04 23:01:15
勇ましく便意！
909:名無しバサー
10/10/04 23:01:17
俺は尿意！
910:名無しバサー
10/10/04 23:50:56
俺が御意！
911:名無しバサー
10/10/05 00:08:39
アンタレスは村田以外がテストしたらだめだろ
違うリールになっちまう
シマノ使う以上村田の影響は免れない
ダイワみたいになっちまうぞｗｗｗ
912:名無しバサー
10/10/05 00:09:46
シマノっつーかムラタってメーカーのような感じだからな
ウォーターランドがどうなってんのか知らんけど…
913:名無しバサー
10/10/05 01:16:27
無難なカラーっていうか、次のアンタはむしろゴールドのパーツとかがつきそう
914:名無しバサー
10/10/06 00:07:41
ゴールドメッキとか来そうだよな
DCとDC以外でゴールドとシルバーを分けるとか…
915:名無しバサー
10/10/06 00:41:20
ちょｗｗｗｗ
嫌な予感がするからそういうレスするのやめろｗｗｗｗ
916:名無しバサー
10/10/06 00:56:47
真鍮ゴールドならまだしもテカテカゴールド勘弁ｗ
917:名無しバサー
10/10/06 06:06:49
ﾜｰﾙﾄﾞｼｬｳﾗみたいな色になるんじゃね？
俺の旧ｶﾙｺﾝDCの基盤のゴム質の白いやつが外れちゃった(ノД`)
これ入院かな？
918:名無しバサー
10/10/06 07:34:40
まぢで金メッキでそうだな。
でも値段高くなるだろな金メッキだと
919:名無しバサー
10/10/06 08:43:50
>>902そもそもアンタレスＤＣやステラは村田色全開のリールなのに村田のせいで価値が下がるとか意味分からん。
920:名無しバサー
10/10/06 10:18:00
>>918
まぢとか気持ち悪いからやめろ
921:名無しバサー
10/10/06 10:21:04
なんだかんだで来春もアンタレス出なそうだな。
922:名無しバサー
10/10/06 10:30:27
ニューモデルのサイクルが早過ぎるしちょうどいいんじゃない