10/12/30 16:21:35 dL7AJ8Pj
【前スレ】
オーランド・マジックを熱く見守る会パート29
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板)
【過去スレ】
☆☆☆オーランド・マジックを熱く見守る会☆☆☆
ｽﾚﾘﾝｸ(sports板)
オーランド・マジックを熱く見守る会パート２
ｽﾚﾘﾝｸ(sports板)
オーランド・マジックを熱く見守る会パート３
ｽﾚﾘﾝｸ(sports板)
オーランド・マジックを熱く見守る会パート3.1
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板)
オーランド・マジックを熱く見守る会パート4
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板)
オーランド・マジックを熱く見守る会パート5
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板)
オーランド・マジックを熱く見守る会パート6
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板)
オーランド・マジックを熱く見守る会パート7
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板)
オーランド・マジックを熱く見守る会パート8
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板)
オーランド・マジックを熱く見守る会パート9
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板)
オーランド・マジックを熱く見守る会パート10
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板)
3:バスケ大好き名無しさん
10/12/30 16:21:41 dL7AJ8Pj
オーランド・マジックを熱く見守る会パート11
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板)
オーランド・マジックを熱く見守る会パート12
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板)
オーランド・マジックを熱く見守る会パート13
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板)
オーランド・マジックを熱く見守る会パート14
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板)
オーランド・マジックを熱く見守る会パート15
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板)
オーランド・マジックを熱く見守る会パート16
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板)
オーランド・マジックを熱く見守る会パート18
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板)
オーランド・マジックを熱く見守る会パート19
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板)
オーランド・マジックを熱く見守る会パート20
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板)
4:バスケ大好き名無しさん
10/12/30 16:23:01 dL7AJ8Pj
オーランド・マジックを熱く見守る会パート21
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板)
オーランド・マジックを熱く見守る会パート22
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板)
オーランド・マジックを熱く見守る会パート23
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板)
オーランド・マジックを熱く見守る会パート24
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板)
オーランド・マジックを熱く見守る会パート25
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板)
オーランド・マジックを熱く見守る会パート26
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板)
オーランド・マジックを熱く見守る会パート17 (分裂スレ再利用)
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板)
オーランド・マジックを熱く見守る会パート27
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板)
オーランド・マジックを熱く見守る会パート28
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板)
5:バスケ大好き名無しさん
10/12/30 16:23:08 dL7AJ8Pj
【分裂スレ】
【651は】Orlando Magic 15th【基地外】 (スレスト済)
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板)
【651除】ＯＲＬマジックを熱く見守る会パート16 (スレスト済)
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板)
オーランド・マジックを熱く見守る会パート17 (再利用済)
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板)
ＯＲＬ・マジックを熱く見守る会パート24【除651】 (並存中)
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板)
【651】ORLマジックを熱く見守る会29【出禁】（スレ完結）
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板)
【651】ORLマジックを熱く見守る会30【出禁】 (並存中)
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板)
【マジック・選手twitterアカウント】
★オーランド・マジック
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
★ドワイト・ハワード
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
★ネルソン
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
★フォイル
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
6:六伍壱 ◆MAGICFUR96
10/12/30 16:47:45
>>1-5
乙。
とりあえず4連勝オメ。控えセンターも色々噂上がってるな。
・ジェフ・フォスター
・キャンビー
・ディオウ
・ジョップ
・クワミ・ブラウン
・アール・バロン
・トゥリアフ
バロンはFAだったかな。キャンビーは難しそうだ・・・。
7:バスケ大好き名無しさん
10/12/30 17:27:38
また自演でスレ立てですか
8:バスケ大好き名無しさん
10/12/30 17:55:45
>>1乙
9:バスケ大好き名無しさん
10/12/30 17:56:54
>>6
そん中じゃ文句なくキャンビーだろうけど取れそうになくね
10:バスケ大好き名無しさん
10/12/30 18:21:59
クワミでいいじゃん
11:六伍壱 ◆MAGICFUR96
10/12/30 18:38:38 ebQ+5N5n
>>9
キャンビー高いなw
ESPNが一応情報として出してたけど、実際かなり難しそうだわ。ロケッツの方がありそう？
>>10
クワミなら格安だし、ドワイトが尊敬していた選手だから相性良いかもね。ただまあ、誰かとセット販売されそうな気もする。
12:バスケ大好き名無しさん
10/12/30 19:01:57
クワミとか尊敬してたの？
13:六伍壱 ◆MAGICFUR96
10/12/30 19:10:32 ebQ+5N5n
>>12
史上初の高卒ドラ1選手だからね。学生時代のドワイトには憧れの対象だったよって話。何年も前のオーランド・センチネル紙インタヴューでドワイト自身が言ってた。
14:バスケ大好き名無しさん
10/12/30 20:22:07
うめ
15:バスケ大好き名無しさん
10/12/30 20:23:46
クワミはおだてられると伸びない子だからなあ・・・
おだてなくても伸びてないけど
16:六伍壱 ◆MAGICFUR96
10/12/30 20:36:43 ebQ+5N5n
>>15
伸びないよねw ちとオフェンスがマシになったくらい？
クワミは新人時代にジョーダンにシメられ過ぎたってのもあるけどね。でも何だかんだで10年NBAで生き残ってるんだよなとも思う。ジョースミ的ポジションを目指して欲しい。
17:バスケ大好き名無しさん
10/12/30 20:38:22
>>16
651て何歳？学生？
18:バスケ大好き名無しさん
10/12/30 21:05:43
>>1乙です。
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板)の方は正式な応援スレじゃないのか
19:六伍壱 ◆MAGICFUR96
10/12/30 22:06:52 ebQ+5N5n
>>18
自分はこの事態の当事者なので断言は控えます。双方のスレタイ、テンプレ、レス内容等で判断してもらえればと。「熱く見守る会」ですから。
センター控え候補、他にもいないかねえ。今季を諦めたチームからバーゲン的な放出が無いもんかなと。
20:バスケ大好き名無しさん
10/12/30 22:30:09
651が自演で立てたスレか
どう考えても立ってから651が出るのが早すぎる
21:バスケ大好き名無しさん
10/12/30 22:34:13
>>6はID隠して>>11ではID晒しか
わかりやすいなぁ651は
いつもID出すのが君でしょ？
なんで>>6だけ隠してんの？
ケータイ、パソでやりたい放題なの？
22:バスケ大好き名無しさん
10/12/30 22:38:10
普通に考えて前スレが終わった時に普通に動いてるもう一つのスレに移行すればいいのに
もう一つの方で都合が悪いのは一人だけ
23:バスケ大好き名無しさん
10/12/30 22:48:41
>>20
651なりには間空けたつもりだぞ
だが誰もスレたててなく、前スレと同じ自演パターンの時点でバレバレ
>>18>>19とこれまた自演してるし
>>21が的確過ぎて651は次の策を練ってる
24:六伍壱 ◆MAGICFUR96
10/12/30 22:53:54 ebQ+5N5n
>>20-21、>>23
只今規制巻き添えのため携帯でしか書けません。最近ソース貼れないのはそのためです。誰か貼って。
>>22
あちらのスレにはスレタイにも本文にも来るな、と書かれてましたのでそれに従いました。
しかしファストブレイク増えたねえ。7.4得点から17.5点へアップとは、これはアリーナス効果かな。
25:バスケ大好き名無しさん
10/12/30 23:28:14
おめー一人のことならブログにでも引きこもってろよカス
どうせコテはずして書き込みとかしてたくせにアホか
勝手にスレ増やしていいって結論にいたる脳みそが理解できんわ
26:バスケ大好き名無しさん
10/12/30 23:33:31 CoAWVNLB
651死ね
27:バスケ大好き名無しさん
10/12/30 23:42:46
別スレ立ててまでマジックの事を話したかったID:dL7AJ8Pjは
テンプレ貼り付けて消えて新たに居座ってるのは651ですか
わかりやすすぎるだろｗ
28:バスケ大好き名無しさん
10/12/30 23:46:33
糞コテいるかぎりマジックスレは常に2つ？
とんでもないクズに魅入られたチームだなマジックはｗ
29:六伍壱 ◆MAGICFUR96
10/12/30 23:50:33 ebQ+5N5n
自演なんかやるくらいなら一日に100レスぐらいぶちかまして、あちらのスレのレス数を追い抜くぐらいやるでしょ。で、それで何か楽しい？私はマジックの話を熱く語る、それだけで十分ですよ。
あ、ファストブレイク云々はオーランドセンチネル紙に記事があるから一読を勧める。
30:六伍壱 ◆MAGICFUR96
10/12/31 00:07:48 99iMkGUS
URLﾘﾝｸ(m.espn.go.com)
携帯なので貼れないと言いつつ、ニックス戦のプレヴューを貼ってみるテスト。マジックは昨季ニックスにはシーズンスウィープだけど、アマレはサンズ時代マジックに11勝1敗なんだよね・・・。
31:バスケ大好き名無しさん
10/12/31 00:14:52 sX348dWL
ドワイトはアマレみたいなの苦手？
そもそもマッチアップしないのかな？
32:六伍壱 ◆MAGICFUR96
10/12/31 00:21:18 99iMkGUS
>>31
昔のサンズでも今のニックスでも多分ドワイトVSアマレのマッチアップで間違い無いと思うけど、平均23.3得点12.0リバウンドと4回連続ダブルダブルって結果通りで割といいようにやられてる印象。
ただ、今季はドワイトもオフェンスの幅を広げてるから逆にアマレがどう守るかは注目かな。
33:バスケ大好き名無しさん
10/12/31 00:54:30
頭沸いてんだろコイツ…。
34:バスケ大好き名無しさん
10/12/31 01:07:50
>>29
スレをもう一つ立てること自体がダメだっつってんだよカス
35:バスケ大好き名無しさん
10/12/31 01:14:56
651はブログってオナってたほうがいいよ。
36:六伍壱 ◆MAGICFUR96
10/12/31 01:41:53 99iMkGUS
>>34
スレタイにコテハン名が入るのはガイドライン違反で削除対象ですよ。
オーランド・ピンストライプド・ポストにマジックはビッグマン獲得にはデュホンかQ、そしてJ-Richよりレディック放出も有り得る、とあるな。てかJ-Richはどうやら出さない模様。
37:バスケ大好き名無しさん
10/12/31 01:59:08
651顔真っ赤中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
38:バスケ大好き名無しさん
10/12/31 02:25:20
そんなら削除依頼出せばいいだけなのに
スレを乱立させる言い訳にはなりませんよ
39:六伍壱 ◆MAGICFUR96
10/12/31 03:02:36 99iMkGUS
>>38
そちらのスレはパート24があるのに新スレが立ってましたが、それは重複ではないのでしょうか。
そもそもこちらのテンプレをコピペしていながら過去ログはスルーされている時点で、そちらのスレはこちらとは別物であると理解しております。また、スレを立てたのは前回も今回も私ではありません。
40:バスケ大好き名無しさん
10/12/31 03:11:42
651さん応援してます
41:バスケ大好き名無しさん
10/12/31 03:34:34
>>39
お前は除651スレが立たれてたのにもう一個スレ立てて重複させた事あるだろうが
何とぼけた事言ってんだ
しかも中身はマジックに関する話をしてるだろうが
42:バスケ大好き名無しさん
10/12/31 03:35:27 jXtt9Kyk
俺は651応援してるよ
43:バスケ大好き名無しさん
10/12/31 03:47:57
あっち行っても叩かれるだけだから嫌だよーって素直に言えばいいのにｗ
別物とか本気で言ってるなら病気としか思えないｗｗ
44:バスケ大好き名無しさん
10/12/31 07:38:20
651に粘着してるキチガイが一人でわめいてるようにしか見えんしなあ
他の人にはどう見えてるか知らんけど
あっちは気持ち悪いから俺はここしか使わんわ
45:バスケ大好き名無しさん
10/12/31 08:33:42
>>44コテつけろよカス氏ね
46:バスケ大好き名無しさん
10/12/31 08:39:17
>>44
でた651擁護野郎ｗ
前スレでも親切にパート24スレに誘導してたなｗｗ651叩くやつを必死に叩いてたしｗ
47:バスケ大好き名無しさん
10/12/31 08:42:03
リチャードハミルトンとリチャードジェファーソンがほしいな
48:バスケ大好き名無しさん
10/12/31 09:17:37
リチャード系はそんなにいらない
49:バスケ大好き名無しさん
10/12/31 09:24:05
リチャードコシミズ氏を支持する
50:六伍壱 ◆MAGICFUR96
10/12/31 10:37:32 99iMkGUS
>>41
そのスレタイだと削除対象なんだから正しいタイトルで立て直すのは正しい判断だと思われますが。また、パート15・16を当時立てたのも私ではありません。
前半終わって62-44といい感じ。ドワイトFGは駄目だがFTで稼いでるな。アマレはファウルトラブルだし、フェルトンが今ひとつなのもデカい。昨プレーオフでもボブ猫時代にネルソンが圧倒してるし、彼にはやり易い相手なのかも。
51:バスケ大好き名無しさん
10/12/31 10:40:24
ＰＧ ジェイソン リチャードソン
ＳＧ リチャード ハミルトン
ＳＦ クェンティン リチャードソン
ＰＦ リチャード ジェファーソン
Ｃ リチャード コシミズさん
なかなか強そうだ
52:六伍壱 ◆MAGICFUR96
10/12/31 10:56:24 99iMkGUS
>>51
実況泣かせなチームになるな、ってセンター誰w
オーランド・センチネル紙に白チョコさんが練習にも参加出来てないとある。本当に引退近いかも(つД｀)
53:六伍壱 ◆MAGICFUR96
10/12/31 12:39:46 99iMkGUS
そして勝利オメ。アマレのファウルトラブルも大きかったけど、4Qに点差詰められたところで崩れなかったのが素晴らしい。レディックとライアンの頑張りにも拍手。
ネルソンとアリーナスはどちらも悪くなかったね。やはりどちらかじゃなく両方いてくれる方がマジックは安定すると思う。
54:バスケ大好き名無しさん
10/12/31 13:28:33
なんでこいつ叩かれれば叩かれるほど書き込みしてんの
55:バスケ大好き名無しさん
10/12/31 13:29:31
タコは15P5A程計算出来るな、帰って来て良かった
56:バスケ大好き名無しさん
10/12/31 13:40:02 /SmzbQY3
白チョコさんオールスターくらいまで治療で、オールスター後くらいに復帰かな？？
57:バスケ大好き名無しさん
10/12/31 13:43:48
白チョコ復帰してもアリーナスとネルソンいるから試合出れないんじゃないか？
58:バスケ大好き名無しさん
10/12/31 13:52:27 /SmzbQY3
ネルソン放出の噂を少し信じてるんだが。
ＰＧ アリーナス （j-will
ＳＧ リチャードソン （ＪＪ）
ＳＦ タコ （Ｑリチャ）
ＰＦ バス （アンダーソン）
Ｃ ハワード （？）
j-willはコンデション的にもベンチがよさげ。
59:バスケ大好き名無しさん
10/12/31 15:14:45
一番勿体無く余ってるのはデュホンだから
デュホンで穴が埋まるにこしたことはないんだよなあ
ハーフコートバスケに合ってないってだけでけっこういい選手なはずなんだが
60:バスケ大好き名無しさん
10/12/31 15:37:56
>>54
病気だから
61:バスケ大好き名無しさん
10/12/31 16:09:51
651は障害者だから仕方ないよ。スレが分離してる理由もわからない馬鹿だから
62:六伍壱 ◆MAGICFUR96
10/12/31 16:26:21 99iMkGUS
>>56-57
現状そこにデュホンもいるからなあ・・・またデュホン相手なら白チョコさんも多少はチャンスありだけど。
>>58
自分がネルソンのトレードの可能性が低いと思うのは別に贔屓とかじゃなく、そもそもトレードの噂にネルソンの名前がまるで出てこないから。例えばデュホンの名前はオーランドとニューヨークのメディアで噂が出てる。
勿論突然ネルソンがトレードされる可能性も否定はしないけど、現状上手く回ってるチームを今また大きくいじる可能性は低いと思いますよ。
63:六伍壱 ◆MAGICFUR96
10/12/31 17:43:59 99iMkGUS
>>59
デュホンが悪い選手って訳じゃないんだよね。レディックやバスみたく数年寝かせればチームにフィットするとは思うし。ただネルソン＆アリーナス体制になった今、正直トレードに出すのが一番無駄が無いのも事実。嫌いじゃないんだどねえ、デュホン。
64:バスケ大好き名無しさん
10/12/31 18:17:57
プレイタイムもらえないのはかわいそうだしね
65:バスケ大好き名無しさん
10/12/31 18:24:36
>>54
ドMだから
66:バスケ大好き名無しさん
10/12/31 18:38:32
なるほど651にアンカつけられてやつが全部651なのか
67:バスケ大好き名無しさん
10/12/31 18:45:18 PVCangHr
トレード以降マジックの試合見て無いけど、結構いい感じなんだ。
意外すぎるなｗ
68:バスケ大好き名無しさん
10/12/31 19:20:53
別に651が嫌いな訳でもないのでどっちにも書いてるが、
最近のネルソン擁護レスは少々イラッと来るのは同意だ。
前スレでネルソンの守備に関してチームDFは及第点みたいに言ってたんで
その根拠尋ねたら、デュホンより使われてる云々の意味不明な返答がきたし。
別に素直に好きだから使って欲しいというのは良いと思うけど
チームスレでダメ出しされてる意見に対して
意味不明な理屈つけて挑発的になってまで盲目的に擁護するのはいかがなものかと思うよ。
69:バスケ大好き名無しさん
10/12/31 19:23:14 jXtt9Kyk
ブランドーンバースっていうアムウェイセンターのアナウンサーの発音いいよね
70:六伍壱 ◆MAGICFUR96
10/12/31 20:20:05 99iMkGUS
>>67
アリーナスｲﾗﾈとか言ってて正直スマンかったと反省中ですw
>>68
及第点とはちと言い過ぎた気もしてこれまた反省してます(´・ω・｀)ただまあ、ディフェンスでのマイナスがあるにせよ、オフェンスのプラスの方を評価しての先発起用なんだろうと思いますよ。
これも何度か言ってるけど、ネルソンの事は別に好きではないんです。アルストンとか白チョコとかのが余程好き。ただ、今のところこのチームには必要だなと思うだけかな。
71:バスケ大好き名無しさん
10/12/31 20:26:34
ボール保持率が低くなった今なら＋評価だけど
タコがいないときも同じように擁護してたからなあ。
まったく信用できないね
72:バスケ大好き名無しさん
10/12/31 20:31:07
ネルソンはオールスターガードでクラッチの切り札だからあんまり叩くなよ
73:バスケ大好き名無しさん
10/12/31 20:31:36
カーター>ターコルーはFG成功率を見ても明らか（ｷﾘｯとか言ってたなそういや
651はアホニワカの癖に偉そうな口を聞くから荒れるんだよ
74:バスケ大好き名無しさん
10/12/31 21:26:13
>>70
あとトレード前からマジックが自他共に認める優勝候補とかなｗ
ファンスレだから何を言っても良いわけじゃなく、
そうゆうのはblogだけでやってくれよな。
同じファンとして恥ずかしいから。
でもあなたのマジックへの想いはわかるし、
キャラ的には嫌いじゃないから、
もう少し冷静に謙虚にがんばってな。
75:バスケ大好き名無しさん
10/12/31 22:29:24
優勝候補の筆頭、強豪etcとニワカ丸出しだからな
去年のプレーオフ見てないんだろうな
76:バスケ大好き名無しさん
10/12/31 22:37:50
651は昨POの時優勝候補筆頭の理由長々と書いたやつがBOSに負けたあとコピペされまくってたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
77:バスケ大好き名無しさん
10/12/31 22:42:59 jXtt9Kyk
俺はORLファンだから優勝してほしいし
優勝の可能性が0のチームではないと思うんだけどな
78:バスケ大好き名無しさん
10/12/31 22:46:50
BOSに負けるってチームスレで散々言ってた人たちよりは
BOSにだって勝てるって言ってた651その他のが好感は持てたけどね
っていうと自演扱いされそうだが
79:バスケ大好き名無しさん
10/12/31 23:03:13
好感持とうが持つまいが事実はちげぇんだよ
80:バスケ大好き名無しさん
10/12/31 23:07:19
BOSに負ける気しねえ
81:バスケ大好き名無しさん
10/12/31 23:13:07
盲目的にチームの勝利を信じたいなら６５１のブログでも行って一緒にオナってればいい
にちゃんのチームスレなんてほとんどネガティブだからな
ここの空気はお前には合わないって事だ
82:バスケ大好き名無しさん
10/12/31 23:14:46
>>79
いや別に予想が外れたっていいじゃん？
評論家じゃなくファンなんだから盲目的に絶対勝つと言ってもさ
対戦前くに期待くらい持ってもいいと思うんだけどね
83:バスケ大好き名無しさん
10/12/31 23:15:57
>>81
うん、まぁそういうことだね
それは否定できない
84:バスケ大好き名無しさん
10/12/31 23:20:46
本当頼むから消えてくれや
お前の擁護にならない擁護のせいでネルソンも無駄に叩かれてんだからな
85:バスケ大好き名無しさん
10/12/31 23:22:39
うん、消えるよ
86:バスケ大好き名無しさん
10/12/31 23:25:07
あっちのスレでボコられたから今度はこっちかｗ
87:六伍壱 ◆MAGICFUR96
10/12/31 23:36:05 99iMkGUS
>>74の最後の一言に和んだ俺ｶﾞｲﾙ。
とりあえず>>85は別に消えなくて良いと思うよ。皆意見が違うのは当たり前だし、それを互いに主張しあえば良いだけかと。勿論自分の意見だってその中の1つに過ぎないからフルボッコでもおk。ただまあ、2chだからってネガな意見じゃなくてもいいじゃない。
来年もこの調子で元気に言い合いましょう。ネルソン嫌いの貴方も引き続き宜しく。
88:六伍壱◇MAGICcvM2E
11/01/01 00:33:58 F7/6ZANi
あけおめことよろ。
とりあえず、オーランドセンチネル紙でラシード獲得の可能性が割とあっさりスミスGMに否定されてますた。
89:六伍壱 ◆MAGICFUR96
11/01/01 00:50:46 F7/6ZANi
あ、新年早々名前貼るの間違えた。
因みにドワイト本人はバティーの復活が希望っぽい。シクサーズがどんな条件を求めるかによるけど、簡単ではないと思う。
90:バスケ大好き名無しさん
11/01/01 01:03:57
>>77
トレード前のチームは可能性0だったよ
91:バスケ大好き名無しさん
11/01/01 01:09:36
ねるそんあけおめ
92:六伍壱 ◆MAGICFUR96
11/01/01 01:11:47 F7/6ZANi
>>90
あの連敗前はセルツとイースト首位を競っていた訳だから、可能性0とは誰も断言出来ないだろJK。ま、そんな仮定の話なんかトレードが済んだ今では無意味だけどね。
93:バスケ大好き名無しさん
11/01/01 01:20:22
また叩かれそうなレスを・・・・w
94:バスケ大好き名無しさん
11/01/01 01:28:13
プレシーズンゲームでは無敗だったしな
95:六伍壱 ◆MAGICFUR96
11/01/01 01:28:36 F7/6ZANi
>>93
でもまあ、ライアンやバスが頑張ってる今のチームの方が見てて楽しいのは事実だけどねw
96:バスケ大好き名無しさん
11/01/01 01:28:57
まぁ0ではないな
4パーセントぐらいじゃね
97:バスケ大好き名無しさん
11/01/01 01:32:09
マジック5連勝じゃん
98:バスケ大好き名無しさん
11/01/01 01:32:49
去年のDALの二の舞だけは避けてほしいな
99:六伍壱 ◆MAGICFUR96
11/01/01 10:30:45 F7/6ZANi
>>98
去年のマジックの二の舞も避けたいねえ。とりあえずオーランドセンチネル紙にはまた、センター獲得を急がない旨の記事が出てたから当面現体制のままみたいだけど。
100:バスケ大好き名無しさん
11/01/01 12:39:49
>>96
過ぎたことをいつまでも・・・
101:六伍壱 ◆MAGICFUR96
11/01/01 12:48:51 F7/6ZANi
>>100
まあ今は前だけ見ましょう。新体制はなかなか順調に回ってるしね。個人的にはライアンとクラークが結構鍵を握ってると思う。
102:バスケ大好き名無しさん
11/01/01 13:03:48
BOSに負けると思わなきゃORLファンじゃない（笑）
工作もたいがいにしろよデブニートBOSヲタｗ
103:バスケ大好き名無しさん
11/01/01 21:40:25 akpDKqvN
マジックのサイトにＰＧの4人（ネルソン、アリーナス、ディホン。ジェイソン）が、
取り上げられてるが、どういうこと？？なんかあるの？？
104:六伍壱 ◆MAGICFUR96
11/01/01 22:53:09 F7/6ZANi
>>103
大した事は書いてない。PG4人でマジックスゲーぜ程度の記事。リヴァースHCが何故かネルソンをベタ褒めしてるぐらい。アリーナスの事はポポヴィッチHCが評価してた。
105:六伍壱 ◆MAGICFUR96
11/01/02 00:46:28 U78tChvm
ところでドワイトがテクニカルあと4つで出場停止な件。ラシード程反抗的な感じでは無いのになんでだろうね？
106:バスケ大好き名無しさん
11/01/02 03:54:05
ドワイトは子供っぽいとこあるよな 冗談ぽく審判にひどいこと言ってるのかもね
107:バスケ大好き名無しさん
11/01/02 06:46:04
すぐ大きいリアクションとるからだろ
馬鹿だから同じ失敗を繰り返す
108:バスケ大好き名無しさん
11/01/02 08:52:52
肘がアレなんだろ
109:六伍壱 ◆MAGICFUR96
11/01/02 13:18:42 U78tChvm
リアクションってのはありそうだねえ。あと、審判に目をつけられてしまってそもそもファウルを取られやすいってのもあるかも。本当にビッグマンに優しくない時代だなあと思う。
110:バスケ大好き名無しさん
11/01/02 13:50:43
しかしルイスはアリーザ如きに10-16とか
どんだけディフェンス下手なんだよ
111:バスケ大好き名無しさん
11/01/02 16:56:55
ルイスさんのことは忘れよう
112:六伍壱 ◆MAGICFUR96
11/01/02 18:22:14 U78tChvm
ルイスは今の契約終了ないしバイアウト後に最低額砲としてカムバックすればおk。
ヴァンガンディHC罰金かー。ドワイト擁護のためとはいえ頑張るねえ、スタン。
113:バスケ大好き名無しさん
11/01/03 01:11:07
>>112
彼はドワイトにとってはいいHCだと思う
あとルイスは必要ないかな
やっぱ大型契約をしたにもかかわらず向上心がなかった（見えなかった）のが残念
114:バスケ大好き名無しさん
11/01/03 01:46:25
デカイ契約貰えたから向上心がなくなったんだろ
115:六伍壱 ◆MAGICFUR96
11/01/03 01:53:35 C/EFxfDh
>>113
何気にフィル・ジャクソンに次ぐスピード記録で300勝達成なのはもっと評価されるべきだと思うんだ、スタン。
>>114
最低額砲ならそんなに大活躍しなくても腹立たなくね？まあバスとライアンがこのままマジックで伸びればPF補強は必要無いのだけど。
116:バスケ大好き名無しさん
11/01/03 03:34:51 zzVTjXWL
J-willが、開幕戦で退場した動画みたいけど誰かもってないかー？
117:バスケ大好き名無しさん
11/01/03 04:05:09 MOfMQj5x
ウィルコックスを取りに行くべきだ
118:バスケ大好き名無しさん
11/01/04 13:37:54
今の８人ローテみたいな形はいいな
スタメンが酷使されてるわけでもないし
いやでもドワイトの控えは必要か・・・・
119:バスケ大好き名無しさん
11/01/04 14:59:37
ドワイトのPT42分かよ
シーズン当初のガソルを彷彿とさせるな
120:バスケ大好き名無しさん
11/01/04 23:39:40
とりあえずでかいやつＤリーグにでもいないのか
PHO解雇されたバロンてやつとか
121:バスケ大好き名無しさん
11/01/05 00:15:19
LACにいたコリンズとか
122:バスケ大好き名無しさん
11/01/06 11:33:18
, -― ''"^'ー- ､
／_, -―- ､、 ヾ-、
l'´ ,..::'! .: {i, ヽ、｀ ､` ー┐
l _, ｡ｨ' li:.､ヒァ' ヽ lj ／
ﾉ ｀ヾ､.:'.::｀ﾐ/ﾞ'、 Y^iイ_
/ ⌒';,ﾞi, ri:.:i .::' メ、､_ﾉiﾄミ> 前が見えねェ
l ,:' /,';;;}:.ヾ:. 八ﾘ
丶 ' {;!ﾞ' ::.. ,ｨ' ヽヽ
ゝ－--- ― ｧ'" ヽ
(（ ｲ てヽ、{ そ ﾉ
} 丶､、＿_(⌒Y⌒)i-､
l , -‐Z二二二ﾆ'^ｰ ､
└r- （ (/ r＝＝ｭ ) ） ）)
〉―ﾄ(T)二二二二 彡ｲ
,） ,l |l! l
ゝ―ri, シチュー l
123:バスケ大好き名無しさん
11/01/06 21:46:24
いつもが自演だとわかるぐらいの過疎っぷりだな
124:六伍壱＠規制巻き込まれ中
11/01/07 00:57:42
>>116
見事に消されてるなw 探しとくのでヒートVer.で我慢してくれw
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>117
今ピストンズか。デュマース相手じゃ簡単なディールは難しいかな。
>>118
URLﾘﾝｸ(www.orlandosentinel.com)
そっちは相変わらず急ぐ気配無し。10日間契約ですら動く気はまだ無いようで。
>>121
URLﾘﾝｸ(sports.yahoo.com)
10日間契約でクリッパへ出戻り中。
125:バスケ大好き名無しさん
11/01/07 08:48:06 H5ZO5w36
膝が悪いみたいだけど、ウィリアムスは復帰するのか？？
126:バスケ大好き名無しさん
11/01/07 10:21:57
白チョコが復帰したらデュホントレードだろうな
127:バスケ大好き名無しさん
11/01/07 14:47:59
デュホンもそうだがＱリチャードソンも余ってて勿体ないなあ
128:六伍壱＠規制巻き込まれ中
11/01/08 02:16:41 DP7XpQ8A
>>125-126
白チョコさん自身がそもそも引退寸前な件・・・orz
>>127
余ってるけどJ-Richなりレディックなりが故障すれば出番があるだけ、
デュホンよりはまだマシかも知れない。Q本人も故障とかウィルスとかいろいろあるし。
URLﾘﾝｸ(www.orlandosentinel.com)
ネルソンとアリーナスの同時起用は当面なさそう。
129:バスケ大好き名無しさん
11/01/08 11:17:11
いちいち上げんなカス
130:バスケ大好き名無しさん
11/01/08 11:35:59 rSZ92MLz
ルイスもWASでがんばってるしいいトレードだったな
131:バスケ大好き名無しさん
11/01/08 11:52:44
ルイスの穴はライアンでお釣りがバンバン来てるなあ
132:バスケ大好き名無しさん
11/01/08 14:33:25
今日はドワイト休ませられたな
133:六伍壱＠規制巻き込まれ中
11/01/09 03:12:10
>>130
地味に頑張ってるよね。マジックで大怪我も無く貢献してくれた事には感謝したい。
>>131
それもまた事実かなw
ま、正確にはバスとライアンでお釣りが来てる状態だと思うよ。
>>132
URLﾘﾝｸ(www.nba.com)
クラークも結構頑張ってるよね。次からアウェー5連戦だけど、この勢いのまま
突っ走って欲しいと思う。アリーナスがちょっと調子落としてるのが心配だけど・・・。
134:バスケ大好き名無しさん
11/01/09 10:43:20 iTf7RqhL
詳しくわからないけど、白チョコ復帰→デフォン、Ｑリチャ放出が濃厚？？
白チョコは今シーズンは在籍して、来シーズンはいないか
シーズン中に引退は今のところないかな
135:バスケ大好き名無しさん
11/01/09 12:52:01 3Ei+BTfx
今日は神ーアネルソンだったな
136:バスケ大好き名無しさん
11/01/09 13:15:48
つええええｗｗｗ
ナイストレードだったな
137:バスケ大好き名無しさん
11/01/09 14:10:07
ネルソンが居るからアリーナスはシェイプしなきゃいけないし
アリーナスが居るからネルソンはプッシュしなきゃならない
PHXでもあんまり時間が貰えてないゴータット以外は良いトレードだった
PHXもゴータット使わないなら返せってんだよ
138:バスケ大好き名無しさん
11/01/09 14:48:33
使ってない事もないが
139:バスケ大好き名無しさん
11/01/09 14:53:19
返してやるからハワードくれ
140:バスケ大好き名無しさん
11/01/09 15:25:20
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ おい、お前「毒」持ってる？って蛇に聞いてみたんだよ。
| |r┬-| | そしたら何て答えたと思う？
＼ `ー'´ ／
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ＜ 「Yes, I have.」だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ バ
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| ノ | | | ＼ / ） / バ
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ ン
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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≠=:::::ｰ= / / ／(（○）) (（○）､三）
z 三 '''' ,' ,' / '⌒（__人__）⌒‘ゝ' ぎゃぁぁあぁぁぁあぁお！！
ﾆ ｰ=, z≠! V |r┬-| |
ー' 三ﾆ ,kz'! ＼ | | | ／
,ｨk =ニ= ,ｚ| ノ | | | ＼
141:六伍壱＠規制巻き込まれ中
11/01/09 16:35:19
>>134
好きな選手の事をこう言いたくは無いけど、白チョコさんは引退の線もある。
今季中にそうなる危険性も考えておいた方が良いとは思うよ。
勿論復帰してくれれば最高なんだけどね。
URLﾘﾝｸ(www.orlandosentinel.com)
Q-Richさんは大人しく出番待ち中。故障者次第でまだチャンスは巡ってくるはず。
>>135-136
URLﾘﾝｸ(www.nba.com)
先発2枚落ちとはいえ、マヴスは弱くはなかったと思う。
今日のネルソンはいつも以上にPGっぽくなかったが、
あれだけ大事なところで決めてくれれば文句は無いかな。
142:六伍壱＠規制巻き込まれ中
11/01/09 16:36:00
>>137
ああ、そういう相互関係はあるかも。
そう考えるとネルソンとアリーナスの共存はなかなか良い策かも知れんね。
タコルーみたいなポイントフォワードもいる訳だし、
オフェンス志向のPGはこのチームにはぴったりなのかもな。
>>138
URLﾘﾝｸ(www.nba.com)
出場時間倍近く増えてるよな。新チーム加入早々檄を飛ばしたり、
頑張ってるなと思うんだが。
143:バスケ大好き名無しさん
11/01/09 17:13:29
アリーナスは今の起用法に満足してるんだろうか
私の中ではトラブルメイカーのイメージが強いので少し心配
144:バスケ大好き名無しさん
11/01/09 17:36:38
ここってキチコテが全レスするスレなの？
145:バスケ大好き名無しさん
11/01/09 18:22:21
651さんはタコ出してカーター獲った時に
「今夏の補強は全チームでトップ！」
って言ってた人
146:六伍壱＠規制巻き込まれ中
11/01/09 20:19:36 Rb05JyFU
>>143
今のところは大人しい。流石にもう後が無いのが分からない程の馬鹿でもないだろうし、
あの窮地からスミスGMが救ってくれたんだから感謝してもし足りないはず。
元々ウィザーズでも先発は諦めてただろうからベンチスタートの心の準備は出来てたと思うよ。
>>145
バス獲得とゴタート引留めを高く評価した覚えはあるけどね。
ま、今回結果的に良いトレード出来たんだから捨てたもんでもないよ。
URLﾘﾝｸ(www.orlandosentinel.com)
しかし、本当ビッグマンと契約する気無いのな。10日間契約も試す気無しとは。
147:六伍壱＠規制巻き込まれ中
11/01/10 00:37:58
URLﾘﾝｸ(www.nba.com)
URLﾘﾝｸ(blogs.orlandosentinel.com)
アール・クラークに関する記事が結構出てるな。今回のトレードで何気にこういう選手を
取って来たのはスミスGMの隠れたファインプレーだと思う。
真っ先に練習に来るハードワーカーだそうなので、どんどん伸びてくれる事を期待したい。
148:バスケ大好き名無しさん
11/01/10 00:38:51
タコがここまで復調するとは予想できなかったな
チームにとってもバランスを取るいい軸になってるし
やっぱ相性ってかなり大事なんだな
149:バスケ大好き名無しさん
11/01/10 03:40:51
>>146
あの補強のおかげで良いトレードができたなんておかしくないか？
補強が裏目に出たからゴータットと指名権ていう代償払って
タコを買い戻したように見えるけど
150:バスケ大好き名無しさん
11/01/10 06:35:48
数学のように正解なんてないもんだけどね こういうのは
だからこそ面白いってのはある
今回のトレードは今んとこ不幸中の幸い的に良い方向で働いてるけど
優勝を狙えるポジションになれたかどうかはまだこれからを見て、だな
まあ、勝って当たり前より不安定のほうがファンとして応援し甲斐があるってもんだ
151:バスケ大好き名無しさん
11/01/10 14:08:34
あん時と比べてレディックは随分成長したし、リッチはフィットしてるし、PGの控えはできたし
結構強くなってる気もする
152:バスケ大好き名無しさん
11/01/10 15:43:13
戦犯最高額も居ないしな
153:六伍壱＠規制巻き込まれ中
11/01/10 19:54:58 XrpM+DlK
>>149
ま、そもそもタコと再契約せずカーター獲得ってのは、
上手く行けば契約終了後にディスカウント再契約、
駄目だったら契約が残ってるうちにトレードっていう二段構えの策だったから。
で、駄目だったからトレードに打って出たって話でね。
ゴタートさんは確かに勿体無いけど指名権はクラークに化けたと思えば悪い取引でもないかと。
>>150
URLﾘﾝｸ(www.orlandosentinel.com)
まあオフェンス好調だから分かり難いけどディフェンスの問題は残されてるからね。
そこがよりキッチリしてきたら、もっと安心して見ていられるチームになると思う。
まあ現状でも相当良い感じだけどね。
>>151
後はCの控えだけだね。ダンピアーみたいなのがまたFA市場に出てくればいいのだけど、
とりあえずスミスGMはじっくり待ちで行くみたい。
154:バスケ大好き名無しさん
11/01/10 21:41:21
>>153
今考え直してあのオフの人事が
NBAでトップの補強だったと思うか？
「タコがいなくなった分ゲームメイクはネルソンの成長に期待！」
みたいなことも言ってたよね
全くチームが見えてないよ
155:バスケ大好き名無しさん
11/01/10 23:22:57 /xLSRvBa
結果論
156:バスケ大好き名無しさん
11/01/10 23:39:55
>>155
当時あの補強に批判的な意見は結構あっただろ
157:バスケ大好き名無しさん
11/01/10 23:42:30
ビッグマン取れなかったらラシードでもいいから取っとけよって思うわ
ドワイトを毎試合４０分出すつもりかよ
ただでさえファウル怖いのに
158:六伍壱＠規制巻き込まれ中
11/01/11 00:06:40 OzXMeXDM
>>154
URLﾘﾝｸ(blogs.orlandosentinel.com)
まだ>>145の言ってること信じてるの？自分は上記のソースを紹介して、
まあそうかなと肯定はしたけど、これってマジックの評価はスパーズに次いでNBA2位なんだよね。
ま、その後そーゆー事言ったのかも知れんけどw
あの時の補強は必ずしも間違いだったとは思わない。59勝＆CF進出、しかも
今回のような方向転換もすぐ出来たのだからね。ゴタートだって引き止め当時は
高過ぎて不良債権だとか言ってる人いたけど、案の定トレード材料になったし。
結果論で断じてもらうのは一向に構わないけど、
ネルソンだって実際今季ここまでアシストは自己ベストペースで
来てたんだからPGとしての成長無しとは言えないでしょう。
ま、タコさんが戻った今となっては多少元のシュート志向に戻っても良いんだけどね。
>>156
当時のスレ見直したら意外と肯定的だった。タコ主婦って何なんだよw
159:バスケ大好き名無しさん
11/01/11 00:43:11
>>158
ファイナルチームを解体したことを
雑誌レベルでも疑問視されてたぞ
HOOPだかDUNKだかに
160:バスケ大好き名無しさん
11/01/11 00:44:45
>>158
間違いだったから戻したんだろうが
161:六伍壱＠規制巻き込まれ中
11/01/11 00:54:17 OzXMeXDM
>>157
もしかして、わざとバックアップセンターを取らない事で
ドワイトがファウルを吹かれないよう意識する事を促してるとかかね？
まあラシードが来てくれれば何も文句無いのだけど。
162:バスケ大好き名無しさん
11/01/11 00:54:24
ファイナルでスリーだけ守ってりゃ良い状況で
ネルソンがドライブ警戒してフィッシャーにスリー決められたとき
「あれはHCの指示でネルソンはそれを守っただけ」
って意味不明な主張してたのが651さん
163:バスケ大好き名無しさん
11/01/11 01:06:03
タコを放出に肯定的だった人は
みんな見る目ない
どっちの意見が主流だったとか関係ない
結果で語られるべき
164:バスケ大好き名無しさん
11/01/11 01:11:16
POで一昨年以上の結果が残せず、1年ちょっとで放出されたんじゃ失敗と言われても仕方ない
方向転換うんぬんというのも所詮上手くいかなかった場合の次善の策で
むしろカーターがチームにフィットしなかった＝補強が失敗だったって事の証明じゃないか
ターコルーが再び獲得出来たから良かったものの、そうじゃなかったら目も当てらない事になってたよ
165:バスケ大好き名無しさん
11/01/11 01:15:44
GMが間違い認めてるのに
必ずしも間違いだったとは思わないと
主張する651さん
166:バスケ大好き名無しさん
11/01/11 01:16:33
そんなことよりさっさとＣのバックアップ獲ってこいや
167:バスケ大好き名無しさん
11/01/11 01:19:13
なんというか、あの情けない負け方だから叩かれてるんだろ
CFなら普通なら合格だけど、あそこまでズタボロにされると心が折れるよ
善戦して負けてればあそこまで叩かれなかったよ
168:バスケ大好き名無しさん
11/01/11 01:59:45
>>167
そんな小っちゃい問題じゃない
フロントは去年優勝にかけてたし、今年もまだ諦めてないから
シーズンの早い段階で大規模なトレードに踏み切ったんだろ
169:六伍壱＠規制巻き込まれ中
11/01/11 06:37:17
>>159
当時のあっちのメディアでも意見割れてた気はする。
肯定的な記事の例を>>158に貼り直したまで。
自分が覚えてるのは、「カーター＆タコ両取りなら優勝候補」って意見かな。
J-Richとタコが揃った現状はそれに果てしなく近い訳で、楽しみだねぇ。
>>160、>>164
カーター獲得トレードあってこそのライアン・アンダーソン加入でもあった事を
忘れてはいけないでしょう。成功とか失敗とか簡単に割り切るのは難しい、ってか
要するに>>150氏が正論だなぁと。
>>163
そりゃタコさんにいて欲しかったよ、自分も。でもいなくなったものはしょうがないからねぇ。
勿論、今は戻ってきてくれて嬉しいし。
>>167
あそこで3連敗から2勝返すだけのメンタルタフネスがあった事は評価したいけどね、自分は。
カーターさんと最高額砲さんがもっと頑張ってくれれば・・・と思わなくはないけどさw
170:バスケ大好き名無しさん
11/01/11 07:04:01
タコは残る気なかったんだからどうにもならなかったんだよ。もう昔のことピーピー言うなよ。
171:バスケ大好き名無しさん
11/01/11 08:09:05
>>169
タコ放出後、層が厚くなったとかチーム力は挙がったと言い張ってたじゃん
あのメンバーで強くなったと言い張ってたのが見る目ないってんだよ
172:バスケ大好き名無しさん
11/01/11 08:16:39
>>170
残る気無かったんじゃなくて
ORLの提示額が低かったから出て行ったんだよ
173:バスケ大好き名無しさん
11/01/11 08:27:11
タコはピアスと相性いいからBOS戦が有利になる
これだけでも戻ってきた価値がある
174:バスケ大好き名無しさん
11/01/11 08:36:53
まあ結果よければすべてよし
今の感じだとドワイトも出て行く可能性が減っただろうし
175:バスケ大好き名無しさん
11/01/11 13:14:32
タコがいなくなって良かったって言ってたやつは少数＋自演
たいていは「出て行ってしまったんだから終わったことはgdgdいうな」っていう雰囲気だった
176:バスケ大好き名無しさん
11/01/11 13:31:12
ORLはNOH，OKC，MINの試合が控えてるけど上手くいけば全部勝って12連勝するよね
CHIを引き離してイースト3位に
その次のセルティックス戦が見物
177:バスケ大好き名無しさん
11/01/11 14:22:39
>>175
そうそう
ターコルー程度のゲームメイクはカーターにも出来る、
オフェンス力の分だけカーターのが上だって意見が多くて
シーズン始まってからもターコルーは劣化が酷い、長期契約しなくて良かったと言われてた
651もカーター＞ターコルーはFG%から見て明らかだの
マジック史上最大の優勝のチャンスだのふかしてたな
今は適当な事言ってごまかしてるけど
178:バスケ大好き名無しさん
11/01/11 14:31:58
コテはこの辺厳しいのう
名無しは自分正しいときドヤ顔で出てきて
間違ったら隠れとけばいいから
179:バスケ大好き名無しさん
11/01/11 17:01:39
しつこすぎワロタ
180:バスケ大好き名無しさん
11/01/11 17:44:35
こういうキモイしつこさって現実でやられると引くよな
181:バスケ大好き名無しさん
11/01/11 17:59:27
まあ嫌ならコテつけるなって話なんだがな
コテつける以上はそれなりに整合性を取ってかんとあかん
651がそんなに整合性とれてないとは思わんけどさ
とにかくカーター取るためにタコやリー出したりしたトレードは失敗だった、てのは結果論だとしても的確やね
それでも傷を浅く留めて挽回してるのは頼もしい限り
今の連勝が長く続くことを祈ろう
182:バスケ大好き名無しさん
11/01/11 18:09:09
>>178
コテとか名無しの問題以前に
この状況で過去の見識の間違いを認めない精神はやばい
>>171とか>>177とか今思うと間違ってたと言わざる得ないと思うけど
183:バスケ大好き名無しさん
11/01/11 18:41:43
カーター取るためにタコ出したってのは大きな間違いだけどな
184:バスケ大好き名無しさん
11/01/12 01:30:07
まああれだ、>>183のレス見て頭が整理付いたけど要するにこうだな。
タコを出したのはどうだったか、とだけ純粋に問うならそれは間違いだったろうし、
それは確かにスミスGMも地元メディアも今ではそう認めてる事。
ただ、あのタイミングで行った補強(カーター＆ライアントレード獲得、バス＆バーンズFA契約、
ゴタート引き止め、白チョコ獲得)が全部間違ってたと言えばそれは違うと思う。
実際それまでとは比較にならないロスターの厚みを加えたのだからね。
そこのところをタコの話だけして否定されてもなぁ、ってこったね。
実際、ライアンとバスがいるからこそ今回ルイスをトレード出来た訳なんだからさ。
自分だってタコさんにはずっとチームにいて欲しかったし、カーター獲得後も半ば諦めつつも
奇跡の残留が無いかなと思ってたのは過去ログ読んでもらえれば分かる話。
ただ、自分は結果どうなろうとも今あるチーム状態の中でポジティヴに考えていきたいだけのこと。
URLﾘﾝｸ(sports.yahoo.com)
だいたい同意見な記事がヤフーにあったので一読を勧める。
185:バスケ大好き名無しさん
11/01/12 01:41:59
>>184
タコ放出後、層が厚くなったとかチーム力は挙がったと言い張ってたじゃん
あのメンバーで強くなったと言い張ってたのが見る目ないってんだよ
186:六伍壱＠規制巻き込まれ中
11/01/12 01:42:04
>>184に名前記載忘れ
187:六伍壱＠規制巻き込まれ中
11/01/12 02:05:45
>>184の書き込みがハンドル名抜けてるので再度投稿。
>>185
実際に選手層は段違いに厚くなったし、チーム成績もキャヴスとセルツが前年より成績落とす中での59勝キープ。
バーンズがあのプレーオフで万全だったらカンファレンスファイナルの様相もまた違ってた可能性もある。
一部の間違いはあったにせよ、大間違いだったとは今でも思わないね。
まさか、あの補強のタコ放出以外の部分も全て否定している訳じゃないよね？
要は>>174氏が正論だって事。>>181氏の言い分も概ね同意かな。
とりあえず>>184に貼ったソースを一読してみてよ。
URLﾘﾝｸ(www.nba.com)
それにしても、9連勝ってチームタイ記録だったのな。
188:バスケ大好き名無しさん
11/01/12 02:13:09
>>184
ひとつ聞きたい
今でもファイナル行った面子より
カーター加入後の方が強くなったと思ってるの？
189:バスケ大好き名無しさん
11/01/12 02:18:00
カーター獲得について話してたのにどんどん話を逸らしていくなｗ
190:バスケ大好き名無しさん
11/01/12 02:28:05
つかどうでもいいわ
どんだけ長引かせてんだよ
191:バスケ大好き名無しさん
11/01/12 02:30:04
>>187
タコ放出後チーム力は挙がったって主張
カーター＞ターコルーはFG%から見て明らかだって主張
カーター加入後のチームがマジック史上最大の優勝のチャンスだって主張
これらは一部の間違い？大間違い？
192:六伍壱＠規制巻き込まれ中
11/01/12 02:44:39
>>188
今更仮定の話は無意味だけど、
ファイナル行った面子→レイカーズに1勝4敗
昨季の面子→更にパワーアップしたレイカーズにあと一歩だったセルティクス(こちらも強化済)に2勝4敗
これをどう評価するかじゃないのかな。レギュラーシーズンの成績で比較しても
昨季の面子はセルツ、キャヴスが前年より勝ち星を減らした中での59勝キープだからね。
ファイナル進出とカンファレンスファイナルまでという結果だけで何もかも判断するのは
色々と早計な面もあると思う。他チームだってアーテストとかラシードとか補強してるんだからさ。
で、現状はカーターが取れてタコルーも残せたら、という形に近しいチーム体制なので
大いに期待しちゃえばいいじゃない！って結論だねw
193:バスケ大好き名無しさん
11/01/12 02:46:41
結果論このチームは「タコがいないと回らない」んだよ
じゃあそれをどの時点で気付けたか
・ファイナル進出以前
・放出後のチームを見て
・復帰後のチームを見て etc.
放出後のチームを「マジック史上最大の優勝のチャンス」って主張してた651さんは
どの時点で気付いたのか
194:バスケ大好き名無しさん
11/01/12 02:51:36
651もうざいけど
それに粘着する>>193みたいなのもうざいわ
どの時点で気付いたのかなんて聞いてどうすんだよ
お前は気づいてなかったようだけど
俺は最初から気づいてたぜなんて自慢でもしたいのか
195:バスケ大好き名無しさん
11/01/12 02:53:21
GMもタコ放出は間違いだったと言ってますぜ
196:バスケ大好き名無しさん
11/01/12 03:00:08
>>192
つまり651さんとしては
ファイナルいった年より
カーター加入後の方が強くなってて
タコ復帰後はさらに強くなったと思ってるわけ？
197:バスケ大好き名無しさん
11/01/12 03:49:26
>>194
自慢したいんじゃなくて
気付かないヤツは見る目ないって言ってんだ
198:六伍壱＠規制巻き込まれ中
11/01/12 04:07:10 cde7XQB4
>>195
URLﾘﾝｸ(www.orlandosentinel.com)
因みにこれね。何度も言うが「タコ放出」に話を限れば、そりゃ出さない方が良かったで正解でしょ。
自分だってタコさんがあのままいてくれるのがベストだと思ったよ。
でもマジックはタコとの長期契約のリスクを避けて、いざとなればすぐ方向修正の効く
カーター獲得の道を選んだ、って話だね。実際修正効いた訳だからそこは狙い通りかと。
>>196
オラ神様じゃないんで、「間違い無い！」とは言わないけどねw
ただバーンズを放出してその穴を埋めなかったという意味では、
タコ加入前の今季マジックは昨季Ver.より弱かったかもね、とは思う。
まあ所詮は仮定の話に過ぎないんだけどさw
>>194氏のお怒りもごもっともだし、そろそろこの話も打ち止めかな？
199:バスケ大好き名無しさん
11/01/12 09:07:48
さすがにこれはしつこすぎ･･･(´・ω・｀)
もうこの辺でやめたら？なんか見ててイライラするよ
200:バスケ大好き名無しさん
11/01/12 14:20:06
胸悪くなるよね
201:バスケ大好き名無しさん
11/01/12 15:37:55
元はと言えばタコとルイスの同時起用に限界を感じたから
契約の重いルイスの代わりにターコルーを放出したんであって
長期契約のリスクを避けたとか方向修正が効くとかそういう問題ではなかった
カーターを軸にオーソドックスなオフェンススタイルを志向したんだけど
ルイスは結局PFだし、カーターには荷が重すぎたしで失敗しただけ
ターコルーが他チームで燻ってたおかげで再獲得出来たけど
これも僥倖という奴で狙い通りなわけないわな
202:バスケ大好き名無しさん
11/01/12 19:13:29
気持ち悪すぎワロタw
ずっと見る目がないって言ってるやついるけど、見る目って何だよ。お前も評論家でもなんでもない素人のくせにw
じゃあ、見る目あるなら今年どこが優勝するか、ORLがいつ優勝できるか言ってみろよw
203:バスケ大好き名無しさん
11/01/12 20:56:26
悦に浸りたいだけだから気にすんな
204:バスケ大好き名無しさん
11/01/12 21:13:10
俺はコートニーリーが好きです
205:バスケ大好き名無しさん
11/01/12 22:43:59
>>202
タコが重要だと気付くことは
そんなに難しいことか？
206:バスケ大好き名無しさん
11/01/12 23:29:30
常駐しすぎだろw
207:バスケ大好き名無しさん
11/01/12 23:45:54
>>192
ORLだって前年より強化してただろ
やる事がせこいなあｗ
208:六伍壱＠規制巻き込まれ中
11/01/13 02:03:12
>>205
あなたがタコさんが出て行った時に「これでマジックオワタ」と声高に主張していて、
なおかつ当時そう言っていた事を証明出来るならそれを言う資格あるんじゃね？
>>207
有難う、貴方はファイナル進出チーム＜昨季チームって意見に賛同してくれるんだね。
そんな人は少数派だと思ってたよ。・・・いかんいかん、もうこの話題終了でしたスマン。
URLﾘﾝｸ(espn.go.com)
明日はホーネッツ戦。行けるかね10連勝？
URLﾘﾝｸ(blogs.orlandosentinel.com)
マリク・アレンさんはまだ復帰に時間がかかるそうです。
209:バスケ大好き名無しさん
11/01/13 02:06:26
>>198
方向修正云々はあくまで保険で
基本的にはタコを残すよりカーター取った方が
強くなると思ったから獲ったんだろ？
狙い通り保険が効いたからって
肝心な補強が見当違いな結果になってたんじゃな
GMも私が間違ってましたって言ってるし
210:バスケ大好き名無しさん
11/01/13 02:12:24
>>208
タコが重要だって意見は普通にあったし
放出決まった後も出すべきじゃなかったって意見も普通にあった
もう一回言うけど
タコが重要だと気付くことは
そんなに難しいことか？
211:バスケ大好き名無しさん
11/01/13 02:22:46
粘着しすぎだろ
もう２人で別のところで討論してろよ
>>208
10連勝決めておきたいね
CP3の調子に左右されそうだけど…。
212:バスケ大好き名無しさん
11/01/13 03:05:46
方向転換しやすかろうがカーター加入後のチームが
賭けるに値しないならわざわざ動く必要はなかった
GMはタコを残すよりカーター取った方が強くなると判断したから
カーター獲得に打って出たんだと思う
カーターを獲った時のGMの目論見としては
タコがいなくなる分、ネルソンにPGとしての成長を期待して
カーターにゴートゥーガイ、エースの役割を期待してたんだと思うけど
結果その目論見は外れる
シーズン中は、バーンズ、白チョコ辺りが予想外にがんばってくれて
なんとか取り繕うことができたけどPOでBOSと当たって化けの皮は剥がされた
でバーンズが去り、白チョコもご覧の有様で
今シーズンチームは崩壊気味でタコ復帰トレードを敢行
GMの「私が間違ってました」発言に至る
今振り返ってGMの目論見は賭けるに値するものだったのか
213:バスケ大好き名無しさん
11/01/13 03:12:55
まぁLALに化けの皮はがされるかBOSにはがされたかの違いだけだったような気もするけどな
去年タコいればBOSともやれたとは思えない
てかあの体制では勝てないってのは一昨年結構言われたことだったと思うけどな
だから現状維持よりはどうにかして動こうとしたんでしょ
214:バスケ大好き名無しさん
11/01/13 04:43:19
賭けるに値するもんだろ。
LALに負けた時、これじゃ優勝できないって思ったもん。
215:六伍壱＠規制巻き込まれ中
11/01/13 06:13:01 trhdwvsh
>>209-210
これ以上はここではないどこかでやりましょう。機を見て某所にエントリー立てます。
>>211
URLﾘﾝｸ(www.orlandosentinel.com)
Coach Stan Van Gundy said Nelson "has played great."
"He's played very efficiently and making great passes, and I think he's really tried to pick his defense up.
And, obviously, this trip will be a huge challenge in that way going in and playing Chris Paul
and Westbrook and Rondo on a four-game trip. And Ridnour's no treat either."
・・・まあCP3にウエストブルック、リドナー、ロンドが相手じゃネルソンもレヴェルの高いプレーが求められるよね実際。
アリーナスのフォローにも期待してる。
216:バスケ大好き名無しさん
11/01/13 06:18:57
リドナーェ・・・
217:バスケ大好き名無しさん
11/01/13 16:31:55
>>208
補強していたのはBOSやLALだけじゃないって事だよ
揚げ足取りはみっともないぞ
218:バスケ大好き名無しさん
11/01/13 17:18:40
結局ドワイト以外スリー打てる体制やめたのね
219:バスケ大好き名無しさん
11/01/13 17:19:28
カーター獲得はLALでいうガソル獲得ぐらいのインパクトだったからな
ゴータット引き留め・バス・バーンズ・J-will等、層は厚くなったけど
肝心のカーターがあの様ではな
220:バスケ大好き名無しさん
11/01/13 17:23:52
ドワイトはＰＯでどこまでいければチームに残ってくれるんだ
221:バスケ大好き名無しさん
11/01/13 17:23:57
ORL@NOH、ホーネッツに負けたのかよ
222:バスケ大好き名無しさん
11/01/13 17:25:28
>>218
タコがPFやってる時間なんかはその体制じゃないか
223:バスケ大好き名無しさん
11/01/13 17:35:58
今日はみんなダメダメ
ドワイトはよくやってたけど最後のFTで結局だめだ
224:バスケ大好き名無しさん
11/01/13 19:00:43 RyyyuoEh
カーター明らかにサンズで復活気味だぞ。 使い方ってやっぱ大事だな
225:バスケ大好き名無しさん
11/01/13 19:30:14
カーターはORLの時と違って点を取る人がいなかったから得点あがってるだけで
ORLの時もあのくらいはやってたでしょ
226:バスケ大好き名無しさん
11/01/13 23:41:14
ネルソンも悪い選手じゃないと思うけど
エリートPGの前では辛いもんがあるのかな…。
去年のPOでは20点あげたりと
チームの危機を救った印象もあるんだけど
227:バスケ大好き名無しさん
11/01/14 00:04:33
>>226
危機？
228:バスケ大好き名無しさん
11/01/14 00:42:47
ネルソンは状況判断の悪さでチームを自滅に追いやる事も多いからな
こんなんじゃ何時までたっても2流だよ
カーターがチームにフィットしなかったのも、ネルソンの責任が大きい
229:バスケ大好き名無しさん
11/01/14 01:02:13
>>227
ネルソンがBOS戦で3連敗喫した次の20点取った試合
230:バスケ大好き名無しさん
11/01/14 01:31:45
>>229
BOS戦って救えてないじゃん
231:バスケ大好き名無しさん
11/01/14 01:38:30
点取るだけだよねネルソンは
ゲームメイクはもう望まないからせめてディフェンスは頑張ってくれ
232:バスケ大好き名無しさん
11/01/14 01:48:23
今日はネルソン以外も
レディックタコバスみんな酷かった
OT行ったのも奇跡みたいな感じだったし
この４人で8/43ってどういうこと
233:バスケ大好き名無しさん
11/01/14 01:59:27
>>230
スウィープされんの防いだ
望み持たしてくれただけありがたいよ
234:バスケ大好き名無しさん
11/01/14 02:31:39
>>231
40分近く出て1-9 2点のネルソンを都合良く混ぜるべきではないかと
つーかシュートの問題じゃない
235:バスケ大好き名無しさん
11/01/14 02:32:40
>>232の間違い
236:バスケ大好き名無しさん
11/01/14 02:40:40
都合良くもなんもシューターなのに2/11のレディックとか酷かったろ
ネルソンだけを戦犯にしたいのかわからんが
237:六伍壱＠規制巻き込まれ中
11/01/14 02:48:43 xvpLE68i
URLﾘﾝｸ(blogs.orlandosentinel.com)
相変わらずネルソンが+/-チームトップの時は無視して
負け試合の日だけ何もかもネルソンのせいにしたいヒトがいるようだけど、
ヴァンガンディは全力で今季のネルソンを誉めてるからね。
“He’s been really, really good,” Magic coach Stan Van Gundy said.
“He’s playing very efficiently, making great passes, and I think he’s really tried to pick his defense up.”
“He’s done a great job making plays this year, particularly on high pick and rolls,” he said.
“I think what’s happened is as people have recognized his ability both to get to the rim
and to shoot the ball on the pick and roll, so he’s drawing a second defender more than
he has in the past. And he’s finding people and making that play.”
>>223、>>232
URLﾘﾝｸ(www.nba.com)
ま、今日は特定の誰かを責めてどうなるもんでも無い罠。
サンダー戦では何とかリカヴァーして欲しいもんだね。
238:バスケ大好き名無しさん
11/01/14 03:03:42
+/-はプレーヤーの組み合わせに影響されるからそれほど意味はない
そんな事もわからんのか
239:六伍壱＠規制巻き込まれ中
11/01/14 03:22:26
>>238
その通り！相手のマッチアップによって違ってくるよね。
私はかつてそう主張したにも拘わらず、データを無視するなと罵倒された
悲しい思い出の持ち主ですw
URLﾘﾝｸ(espn.go.com)
サンダー戦プレヴュー。
240:バスケ大好き名無しさん
11/01/14 03:37:56
>>237
バンガンディはネルソン使ってファイナルを台無しにした張本人
651曰くスリーだけ守っておけば勝ちの場面でドライブ警戒指示出した馬鹿HC
241:バスケ大好き名無しさん
11/01/14 06:20:06
>>236
一本も3p入れてないネルソンと混ぜるのはちょっと納得出来んよ
最もシュートだけならまだ許せるが
こいつにボールを任せるなって話
タコと同時に出す以外無い
それが出来ないスタンが戦犯
242:バスケ大好き名無しさん
11/01/14 08:21:05
>>239
デロンなどPGに大量得点取られてる事と
合わせての意見だった気がしたが。
つーか、前にも書いたけど
単純に好きだから頑張って欲しいって言うなら
ここまで集中的に言われないと思うぞ
中途半端に理屈で言うならネルソンの
ゲームメイクや守備にケチつけられるのも
無理ない訳で
無駄に昔の事ほじくり返す奴も
どうかとは思うが、言われる原因自分で作ってるようにみえるぞ
243:六伍壱＠規制巻き込まれ中
11/01/14 08:42:19
>>240-241
そんなに無能ならPGとHCならとっくに揃って更迭されとるわw
とりあえず>>237のソースをもう一度熟読してくれたまへよ。
244:バスケ大好き名無しさん
11/01/14 12:05:57
お前はもう少し試合を見ろ
245:バスケ大好き名無しさん
11/01/14 14:34:42
トレードからここまで13試合9勝4敗
うちアホナスの方がPT長い試合は3戦全勝
PTでネルソンを20分台に抑えて
アホナスと同じくらいのPTにした試合
5戦全勝
ネルソンを30分以上出してアホナスのPT抑えた試合
5戦1勝4敗
スタンは真性のアホ
246:バスケ大好き名無しさん
11/01/14 22:10:32
今日のネルソンはウェストブルックに予想通りボッコボコにやられた上
重要な場面で安易な3Pを放って流れを壊してたな
ここらへんがPG失格と言われる所以なんだよな～って出来だった
247:バスケ大好き名無しさん
11/01/14 22:49:44
スタンは馬鹿なのかな
待望のワンオンワンプレイヤーになるかもしれんアリーナスのPT絞るとか
LALの本拠地で神戸に打ち勝つ選手なんだから
試合にだして撃ちまくらせてトップフォーム取り戻させろってんだよ
タコルーとかネルソンなんつうロールプレイヤーなんざPOじゃ大して役にたたねえんだからよ
248:バスケ大好き名無しさん
11/01/14 22:51:17
何年前の話してんだお前は
249:バスケ大好き名無しさん
11/01/14 22:53:31
>>243
スタンが褒めてることを盾にされてもなぁ
スタンのネルソンへの過剰な期待のせいで
ファイナルで失敗し
さらにタコ放出へ繋がったと思うんだ
250:バスケ大好き名無しさん
11/01/14 22:57:21
ORL@OKCで2連敗を喫してイースト5位に転落かよ・・ホークスに抜かれて・・・
「ORLはNOH，OKC，MINの試合が控えてるけど上手くいけば全部勝って12連勝するよね」
とか言ってた俺が馬鹿みたい
がんばれ～
251:バスケ大好き名無しさん
11/01/14 23:00:43
年老いて更に動きがにぶくディフェンス出来なくなったタコルーの穴は
バックアップセンター無しのドワイトが一人で埋めるのか？
PGとSFに大穴が開いてるチームがMIAやCHIやBOSにどうやって勝つのかと
252:バスケ大好き名無しさん
11/01/14 23:03:17
>>247
流石にあのアリナスが戻るのは難しいだろうが
今年だけで見ても一試合３０点取る力はまだあったのでもう少し出すべきとは思う
最も相手のPGがDF悪かったのもあるんだろうが。
リッチやタコは少なくともアリナスの方が明らかに動きやすそう。
253:バスケ大好き名無しさん
11/01/14 23:52:46
球離れの差だな
254:バスケ大好き名無しさん
11/01/15 00:00:51
>>251
控えセンターの獲得は急務だろうに
このままだとハワード怪我しちゃうよ
あとPGが余ってるのどうにかならんかね…。
255:バスケ大好き名無しさん
11/01/15 09:20:45
PGが余ってるんじゃなくて
バカなHCが使うべき人材を使えてないだけ
ライアンやバスだって前から居たのに
ルイスが消えて使わざるを得なくなったら
結果が出ただけ
256:六伍壱＠規制巻き込まれ中
11/01/15 13:17:10 OqOCxf1y
>>245
ネルソンを起用するのが気に入らないからスタン叩きとか・・・。
アリーナスの出場時間が長い試合は単にマジックが押し気味に試合を
進めてたから、新規加入のアリーナスを慣れさせるために
余裕のある時に長く出してた、ってだけの話でしょ。
>>249
ファイナルの敗戦にネルソンの早過ぎた復帰がダメージにならなかったとは言わんが、
ネルソンが出なかったとしても1勝4敗が2勝4敗になってただけかも知れん。
タコの去就はどの道微妙だったんじゃない？
>>251
タコは元々ディフェンス得意じゃなかったから、それはファイナル進出時とさして変わらん。
>>255
まさかずっと故障でガベージタイムすら出られない白チョコさんを使えとは言わないよね？
デュホンが機能してなかったからアリーナスを獲ったとは考えられないのかな。
257:六伍壱＠規制巻き込まれ中
11/01/15 13:44:09
とりあえずまだネルソン＜アリーナスと思ってる人、>>237のソースを熟読してよと言ったでしょ～。
あの時引用した部分の続きはこれな。
Meanwhile, Arenas has been up and down with the Magic. Arenas’ PER of 11.5
with the Magic is alarmingly low (Nelson’s is 17.2),
and he’s shooting only 36.8 percent (Nelson’s: 45.3 percent).
It’s not fair to compare the two players at this point, as Arenas is still grasping a new city, team and system.
But for now, it appears there is indeed no point guard controversy.
258:六伍壱＠規制巻き込まれ中
11/01/15 13:45:31
URLﾘﾝｸ(blogs.orlandosentinel.com)
あと、スタンはここ2戦でのバスのプレーに不満があったっぽい。
先発ラインアップをいじるとしたらバス→ライアンになる可能性は高そう。
“Well, I didn’t think he was playing very well,” Van Gundy said. “I think he’s struggled in both games here.
He’s struggling a little bit. And Ryan was playing well spreading the floor out,
and then they went small in the fourth quarter and there’s nobody out there for either
one of ‘em to guard until the very, very end when [Jeff] Green when came back in.
“But we were having too much success with the floor spread out,
and we needed to get stops even though we didn’t. So,
I didn’t want to play Brandon because I wanted the floor spread out and we needed to.”
259:バスケ大好き名無しさん
11/01/15 13:47:39
>>256
1勝4敗が2勝4敗になってただけかも知れんから何なの？
ネルソン起用したのは間違いじゃなかったと？
たらればの上言ってることが理解できん
260:六伍壱＠規制巻き込まれ中
11/01/15 14:12:18
>>259
仮定の話をされたので仮定の話でお答えしましたよ。
あの時ネルソンが出なかったらファイナルで勝てたかどうかなんて誰にも分からないし、
だからタコが出て行ったとか言われても、ねぇ。
いつまでも病み上がりファイナルで残念だった過去を振り返ってもしょうがなくね？と思う。
URLﾘﾝｸ(www.basketball-reference.com)
それに万全の体調で臨んだ昨季プレーオフのネルソンは立派なもんだったでしょ。
ネルソンを批判する向きはなんで昨季ポストシーズンを完全スルーして
一昨季ファイナルの話しかしないのか、いつも疑問なんだけど。
いつも言ってるけど、自分はネルソンに特に思い入れも何も無い。
誰が先発だろうがベンチだろうが、チームが勝ってくれるならそれでおk。
ただネルソンに対する批判の根拠があまりにいい加減な気がするから反論してるだけ。
あんなプレースタイルだからネルソンが嫌いな人がいるのは分かるけど、
頼むからもうちょっと客観的に見て欲しい。嫌いな選手でも結果を出してチームが勝てば
「あ、あんたなんかそれぐらいで活躍したと思ったら大間違いなんだからねっ///」
とかツンデレっとけばいいじゃないw
261:バスケ大好き名無しさん
11/01/15 14:22:46
>>260
>>249のどこが仮定の話だと言ってるんだ？
ファイナルでネルソン無理やり起用して失敗したのは事実だよな？
でそれはスタンがネルソンへ過剰な期待した結果だよ
だから元々スタンのネルソンに対する評価には疑問符が付く
262:バスケ大好き名無しさん
11/01/15 14:24:19
>>260
1勝4敗が2勝4敗になってただけかも知れんから何なの？
263:バスケ大好き名無しさん
11/01/15 14:40:06
651がネルソンに特に思い入れないって言っても
ネルソンのプレーをHCの発言捏造してまで擁護してた過去があるから信用性がないわ
と言うか思い入れないなら変な擁護辞めた方がいい
よほどの正論でもない限り651が擁護すると逆効果＆変な方向に荒れる
264:バスケ大好き名無しさん
11/01/15 14:40:49
>>261
ネルソンを使わなければ、もっと良い結果だった、という仮定で話をすすめてるよ
つか火鉢の契約は長いし、ほっといてもネルソンはトレードしそうだけどな
265:バスケ大好き名無しさん
11/01/15 14:47:50
>>264
ネルソンの起用が失敗だったというのが仮定の上で成り立つ話ってこと？
651自身が>>256に
＞復帰がダメージにならなかったとは言わん
と言ってるしファイナルでのネルソン起用が失敗だったということは
共通認識だと思ってたけど
あの起用自体失敗かどうかはわからんと？
そんなこといったら何にも話できなくね？
例えばカーター残してたらファイナル勝ってたかもしれないから
タコ復帰が成功かどうかはわからないって話になる
266:バスケ大好き名無しさん
11/01/15 14:55:41
そもそも651はファイナル直後
ネルソンを擁護する際
「悪いのはネルソンじゃなくて使ったHC」
みたいな擁護してたと思うけど
267:バスケ大好き名無しさん
11/01/15 15:15:27
たしかにあの時はそのままアルストン使ったほうが良い試合はしたかもしれない
けど結局それでも負けただろう
未来のことを考えると無理してでもネルソン使って経験積ませたほうが良策だったと思うが
268:バスケ大好き名無しさん
11/01/15 15:29:54
>>266
性格には↓のような流れでそんなこと言ってた
651「離して守ったのはHCの指示でネルソンは悪くない」
名無し「いやHCがネルソンのミスって言ってるけどソースあるの？」
651が自信満々にソース貼るもそんなこと書かれてなくて突っ込まれて
651「じゃああのシーンは別にネルソン起用じゃなくてリーでも他の選手使ってればよかったからHCの責任」
とかコントみたいな流れだったろ、どー考えても3さえ警戒してればいい場面で離れて守った馬鹿が一番悪いのに
269:バスケ大好き名無しさん
11/01/15 15:31:51
>>267
ファイナル進出したけど
どうせ勝てないから将来のために試合犠牲にして経験を積ませたと
それが良策？
全く理解できん
本気で言ってるのか？ファイナルだぞ？
スタンがそんな考えでネルソンを起用したのなら救いようの無い馬鹿だ
俺はそこまでの馬鹿とは思わないが
270:バスケ大好き名無しさん
11/01/15 15:45:20
ネルソンをつかって失敗したのは事実。
だからネルソンやそれを起用したＨＣは叩かれても仕方ない。
でも、アルストンをつかえばどうなったかは仮定の話。
結果から語るのは簡単だよね。
271:バスケ大好き名無しさん
11/01/15 16:39:45
まあ、どうせ優勝できなくてドワイトには逃げられるんだから仲良くしろよ
自慢のディフェンスでもMIAやBOSの下なんだから結果は見えてるじゃないか
272:バスケ大好き名無しさん
11/01/15 17:03:47
ほんとにハワードはマジックを出るかな
273:バスケ大好き名無しさん
11/01/15 17:22:49
>>270
スタンのネルソンへの評価は信用できるかって話で
ファイナルでネルソン起用して失敗し
負けた後もそれを間違ってなかったと主張してたスタンは信用ならんと言ってるわけだ
仮定の話なんか入ってないと思うけど
274:バスケ大好き名無しさん
11/01/15 18:18:25
今ORL@OKC観てるんだけどネルソンって駄目だな
ポイントガードの仕事してない 点取れるんならいいけど取れてない
スターターはアリーナスにするべきだと思う
275:バスケ大好き名無しさん
11/01/15 19:27:04
>>256
トレード直後も変わらずネルソンが重用されてて負けてて
SAS戦でもパーカーに1Qからやられはじめてたもんだから
代わりに出したアリナスを長く出したら
機能してそれ以降からPTが同じ程度になってその間連勝してたんだよ。
押してて余裕云々は何を根拠に言ってんの？
そんで調子にのってまたネルソン重用が始まって負け出した。
俺は若いネルソンに賭けたファイナルまで全て間違いだとは言わんけど
わざわざタコとアリナス取ったこの期に及んでまでこだわるスタンはアホだろ。
276:バスケ大好き名無しさん
11/01/15 20:25:44
>>272
いまハワードに負担がかかっているこの状況のまま
POまでは突っ走って仮にも昨年より順位を落としたらハワード自身が
移籍を考えるんじゃないかな？
流石にPOまでに動きはあると思うけど…。
277:バスケ大好き名無しさん
11/01/16 01:06:41
ネルソンのあの復帰はケミストリーを崩壊させただけで誰も得しなかったよな
去年のPO、BOS戦でも何故か勝負所でレディックに好き勝手やらせたり
バンガンディの采配には疑問符が付く
278:六伍壱＠規制巻き込まれ中
11/01/16 07:06:33
>>273
>>270氏の発言に補足説明するなら、ネルソンを使ったからファイナルで失敗したって言う意見自体が
要するにネルソンがあのファイナル敗戦の主因だっていう仮説になってるって事。
確かに一因ではあるだろうけど、そこまで致命的な要因だったとは自分は思わないね。
少なくとも勝てる可能性があったチームが1勝4敗で敗れるほどのダメージを与えたと
考えるのは無理がありすぎる仮定だと思う。ましてそれだけ地力の差があった事を
更にタコの移籍の原因としてネルソンだけを責めるのは論理の飛躍がありすぎる。
責めるならチームとしてのマジック全体が責められるべきで、それがチームスポーツってもんじゃないの？
ネルソンはドワイトみたくチームのエースではないよ？
279:六伍壱＠規制巻き込まれ中
11/01/16 07:07:26
>>275
URLﾘﾝｸ(espn.go.com)
まずトレード直後の2連敗は新戦力がフィットしなかっただけの話だよな。
アリーナスのFGは2/11、1/6なんだがそれでも長時間使うべきだったとでも？
連勝が始まったスパーズ戦のアリーナスは確かに素晴らしかった。でもその次のセルティクス戦で
既に出場時間はネルソン29分、アリーナス25分と逆転してるがまずそこを無視ですか？
次のネッツ戦もネルソン24分のアリーナス21分だしそもそもデュホンが出てくるぐらいの楽勝ゲーム、
更に次のキャヴス戦はアリーナスが1分長いだけで、しかもアリーナスSG起用の時間がある。
ニックス戦はネッツ戦と近い感じでネルソン28分、アリーナス20分。
ウォリアーズ戦はネルソン22分でアリーナス26分だが同じ11得点でアシストはネルソン4にアリーナス2、
バックス戦ではネルソン35分にアリーナス13分でネルソン10得点9アシスト、アリーナス6得点0アシスト。
ロケッツ戦だと出場時間ほぼ同じでネルソンFG3/5の10得点8アシスト、アリーナスFG3/9で8得点4アシスト。
マヴス戦はネルソン27分にアリーナス21分でほぼ同等のスタッツ。
・・・連勝中のPTが同じ程度とか適当な事言わないでもらえるだろうか。
負けの直近2試合だってホーネッツ戦はネルソン10アシスト、アリーナス2アシストだし
サンダー戦はネルソン6アシストでアリーナス5アシストだけど、どちらも+/-でもネルソンが勝ってる。
どっちが先発に相応しいか、今のところははっきりしてると言わざるを得ないし
この状況でネルソン放出のリスクを犯してまで、いいとこ10分～15分しか出番の見込めない
ドワイトの控えを取りに行く必要はどう見ても無い。だったらバスとマリク・アレンで
お茶を濁しながらFA市場に人材が流出するのを待った方が余程賢明な判断だね。
280:六伍壱＠規制巻き込まれ中
11/01/16 08:00:06
URLﾘﾝｸ(blogs.orlandosentinel.com)
“I want to win a championship,” Howard said. “And I’m going to do whatever I can to win the championship here in Orlando.
This is where I started my career and I would love to finish my career here.”
移籍のリスクが無いなんて無責任な事は言う気は無いけど、
LA移籍説とかが出始めた今時点でこういう事を言ってくれるあたりは多少安心しても良い気がする。
URLﾘﾝｸ(espn.go.com)
ウルヴス戦、キッチリ勝って連敗止めたいところだねぇ。
URLﾘﾝｸ(blogs.orlandosentinel.com)
因みに先発ラインアップは変わらない模様。
281:バスケ大好き名無しさん
11/01/16 09:03:56
>>279
ネルソンのPTを30分以内に抑えた試合は
勝ってるのは事実な訳で
無駄に長文書いてもなんら変わらんよ
スタンがアホ過ぎ。
282:バスケ大好き名無しさん
11/01/16 09:35:45
>>279
おいおい蜂戦のネルソンは
38分出て3pが0本の2点だったんだけど
長時間出して良い選手じゃない
283:六伍壱＠規制巻き込まれ中
11/01/16 11:16:48 lBqOtPwB
>>281
抑えたんじゃなくて、そもそも長時間出る必要が無かったってだけでしょ。
30分以上と27～29分の出場をどうしても切り分けないといかん理由でもあるの？
チームディフェンスを一貫して重視して成果を挙げてきたスタンに向かってアホとか、
とても自分は言えないね。ドワイトだってヴァンガンディの批判とかまるでしてないでしょうに。
>>282
URLﾘﾝｸ(www.nba.com)
URLﾘﾝｸ(www.nba.com)
1試合だけで批判ですか・・・。で、アリーナスについては良かった数試合で評価、と。
>>237のデータとここまでのスタッツだけ見ても、どちらが先発に相応しいかなんて
現状ではどう見たって明白だと思うがね。
URLﾘﾝｸ(www.orlandosentinel.com)
ついでに言うなら、アリーナスの左膝の故障が再発する懸念は決して忘れてはいけない。
つまり、ネルソンとアリーナスが出場時間を分け合ってそれぞれ故障のリスクを減らすのはアリ。
このまま両者並存で行けば良い話だし、その中でアリーナスが今後結果を出して行ったなら
その時には先発論議があってもいいんじゃないかな。今はあまりに時期尚早過ぎると思うし、
ましてやネルソンのトレード話なんて現実味が無さ過ぎる。
クリポでも取れる可能性があったなら話は別だったけどね・・・。
284:バスケ大好き名無しさん
11/01/16 11:24:33
先発PGがどちらがいいかなんて
些細な問題だと思う
ただ偏った使い方をすべきじゃない
あとリッチはアリナスと出すべき
ネルソンの時はレディックの方が良い
285:バスケ大好き名無しさん
11/01/16 11:44:03
>>283
つーか誰もアリナススタメンにしろとか言って無くね？
ネルソンとバランス良く使えって話でしょ。
ネルソンがミスマッチ狙われるのも事実だし、出し過ぎはやめろって話に
なんで噛み付いてんの？
トレードだのなんだの誰も言ってない
どうせ貰い手も居ない
286:六伍壱＠規制巻き込まれ中
11/01/16 12:17:15 RmQlZc9m
>>284
あー、それは正論かも。どっちにも負担をかけるのは長いシーズン考えたら妥当じゃないしね。
そのバックコートの組み合わせも正解な気がするなー。今も見てたらアリーナスからJRichへのアシストでシュート決まってたし。
>>285
ああ、そういう話なら納得。どうも「ネルソンだから何でも悪、即放出だ！」
みたいなレスが多くてこっちも過敏になってるのよ、どうもすまんね。
ただ、やはり現状ではネルソン＞アリーナスだと言わざるを得ないと思うので、
出場時間の配分は今の調子でそんなに問題無いと思う。
特にアリーナスは故障の再発が一番怖いので・・・。
あとトレード、ネルソンについてはここ数年噂に上がる名前ではあるよ。
マジック側が出したがってるとかじゃなくて、あくまで他チームの獲得候補としてね。
287:バスケ大好き名無しさん
11/01/16 12:31:16
ってかそれどころじゃね～
アリナス下がった途端リドナーにやられ出して
10点差が3点まで追いつかれてるし
288:六伍壱＠規制巻き込まれ中
11/01/16 12:47:08
>>287
URLﾘﾝｸ(www.nba.com)
最終的に押し戻して勝ってるジャマイカ。リドナーは確かに厄介だったけどね。
今日のアリーナスはFGはアレだがPGっぽい仕事が出来てた。
ネルソンも無駄打ち(って何だと思うが)が無く、球離れも良かった。
揃って7アシストなのは偶然では無いと思う。+/-は今日はアリーナスの圧勝。
いつもはFGスカスカ決めるバスが今日はしんどかったんじゃないかな。
289:バスケ大好き名無しさん
11/01/16 13:00:28
+-なんざどうでも良い
シュートだって出てる時は打てば良い。
ただネルソンのPTは今日ぐらいが妥当
ついでにネルソンとタコはセットで出したのも妥当
おかげで連敗脱出、このままバランス良く使って欲しいもんだ。
290:バスケ大好き名無しさん
11/01/16 13:58:01
>>278
誰がネルソン使ったからファイナルで負けたと言った？
291:バスケ大好き名無しさん
11/01/16 14:07:42
>>278
ネルソンを使ったことがファイナル敗戦の主要因だという仮説を建てた覚えは無い
タコの移籍の要因としてネルソンだけを挙げたのは
スタンのネルソンへ対する評価が主題だからだよ
ファイナルで負けたことにせよ
タコの移籍の原因にせよ
要因のひとつにはなったんだろ？
じゃスタンのネルソンに対する評価は怪しいってことにならない？
292:バスケ大好き名無しさん
11/01/16 14:18:16
ネッツの弱さがわかる試合だなｗ
ブヤなんてハンドリングミスでTOだし
ロペスもｗ
293:バスケ大好き名無しさん
11/01/16 14:38:08
誤爆
294:バスケ大好き名無しさん
11/01/16 14:43:31
今ORL@OKC観てるんだけど、マジックはインサイドを専らハワードに任せっきりじゃない？
インサイドでの選択肢を増やさないとまずいと思う
ORL@MINは勝ったか・・
295:バスケ大好き名無しさん
11/01/16 15:19:43
>>294
これでもマシになった方
ルイスいた時はPFさえ外にいたからなw
296:六伍壱＠規制巻き込まれ中
11/01/16 16:47:19 A/PL+ZPh
>>289
異議無ーし。ネルソンとJ-Richも思ったより良くなってたかな。
>>290-291
ネルソンの起用が原因でタコが出てったというなら、そういう仮説にしかならんでしょ。
スタンの評価を言うなら、そもそもアロヨ、ドゥーリング、ネルソンの3択でネルソンを選んだ
見識から評価してみたら？今やアロヨはPG不足のヒートですらあの扱いな訳で、
結果から見るに大正解でしょう。あのファイナルは病み上がりなのを起用してしまった
スタンのミスには違いないけど、健康なネルソンについての判断は問題無くね？
>要因のひとつにはなったんだろ？
じゃあリーのアリウープレイアップミスもドワイトのFT失敗も全部タコ移籍の要因だな。
タコ自身のプレーすらも移籍の要因だって話になる。
>>294
ライアンがPFなら最高額砲と戦術同じだし、バスだと3ポイントの代わりにフリーのミドル狙いだしねぇ。
ただ、>>295氏の言う通り最高額砲時代より2人共オフェンスリバウンドに積極的な印象はあるし
ドワイトの外したショットをライアンやバスがフォローして押し込むのも良く見かけるよ。
297:バスケ大好き名無しさん
11/01/16 16:50:27
J-RICHすごいぜ
298:バスケ大好き名無しさん
11/01/16 17:54:59
>>296
タコ移籍の要因は他にもあったと思うよ
俺が言いたいのは
スタンがネルソンを過剰に評価してないか？ってこと一点だ
スタンはタコ出してネルソンにゲームメイクを期待して失敗した
ファイナルでもネルソンを買って病み上がりで使ったものの結果失敗した
それらのことは
スタンがネルソンを過大評価してるからなんじゃない？と言ってるんだ
299:バスケ大好き名無しさん
11/01/16 18:05:25
ＷリッチがみたいのにＱの方が干されててくやしい
300:バスケ大好き名無しさん
11/01/16 18:05:45
>>296
何故ここでアロヨ、ドゥーリングの名前が出るw
301:バスケ大好き名無しさん
11/01/16 18:09:35
スタンだって人間だもの
302:バスケ大好き名無しさん
11/01/16 18:26:04
怪我の保険なんてもんは
戦力を整えてから考えるもんだ
303:バスケ大好き名無しさん
11/01/16 18:32:07
数試合アリーナスをスタメンで35分くらい使ってみて
ネルソンがいるかいらんか試せばいいのに
でいるなら戻せば良いし
いらんならトレードの駒にすりゃいい
304:バスケ大好き名無しさん
11/01/16 18:47:27
ドワイトとの相性もあるしなあ スタンだけがネルソンを買ってる訳じゃない
305:バスケ大好き名無しさん
11/01/16 19:04:40
今日のアリナスードワイトのアリウープ見ても相性良さそうだけどな。
レディックとアリナスもセットで使われ易いせいかなんか良くなってきた。
とは言えJRichとアリナスの方が相性良いだろうし
ランガンっぽくてペースチェンジが面白そうなんだが
ネルソンとレディックで並べると身長差が怖いのかな。
306:六伍壱＠規制巻き込まれ中
11/01/16 21:45:24 lBqOtPwB
>>298
オッケー、じゃあタコの話はもう終了でいいよね。
タコを(マジックから)出したのはスタンじゃなくてスミスGM。
スタンは意見ぐらいは言ってたかも知れんが、彼はスミスGMに
与えられたロスターを自分の戦術に合わせて起用していただけだよね。
で、ネルソンが先発定着する前はネルソン、アロヨ、ドゥーリングの三択でネルソンを選んだし
昨季はネルソン、白チョコ、AJの三択なので迷わずネルソン先発だった訳で
特に自分はそれらが致命的な失敗だったとは思わない。引退からカムバックしたばかりで
ディフェンスでは同じく穴の白チョコの方が先発に向いていたとは普通は思わないだろうし。
307:六伍壱＠規制巻き込まれ中
11/01/16 21:45:54 lBqOtPwB
>>299
賛成w
>>302
一昨季のネルソン故障以来、スミスGMはPGのバックアップは意識的に手厚くしてるから。
今季も白チョコが出られそうでなければデュホンはこのままキープかも知れんね。
>>305
アリーナスにとっては初めてまともなビッグマンと組む機会だから嬉しいんじゃね。
個人的にはネルソン、レディック、J-Rich、タコ、ドワイトって
スモールラインアップの時が見ていて心配で仕方無いw
308:バスケ大好き名無しさん
11/01/16 22:06:28
ドワイトが相手に絡んだ部分がスルーされてて助かったわ
他にも流してもらった場面は結構あったし、前半酷すぎるし、まだ手ごたえは微妙だな
今日みたいにタコへのマークが厳しい時こそPGは大事だわ
309:バスケ大好き名無しさん
11/01/16 22:25:54
最近知ったけどMIAのアローヨはマジックに居たことあったんだね
PGでも何でも控えがデキるに越したことはないし
スターターをネルソン，デュホン，ウィリアムズ，アリーナス(？)の誰にするかは問題じゃなくて
体力の消費を分散させたり 他のメンバーとの組み合わせを考えたり
彼らをとにかく最も効率良く使えばいいんじゃないかな
白チョコがんばれ～
310:バスケ大好き名無しさん
11/01/16 22:31:15
>>306
ファイナルでアルストン、ネルソンの2択間違えたじゃん
311:バスケ大好き名無しさん
11/01/16 22:38:26
ファイナルでファイナル進出に貢献してきたアルストンの出場時間抑えて
ネルソンを重用したことででアルストンとスタンの関係が悪化
アルストンは放出の方向に向いた
その後カーターの話が出てきてカーター獲得
タコ放出が決定的に
312:バスケ大好き名無しさん
11/01/16 22:39:28
ネルソンはどうにも試合運びヘタだしDF悪いし、シュート以外信用出来んけど
それでもデュホン以下とはさすがに思わん
デュホンはORLには合わないっぽい。
313:バスケ大好き名無しさん
11/01/16 23:01:29
デュホンはDALにでも行けばいいんじゃないか
今更だけどカーターはマジックに残して欲しかった
314:六伍壱＠規制巻き込まれ中
11/01/16 23:11:07
>>309
元々はジャズの先発PGも、その後ピストンズへ、でマジックへ。
オーランドはプエルトリコ人も多いのでファンは多かったのだけど、
まあプレーの中身が優先されるよねって話。
白チョコ、厳しいけど自分も一応諦めてはいないです。
もう一度ドワイトへのアリウープパスを見せて欲しいねぇ。
>>310
ミスジャッジはそれ1回だけじゃね？と言いたいのだが。
チームをここまで引き上げてくれた功労者なのに1回のミスすら許さないのは厳しかろうて。
>>311
アルストンとスタンの関係があのネルソン起用で悪化したのは確かだが
アルストン自身がそもそもネルソン故障中の繋ぎである事、
ネルソンが復帰する翌シーズンには自分がチームにいないだろう事を自覚していたよ。
残り契約期間が短かった彼をトレードで獲った時からスミスGMはプレーオフ後に
彼をトレード材料にする事は考えていたと思う。その時にタコ放出まで考えてたかどうかは知らんがね。
要するに、ネルソンがどうしようがしまいがスミスGMはカーター獲得を決めた時点で
タコとの再契約は事実上諦めてた、って見るのが妥当でしょう。その判断は
タコの去就単体で考えればミスだった訳だけどね。
315:バスケ大好き名無しさん
11/01/17 00:24:07
ターコルー放出がミスだったと認めるんなら
ネルソンがターコルーの担っていたPGとしての役割を果たせなかったって事も認めるよね
316:バスケ大好き名無しさん
11/01/17 00:51:09
さっさとジェラニマッコイ獲得して～
317:六伍壱＠規制巻き込まれ中
11/01/17 01:09:24 KIay5Y/Z
>>315
・・・よくよく考えたら、そもそも自分はそんな主張してなかったなw
あの頃、自分がタコの役割を期待した相手はカーターだったんだわ。
それは現地メディアでも概ね同意見だったと記憶している。
だから「果たせなかった」じゃなく「そもそもそんな役割求められてなかった」って感じ？
ただ、あの時点での先発かつ主力PGとしてネルソン以上の適任者はいなかったのも間違い無い。
今季に関してはキャリアハイを大きく更新するペースのアシストを量産してるのも事実なので、
ここに来てPG的な仕事はより出来てきたのかも知れんな。
タコが戻った今でもアシストが大きく減らないのは、多分チームにとって悪い事ではないと思うよ。
>>316
渋過ぎワロタw
今のところ噂にすら上がらん名前だねぇ。どこで見たか忘れたがNBADLも不作っぽい雰囲気だし
（NBAに行けそうな選手が概ねNBA経験者ばかり）、やっぱどこかのチームが再建開始するのを待つのがベストかな。
318:バスケ大好き名無しさん
11/01/17 01:46:25
アシストは結局はフィニッシャーに左右されるわけだから
アシストだけでは成長かどうかは見えないかな…。
ただアシストが増えているってことはパスが多くなってるわけだし
チームオフェンスにフィットしつつあるのかもしれないね
最近試合観てないから偉そうな口は叩けないけど