11/01/17 14:57:10 rHHZwAbs0
>>5
同意
3:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/17 15:09:31 LVyCex+X0
>>2
同感
4:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/17 15:14:27 g3BLjUwU0
>>5
さすがプロですな
5:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/17 15:24:27 uZJVwjbH0
>>1
6:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/17 15:29:16 nj9DW8gu0
■斎藤佑樹（早稲田大学野球部／2007年～2010年／第100代主将）
東京六大学野球通算成績：30勝15敗323奪三振
■織田淳哉（早稲田大学野球部／1991年～1994年／第84代主将）
東京六大学野球通算成績：33勝26敗396奪三振
日本プロ野球一軍通算成績（巨人）：16登板0勝0敗 防御率4.57
7:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/17 15:31:55 uZJVwjbH0
※ 東大と立教以外五分です
8:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/17 15:32:22 Id8yEJdxO
活躍出来ればそれで良いし、
活躍出来無かったら、５年位で芸能人に転身すればいい。
完璧な人生設計だね。
周囲が望む言葉を察して発言する星野タイプだから、
むしろ野球以外で大成しそう。
9:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/17 15:52:40 xcdeZDrj0
入団式であれだけ客呼べたらそれだけで元取れるんじゃないかw
10:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/17 15:53:27 irvTMk+W0
ダルが鍛えてやるだろう
11:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/17 15:57:37 nj9DW8gu0
■斎藤佑樹（176cm／右投げ）
※20～39歳の日本人男性の平均身長は約172ｃｍ
2010年度の日本プロ野球で１勝以上の勝ち星を挙げたピッチャーは197人（848勝）
右投げで身長180ｃｍ未満の投手の先発勝利数（計14人）
179由規（ヤ）12勝
179寺原（横）*3勝
179小野（ロ）*3勝
179小松（広）*1勝
178永井（楽）10勝
178ゴン（巨）*5勝
178大沼（西）*1勝
177俊介（ロ）*8勝
177山井（中）*7勝
177朝井（巨）*4勝
177野上（西）*1勝
177藤岡（ソ）*1勝
----------------
176高崎（横）*1勝
174川越（ロ）*2勝
12:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/17 16:01:31 5wMzW5mf0
大場って今なにしてるの？
13:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/17 16:35:10 rWsAd6qZ0
修行中
14:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/17 16:46:11 VTbtZezZ0
>>10
そのダルからいろいろ教えられてる
後輩たちいまだ乏しいし
戦力外のやつもいる
ダルいるから安心ってもんじゃないよ
15:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/17 16:53:31 OAy3s2W3O
野球は巨人司会は巨泉。
巨人なら毎年二桁期待出来た。
ハムってことで終わってる。
16:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/17 17:32:03 sB04lp3w0
１５勝６敗
防御率３．３６
これくらいで勘弁したる。
17:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/17 17:53:44 nj9DW8gu0
■斎藤佑樹（早稲田大学野球部／2007年～2010年）
176ｃｍ／右投げ
2006年甲子園優勝投手（夏／早稲田実業）
東京六大学野球通算成績：30勝15敗323奪三振 防御率1.77
■三沢興一（早稲田大学野球部／1993年～1996年）
177ｃｍ／右投げ
1992年甲子園優勝投手（春／帝京）
東京六大学野球通算成績：31勝16敗402奪三振 防御率2.10
日本プロ野球一軍通算成績（巨人-近鉄-巨人-ヤクルト／9年）：296登板（先発18回）28勝18敗6S 防御率3.98
18:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/17 17:55:27 Ma37msokP
ダルから教わるにはダルになるべく近い要素を最初から持ってないときついのでは
田中はダルみたいに制球悪いが球は速いタイプだったから上手く取り入れたけど
制球いいが球は遅い斎藤だと上手くダルの教えを取り入れられるかは怪しい
もちろん身長も
19:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/17 18:03:01 H3YH7W2H0
ロッテなら1軍どころか先発ローテーション余裕で入れたのにねｗ
20:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/17 18:08:11 nj9DW8gu0
チームダルビッシュ
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
ダース・ローマシュ匡（191cm）右投げ
田中靖洋（182cm）右投げ
野上亮磨（177cm）右投げ
どんだけダルの教えに期待してんだよｗ
21:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/17 19:19:27 5DgThvvO0
ダルが教えるだけで一流になるなら日ハムの投手陣とんでもないことになっているな
22:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/17 19:21:32 CZFLxpwYP
ダルだからできることばかりだろうしな
23:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/17 20:11:36 dqOGMG2j0
ダルビッシュとか日本球界で今後も一生でないくらいの至宝だしな
学ぶ事は多いだろうがまぁ肉体が違いすぎる
24:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/17 20:17:05 sB04lp3w0
ダルは反則ギリギリだしな
純日本人でデカイのは門倉クラスがせいぜい。
でか過ぎてもとろくなる。岡山とか。。。
25:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/17 20:53:13 XVv2YSLq0
那須野もでかいよな
あれぐらいは超えると思うけど
26:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/17 22:28:12 nj9DW8gu0
那須野は高身長かつ左腕だったから5億3千万もの契約金がもらえた
プロの見かたとはそういうものだ
チビの右腕が活躍する可能性は極めて低い
27:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/17 22:30:45 lhufky7g0
>>1
まあハンカチより実績がある早稲田の大エース、
鎌田や宮本でさえ二軍暮らしなんだから、ハンカチは無理かもな。
28:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/17 22:34:31 PDW7f26z0
ダルはでかいから凄いわけじゃないでしょｗ
29:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/17 22:36:12 ngk5J7/R0
試合で投げるうんぬんよりどんなアホな記事が出るかに注目かな
焼肉記事も対象がしょっぱくなって下火だし
30:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/17 22:39:18 nj9DW8gu0
開幕３戦目で大石と投げ合ってほしい
31:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/17 22:42:45 QPvaIOyV0
現時点で一ニ三慎太の力量が上回っているし、明大・野村の方が伸びるわな。
32:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/17 22:49:37 sB04lp3w0
>>27
一般２浪の小宮山でさえあれだけやってんだから。
和田や藤井は左腕だから、ってことだろうけど。
33:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/17 23:02:23 CcD2PDow0
よく球威がないとか決め球がないとかお前ら散々斎藤を酷評してるけどさ
スポーツライターの安倍昌彦氏はそれらの懸念をこう反論してるぞ
斎藤はまずわざとワンバウンドのボールを投げて打者にリリースが上手くいってないと思わせて
打ち気を逸らし、そこから簡単にストライクを二つ取って打者を追い込む投球術を持っている
お前ら素人と違って安倍氏は野球小僧の監修を務めるなど大勢のアマ投手を見ている
安倍氏がこのように打者を喰ったような投球術だと絶賛してるのは極めて異例だ
そこで俺は昔の野球小僧調べて安倍氏に似たような寸評されてる投手はいないかと調べた
結局高市一人だけだった。要するに斎藤は高市くらいの働きは約束されている
34:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/17 23:03:30 nj9DW8gu0
>>32
小宮山は183cm
35:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/17 23:05:27 nj9DW8gu0
>>33
プロ通算防御率7.20かｗ
36:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/17 23:07:04 6kWFIHJS0
>>33
斎藤佑樹はビジネスで考えれば、もう十分投下資本を回収できた。
契約金と年俸を合わせてもすでにそれ以上の利益を生み出している。
斎藤佑樹が１軍にいればフロントはウハウハだから、成績が悪くて普通なら２軍行きでも、無理やり１軍にいさせる。
斎藤佑樹が１軍にいる限り金のなる木のようなものだからな。
２軍でも確かに金にはなるが、やはり１軍のほうが金になる。
なんか今の日ハムみてると、あぁやっぱり野球もビジネスなんだなと痛感させられる
37:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/17 23:08:11 vHCy4vQKP
>>10
そのダルビッシュも来年にはいなくなって日ハムの投手陣崩壊しそうだな
38:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/17 23:09:14 PDW7f26z0
正直あそこまで騒がれる逸材じゃないから
プロ野球界にとっては結果としてマイナスでしょう
39:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/17 23:11:24 6kWFIHJS0
>>37
中日ファンなんだが、ある意味そうなった場合の交流戦を楽しみにしている。
「マスコミが作り上げたエース 斎藤佑樹」ＶＳ「自称エース 吉見一起」
ウチもエースのチェンが今年いなくなるんで、来年の交流戦は仲良くやりましょう
40:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/17 23:13:53 wpcYY0y8O
頭がいいから､そこそこは結果を残すだろう｡
野球は半分が頭だから｡
41:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/17 23:14:57 6kWFIHJS0
>>40
脳はいいかもしれないが、髪はヤバいけどな
42:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/17 23:15:13 glCFV7wY0
右の本格派なら190cm以上ほしいな。
43:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/17 23:15:22 nj9DW8gu0
>>39
岩隈、ダル、チェンに中島か
来年はたくさんいなくなるな
その代わり澤村、大石、大野、伊志嶺らスター候補が入ってきたが
44:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/17 23:16:10 ngk5J7/R0
頭で思ったことを体で表現できなきゃ意味ないけどな
45:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/17 23:18:07 nj9DW8gu0
>>40
野球は頭が半分も占めるのに、2010年に勝星を挙げた平均身長以下の右投手が２人だけ（２勝）なのはなんで？
46:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/17 23:25:32 qZRK80E10
>>40
東大弱いのは何で？
てか、六大学でもスポ推薦の斎藤よりあたまが良いのはたくさんいるぞｗ
47:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/17 23:32:49 TjDPSDXD0
ここまでの異常なほどの人気っぷりに違和感
松坂・田中の時並か？
ドラフト前後は評価が少し下がってて大石とかのほうが
注目されてた気がする
それがTV見たらこんなすげえ事になってたのかって。
何か無理矢理大スターみたいに取り上げてるようだ
プロから注目されるよりもマスコミから注目された例だな
48:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 01:16:12 hHodr9TN0
まあ、やっとプロの世界に入ってくれたから、本物のかどうかはっきりするのでスッキリできそうだわ。
49:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 01:22:53 deoaJkKWP
実力度外視の人気なら平成でダントツじゃないか
松坂やマーはブルペンの投球で怪物級だなんて見出しが躍ってたが
斎藤の場合は集客何人とかそんなのばかりじゃない
50:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 01:29:11 lfx+zEPm0
ほんと高卒の人の嫉妬は見苦しいね
嫉妬してる時点で自分の人生失敗だったと認めてるようなものなのに
51:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 01:43:28 QRmGyLdQ0
俺は鎌ヶ谷の隣の船橋市に住んでて、
鎌ヶ谷の２軍練習場も行った事あるけど、
あんな辺鄙なところに１万人とかかなり凄いな。
最近の野球選手でここまで集客力あるのは、
ちょっといないんじゃないか？
52:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 01:47:06 bekEMzBC0
まあ、人気がある事は良いと思うよ。
実力が伴っていないので、来年には消え去ってしまいそうなのが悲惨だけど。
昔のＪリーグみたいなもんだな。
53:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 01:55:12 wYvHuWmk0
斎藤の本スレにいるような熱烈ファンがここに全然近寄らなくて笑った
みんな斎藤に実力がないことはわかってんだな
54:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 02:07:03 hHodr9TN0
活躍できなければ、化けの皮がはがれたとメシウマ。
スゲー活躍すれば、良い選手が出てきたとメシウマ。
だから、中途半端には活躍しないでくれ。
55:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 02:07:12 DAwfmhqW0
実力がないかどうかはわからんけど
今のままじゃ厳しいってことは野球板にいる人間ほとんどの共通理解だろうね
勿論活躍するなら思いっきり活躍して欲しいけど
例えダメだったとしても、一時代を築いたアマの大投手として俺達は忘れない
56:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 02:12:33 hHodr9TN0
大学時代の記録自体は悪くないんだけど、
問題は六大学野球がレベル低いってことなんだよな。
57:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 05:03:56 wYvHuWmk0
ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ 196ｃｍ 高卒後4年間で48勝、史上初5試合連続二桁奪三振、51年ぶり4年連続防御率1点台
斉藤和巳 192ｃｍ 史上初15連勝以上を2度達成
岩隈久志 190ｃｍ 23年ぶり21勝投手、50年ぶり200投球回数以上で被本塁打3本
↑近代野球で異常な成績をあげる奴は身長も規格外
田中将大 188ｃｍ 高卒後4年間で46勝、斎藤佑樹と同い歳
上原浩治 186ｃｍ 斎藤佑樹と同じ大卒（年齢は１つ上）、ルーキーイヤーには投手四冠
涌井秀章 185ｃｍ 高卒後4年間で40勝、斎藤佑樹のルーキーイヤーと同じ歳には2度目の最多勝
松坂大輔 183ｃｍ 高卒後4年間で51勝（3年連続最多勝）、斎藤佑樹のルーキーイヤーと同じ歳には16勝
↑右投手にとってタッパは重要
岸 孝之 180ｃｍ 大卒、ルーキーイヤーに11勝、以降4年連続二桁勝利（大卒だが田中将大と同じ4年間で46勝）
↑岸はエース格とはみなされていないが、斎藤佑樹が前評判通りの実力があるなら、岸の成績がひとつの目安
58:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 06:12:02 yTc99U3M0
背番号18を背負った日本を代表するエースの投票の結果
第5位：（同数）マー君・マエケン
北海道県民からも支持・数少ないセ右の本格派
第4位：佑ちゃん
佑ちゃん効果すごい！まだプロで投げてないのに・・・
第3位：松坂
日本での活躍は圧巻！メジャーでもがんばれ
第2位：桑田
引退後も支持されてる元巨人のエース！
そして堂々の1位は・・・・・
第1位：本田
ＭＡＪＯＲ効果スゲー！右がダメでも左という執念も評価
59:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 08:16:21 yZ+pIYcAO
>>54
中途半端に活躍すると思うね
60:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 08:26:54 iZUMPYDG0
>>50
なにこのキチガイ
61:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 09:05:08 wP5olS3b0
斉藤はコントロールが良いということになっているようだけど、
前年秋の法政戦や早慶戦を見る限りはコントロールもそれほどでもない。
特に速球のすっぽ抜けが多いし、スライダーもボールからボールに行くことが多い。
それでも学生レベルならボールになるスライダーを振ってくれるので
通用していたけど、さすがにプロの1軍レベルは振ってくれないだろう。
ということで、長所とされているコントロールを相当改善しない限り
良くても「鎌ヶ谷の王子」くらいにしかなれないのではないか?
62:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 09:15:21 iZUMPYDG0
うん。
よくコントロールがいいなんて言われ方をしてるのを見るけど、別にコントロール良くないよなどう見てもｗ
63:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 10:39:15 0nGnLpYH0
>>49
当たり前だろ。
まだブルペン入っていないんだから。
64:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 10:42:15 fHGO2Vn90
斎藤のスライダーって、田中のスライダーレベルなの？
65:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 10:48:04 OWocvCp90
そういや桑田って右腕で小さいよな
コントロールいいなら全く駄目じゃないと思う
66:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 10:57:48 iZUMPYDG0
>>64
んなわけない
67:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 11:33:38 xfR6XfFVO
高校三年時点では斎藤のが全てにおいて上だったけどね。田中より。
68:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 11:43:59 d+V/dEGI0
せめて上背があればな
打者が嫌がる要素がないんだよな
69:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 12:22:41 ZtgsYHQd0
>>57
ダルクマカズミは背が高いイメージあったけど、
上原がこんな高身長だったとは・・・
１８０前後だと思ってた。
70:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 14:52:47 kOvvYicp0
上原は普通にでかいだろ
71:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 15:05:55 rech+SZ90
上原178くらいだと思ってたｗ
72:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 15:07:26 kOvvYicp0
まぁ顔でかいけどね
73:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 15:35:00 7Y65zD4sO
ネルソン20勝あるで。
74:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 15:45:43 22YhM36Q0
一般の世界はともかく野球界は高卒の方がいい
しょぼい選手は大卒しといて球団職員への逃げ道確保が必要だけどな
75:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 15:50:51 hOq9Z9Ir0
チビという時点で絶望的
桑田以外でちびって誰か成功したっけ？
76:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 15:53:42 xfR6XfFVO
西本とかいくらでもいる。
77:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 15:59:25 VTCtl1pN0
>>75
そもそも野球やってて大きいやつは野手に行くのが普通。
78:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 16:08:15 fJG+zMYX0
上手投げで右腕に限定しても
東尾加藤初や堀内とか平松とか大投手クラスでもすぐ思いつくけどな。
なんでそこまで身長に拘るの？
もしかしてコンプ？
79:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 16:12:02 i3+9Dk8p0
今は打者もでかいしな
80:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 16:17:21 zWqYhzHw0
横の揺さぶりだろうな、活路を見出すなら
シュート覚えて、スライダーを磨く
一方、相手がそこばかり意識しているなら縦変化も交える
このスタイルなら170台でも通用する
81:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 16:20:21 deoaJkKWP
武田一浩かな 同じハムの先輩だけど
内角外角広く使えるようになれば面白いかもね
82:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 16:27:02 4OA6aLvH0
>>6
六大学で通算30勝＆300奪三振達成した投手
江川 卓 47勝 443奪三振 法大 1974～1977年→巨人 プロ通算 135勝72敗３Ｓ 防御率3.02
織田 淳哉 33勝 396奪三振 早大 1991～1994年→巨人 プロ通算 ０勝０敗 . 防御率4.57
秋山 登 33勝 334奪三振 明大 1952～1955年→大洋 プロ通算 193勝171敗 防御率2.60
三沢 興一 31勝 402奪三振 早大 1993～1996年→巨人 プロ通算 28勝16敗６Ｓ 防御率3.98
加藤 幹典 30勝 371奪三振 慶大 2004～2007年→ﾔｸﾙﾄ プロ通算 １勝３敗 防御率9.17
斎藤 佑樹 31勝 319奪三振 早大 2007～2010年→日本ハム
83:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 16:27:30 0Wmt5FXr0
プロは投げる球や実績より背を重要視するからな。
昔自分の知り合いで、大学でエースで大活躍して
球速も145～150ぐらい出てたけど170ちょいのせいか
指名されなかったしな。
チビの右上は嫌われやすいのにあんだけ競合したのはビックリ。
84:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 16:27:33 pkVGGhSZ0
身長の話がよく出るけど斎藤とあまり変わらない明治の野村はどうなの？
85:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 16:52:34 NNXVgxSz0
それより斎藤フィーバーが再燃したことが驚きだ。
過去、キャンプが大騒ぎになった選手はどれも甲子園から間もない高卒ルーキーばかり。
斎藤の場合は、甲子園の熱狂など４年も昔の話だ。早大入学当初はNHKが７時のニューストップで「早大で
風邪が流行。明日の早慶戦は？」というトピックス扱ったり東大デビュー戦では狭い神宮の上空にヘリが３機も飛んだ。
日本テレビも「東京六大学独占放送権 ４年契約」を買い土日の午前に早大戦を地上波で放送してた。
だが予想通り熱は冷め３年からは話題に上らなくなった。日本テレビも独占放送権を途中で解約した。
昨年の日米野球でのガラガラの米国戦の斎藤登板試合のスタンド風景を見て「軽薄なマスコミ、世間」に対し怒りも感じた。
ドラフト前も、さして盛り上がらず「斎藤の指名はヤクルト、ロッテの２球団のみ」「人気も今は昔」などと揶揄を含んだ報道が多かった。
斎藤が高卒で入ってたらもう騒がれることはなかったと思われるが大学卒業で「リセット」された感じだ。
またファン層も高いため「４年も昔の甲子園」でなく「ついこの前の甲子園（年寄りは時間の感覚が狂ってくる）」と４年前の甲子園熱狂をVIVIDに記憶してくれてたのも幸いした。（高校１年にとっては小学６年 覚えてないわな）
だが、俺はまた「熱狂～鎮静化～「昔、あのヒト騒がれてたんだよね。なんであんなに大騒ぎしたんだろう？（笑）」」というマスコミ、世間の「軽薄な」サイクルをまた見せられるのかと思うと辟易しちゃうというね。
86:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 17:13:00 0nGnLpYH0
>>75
安田猛
87:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 17:17:39 S8N119aYO
しっかり八百長で二桁は勝ちます！ｷﾘｯ
88:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 17:32:02 F6taqh5i0
サッカーがアジアカップ予選でも視聴率が取れるぐらい勢いがあるから
ゴリ押しするしかない、ダメっぽかったら来年の期待のルーキーに煽り文句付けて
スターに祭り上げる、その繰り返し
89:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 17:37:28 tyFBY+Db0
>>85
同意。つーか騒いでるのはどう見ても普段は野球に興味のないババアばっかりだもんな。
見ていてウザい。
90:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 17:37:44 wYvHuWmk0
チビの右腕が活躍できたのは30年も昔の話
このスレに出てくる名前がみんな30年前のピッチャーだろ
もう時代が違うんだよ
91:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 17:48:06 9+MMrvG90
チビ右腕で活躍したのって最近だと日ハムの武田ぐらいか
92:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 17:50:50 iZUMPYDG0
阪神の渡辺亮
93:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 18:01:43 IlW+t3RF0
同じ日ハムの榊原は実寸で170cmちょっとの小柄の右腕だけど
昨シーズン中継ぎ無双で新人王になった。
94:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 18:10:17 wYvHuWmk0
>>91-93
3人とも先発勝利ゼロ
中継ぎならそこそこの成績残す奴もいるだろ
斎藤を中継ぎで育てるとは思えんが
95:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 18:20:14 QFbFAFy70
元巨人の高橋尚ぐらいはヤルと思うが？
96:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 18:23:38 +l+arIri0
>>89
斎藤に熱狂するだけならいいんだけどね。
他選手を蔑ろにする発言する馬鹿もいるからなあ。。
97:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 18:34:50 myvs96KR0
実力的には元巨人の三沢ぐらいだと思う
あのフォームだと中継ぎ向きだね
98:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 18:35:23 KSr9AZU50
沢村を見ちゃうと斎藤祐樹ってホント微妙だな。
99:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 18:36:36 eOh/EFT10
>>91-93
３人とも1回も先発で投げさせてもらってないはず（榊原はあったっけ？）
175以下の時点で先発失格の烙印押されるからな。
100:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 18:37:41 goxe4JKJ0
沢村は斉藤和巳ぐらいはやるだろうな。
ハンカチは三沢。
101:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 18:38:36 wYvHuWmk0
>>97
身長も六大学での成績も三沢とほとんど同じだからね
102:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 18:41:24 myvs96KR0
沢村は球が軽そうだから被本塁打が半端なさそう‥
10勝っても10敗はする投手と見た
103:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 18:50:20 zp04Gs0z0
三澤ｗｗｗ ワロタ！ 球界背負って行くＰが敗戦処理かよ。3年後のマスゴミがどんな
言い訳垂れるか楽しみやなあ～
104:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 18:51:50 i3+9Dk8p0
１８番に中継ぎエース？それとも敗戦処理エース？
105:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 18:53:23 ZzxWDfZtO
でもグッズの売上や集客力
中途半端に活躍する選手よりよっぽど商品価値は高い
一年で元とれるよ
106:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 18:58:05 DwQTlKlQ0
一年で元取れるってｗｗｗウンコモーレの外人かよｗｗｗ
107:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 19:01:46 myvs96KR0
その一年で人気に実力がついていけばの話だよな
今はマスコミに上げられた人気>>>>実力（東大戦で敗戦投手経験あり）
シーズンに入れば三沢2世かどうかが分かる
108:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 19:06:49 wYvHuWmk0
>>105
現時点で商品価値が高いことを疑う奴はいない
でもここはそういう話をするスレではない
109:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 19:16:42 9QrjIZVn0
斎藤が大活躍してパがセの人気を抜くことをキボン。
特に巨人人気がボロ落ちするとおもろい。
優勝はロッテでいいよ。
110:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 19:21:03 iZUMPYDG0
パがセを抜ける分けない
観客動員でもファン数でも経営でも倍の差がある
111:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 19:21:57 fJG+zMYX0
巨人はもうダメボ。日テレの斎藤偏向報道がそれを物語ってる。
さすがに経営母体の読売新聞じゃ澤村押しだけどな
しかし４年春まではなにかにつけ斎藤斎藤だったから、あのころは多分斎藤で行く腹だったと思われ。
112:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 19:25:44 fJG+zMYX0
土日に地上波でやらないことで巨人人気は確実に落ちてる。
昔はTVに映るには巨人に入るか、その対戦相手（つまり、セリーグ）になるしか
方法はなかった。そこでドラフトの決まり台詞「在京・セ」が生まれた。
いまや巨人ファン（＝ONファン）も高齢化したしな～
巨人自体、外様外人ばっかで生え抜きじゃ坂本くらいしか売りがないし。
113:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 19:44:03 B/MPimEE0
>>101
三沢 リーグ通算65試合登板31勝16敗、防御率2.10、402奪三振
斎藤 リーグ通算61試合登板31勝15敗、防御率1.77、323奪三振
確かにｗ
114:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 19:52:55 iZUMPYDG0
阪神がダントツ安定
巨人が続き
中日と。
そこにSBが食らいついてるからな
そのSBでさえ経営カツカツで斉藤フィーバーで観客動員増狙いだった
日ハムは恩恵を受けるんじゃない？開幕までは。
115:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 20:04:11 deoaJkKWP
三沢って馬鹿にするけど制球力はかなりのもんだったぞ
116:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 20:07:48 wYvHuWmk0
>>115
制球力があってもチビだったから9年間で28勝、通算防御率3.98の並ピッチャーで終わったんだろ
117:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 20:26:12 iZUMPYDG0
オールスターで0~2勝くらいの成績のままハンカチミーハーオタのオバハン達に投票されまくり
さらにVIPやなんJ民が「ハンカチをパの投手1位にしようぜｗｗｗｗｗｗｗ」的な組織票活動が行われ
ファン投票ダントツぶっちぎりの一位で出場し
8点くらい取られそうな展開が楽しみです
118:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 20:36:47 goxe4JKJ0
ハンカチは川崎と違って辞退はしないよ
119:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 20:50:13 EV7+CJma0
>>109 OBに小川がいる球団が優勝したら印象悪いだろうに。
120:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 21:04:07 0nGnLpYH0
>>94
条件がどんどん付加されます
121:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 21:25:45 VNgteNNp0
あの腰に躍動感のないフォームがまずダメ
122:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 21:28:41 Dr+3BJPh0
民衆ってホントにバカだよね
そりゃ政治かもやりたい方題するわ
一般人の俺でもあいつらバカだと思うもの
123:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 21:54:45 QRmGyLdQ0
いや、フィーバーしてる奴等も、
別にプロで凄い成績残すとか思って無いだろｗ
スター性で騒いでるだけで。
124:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 21:58:27 xfR6XfFVO
確かに野球選手の顔立ちじゃないな。
俺より顔小さそうだし。
125:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 22:02:06 iZUMPYDG0
>>123
オールスターファン投票には投票するだろうな。
実力ではなく人気だから
126:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 22:04:33 0nGnLpYH0
世の中バカばっかりとか言いながら自分だけはバカの方に入っていないと思い込んでいるバカっているよね。
127:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 22:10:34 apcAlolQ0
>>126
おまえよりはバカじゃないと自信を持って言えるよ＾＾
128:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 22:11:48 apcAlolQ0
斉藤が一番のバカだが
160ｋｍだしたいとかバカじゃなきゃキチガイｗ
129:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 22:12:34 iZUMPYDG0
あぁいるな。
ある一つの事象に対して馬鹿げてると言っていることを
さもその個体全てが全てのことで馬鹿であり、相対的に流されていない自分は馬鹿ではないという主張であるというように誤認する馬鹿が
130:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 22:16:18 FA1o6mmT0
大学でも、6大学では無く、戦国東都ならどれぐらいの成績だったかな？？
東大みたいに勝ち星稼げる所ないし。
131:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/18 22:28:17 fJG+zMYX0
東都だって高市とか大場とか大概だしな。
132:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/19 11:27:57 4iCvWw3s0
>>129
回りくどすぎるというか、文章書くのに向いていないな
133:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/19 11:47:45 WQyMP/Mc0
フライデーで斎藤の写真を撮っているＭっていうスポーツカメラマンなんだけど、ツイッターでフライデー編集担当者の写真選択がダメだって批判中。スポーツカメラマンじゃなくても出来る仕事をもらっているくせにみっともない。
134:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/19 11:55:05 JUga3ClX0
寺原早人ぐらいにはなるんじゃね？
４年後ぐらいにはヤクルトにでも逝ってるだろ。
135:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/19 12:01:34 WMpq5ALZ0
斎藤佑樹は三澤興一の生まれ変わり
■斎藤（斉藤）佑樹 早稲田卒 6月6日生まれ ふたご座 176ｃｍ 右投右打 甲子園優勝投手 大学通算31勝15敗
■三澤（三沢）興一 早稲田卒 6月8日生まれ ふたご座 177ｃｍ 右投右打 甲子園優勝投手 大学通算31勝16敗
136:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/19 12:40:46 fOJjSVWU0
ハンカチは実力がなくとも活躍できる。なぜなら民衆がそれを望んでいるから。
環境さえ整えてしまえば実力なんて必要ない。時流に乗ったもん勝ちなんだよ。
137:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/19 13:42:50 W6iK/eo3O
>>136
どういうこと？
138:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/19 13:55:27 HgGgslFD0
>>137
「実力無くても最多勝とれる」って言いたいんじゃないの？
この斎藤馬鹿は。
139:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/19 13:57:21 +KyxHGu80
>>138
まー台湾とかみたいに変なバイアス掛ってれば
140:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/19 14:14:48 GPzPKA6i0
プロとの壮行試合で低めのスライダーをあっさり坂本に打たれたのを見るとな
141:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/19 14:43:09 G555gfOK0
同い年の鹿児島工業のムードメーカーは
今頃何してるんだろうか
面白人だったな
142:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/19 16:11:56 HpTyaNFj0
嫉妬がすごい
143:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/19 16:15:07 ALBTAbdj0
嫉妬することは恥といい加減知ったほうがいい
144:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/19 16:35:52 Oght47so0
>>140
あんときは投げてる球自体は
かなりよかったと思う
でも坂本に打たれたのも、追い込んでから投げる球にしては甘いんだよね
新井に打たれたのも追い込んでから高い
そういう制球から改善しないと、と思うよ
145:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/19 17:44:45 7EeYTFhU0
王が斎藤に、「大学行っていろいろ経験した方がいい」ってアドバイスしたのは、
高卒でプロ入りしても活躍できないと見抜いてたからだと思うよ。
正直、斎藤は５年以内にプロ球界から去ってると思う。
146:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/19 17:56:13 R4Z2cXVM0
>>137
斎藤が結果出した時の言い訳だろ
早稲田でも結局結果出してるからね
30勝しても評価しないって嫌いだから評価したくないだけの話
147:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/19 18:21:22 RCiXXglT0
おまえらは佑ちゃんをいろいろ馬鹿にしているけど、
では何で、豊作と言われたハンカチ世代の夏の甲子園で優勝できたんだ？
早稲田実業は佑ちゃんの他に目ぼしい選手はいないだろ？
つまり、そういうことだよ
148:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/19 18:22:32 HgGgslFD0
>>147
いや高校時代の斎藤だったらこんな事言わんよ。
149:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/19 18:28:25 sGx/KRdi0
激しく尿意する。来年の夏までまちゃだいたい解る罠。
150:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/19 19:59:58 FCzXT0PY0
坂本に打たれたってただのボテボテのゴロじゃねえかｗ
たまたまヒットゾーンに転がっただけだろ
151:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/19 20:05:43 m650oXGN0
01年目 10勝06敗
02年目 11勝08敗
03年目 09勝10敗
04年目 13勝08敗
05年目 08勝09敗
06年目 10勝10敗
07年目 12勝11敗
08年目 06勝09敗
09年目 05勝08敗
10年目 11勝10敗
11年目 07勝12敗
12年目 04勝06敗
13年目 01勝02敗
14年目 登板なし
通算107勝109敗
152:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/19 21:03:18 rN6bvHul0
>>151
１００勝できる時点で奇跡だぜ。でも俺は雄星がどうもムカつくから
ハンカチは頑張ってほしい。
153:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/19 21:16:58 y9wD45X20
>>148
あのままプロ入りが野球選手としてはベストだったとは思うけど、
せめて早稲田がもっとまともな監督だったらな…
正直、甲子園の頃のほうが魅力があった。
いまや、田中やマエケンに追いつくのは並大抵じゃない。
154:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/19 21:25:35 n4QtfC6N0
荒木大輔とだぶらせるのはアリ？
155:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/19 21:28:49 Ds1QmHsm0
甲子園で中田（３三振！）や本間、マアクソを切って捨てたストレートは凄みがあった。
156:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/19 21:30:07 Ds1QmHsm0
お舞らダイスキングな菅野が、赤松だかにヒット打たれてたことは都合よく
スルーするんだな。
157:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/19 21:32:36 svMg//q90
プロアマ戦で辛いさんがシーズン中でも見せないような
くらいつく打撃でヒットを打ったシーンには感動した。
158:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/19 21:48:25 d6HQm7Le0
>>154
実力的には三沢とだぶる
159:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/19 22:01:01 4iCvWw3s0
>>156
それは別のスレでする話だろ
160:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/19 22:15:47 WMpq5ALZ0
斎藤に期待している奴は頭カラッポなのか？
斎藤はチビなんだよ チ ビ
チビの右腕は現代のプロ野球で結果出せないって上でさんざん言われてんだろチビ
わかったかチビ
161:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/19 22:23:30 WMpq5ALZ0
＜ほぼ一致＞ ＜完全に一致＞ ＜ほぼ一致＞ ＜完全に一致＞ ＜ほぼ一致＞ ＜完全に一致＞ ＜ほぼ一致＞ ＜完全に一致＞ ＜ほぼ一致＞
斎藤（斉藤）佑樹 早稲田卒 6月6日生まれ ふたご座 176ｃｍ 右投右打 甲子園夏優勝投手 大学通算31勝 15敗
三澤（三沢）興一 早稲田卒 6月8日生まれ ふたご座 177ｃｍ 右投右打 甲子園春優勝投手 大学通算31勝 16敗
162:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/19 22:24:01 Qs00P4kx0
本人が開幕１軍狙ってないのは自信のなさの表れだな
そっちの方が逆に活躍するかもな
163:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/19 22:27:46 WMpq5ALZ0
>>162
だから活躍しねえってｗｗｗ
164:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/19 22:31:52 Oy18UTC/0
>>161
これは驚き
165:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/19 22:32:07 Qs00P4kx0
確かにあのストレートとスライダーではプロには通用しないだろう
でもこの子は勝ち運を持っている
特に大事な試合の時にはな
高３夏の甲子園の決勝
慶応大との同率による優勝決定戦
神宮大会決勝で９回を任される
だからと言って一概に活躍できないとは言い切れないな
まあこのままでは通用しないとだけ言っておこう
166:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/19 22:39:34 o8dn8z3j0
斎藤はツ―シ―ムやカットとかは投げれるのか？
もしくはシュートとかさ
あのスライダーだけではまず厳しいな
球種を増やすなりしないとね
167:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/19 22:50:41 pAO8GWJv0
あの球威だとチェンジアップが必要だよ
168:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/19 23:26:15 Ds1QmHsm0
>>166
大学１年秋の早慶戦１５奪三振完封のときの全球種が載ってた報知を最近まで
取っておいた（いつの間にか家族に捨てられてた）けど。
カットもツーシームも既に投げてたね。
169:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/19 23:33:38 T+wdqGEX0
敗戦処理からロングリリーフまで便利に使える中継投手になりそう。
170:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/19 23:33:57 AfkMK65b0
>>161
オレも三沢並だと思っててキャリアハイも三沢と同じ７勝と見てたのだが
三沢と比べて一つ違う点を最近見つけた。
もしもパの打者がそれに気がつかなくてハマれば荒木大輔のキャリアハイ
レベルの成績を残す可能性もあり。
171:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/19 23:37:41 JMUidpAe0
松坂や上原のようなそのままでもプロで通用する選手でないのは確実
172:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/19 23:40:34 tWxpkAFP0
桑田って高卒でチビでストレートとカーブだけでプロに入って
活躍した本格派だったんだよな
絶対にハンカチは活躍しないな
マスコミマジうるさすぎ
あれはひたすらアンチを増やすだけだぞ
173:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 00:15:52 uSJ+jYLh0
斎藤にもハムにも運がある
流石だな
あと三沢は入団時の経緯（大学ナンバー１投手で投手の目玉
だったのに巨人以外拒否して結果巨人の井口待ちの余波で
三位で入団することになった）でモチベーション
落ちたのが大きいから比較にならないよ
三沢に近いのは00年の山田秋親だよ（その年の目玉だったのに
二位で入団）
普通にドラ１で指名されてたら全く状況が違う
斎藤と三沢の最大の違いは斎藤は１２球団ＯＫで三沢は
巨人に固執した事
174:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 00:17:18 uSJ+jYLh0
背景とか全く無視して斎藤を否定する為の材料として三沢とか
織田とか持ち出してくるのが根本的にずれてるんだよ
175:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 00:22:16 6R4oUVaOO
至極当たり前のことだが。
ハンカチは三澤でもなければ織田でもない。
176:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 00:33:17 VylppqrF0
公称１７５センチだけど、実寸１７２～３センチくらいだと思われ
加えてヘンテコなフォーム（ハッキリ言ってイラッとくる）
こんなんで実際どーなの？
177:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 01:00:15 JRpJvvLk0
>>175
六大学の成績がアテにならない例として三澤や織田を引き合いに出すのは当然
チビの右腕が結果を出せない例として現役投手の成績を引き合いに出すのは当然
少なくとも「運」や「入団時のモチベーション」なんかよりずっと参考になるよバーカ
178:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 01:01:05 JRpJvvLk0
すまん>>177は>>173-174あて
179:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 01:12:26 qaHrYHNU0
>>176
確かに実寸は172くらいでしょうね。
175くらいの東尾よりも一回り小さかったし。
180:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 01:18:01 UyaoiLJi0
大型右腕が全盛の時代に172㎝のチビが10勝したら快挙だろう
運だけでどこまで勝てるかだな
181:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 01:25:56 6xGFJI6N0
せめて高卒でプロ入りしときゃね
182:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 01:39:31 rAmI6Nk50
三沢とか日曜に徳光江川にいじられるまで存在すら知らんかったわｗ
織田って誰？
183:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 01:46:23 JRpJvvLk0
>>182
>>6
184:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 01:47:28 JRpJvvLk0
＜近い＞ ＜一致＞ ＜近い＞ ＜一致＞ ＜近い＞ ＜一致＞ ＜近い＞ ＜一致＞ ＜近い＞ ＜一致＞ ＜近い＞
斎藤（斉藤）佑樹 早稲田卒 6月6日生まれ ふたご座 176ｃｍ 右投右打 甲子園夏優勝 通算31勝 15敗 日本代表 Ａ型かＯ型
三澤（三沢）興一 早稲田卒 6月8日生まれ ふたご座 177ｃｍ 右投右打 甲子園春優勝 通算31勝 16敗 日本代表 ＡＢ型
185:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 01:48:02 I75dI+Y70
嫉妬がすごいな
186:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 01:50:14 rAmI6Nk50
ハンカチがポシャる可能性はあるけども
そんな存在すら微妙な奴と比べるのはどうかと思うわ
せめてプリンス太田とにしてくれｗ
187:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 02:57:08 ydt2oije0
>>36
そんなの阪神見てれば分かるだろ。
ボール投げられないクズをレフトに置いてるんだぞ。
188:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 03:22:38 RXeP8FMr0
ずっと12勝10負みたいな感じで
常に程よい期待と不安を提供し、実力は嘘でもく話題性は本当でもないというキャラになりそう
189:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 03:39:09 Loe0O72I0
10勝するのがどれだけ大変か知らんのだろ
190:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 03:46:05 JRpJvvLk0
>>188
おいおい、斎藤が12勝もできるというのか
今年12勝以上したピッチャーは12球団で18人しかいない
横浜と楽天はゼロ
初年度から4年連続12勝できたら西口以上のピッチャーだわ
191:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 03:54:13 Q5cCA9jO0
０勝１敗だろうな
他２試合ほど投げるが勝敗は付かない
192:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 04:14:50 JRpJvvLk0
プロ初年度は那須野が1勝、一場が2勝しているからなあ
斎藤は活躍できないとは言っても客寄せのための登板は多いだろうし、3～5勝くらいはできるんじゃないか
中継ぎ登板も含めればだけど
193:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 04:25:24 LXfcFv3o0
田中マー君のエッジ 球種の豊富さ、球威のすごさ、場に合わせた球種の組み合わせ能力、
田中マー君の武器 状況が不利になればなるほど燃え上がる、必勝完投魂。
斉藤ユー君のエッジ イケメン、大卒（早稲田）
斉藤ユー君の武器 仲間
なかなかいい勝負だ
194:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 06:25:04 to/JbmKH0
斎藤追いかけてるのおばちゃんだけになったな
都会の球団行ってたらまた違ってたんだろうな
195:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 06:32:19 HooYU6tu0
阪神の渡辺くらい活躍すれば、十分に思える。
196:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 06:34:42 zrDrgFKPP
>>177
他に一場とか加藤とか結果が出せない奴は最近の方が多いな
197:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 08:02:40 NhfCv95r0
運だけでチビな斎藤が１年目仮に２桁しても
研究されて２年目以降は勝てないだろ
１年目に凄い活躍してタイトル総なめしたが
１年で終わった昔ハムにいた木田みたいになって消えると思う
投げ方も変だしチビで大して凄い球もないのに斎藤がプロで通用するとは思えん
198:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 08:48:41 nV5K5ge20
>>192
3～5勝くらいはできるかもしれないが、問題はどれだけ負け数とERAだな。
クローザーでもないのに負け数が勝ち数を上回っていたり
防御率が4点台後半以上だったら、戦力になっているとは言えないだろうし。
199:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 09:02:44 PeKNsLzp0
１年目の永井くらいなら上出来とおもったけど
当時の永井の方が球質も上だからな難しいな
200:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 09:07:53 s8TjyodN0
去年の阪神の高卒以下だな
201:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 09:14:31 qEv58zDW0
客寄せのためにハンカチは開幕１軍スタート
１戦目
ボコボコに打たれて５回１０失点で負け投手だけど
バカな客（女）は「まだ慣れてないだけよね」という
２戦目
ボコボコに打たれて４回７失点で負け投手だけど
バカな客（女）は「前より良くなったから次は大丈夫」という
３戦目
ボコボコに打たれて４回８失点で負け投手だけど
バカな客（女）は「ちょっと疲れてるだけよね」という
４戦目
ボコボコに打たれて５回５失点だけど打線が頑張って勝ち投手になり
バカな客（女）は「ゆうちゃんステキ」という
５戦目
ボコボコに打たれて５回６失点だけど打線が頑張って負け投手にならず
バカな客（女）は「打たないせいでゆうちゃんが勝てなかった」という
６戦目
ボコボコに打たれて３回９失点で負け投手になり２軍行きが命じられると
バカな客（女）は「ゆうちゃんのよさを出さない監督が全て悪かった」という
202:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 10:00:43 z+w/KxfH0
石川雅規を目標にしてほしい
203:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 10:17:00 pFMeUksv0
制球、球種はそれなりで経験があり投球術は心得てるから
プロに慣れれば一時的にかなり活躍するでしょう。
球威や決め球には欠けるから打者に慣れられたら終るけど。
こんな成績になると予想。
URLﾘﾝｸ(bis.npb.or.jp)
204:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 10:59:56 vnQ6Gyqn0
>>175
＞ハンカチは三澤でもなければ織田でもない。
>>177
＞六大学の成績がアテにならない例として三澤や織田を引き合いに出すのは当然
六大学で通算30勝＆300奪三振達成した投手
江川 卓 47勝 443奪三振 法大 1974～1977年→巨人 プロ通算 135勝72敗３Ｓ 防御率3.02
織田 淳哉 33勝 396奪三振 早大 1991～1994年→巨人 プロ通算 ０勝０敗 . 防御率4.57
秋山 登 33勝 334奪三振 明大 1952～1955年→大洋 プロ通算 193勝171敗 防御率2.60
三沢 興一 31勝 402奪三振 早大 1993～1996年→巨人 プロ通算 28勝16敗６Ｓ 防御率3.98
加藤 幹典 30勝 371奪三振 慶大 2004～2007年→ﾔｸﾙﾄ プロ通算 １勝３敗 防御率9.17
斎藤 佑樹 31勝 319奪三振 早大 2007～2010年→日本ハム
六大学通算３０勝＋３００奪三振＋早稲田＝プロでは死亡フラグ？
違うとするなら、織田と三沢は早稲田から巨人入り、斎藤はパリーグの日本ハムってところか。
205:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 11:56:23 nn9GEZUF0
>>204
というか、これ見ると三振数の少なさがね。
球威は、三澤、織田以下？
206:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 12:03:49 I7YW8e8F0
一場が4年の秋出てたら30勝も400奪三振も行ってただろうしな
207:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 18:56:11 TTCySLoD0
フォームは変
ストレートは遅く、三振が取れない
スライダーはキレがなく、曲がるのが早すぎる
他球種も微妙
唯一のコントロールさえもイメージより良いとは言えず、制球力は上げる必要がある
右腕の173cmで力強い速球派タイプではなく、テクニックと変化球でなんとか打たせて取るタイプ
そのための力はまだない
208:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 18:59:28 TTCySLoD0
>>195
それは渡辺バカにし過ぎ
209:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 19:04:23 nV5K5ge20
斉藤がプロで人寄せパンダでなく戦力になるには、これくらいのことが必要
・確実にカウントを取れる変化球を持つ
・球速を落とした変化球を速球と同じフォームで投げられるよう習得する
・無駄なボール球、すっぽ抜けをなくす
・リリースポイントをより捕手寄りにし、投球後のバランスを崩さない
・野手陣と強力な信頼関係を築く (しかし飲み会を開くとかいう低いレベルではない)
マジな話、これくらいしないと最初の数ヶ月だけしか通用しないかも
210:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 19:12:41 cIsR7QtvP
高校の時は桑田になれそうだと思ったが、大学時代を見ると引退前の桑田くらいにしか思えなかった
211:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 22:31:22 CzCl49RB0
>>210
それがマジなら1軍で通用しないってことだな・・。
晩年の桑田の投球なんてマジで酷かったもん。
212:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 22:40:58 BPeVFmPW0
俺も晩年の桑田そっくりだと思ったｗ筋トレで作った不自然な体形といい変化球でかわすだけの投球とか。
213:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 22:58:53 ReBYOu9q0
>>202
石川は左だし、制球がよくて球種が多い
タイプ全然違うんじゃね？
214:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 23:11:45 ZL/4wO5y0
荒木大輔or三澤興一になりそう
215:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 23:13:04 CzCl49RB0
>>214
プロ通算３０勝程度ってところか・・・。
216:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 23:20:40 ReBYOu9q0
30勝できれば失敗ではないんじゃね
217:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 23:32:10 rv1lRBUW0
早大-ロッテの小宮山や帝京高-ハムの芝草宇宙とも似てる
技巧派と言われてるけど北別府や東尾とは全然似てないな
218:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 23:34:02 rv1lRBUW0
小宮山とは投手としてはあまり似てないけど早大卒なのが同じ
219:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 23:34:59 idOI/ZJL0
実力も気になるが一番怖いのは
将来確実に禿げる髪質をしていると言う事だ
220:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 23:38:06 ZL/4wO5y0
早大卒なら
左 和田毅 藤井秀悟
右 三澤興一
221:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 02:03:27 TE7doqGG0
正直、こんなに騒がれて可哀想
マスコミは自ら景気回復の兆しを破壊しようとしているよね
観客が減っているプロ野球界で最後の頼みの綱なのに
222:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 02:07:59 YlakzflV0
>>221
意味不明。
マスコミが無駄に騒ぐから「ハンカチ王子」としてのブランドが確立されて今があるんだろ。
アフォみたいに騒がれるのは、斎藤に与えられた宿命。
それがなきゃ世間での扱いは大石や澤村と同じだよ。
223:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 06:01:48 F5LnZg1S0
野球は置いといても
悪びれずにマスコミの求める「ハンカチ王子」を演じ続けているのは本当に凄いと思うよ
224:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 10:17:14 HTdq3PqJ0
>>210
それは俺もおもた
引退前の桑田となんら変わらんなーと
225:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 10:59:27 MX7k5oPh0
>>224
竜宮城に行っちゃってたのか
226:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 15:54:00 IqNHd5yl0
おばさんから見ると、石川遼君みたいなタイプなのよ・・。
息子がこんな子なら～娘の彼氏がこんな子なら～と思わせる人かな。
だから実力がついてこなくても応援したくなるタイプです！
227:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 16:17:22 addpNsUQ0
２桁勝てなかったら叩かれそう
先にプロ入りした楽天の田中は１年目１１勝してるし
228:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 16:21:13 DH1QXob60
俺的には最近脚光を浴びなくなったマーに再びスポットがあたってほしい。
いい機会だろ。
229:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 16:48:21 BsiqIEdg0
はっきり言って、大学時代の内容だったら
斉藤でなければ、斉藤という客寄せ要素がなければ
ドラフト候補にもならなかっただろう。
230:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 17:04:52 Pm+27h8o0
斎藤好きだから活躍してほしいんだけど
どう考えても澤村とかのほうが活躍しそうだよな
背低い人ってなんで不利なんだ？
なんとか斎藤15勝澤村2軍
みたいにならんかなー
231:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 17:42:46 feIG2Nu50
ナックル娘はどうなったんだろうな渡米した後
232:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 17:43:35 DFTke35k0
祐ちゃんハムの子、みんなの子
233:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 17:45:07 DFTke35k0
馬鹿か、って
234:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 17:50:08 2QXGIncpP
実力がなくてもやめるまでおばちゃんに応援してもらえそうだしよかったじゃねーか
なかなかいないぞ そんな選手
235:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 17:59:08 HTdq3PqJ0
エースにはなれないな
ダルなきエースと言われるかもしれんが
他のＰの方が成績上を残すだろうな
236:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 18:18:03 EglW+rWr0
つか、プロ一年目から２桁勝つって
実は凄いことなんだけどな・・・
２桁勝って当然ってのはどうだろうか
237:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 18:35:24 RnkI9gBT0
江川も絶賛してるし専門家の評価は高いな
238:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 18:45:56 Q7I0o+Ae0
榎下の方が活躍するだろうなぁ
239:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 19:50:19 qgAJ79QS0
江川はGoingでけっこう厳しい評価してたし、
今日ブルペンで見て
北別府タイプになったら２００近く勝つと思うと言ってるだけで
絶賛はしてない
240:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 20:00:58 yOUa/Zv00
速球ないし、活躍できないな
241:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 20:16:41 xP6efjMQ0
まぁ結果出せなくても彼に限っては叩かれないよ。
マスゴミにとっちゃ斎藤は身内みたいなもんだし。
242:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 20:34:30 GuPxQPrQ0
昨秋、東大打線に打ち込まれたのにプロで活躍できるのかね？
243:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 20:47:17 8YWxNIDQ0
>>241ハムが叩かれる予感
244:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 21:27:04 PcSa+jpF0
プロで通用しなかったとしても、彼はあきらめてやけ酒あおったりしてないで
もがくと思うのよ。
新球マスターしたり、今よりもっと変なフォームで投げたり、あるいは肉体
改造に取り組んだりとか。
それを含めて野球ファンとしては楽しみだ。
245:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 21:36:57 PcSa+jpF0
>>229
大学３年の内容ならそうだけど、４年の秋は結構良かったぞ。
あの制球と結果ならドラフト２～３位指名は十分ある。
>>230
>背低い人ってなんで不利なんだ？
背が高いと球が高いとこから出て来るので、高め低めの揺さぶりが
効果的になる。
背の低い投手はそれを使いづらい。
246:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 22:09:22 50jEXVxw0
桑田真澄氏（４２）が、日本ハムのドラフト１位、斎藤佑樹投手（２２）へまさかの“開幕２軍スタートのススメ”だ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
１７日にラジオ日本の「柏英樹のＧ ＰＬＵＳ ＳＰＯＲＴＳ」に生出演し、
斎藤について「もう１ランク上げないと、プロ野球では難しい」と辛口評価。
その上で「焦って１軍へ行ってほしくない。前半は２軍で体力づくり、そして経験を積む。
プロとはこんなもの、これくらいやらないと一流ではやっていけないと経験してからでも遅くない」と語った。
裏を返せば、現状では斎藤の１軍入りは時期尚早－とみているわけだ。
桑田氏は高卒でプロ入りし、１年目は２軍スタートだったが、間もなく昇格し５月２５日に１軍初登板を果たした。
大卒の斎藤は早く結果を求められる立場だが、
それでも「１軍に上がるスピードを競っているわけではない。５年、１０年、チームの柱になることが一番大事。
だからこそ、この１年目に焦ってほしくない」と思いやった。
247:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 23:23:41 ZONUkHlL0
ノムさん、佑は「オレがリードすれば１０勝」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
『ノムラの考え』で「今から配球の勉強をしろ」と提言したように、
「オレがリードすれば１０勝できる。」
日本ハム 「２００近く勝つ」江川氏、斎藤に太鼓判
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「北別府（元広島）タイプになったら２００近く勝つと思う」
248:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 23:56:16 uTiBNDwY0
>>247
大卒２００って杉下・村山以外で誰かいたっけ？
今のローテだと４０までやってギリギリだろ？
249:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 23:59:51 ZONUkHlL0
プロ野球通算200勝達成者
URLﾘﾝｸ(www.din.or.jp)
250:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 00:53:19 NkGFA3CF0
斎藤佑樹の「頑固でわがままな性格」に拍車かけた応武監督の特別扱い 2011年1月14日 掲載
早大の２年先輩・須田幸太が明かした
「結構頑固者ですよ。自分でこうと決めたら譲らないというか、自分の道を突っ走るタイプです」
斎藤佑樹についてこう話したのは、１３日に横浜の合同自主トレに参加したドラフト１位の
須田幸太（２４＝ＪＦＥ東日本）だ。早大で斎藤の２年先輩だった須田は、チームメートとして２年間、寝食を共にした。
その須田が後輩の性格をこう分析する。
「練習の仕方やピッチングに関しても好きなようにやっています。そういう性格だから、早稲田で良かったんじゃ
ないかなと思います。プロみたいにコーチがいない。いるのは同学年の学生コーチだけなので、好きなように
練習や調整ができますから」
斎藤の頑固さに拍車をかけたのは、早大の応武監督だった。斎藤に関しては何もかもが特別待遇だったというのだ。
「斎藤に限っては一切口を出さないんです。とにかく特別扱い。ケガについても、他の投手には『痛いなら言えよ、
もう二度と（試合に）出さないから』と牽制してくるのに、斎藤には一切言わなかったですから。それでさらに
自由にできるようになったんじゃないですかね」（須田）
早大は学生コーチ以外の指導者を置かない方針で、指揮官である応武監督が、投手も野手もすべてを
指導している。応武監督は捕手出身。投手に対する指導は不評だったとか。
「応武監督の指導はまったく参考になりませんでしたよ（笑い）。『シュッと投げて』とか『ぎゅっと力を入れて』という
言い方ばかりで、アバウトというか、よく分からない。他の投手もそうだったと思う」（須田）
ちなみに須田は、３年からエースナンバー「１１」を背負いながら、斎藤が入学してくると実質的なエースの座を奪われ、
リーグ戦通算８勝に終わった。「１１番をつけていたのは僕でしたけど、実際の実力も人気もエースだったのは斎藤。
でも、注目されることはいいこと。斎藤のおかげで社会人で一からやり直そうと思えた」と話した。
>URLﾘﾝｸ(gendai.net)
251:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 01:20:02 NRiEE0js0
大卒で200勝とか無理だろ
まず100勝前後の段階でみんなメジャーに行ってしまうからな‥
西武一筋の西口でも30越えてから苦労してんのに200とか遠い数字だよ
252:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 01:51:23 SgVR09ndP
ハードルあがりすぎだろ
いつの間にか２００勝になっててわろたｗ
253:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 03:30:11 +YBKVF3S0
プロ野球７６年の歴史でＮPB通算１００勝が過去１２７人で、通算１５０勝が４６人。
２００勝以上したのはたったの２４人。
高卒の松坂と大卒の上原が2006年にドラフト制度以降では江川を抜いて
史上最速の191試合目で100勝達成。（共にプロ８年目。）
松坂の日本成績
1999年 16勝５敗
2000年 14勝７敗１Ｓ
2001年 15勝15敗
2002年 ６勝２敗
2003年 16勝７敗
2004年 10勝６敗
2005年 14勝13敗
2006年 17勝５敗
通算 108勝60敗１Ｓ
上原の成績（2006年まで）
1999年 20勝４敗
2000年 ９勝７敗
2001年 10勝７敗
2002年 17勝５敗
2003年 16勝５敗
2004年 13勝５敗
2005年 ９勝12敗
2006年 ８勝９敗
通算 102勝54敗 （日本最終成績 112勝62敗33Ｓ）
斎藤が200勝するにはこのペースかこれ以上のペースで勝たないといけないんだぜｗ
254:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 12:27:28 WoyLjQji0
嫉妬がすごい
255:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 13:51:11 V6If5/KH0
名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 13:49:48
ハンカチ２ｃｈみてるんだなｗ
膝が外に逃げてる亀梨投法って言われて
早速膝の部分直してき
お口ぺろりんもよくなってきたｗｗｗｗ
256:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 14:23:08 oAPWWQvt0
２００勝ｗｗｗ
257:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 15:05:21 7AKWCH3L0
上体と腕だけで投げてるフォーム。武器は仲間のみで特筆すべき球もない。アマですら完投能力がない。
活躍は難しいだろう。榎下や乾の方が期待できる。
258:名無しさんの次レスにご期待ください
11/01/22 15:28:55 64+73GvG0
江川は虚言癖があるからなｗ
まぁ２００勝はともかく、1年目で２桁勝てば凄いと思う。
259:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 15:41:48 tDpWuyG60
北別府は何年も現役を離れているにも関わらず
ストラックアウトで余裕でパーフェクトを達成する神。
斎藤のコントロールは22歳の今でも足元にも及んでないし
今後成長しても足元ぐらいにしかならないでしょ。
260:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 18:24:21 eUF1cuzP0
北別府は長身長腕で変化球が多彩だったのよ。
チビ右腕上手投げの最高峰は桑田真澄。
桑田投手と比較して
アマの実績は大体同じ
コントロールは同レベル
球威は少し下
球種は少ない
スタミナは未知数
フォームのバランスは少し悪い
賢さは未知数だが、同レベルと期待
顔で抑えるは未知数だが、同レベルの可能性もあり
けっこういけるな。
261:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 18:30:12 eUF1cuzP0
三沢投手と比較して
アマの実績は同じ
コントロールは良し
球威は同等
球種は少ないか同等
スタミナは不明
フォームのバランスは三沢
フォームのクセ個性は上
賢さは？
顔で抑えるは上？
262:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 18:30:28 AdoByKo20
比べるな三澤興一
身長 右腕 早大卒
263:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 18:33:17 AdoByKo20
402 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/22(土) 09:55:54 ID:xExZBDxO0
＜近い＞ ＜一致＞ ＜近い＞ ＜一致＞ ＜近い＞ ＜一致＞ ＜近い＞ ＜一致＞ ＜近い＞ ＜一致＞ ＜近い＞
斎藤（斉藤）佑樹 早稲田卒 6月6日生まれ ふたご座 176ｃｍ 右投右打 甲子園夏優勝 通算31勝 15敗 日本代表 Ａ型かＯ型
三澤（三沢）興一 早稲田卒 6月8日生まれ ふたご座 177ｃｍ 右投右打 甲子園春優勝 通算31勝 16敗 日本代表 ＡＢ型
264:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 18:34:40 eUF1cuzP0
ハムのチビ右腕上手投げの武田久と比較して
ドラ１は同じ
コントロールは同レベル
球威は少し下
球種は少ない
スタミナは？
フォームの良さは下
賢さは？
顔で抑えるは上？
265:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 19:31:54 ovb5ATen0
武田はドラ４
266:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 19:32:47 HfxYwa700
>>260
桑田のアマの実績って甲子園だろ
なにが「大体同じ」だよ
知らねえくせに桑田を引き合いに出すんじゃねえよタコ
267:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 19:37:13 8YNJ++aJ0
今日のスポーツ報知を読む限りでは活躍する要素は大きいと思った。
左右の違いこそあれ、同じチームに打てそうで打てない典型の
武田勝がいるし、四球で崩れないピッチャーは意外に活躍する。
後は斉藤自身が持つ”持ってる”部分。
なんだかんだ言われながら最後に有終の美を飾る芸当は他人には真似出来ない。
良い当たりが正面ついてゲッツーとかが再三ありそう。
できれば桑田に師事してレインボーカーブを習得して欲しい。
268:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 19:40:36 uApb0/FG0
>>260
アマの実績って言っても桑田は大学行ってねえからなあ。高校で比較したなら3年夏限定
のハンカチ何て及びじゃねえんだが。判って言ってるのかこのお花畑くんは？（笑）
269:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 19:41:13 HfxYwa700
>>267
「左右の違いこそあれ」だってよｗ
チビにとって左右の違いはメチャクチャでかいんだよ
笑わせんな
270:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 19:48:03 HfxYwa700
他の投手と比較して一番近いのが三澤興一なのはさんざん既出だろ
斎藤のプロでの成績は9年間で28勝18敗6S防御率3.98が現実的な数字
夢見てんじゃねえよｗ
271:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 19:52:32 sAn2MxJj0
新人選手って夢見るものだろ
272:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 19:55:59 8YNJ++aJ0
おいおい、三澤が田中のいた駒大苫小牧に勝てるわけないじゃないか。
あの田中と夏の甲子園で互角に投げ合ったんだよ。
後、東大に打たれてプロで通用するのか？という声に対しては
持ってるからこそ東大戦では打たれたと言っておきたい。
全試合に全力で行くと持たない。
六大学の勝利記録保持者のプロでの成績はどうだったのか？
消耗度が少ない分伸びしろは大きい。
273:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 19:58:57 Zgj4HG7X0
ID:8YNJ++aJ0
この人ってギャグセンスが凄いな
274:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 20:02:59 DKehmnaU0
>>266
桑田は松坂辺りと比べると数段落ちるけどな。
松坂は一時代を築いた球界のエース。
一方桑田はチームでもエースになれなかった、２～３番手投手。
今のＳＢの和田のような感じだなw
275:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 20:04:06 V6If5/KH0
田中はプロ１年目が１００としたら
高３甲子園時は７０ぐらい
276:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 20:05:34 uApb0/FG0
そもそもファンはプロにはアマには無い夢を求めるものだろう。例えば凄いスピードボール
を投げるとか凄い変化球を投げるとか。セコセコベースの4スミ狙ってチマチマ勝ち星
拾ってるＰ見るために高い金払いたかねえわ。そんなもんならアマでやってろやって言いたいわ。
まあ逆立ちしてもハンカチがそのレベルに行くとは思えねえしな
277:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 20:11:57 gmMCS2x40
同世代のマーくんだけがライバルと思いきや、
さらに上のマエケンと言う協力なライバル現われ
これから常に比較されてるんだろうな
278:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 20:12:16 ovb5ATen0
阪神の渡辺も大学時代26勝13敗 防御率1.62 316奪三振
ＭＡＸ151キロ ４年秋最優秀選手賞＆最優秀投手賞
これだけ見たら普通にドラ１競合しそうな投手だけど
実際は２年後にドラ４でようやく入団。
プロの登板はオール中継ぎ
背があと５センチあれば人生変わってたかもな…
279:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 20:13:13 DKehmnaU0
ま、ノムがマー君の時は「自分が受ければ１５勝させることが出来る」って言ったのが全てじゃない？
齋藤は大卒なのに、高卒時のマー君より低評価ってことだろ？
280:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 20:17:35 7AKWCH3L0
>>116
元巨人スカウト上田武志曰く、三澤の欠陥は球にスピードがない（ＭＡＸ１４２キロ）
フォームがきれいで打者にとってはタイミングがとりやすい。
これをみると今のハンカチとマジでそっくりじゃねえか。
>>276
同意
281:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 20:20:26 gmMCS2x40
ノム「斎藤はオレがリードすれば１０勝」だっけ？
282:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 20:21:51 8YNJ++aJ0
球にキレがある。
本気になると球がビュッと伸びる。全盛期の上原タイプなんですよ。
甲子園でも三振した田中が苦笑いするくらいに球の伸びが落ちなかった。
283:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 20:37:36 HfxYwa700
>>282
全盛期の上原とかいい加減にしろよ
やりすぎで構ってちゃんバレバレ
284:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 20:41:44 7coaSJJ+0
いかにもノムがすきそうなPだな。
ノムがやってたチームはこういうの多かったし。
285:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 20:44:44 E6FR4R1q0
>>274
そりゃ斎藤みたいな化物が同じチームにいたら無理だろ
それでも肘怪我しなかったら94以降エースだったと思うぞ
286:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 20:46:49 FwktVlER0
>>285
まぎらわしいなｗ
287:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 21:11:25 oIaRiY4f0
豆知識教えといてやるよ。
三澤興一のプロでの２８勝のうち先発での勝利数は１０にも届かない。
近鉄時代に中継ぎしてた時に勝ち星を稼いだ。
当時の近鉄はいてまえ打線と言われ打線が凄く負けてる試合に
登板しても逆転してくれて勝ち星がつきやすかった。
これが三澤興一の真実である。
288:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 21:18:03 NRiEE0js0
ハンカチの全盛期は甲子園
それ以後は劣化の一途で昨年の秋なんか東大打線に打ち込まれる始末
通算成績を見ても三沢と同等でしょ
289:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 21:21:53 8YNJ++aJ0
＞ハンカチの全盛期は甲子園
それ以後は劣化の一途で昨年の秋なんか東大打線に打ち込まれる始末
この根拠のない前提に誤りがある。
290:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 21:22:31 xAR3oooK0
>>278
渡辺すげええええ
291:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 21:25:17 xAR3oooK0
いや誰がどこからどう見ても斎藤のピークは高校時代って言うよ
大学で伸び悩んだじゃん
早稲田の環境見てたらそら時間の無駄にしかならんとは思う
292:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 21:31:19 WV2pm7tI0
>>263
一番右ワロタ
293:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 21:37:28 RsN2/wNy0
パはレベル高いからな。セが５階ならパは７階ぐらいあるぞ。
294:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 21:44:48 sAr0Pjjj0
今日Goingで斎藤を取材した模様を放送
前回江川は斎藤はプロで厳しいと評価をしていたが
生で見て評価が変わったか必見
295:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 21:45:54 sAr0Pjjj0
六大学で通算30勝＆300奪三振達成した投手
江川 卓 47勝 443奪三振 法大 1974～1977年→巨人 プロ通算 135勝72敗３Ｓ 防御率3.02
織田 淳哉 33勝 396奪三振 早大 1991～1994年→巨人 プロ通算 ０勝０敗 . 防御率4.57
秋山 登 33勝 334奪三振 明大 1952～1955年→大洋 プロ通算 193勝171敗 防御率2.60
三沢 興一 31勝 402奪三振 早大 1993～1996年→巨人 プロ通算 28勝16敗６Ｓ 防御率3.98
加藤 幹典 30勝 371奪三振 慶大 2004～2007年→ﾔｸﾙﾄ プロ通算 １勝３敗 防御率9.17
斎藤 佑樹 31勝 319奪三振 早大 2007～2010年→日本ハム
296:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 21:47:19 VKB1Vg+80
今年の成績はどれくらいだろう。よくて５～７勝とみてるが。
297:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 22:03:31 /ndlmfje0
６大学リーグはＤＨ制ではない
東都リーグはＤＨだから最近のルーキーは東都出身の投手が活躍している
298:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 22:04:38 eD8H4Qwx0
山岸穣（西武→ヤクルト）の大学時代
32勝21敗、防御率1.97、388奪三振
しかし175センチの為ドラ4
プロ通算75登板（先発4）
6勝4敗1S 3.80
299:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 22:23:38 7AKWCH3L0
>>291
監督が應武だしな。あの監督はっきり言ってウザいわ。
300:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 22:25:44 7AKWCH3L0
書き忘れたけど斎藤が劣化したのは應武にフォーム修正を指示され
それが原因でフォームを崩したんだよな。どういう指導してんだ。
301:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 22:27:01 8YNJ++aJ0
江川の評価は間違いがないと思うよ。
200勝は社交辞令にしても、普通にプロで二桁勝てるﾚﾍﾞﾙにはある。
302:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 22:29:10 wpFkE0860
>>301
江川はずっと前から選手に厳しい評価をしなくなった。
本人が言ってた。
303:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 22:32:00 NRiEE0js0
江川は一度も指導やコーチ経験がないからな～
この人の言葉はアテにならんよ
304:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 22:35:44 LmOPeOYR0
メガネは奇形児・・・
メガネの英雄なし・・・
メガネを恥ずかしいと思わない時点で
英雄の資格なし
305:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 23:08:37 G614Mgyw0
江川はその昔、生中継で
阪神の山崎一玄という投手を
バッティングピッチャーと酷評してだなあ・・・
306:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 23:15:19 eBCbPBeB0
>>302
江川さん前回のGoingで斎藤に厳しい評価をしてたよ
307:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/22 23:22:06 FV9rc28w0
甲子園時代はあんだけ投げてて回をおうごとに球威増してたから、その辺に期待だろ
308:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 00:28:48 WLJ9PHM/0
プロでもあの落ちるスライダーは慣れるまでは手こずりそうねので、
問題はストレート次第だと思います。
スピードガンにはとらわれず、１４０キロ前後の切れのあるボールをいかに
投げられるかが勝負ではないでしょうか。
ただいかんせん実力以上にマスコミが騒ぎすぎだと思います。
309:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 00:40:10 pzU480hC0
スライダーといえば田中だろ
310:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 00:41:48 58N57NS30
スライダーといえば槙原だろ
311:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 04:08:07 QTMM9C5O0
いやいや。やっぱ伊藤智仁だろ。まあスレ違いだが。
>>308
今のあの投げ方じゃキレのある真っ直ぐは投げられないよ。
312:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 05:16:17 fmPg0JzuO
膝が折れるような上半身と下半身がリンクしてないようなフォームになったのは
公になってないだけで故障を抱えてるんじゃないかと勝手に推測
単に試行錯誤の結果でああなったとしたら、素人の俺にはわからない凄い意味があるのかも知れないｗ
313:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 06:18:38 Z6cj/b+r0
>>312
膝を曲げる投げ方は斎藤が思考錯誤した結果編み出したものなんだよ
高校２年の秋だか高校三年の春だか忘れたけど、マークン率いる駒大苫小牧に
ボロボロに打たれまくって
このコントロールのままじゃいけないと思い、制球をつけるために編み出したフォームが
今の膝を曲げるフォーム
あの膝の曲げるフォームで制球が良くなり甲子園優勝してる
４年経った今も、膝を曲げるフォームのままということは、膝を曲げないと
制球が定まらないんだろうね
フォームがフィットするかどうかは人それぞれだということなのかな
314:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 08:16:15 /fxdry6+O
>>307
その辺がもうないんだよ、みりゃわかるだろ
315:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 08:24:15 CFn+YvE70
ハンカチ騒動でヨイショされる前の、ダースとの死闘の時に非凡なセンスを感じていたのだが・・・
316:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 08:54:15 wYv5O2570
江川はまずテレビ受けすることを言うのが、自分の仕事。
外れても、平気でエヘラエヘラしてる姿を何度見た？
317:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 08:58:54 JmvSSmjZ0
昨日のノムさんは手投げになってる言うてたな
318:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 09:09:47 /fxdry6+O
そうそう、手投げ
投げたあとに右足が跳ね上がらなくなってるし
そんな投げ方していいのは上半身の筋力があるメジャーの一部だけ
あと、高校時代の体のバネがまったく無い、投球動作も前よりもっさりしてる
大学でのフォーム改造と肩壊しかけたのが響いてるねえ
甲子園の時点では松坂クラスも十分ありえたのに
保身で大学いったばっかりにダメ監督にダメフォーム強制されるわ
フジからアナウンサー唆されるわで完全に道を踏み外したね
もったいない、実にもったいない
319:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 09:24:19 IBhC+o1VO
ドラ1は消えてった選手含め活躍できる素質はあるんだろう
斎藤は活躍するなら一時の涌井みたいに投球回被安打多め三振少なめ3失点くらいで試合をつくるタイプになりそうだ
320:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 09:35:17 Tkx8VKmF0
武田久も大学時代23勝もしてたんだなあ…
でも当時の同い年の山田・山村・平本とかと比べたら
ゴミのような評価だったんだろなあ
321:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 09:41:04 /G3cXX/e0
早稲田の選手は素質型でプロ入り直後は二軍でもその後伸びるからね
投手でいえば江尻はやっとものになってきたし、鎌田や宮本も頑張ってる
ハンカチの今年は一軍と二軍を行ったり来たりかもしれんが
いずれ10勝はできる投手になるでしょ。センスがいいから
322:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 10:23:17 iNp0xtFZ0
>>321
そうだとしても、その頃には、今の人気無いだろうね。
その昔、日ハムのＳＳコンビ（芝草と島田）も相当人気あったけど
そこそこ１軍で使われた頃には、次の世代のアイドル球児がいたからねえ
323:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 10:37:12 cYoS91ke0
ハンカチがちょっとフォームを変えようとしてるみたいだが
プロ入りと同時にフォーム弄った選手はだいたい失敗してる
菊池がいい例だね
324:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 10:37:37 qVbaZapf0
過熱し過ぎ
球団はこれを心配してるだろうな
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
325:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 10:46:21 RVu9OQFv0
「祐ちゃんハムの子 みんなの子」 は傑作だったなw
326:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 10:49:30 A/dyf2xM0
もし高卒でプロ入りしてたらどれくらいの投手になってたんだろうかね
327:氏名黙秘
11/01/23 10:57:14 GWfAA35w0
斉藤は球が軽いだろう
第二の荒川尭だよ
328:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 11:27:12 cYoS91ke0
高卒でプロ入りしたとしても
その後の大学4年間でも大した伸びしろがなかったように
マー君みたいな成績は残せなかっただろうね
同期のマエケンも去年一気に伸びたし
やっぱ背丈がないから先発はしんどいよ
ハンカチは甲子園優勝時が一番のピークだったと思う
329:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 11:30:18 RM51sLt/0
高３～大１までが伸びしろだったからすぐプロ入りしてれば面白かったかもな
以前ＴＶで金村が、大学入りの記者会見まで時間がかかってたのは
周囲がプロ入り希望のハンカチを進学するように説得してたのでは？
とか言ってたけど実際どうだったんだろうね？
330:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 11:42:07 cYoS91ke0
まぁ大学進学は今後人生の保険みたいなもんだしな
野球だけの高卒とじゃエラい違いだから
331:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 11:54:15 1B6yYVoD0
>>330
そのままアナウンサーでも良かった気がするけどな。
332:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 12:01:04 6bl4VYE60
つーか、本気で思うんだが、何で野球選手が大学行くの？
高卒でドラフトかかったんならさっさと行ったほうがいいに決まってるじゃん。
いまどき大学なんか、プロ引退してからでもすぐいけるじゃん。
キャリアとしても大卒の肩書きよりも、元プロの肩書きのほうが絶対潰しきくって。
この4年でマー君やマエケンやダルにはもう永遠に追いつけないぐらい差をつけられてるよ。
しょうもない私立大学の宣伝材料に利用されただけだろ。
高卒で即プロに行かなかった時点で、もうダメだろ。
貴重な4年を完全にムダにした。
客寄せ商品としても、甲子園優勝直後のほうが絶対客呼べたよ。
4年も経ってるのに、まだハンカチ王子とか言って騒いでいるオバサンはさすがにアホだと思う。
333:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 12:07:46 1B6yYVoD0
>>332
逆指名目当てでしょ。
斎藤が入ってから無くなったがw
334:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 12:18:54 6bl4VYE60
>>330
かわんねーよ。
国立大生の半分がフリーターになる時代に何言ってんの？
技術あれば、高卒のほうがむしろ就職口多いぞ。
学歴信仰とかいつの時代だよ。
>>333
そうか、逆指名目当てか。当時はまだあったしな。
まあ、制度もなくなったし、いずれにせよ、斉藤からしたら、しょうもないおっさんたちの口車に
乗ってしまった感じだな。
335:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 12:19:23 EmENx3RV0
早稲田OBというのは有形無形の財産なんですよ。
社会に出ればわかる。
プロで芽が出なくてもスポーツキャスターで食える。
336:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 12:27:37 6bl4VYE60
>>335
早稲田出たぐらいでスポーツキャスターになれるんなら、日本中はスポーツキャスターであふれとるわ。
そんなくそコネクションよりも、プロでの実績のほうがはるかに大事に決まってるだろ。
プロで実績があればこその、スポーツキャスターだ。
早稲田OBになりたきゃ、プロ引退後でもいいじゃねーか。実際、桑田がそうしてる。
何が早稲田OBは有形無形の財産だ。しょうもない早稲田陰謀論じゃねーか。
337:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 12:33:32 cYoS91ke0
>技術あれば、高卒のほうがむしろ就職口多いぞ。
このご時世でそれはない。
高卒の就職率がどれだけ厳しいか分かってるのかな？
338:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 12:43:06 wxopZJW30
単純に早稲田に進学して選択肢を増やしたかっただけだろ・・・
上重みたいなアナウンサーとか高校野球の監督とかね
田中級の才能があるなら高卒プロ入りに迷いはないだろうが、
高校野球の投手ランクがＡ程度なら佑ちゃんの判断は賢明だと思う
このままプロに残ってトントンの成績を残したとしても、
早稲田OBとしての人脈は球団幹部になって経営する側に廻ったとき
大きな武器になる
将来のプロ野球界を担う人間だよ
339:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 12:48:29 l3Mq6Gmy0
斎藤は甲子園に出てない時点ではドラフト候補になるかどうか？の選手だったと思う
もし、神宮の決勝戦で日大三に負けていたらせいぜい３～５位の投手だったろうね
340:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 12:56:32 L3qcNbAx0
＞国立大生の半分がフリーターの時代
また自分の願望でもの言って……ここらへんに強いコンプを感じる。
341:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 13:01:37 ChXe0HAU0
高卒でプロ野球入りしてたら今頃期待されながら伸び悩む若手として、そろそろクビが寒くなりだす頃だっただろうね
342:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 13:05:50 l3Mq6Gmy0
それは間違いなく福井ｗ>>341
343:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 13:36:11 /fxdry6+O
今現在メディアは斎藤マンセーだけど内心はわからんよ
高木豊なんかすぽると!で、斎藤はともかく沢村は規格外だという
主旨のことをほのめかした、本音がポロっと出たのだろう
サッカー解説者も同じ
代表が一昔前の今より決定力の無かったころ
メディアでは頑張ってほしいですね、だの、集中！集中！くらいしか言わないが
内心はゴール前でシュート打たずに仲間にパスして責任逃れする選手のヘタレっぷりを心底情けなく思ってる
ノムサンクラスじゃなきゃ通用するしないの発言はできないだろうよ
344:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 13:51:32 6bl4VYE60
>>338
>早稲田OBとしての人脈は球団幹部になって経営する側に廻ったとき
だから、何で経営する側になるって言う前提なんだよ。
こんなのただの客寄せパンダじゃんか。
斉藤はどっかの御曹司かよ。
ただでさえ少子高齢化で、経営する側が上までぎっしり詰まってんだぞ。
ほとんどの人間が課長にすらなれないと言われている時代だ。
なんかプロで実績残せればいいけど、パッとしなかったら、5年後はうどん屋だろ。
まあ、うどん屋の経営者って言うのならリアルだが。でも、早稲田とかもう関係ないだろう。
345:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 14:22:44 YNtZpn+H0
うどん屋だって、チェーン化して大規模経営にしたら立派だな
それこそ顔と人脈で成功できるんじゃないか
346:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 14:43:43 hj1b/hUh0
学歴論争の方向に行くと色々と
面倒くさい争いになりそうだからやめようね
ただ純粋に野球選手として上を目指したい人間なら大学行くのは無駄だとは思う
育成環境がダンチだしな
347:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 15:07:53 M3J//k7W0
>>341
辻内や川口と同じ道を歩んだかもな。
特にドラフト1位でチヤホヤされて入団したのに使い物にならなかったら
チーム内でもまともに相手にされなくなって心身ともにボロボロ
なんてことにもありえる。
348:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 15:09:00 6bl4VYE60
>>346
そんなこと言い出せば、野球選手として上を目指さないのなら、そもそも野球すること
自体がムダじゃないのか？
普通に上級資格の勉強したほうがいいだろう。
高卒の時点でドラフトかかるのに、大学行く意味がない。
プロ行かないのなら、野球やる意味がない。
学歴のために野球やるなんて不効率だし、リスクのほうが高い。
学生の数を考えても、普通に勉強したほうが確率高い。
349:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 15:15:33 VhOplwNC0
おいおいｗそんなこと言ったら島袋の大学進学はどうするんだよｗ
教員免許の取得だって保険のようなもんだろ
引退後に取得してもいいのは同じこと
350:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 15:16:32 hj1b/hUh0
俺は同じ選手なら大学で4年やってプロ行くより高卒でプロ行く方が野球選手として遥かに成長できると言っているだけだよ
もちろんタイプにもよるが
351:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 15:20:54 hj1b/hUh0
>>348
だから別に野球が全てじゃない、大学で色んなことを学びたい人間はそりゃ行けばいいじゃん
もちろん大学野球で成長する人もいるし
352:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 15:21:34 VhOplwNC0
>>350
まぁそれはあるかもしれないけどな
ただ、ここ数年でも東浜や島袋といった甲子園の優勝投手も大学進学している
353:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 15:25:21 VhOplwNC0
大学野球をやりたいって人もいるかもしれない
最後に大学選手権で優勝できたんだし、その選択も悪くなかったと思うけどな
354:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 15:27:28 6bl4VYE60
まあ、結論はハンカチは大学行って自分の能力と商品価値を潰したアホということで。
高卒即プロならフィーバーは今の比じゃなかっただろうな。
355:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 15:27:41 hj1b/hUh0
ただ伸び悩んだけどね
356:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 15:33:47 Psah/7sv0
>>355
消耗してないと言う見方もできる。
弱小大学のエースでフル回転、１，３回戦先発が当然の環境からすると
柱がもう一本いてリリーフにも強い投手がいるのはよかった。
357:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 15:38:34 H4DXXM4U0
成長してないどころか劣化してると見るのが妥当だが消耗してないってのは新しいなｗ
358:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 15:42:03 VhOplwNC0
>>354
フィーバーについてなら
今＞高卒直後だと思うよ
359:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 15:45:18 H4DXXM4U0
甲子園のフィーバーは紛れもない脂乗ってる実力ありきのフィーバーだったが
今のフィーバーは早稲田の力と、マスコミとミーハーファンに作られた悪いフィーバーだからなぁ
もちろん伸び悩んだなりにも優勝したり「持ってる」ｗからこそだけどね
360:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 15:52:44 VhOplwNC0
>>359
甲子園時のフィーバーも早実ってのがあるけどな
実力的にも未知数なところもあったし、フィーバーだって一過性かもしれなかった
だから大学進学も極妥当な選択だったと思うし、当時の2chもそういう風潮だった気がする
それに競合数に関しても、統合ドラフトの去年＞分離ドラフトの2006年
になったんじゃないかと思う
361:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 15:58:41 hj1b/hUh0
まぁあの時も世間は斎藤は大学進学タイプって見られてたもんね
マー君は高卒ルーキーで成功するタイプ。
斎藤は学やブランドを付けたい感じがしてたし
ただ大学で成長しそうだったか？と言われるとうーん…になる
高卒だったら今より投手として遥か上の位置にいると思うなぁ
362:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 16:19:23 cYoS91ke0
ハンカチは甲子園優勝時が一番良かった
もう大した伸びしろは期待できないと思う
363:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 16:43:59 M3J//k7W0
大学で4年間過ごしたことのメリットがあるとすれば、
有益な指導者とダメな指導者を見抜く目が少しは養えるという点かなあ
高校生の場合は、本人が相当自己分析ができて芯が強くないかぎり、
自分にとって有益かどうかを考えることもできずに指導者の教えに
従ってしまう可能性が高い。
大学生や社会人は歳を食っている分、高校生に比べて指導者からの教えが
自分にとって役に立つかどうか、指導者がその場任せで教えていないかを
見抜く目も養えているのでは?
364:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 18:16:41 sHrwppqs0
>>363
非常に微々たるものだな。
高卒の時点ですぐにプロの環境に耐え得る素質があるという条件つきなら、
19歳から22歳までの4年間をプロで過ごすか大学で過ごすかの違いは大きい。
365:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 18:23:59 qyrI7QaN0
あれだろ？
広島に行った福井もそうだけど、2006年当時はまだ大学生は逆指名あったんだよ
だから福井も巨人の下位指名を蹴ったし、斎藤は早稲田に行った
そういう算段があったんだろ
まあ、高校三年の時点でプロ入りして通用するか不安だったってのも本音の一つだとは思うけど
366:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 18:27:45 0bYB6aqr0
>>311
ノムとのび太が伊藤智仁が実際に目にしたことのある最高の投手だと言っていたな。
特にスライダーは後にも先にも見たことはない、と。
ノムが言うのだからマー以上のキレと凄さがあるのだろうな。
367:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 18:30:29 wYv5O2570
利口なヤツは、高卒でも大卒でも関係ない。
バカなヤツは、高卒でも大卒でも駄目。
一番無駄なのは、聞いたことも無いような実質専門学校みたいな大学に入学して、
無駄なカネを親に使わしたうえで、4年間無駄な時間をすごして、聞いたことも無い
中小企業に一生懸命就職しようとすることｗ
368:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 18:33:33 /qL7VyXY0
>>365
ハンカチの親父は巨人が斎藤を指名しないとわかってから
巨人にキレてたなｗ
369:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 18:38:12 ihusBdhK0
高校生のころはまだ体が柔軟だったね
白川くんだっけ
早稲田実業でバッテリー組んでた子
あの子が言ってたけど、斎藤は20歳超えて大人の体格になったことで
骨格が成長して、筋肉が多くなったけど、そのせいで逆に肩の稼働域が狭くなり
体も硬くなった、と
体の成長が逆に劣化させることがあるんだね
370:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 18:38:21 KJYVcQ6N0
>>366
コレが本物のスライダーって云うんだろうな。コレ見てたら他のがションベンｶｰﾌﾞにしか見えない。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
唯こんなの投げてたら寿命が短いのは請け合いだな。尋常じゃねえもん
371:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 18:46:17 jFMw/wCz0
>369
無駄な変な筋トレしすぎだと思う
372:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 18:53:11 0bYB6aqr0
>>370
伊藤智仁は１年目、あと５イニング投げれば
至上二人目の防御率０点台達成だった。
過去時代（村山）とは比べ物にならないくらいレベル差があったから
達成すれば夢の大記録だった。
ダルでさえも１点台後半だもんな。
373:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 18:55:52 pNTHVWLO0
斎藤は高校の時から全然伸び白を感じなかったが
374:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 18:57:19 Ru7FDPsT0
ただ物凄い運のよさを持ってるから、そこそこは活躍しちゃうだろうね
375:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 18:58:11 klG/jpuJ0
伊東智仁の場合、肩の柔軟性と稼動域が尋常じゃなくて特有のスライダーが投げれたが
それが同時に普通の選手であり得ない負荷になって投手寿命を縮めたとか聞いたことがあるな。
>>369の稼動域うんぬんで思い出したが、そんな側面もあるから難しい。
376:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 19:02:19 KJYVcQ6N0
>>375
ルーズショルダーね。ノムも今でも伊藤には悪い事したって言ってたｗ
377:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 19:22:50 hj1b/hUh0
>>367
ここは野球のスレだからね
378:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 19:25:09 dOe5BpfC0
2006年時はまだ大卒社会人は逆指名で来たってのが大きいだろうが
やっぱり、保険つくりたかったんだろうな
早稲田大卒の学歴と、コネ
実際、もしハンカチがプロで通用しなかったとしても、引き手は数多
379:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 19:33:16 hj1b/hUh0
本人が言ってたもん 大学入る時
色んなことに興味があるって
野球辞めるの？って思った
380:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 19:52:50 pQdnY9g90
逆指名が残ってたら、やっぱり巨人、行ってたのかな
381:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 20:05:10 GPKcxI580
パ新人王榊原と比較して
身長は公称176cmで同じだが榊原の方が大きく感じる
アマの実績は上
アマの経験は少し下
コントロールは同等かやや上
球威は同等
球種は少ない
スタミナは？
フォームのバランスは少し悪い
フォームのクセ個性は少し上
賢さは？
顔で抑えるは？
榊原は斎藤のモデルケースでもあるがチビって印象はギリギリない
382:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 20:32:23 R8iAUDGz0
伊藤智はアマ時代球速はあったが、全国大会での実績はないし
プロアマ交流戦でも大森に痛打されてたから大した投手じゃなかったよ
新人のときも最初は二軍であの松井にプロ初ＨＲ打たれたりしてた
それが突然変異でいつあんなに急に成長したか・・俺的には今でも謎なんだが。。
383:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 20:51:16 wxopZJW30
オリンピック記録の一大会２７奪三振が自信になったんだと思う
384:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 20:54:05 BM8xGwov0
>>381
176cmもないだろ。
せいざい173cmくらいじゃね？
385:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/23 22:11:30 cxiCkIs+0
174くらいだと思う
386:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/24 01:02:06 zEk94/0h0
先週の夜７時台のＮＨＫニュース
インタビューに答えてた中年女性…「背、あまり大きくないんですね」
実際には、１７２～３センチぐらいだと思う。
387:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/24 01:06:36 pvpByIbb0
伊藤智仁クラスのストレートと超高速スライダー投げられればハンカチも大活躍間違いなし。
伊藤のインスラのエグさは強烈且つ戦慄だった。
388:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/24 01:08:57 KwDDpddGP
伊藤のあんなボール投げれればそりゃ誰だって勝てるわ
投げれればの話だが
389:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/24 01:41:18 hsMEJNrs0
武田久や榊原の名前を出して、斎藤が活躍すると必死に思い込んでる奴がいるな
久はプロでの先発登板は一回もない
榊原は5回先発して勝ち星ゼロ
ま、斎藤が先発失格の烙印を押された後、中継ぎで生き残った状況を「活躍」というなら、活躍する可能性はあると言えるだろう
390:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/24 01:59:13 pvpByIbb0
そういや、ペドロ・マルティネスのストレートとスライダーもエグかったな。
斎藤とは次元が違うわな。
391:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/24 02:04:46 hsMEJNrs0
>>390
メジャーまで入れたら人類ナンバーワンのスライダーを投げてたのはケリーウッドだろ
392:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/24 02:10:24 pvpByIbb0
ケリー・ウッドはコントロールとキレがな・・・
まぁ、キレというか棒球が多かった。曲がりは大きくても簡単に打たれる。
その辺りが大投手になれなかった理由だな。
393:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/24 02:17:37 drczaKAo0
フランシスコ・ロドリゲス…
394:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/24 02:23:04 drczaKAo0
つか、実質身長スレで
一応エースと呼ばれた通算50勝の川越さんの名前がないのは寂しかりけり（´・ω・｀）
斎藤が川越さんほど活躍できるとは欠片も思わないが、榊原とかより比較対象にすべきじゃね（身長スレなら）
395:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/24 02:54:22 pvpByIbb0
>>370
因みにその画像は肘を怪我した後ね。
新人時代は更にエグかったよ。
396:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/24 03:04:35 pvpByIbb0
ペドロ・マルティネス
コイツも意外とチビだったんだよな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
397:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/24 03:45:45 hsMEJNrs0
ケリーウッドにケチつけてる馬鹿はニコ動のコメント見てみろ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
398:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/24 04:43:53 C5ZctmJO0
すげえ
399:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/24 09:17:33 YCkK0inpO
>>389
武田久は先発向きだと思うがな
400:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/24 10:34:20 hsMEJNrs0
>>399
日ハムの首脳陣が8年間で一度も先発させてないのに久が先発向きだとかｗ
勝手にパワプロで先発させてろ
401:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/24 11:14:58 6FJLFqSm0
>>399
すげーｗ
マジで言ってるの？
武田久が先発向きってｗ
そんなバカ発言初めて聞いたｗ
402:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/24 11:23:23 IryRqCFq0
高校生のころにあるスポーツジャーナリストが、あんまり胸板厚くすると切れや
スピードが落ちるから過度な肉体改造はよくないって言ってたな
斎藤の高校生の頃の、素晴らしいピッチングは、あの華奢で薄い少年体系だから
出来た事なのかもしれない
403:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/24 11:42:45 6FJLFqSm0
>>402
いや、だけど、佐藤義則は、ハッキリ言ってるね。
佐藤自身も大学から阪急にプロ入りなんだが、
当時から大学生がプロ入り後スケールが小さいのは練習量が少な過ぎると。
１８歳～２２歳前後まで一番鍛えなきゃいけない時期に、
大学側は、目玉であればあるほど、広告塔でもあるわけだから
猛トレーニングで怪我されたら大学側のイメージが悪くなるから、
どうしても軽めの練習になるとか。
斉藤が大きい怪我しないとか、とんでもないと。
そりゃ底そこまでの練習してないからだとか。
404:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/24 11:55:36 IryRqCFq0
難しいねえ 猛トレーニングの果てに怪我や故障じゃ商品にならないし
結果としては耐久性とか身体の強靭さになるってことか
練習の仕方はそれこそ指導者の考え方によるからね
405:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/24 11:56:25 drczaKAo0
プロみたいに半年間試合があるわけじゃないしなぁ
基礎トレーニングはリーグ戦や大会乗り切れるだけ、その都度短期で仕上げるって感じなんだろか
406:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/24 12:30:29 Mv1dzn+K0
３，４年は明治時代の一場の投球回数の半分しか投げてない
大事にされまくってるよ
そりゃ怪我しないわな