11/01/20 08:36:55 gZIWb1qQ0
中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「TPPに加盟すると、加盟国の労働者の移動が基本的に自由化されるのを
知っていますか？」
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
「TPPに加盟すると、アメリカの法律サービスが、一切の障壁なしで
日本に流れ込んでくることを知っていますか？」
「TPPに加盟すると、世界金融危機の元凶となったアメリカの
投資・金融サービスが日本に流れこんでくることを知っていますか？」
日本がアメリカのような訴訟社会になるのも、「あの」投資銀行の連中が
金融市場で暴れまくるのも、真っ平ごめんです。
アメリカの「医療サービス」までもが日本市場に入ってくるのではないかと
いうことです。人の生命がかかった「医療」サービスを、株主利益優先で
展開する連中が日本にやってくるのだけは、本当に勘弁して欲しいです。
798:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 08:39:23 yEGlegAV0
>>755
去年も写真撮った人？
799:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 08:41:46 g322VOrm0
どっかの解説者によればコバヒロはフォーム崩してるとのこと
元々意図的に球離れを早くした変則フォーム（左ヒザをあまり折らず、着地点は手前、つっかえ棒にして投げ下ろす）で
修正手段がわかりにくいらしい
08年からは左ヒザが一塁方向に割れ上体が開いてて
直球はシュート回転し変化球は抜けるo引っ掛かりすぎる様になった
修復可能（筋力、球速が衰えてるわけではない）と見るか、終わった投手（三年間フォーム修正できず）と見るかで
評価は分かれるだろうね
800:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 08:54:00 e3cLp4IQ0
もっといい選手がいる球団なら、若い選手を保障で取って欲しいけど
阪神はスカウトがヘボで有名な球団だし、事実低素材の選手ばかりで、伸びている生え抜き若手は皆無
育成も糞下手なのでまともに育ってないくせに、地元マスコミは数本ヒット打っただけで「○○（←阪神の昔の有名選手）の再来や！」
って持ち上げるので、才能も無いのに「自分は凄い選手なんだ」と勘違いしてる奴が多い
そんな球団の選手なんて欲しくないよ
801:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 08:58:59 t69QyjH0O
完治まであと少しまでのところまできているなら無理はさせず二軍スタートだろうな
夏まえに復活してくれたらいい
それまでは根元、細谷でなんとかなるだろう
802:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 09:18:28 ntymUu9N0
メジャー挑戦するには若さが足りなかったね＞ロリ
でもまだあと２年はクオリティ保ちそうだし
ぜひ一花咲かせてほしい
803:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 09:19:46 ziSnEqBq0
ロリ阪神でやらかしたら叩かれ度はロッテの比にならないだろうが、まぁ頑張ってくれ
とりあえず何もなしのメジャーじゃなくて少しでも金入ってくるなら良かった
室内練習場もいいがそろそろ二軍をこっちに持ってくる話を復活させてもらえんかのう
804:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 09:31:02 2YRJL1Bf0
ロリの虎確定よりも、沼者がトレードって事の方が衝撃な俺は本当に鴎ファンなのだろうか・・・
今年からは力者が俺たちを背負っていくんだな
805:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 09:36:50 fMfD7ylcO
22日 千葉そごう はたちの献血キャンペーントークショー 参加・マリーンズ選手２名、スプラッシュ
806:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 09:37:32 ntymUu9N0
>>805
くそう！ハタチじゃないからいけないぜ！
807:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 09:38:09 eFcDs75O0
西岡とロリ売って結構金になったね
何に使うのかな？
808:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 09:38:56 ntymUu9N0
芝の張り替え
トイレの修繕
室内練習場
809:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 09:41:05 g1ap4V8J0
>>804
ロッテファンならロリが抜けるのは何年も前からわかってたしな。俺も大沼の方が全然衝撃だわ
810:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 09:42:25 vFlTEWqF0
ロッテＦＡ・小林宏、「生涯虎」宣言
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
811:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 09:43:43 +ZJ5uvfF0
>>804
ロリが去ること自体は前から決まってたんだから、別にそう思っても問題ないと思うけど。
812:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 09:44:10 RHZkiZl00
今年はバックネット裏のイス交換と芝のみで、トイレは来年改修工事かな。
813:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 09:45:20 eFcDs75O0
日本に残るならロッテでもよさそうなのにね 何で残留させないの？
メジャーでやることがFAの目的なら本末転倒じゃね？
814:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 09:46:10 3ozt5qRy0
赤字穴埋め
815:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 09:50:10 ezCkhJOu0
>>813
本人が出てくって言ったからでしょ
816:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 10:05:51 IPFXrba60
以前からそうだったでしょ
ロッテはFA宣言した選手は引き留めない方針だって
まぁ年４回しか戦わない相手だから大してあれだけど
これがもしパの他チームが獲ったら、ちょっと気分良くなかったかも。
817:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 10:08:33 ntymUu9N0
移籍は他リーグいくのが平和で良いよ
818:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 10:13:37 g322VOrm0
ロッテファンなら球団の方針なんてコロコロ変わることを知ってるはずだし
簡単に「例外」認めるのも今まで散々見てきただろう
本気で引き留めたかったらFA宣言後でも交渉する
放出は純粋にコスパの問題
819:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 10:20:41 bHwbtlOo0
>>773
埼玉県
820:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 10:34:40 g2m8hfrT0
ロリはここ数年先発で酷かったし、抑えも後半しんどかったし、
来年以降は厳しいと思ってたので、補償入るのでうちとしては上手くやれたとも言える
821:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 10:44:42 nnoNClt40
無双してた前半も決して全盛期の球のキレが戻ってたわけじゃないからな
あまり活躍は期待できないけどいつか帰ってきて欲しい
822:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 10:54:53 g322VOrm0
フォーム修正点はハッキリしてるわけだから
阪神に優秀なアドバイザーでもいれば復活もあるんじゃないかと
823:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 11:03:06 t69QyjH0O
修正するも何もロリはもともとシュート回転する投手だから
もう昔のように１５０キロ近くはでないな
１４０キロも出るか出ないかだし
口ぽかーんと開けながら連打されて発狂するヲタが想像できるわ
824:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 11:12:43 g322VOrm0
厳密にはほとんどの投手がシュート回転してるわけで
それが顕著になって以降不安定になったのが宏之
球威もフォーム次第
825:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 11:13:30 RHZkiZl00
ロリ話はもういいよ･･･うちにはコバアツがいるんだし。
で、そのコバアツと南のブルペンの様子はどうだったんだろ。
826:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 11:13:39 y6iGoGOz0
これで阪神で久保に続いて復活したら
よほどこちらのコーチがアレってことなんだろうな
827:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 11:30:45 nnoNClt40
ぶっちゃけ久保は2008年の後半には復調してた
阪神で2009年から担当してる久保投手コーチの手腕は…お察し下さい
まあ今の力でもそれなりのイニングイーターは果たせるだろう
828:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 11:37:06 t69QyjH0O
そんな名コーチがいれば虎が毎年優勝してるだろ
メジャーにいかれるより補償金がいただける方が有り難いし
正直虎は小林とるのに３億以上かけるなんて馬鹿だと思う
829:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 12:17:36 ZEpY0GIqO
>>824
逆だよ、元々シュート回転なのを球威で誤魔化してやってたけど球威が落ちて打たれ出した。
球威ある今のうちにシュート回転直した方がいいって全盛期に指摘してる人は結構いたよ。クラさんとか江夏とか。
830:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 12:26:06 g322VOrm0
クラさんは
「ただのシュート回転だと思ってたけど打者の左右別に使い分けてるんですかねえ、大したもんだ」
とも語っている
831:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 12:46:48 h3azzeQE0
他球団の戦力外みたいな糞選手を一杯抱えて
枠満杯で補償選手させ取れないって笑えるわ
いいのが漏れる可能性もあるのにさ
832:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 12:54:35 t69QyjH0O
仮にシーズン中に外国人をとらなくてはいけないような事態になった時のためにプールしておけばいい
虎の二軍って終わってるしな
平野とかくれるっていうなら話は別だがな
833:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 12:56:04 huMd58at0
>>809
大沼がうちに来るのかと思って焦ったじゃねーか。 横浜は中継ぎの「俺達化」を狙ってるのか？
トレード相手のヤタローは埼玉出身なのね。奥さんがチャラ男の親戚とウィキに書いてあるなｗ
834:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 13:01:25 nnoNClt40
散々言われてるが、阪神は主力とプロテクト漏れしそうな控えとの差に大きな差があるからなあ
835:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 13:01:29 huMd58at0
阪神はロッテが高年俸の奴取らないの分かってるから2億以上の年配選手はプロテクトしないかも
そうなると若手も結構囲えるから目ぼしい選手取れないね。 金銭がいいよ。
ロリ様には適度に活躍してもらって阪神ファンが文句言いに来ないようならいいや。
836:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 13:04:15 kUJp81Q30
金本とか城島とか外しても取るわけないしな
まあロッテ関係者にプロテクトされてなかったってリークされたら大事だからすると思うけど
837:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 13:13:52 nRKWZ7wh0
ところで、阪神戦でロリ出てきたらブーイングする奴いるかね？
838:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 13:20:41 7rQY6rJg0
萌え系キャラのポスターでも掲げる？
839:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 13:21:05 huMd58at0
>>837
なんでブーイング？ ＦＡなんですよ？
840:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 13:23:21 DPOiuc5C0
>>837
むしろ盛り上がりそう 劇場てきな意味で
841:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 13:25:25 pg15Fbu20
小林も超人気球団で野球出来てうれしいだろうな
842:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 13:29:27 QCMjcq83O
宏之は球威ダウンが大きいが制球もかなり劣化したような
去年は殆ど捕手の構えた所に行ってない
03～07年頃はコントロールもちゃんとしていた
今は変化量の大きいスライダーと落ちる球でどれだけごまかせるかだよなあ
これも08年以降年々空振り取れなくなって来ているが
32才でここまで衰えるかな？とも思うが
若い時分に練習サボりまくっていた頃があったので
その貯金が無い分ツケが来ているのかなあ
ファンもマスコミも厳しい所だから発奮して復調できるかだな
843:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 13:32:30 nRKWZ7wh0
>>839
いや、メジャー行く（ｷﾘｯ
で生涯阪神宣言だからなあ…まあマスコミの妄想だとは思うが。
ブーイングはしないが打たれてほしいと思いながら観ると思う。
844:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 13:37:49 g322VOrm0
久保も終わった投手って言われてたし（もちろん期待してる人もいたが）
シコースキーも抑えじゃ使えないって言われてた
宏之だってわからんよ
でも清水はここの住人が言うとおりになっちゃったな
845:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 13:52:20 jeSiRIba0
>>844
清水はあの横浜で10勝の勝ち頭だよ
巨人や阪神移籍なら15勝以上してたかも
久保やシコや宏之は優勝狙える強打のチームだからラッキーだよ
ただしファンはロッテみたいに優しくないから、打たれたらボロクソ野次が飛ぶ
久保は精神的に図太そうだけど、宏之は下向いちゃうだろうなあ
846:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 14:01:54 MtP6Yfrh0
05年の甲子園でのシリーズ、千葉から遠征して
チケットが取れなくて3塁側アルプスで見てたんだけど
金本が凡退するたび「さっさと広島に帰れや、ボケ！」とか普通にあちこちから野次が飛んで
ウチとは応援風土がずいぶん違うなあ、というのは実感したな
847:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 14:07:25 nnoNClt40
>>846
あの時ばかりは仕方ないとしか
848:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 14:17:06 8C0rc0Z30
とりあえずシャブヲタざまみろっと
849:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 14:30:25 SKa6G0Mr0
これ察するに、小林はただロッテを出て行きたかっただけじゃないの？
850:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 14:33:46 dj87mTUD0
>>845
甲子園ならともかくドームが本拠地のチームじゃむしろ悪化した気はする。防御率5.40じゃなあ……。右打者の被打率.350でよく二桁勝てたもんだ。
7月当たりからのぶっ壊れ具合は一昨年以上だったしな。
851:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 14:42:47 Ie6oHnzv0
援護率が半端なかったからな
852:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 14:45:10 4KMApocG0
パはｾに比べ、球団もファンも総じてクリーンで爽やかなイメージがあるよ
853:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 14:47:19 kUJp81Q30
むしろ金入る阪神に行ってくれてありがとうって気分だよ
中継ぎ時代からの功労者だしブーイングなんてするわけない
854:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 14:48:17 yBwlPYsO0
>>843
ｸﾏｰみたいにメジャー（ｷﾘｯでポスティングしといて金銭的に不満で国内ならともかく
FA宣言でメジャー狙ったものの、オファーが無かったんだから生涯阪神宣言も仕方ないだろ…。
阪神入団するけどメジャーの夢を捨てません（ｷﾘｯのほうがファンを馬鹿にしてるよｗ
まあうちはFA残留認めてないんだし、阪神入りなら補償で金銭が付くしでブーイングするような話じゃないでしょ。
855:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 14:50:16 W6vo188TP
>>852
ファン層的にも若いのかもしれんね。
あまり若い人というのは野次はとばさんだろうし、あえて悪く捉えると自己主張がないのだが。
ただ、プロ野球全体にとってパリーグのセリーグに与える影響というのはいい刺激になっていくと
思う。
856:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 14:50:18 dj87mTUD0
コバヒロひとりで2億円浮かせた上に1億以上の臨時収入獲得ですよ？
ブーイングなんてとてもできません。
857:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 14:50:57 PAIUopnP0
お前ら守護神が出て行って悔しいの？
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
858:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 14:54:40 BKbMX0j70
ロッテの抑えとしては足りなくなったポンコツでもセリーグの中継ぎなら通用するんだよねw
いまの球威でメジャーへ行っても冷や飯食いで終わると思うから本人のためにもよかったよ。
859:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 14:59:21 MtP6Yfrh0
日本シリーズ最終戦の内伊藤との対比こそがすべてだよね
正直高値のうちに売れて良かったとしか
860:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 15:00:02 kUJp81Q30
他ヲタはどうしても悔しいってことにしたいみたいだが正直そんなに悔しくない…
861:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 15:00:44 S/5M6iOB0
久しぶりにロリのバッティングが見たいんだがセットアッパーじゃ打席入ることはないよなぁ
862:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 15:03:22 4KMApocG0
悔しいと言うか、残念って感じじゃないかな？
無理やり奪われた訳でもないし
西岡なんかは確実にもう３－４年はトップレベルの選手でいてくれたから凄く惜しかったけど
それでも本人が望むならもう仕方がない
ロリは勿論痛い戦力ダウンだけど、でも「来期どこまで維持してくれるかわからないしな～」みたいな冷静な感想もある」
863:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 15:08:22 g322VOrm0
>>849
それはまず無いと思うわ
最短で海外FA取得＆無理なくメジャー挑戦できるように、十分に配慮した起用法と契約内容だった
7人ローテやってたぐらいだから08年09年の不調を思えば二軍に幽閉してFA先延ばすことも出来たわけだしね
ロッテに悪い印象は無いはず
864:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 15:20:57 L3MjCBHfO
>>800
泣いてんの？？（笑）
865:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 15:22:32 Jt+jy9Z30
久保に続いてロリくれておおきに
復活させたるからようみとけ
866:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 15:44:48 x/qH9Cx90
ウェットに宏之もそうだが阪神に怒ってる輩の気持ちがわからんな。
阪神はFAの選手獲っただけだし。宏之はまあ・・・現実見たんだろ。
それに劣化気味の2億近いクローザー残すより若手、
財力も考え方もそういう球団だと理解しちゃえばドライになれる。
867:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 15:46:02 M43lPD5S0
メジャー（マイナー）よりはお金が入る分全然マシだな
ひょっとしたら補償選手も獲るかもしれんし
868:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 15:48:57 9osLd0Tv0
どうせほとんどセオタさんの書き込みでしょ
オフの平日のマリーンズスレがこんな伸びるわけないし
869:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 15:49:34 CyUN48m70
下手にスプリットで行ってマイナー暮らし、税金支払いにも困るハングリー生活に陥るよりは
国内で複数年たっぷりお金もらえるところだから良かったなと思ってる
野次でストレス溜めて胃炎起こしたりしないかだけが心配だ
>>867
枠の問題もあるしそもそもフロントが既に金銭要求を明言してる
870:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 15:50:20 x/qH9Cx90
>>867
IDが斎藤俊雄。
補償は金銭て石川が言ってるよ。
871:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 15:51:40 ziSnEqBq0
>>866
阪神に怒ってるのはただのアンチ阪神なやつだけだろ、ロリの劣化具合は
何よりロッテファンが知ってるし、ここでも散々言われてる事だけど
もう今年はいないものってのが規定事項だったしな。
補償選手でロマン見たいってのもあったけど、選手枠考えてまぁ金銭が妥当
だしこんなもんだろって感じだなww
872:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 15:54:40 M43lPD5S0
>>869
いい選手が残っていれば育成枠からの昇格を見送ればいいんじゃね？
873:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 15:56:53 MtP6Yfrh0
別に久保がいなくても日本一になったわけだし
仮に来年シリーズで阪神とあたってロリに抑えられでもしない限り
悔しいって話にはならんな
ハシケンだって二軍の日本一に貢献したしｗ
あの大逆転で一軍もひょっとしたらいけるかもって雰囲気にはなった
874:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 15:59:24 HExMvZNG0
どうせロリはでていく予定だったし
それが補償選手＋金銭または金銭がもらえるからありがたいだろ
選手枠は金銭トレードで強引に空けるかもしれんしとりあえずプロテクト次第だろう
875:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 16:05:44 CyUN48m70
>>872
阪神のプロテクト漏れなんて正直いらないレベルばっかりな気がする
SSできる奴だとしてもこれ以上獲ってもドングリが一個増えるだけ
あのチームも主力とそれ以外の差が激しいソフバンとかと同じタイプ
同じ金満でも巨人はプロテクト漏れにおいしそうなのが転がり出そうなのに
876:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 16:09:34 25a/ubBY0
>>875
あのチームはいろいろな柵があるから赤松みたいなのが洩れたりする
877:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 16:11:14 6HfFTC7/0
放出自体は色々事情があるから良いんだよ
でも、おまえらは選手の劣化とか使えないとか結論急ぐの好きだな
ホセ、リック、オーティズには打たれまくり
スンヨプの穴は大松で埋まる→埋まらない
小坂の穴（セカンド）は早坂で埋まる→埋まらない
久保イラネ→阪神でフル回転、三度対戦して攻略できず
シコは抑えでは使えない→抑えられまくり
清水はザコ→劣化してたけどロッテはキッチリ抑えられる
878:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 16:12:34 ziSnEqBq0
>>875
漏れそうな中で密かにいいなと思ってるのが野原
URLﾘﾝｸ(baseball.yahoo.co.jp)
ウエスタンで成績も残してるようだし
URLﾘﾝｸ(bis.npb.or.jp)
まぁ石川が金銭っていってるから十中八九金銭なんだろうけど
879:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 16:15:57 t69QyjH0O
久保がいたら日本一になれなかっただろう
あいつはチキンだからな
清水も横浜にやってよかった
奴がいると成瀬中心のローテを組めなかっただろうし
880:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 16:16:11 25a/ubBY0
>>878
サードか
今江をショートに回さないと使えないな
881:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 16:18:58 CyUN48m70
>>878
インターコンチの成績見たら翔太と面白いくらいにシンクロしてた
882:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 16:20:17 Wxqn+CwrO
ロッテって毎年のように主力が抜けるからチャンスがあっていいと思うけどな。試合に出ない事には年俸もあがらないし。
883:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 16:21:19 nnoNClt40
>>880
てゆうか1軍経験すらない選手取ってどうすんだかって感じ
金持ちかつプロテクト漏れにいい人材が転がってそうな巨人、中日はコバヒロ獲得に
手を上げなかった時点で阪神の選手層については推して知るべし。いやあの重量打線は羨ましいけどね
884:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 16:22:06 itMwHa4B0
>>877
シコは結局夏場以降調子落として西武の戦犯だっただろｗ
毎度シーズン終盤の大事なところで打たれるから切られたんだよ
885:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 16:24:14 HExMvZNG0
金銭だと人的補償に比べて約7000万違うから
それに見合うような期待できる選手がいれば獲得してもいいと思うが
そうなると枠を空けるか育成からあげるのを我慢するしかないから無難にいくと金銭になるかな
886:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 16:24:15 CyUN48m70
>>879
地味が抜けた最大のメリットはそれだと思ってる
成瀬に自覚が出てきたのが今後数年に渡って絶対に有意義になる
>>882
誰かが抜けた穴を埋めるんじゃなくて横のスペースにどんどん土盛ってる感覚
去年はあまりにも当たり年過ぎたとは思うけど
887:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 16:24:41 nnoNClt40
>>884
逆に言えばシコがいなけりゃ西武は終盤争いすら…とつっこむのは無粋か
888:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 16:27:46 cnjazScm0
>>877
何長文並べ立ててマジレスしちゃってんの？ただの負け惜しみなのにって言わせんなボケが
889:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 16:28:56 25a/ubBY0
>>885
5100万じゃね？
890:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 16:30:59 AjvGs67g0
那須野とか川越とか松本とか斎藤とか竹原とか
使えないゴミを後生大事に抱えてるから
枠が足りないんだろ、今から全員解雇でいいよ
891:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 16:31:19 CyUN48m70
>>887
少なくともシコが出ていってなければCS1ｓｔの逆転勝利はなかったｗ
892:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 16:34:36 nnoNClt40
>>891
というかボロボロの西武中継ぎをほぼ一人で支え続けて
最後の最後でパンクしたシコたんマジ哀れ。もう若くないよなあ
893:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 16:44:19 6HfFTC7/0
球団の方針なんて都合でしょっちゅう変わってるから鵜呑みにしない方が良いよ
ポスティングも容認したし、複数年契約しない方針も一年で覆ったしな
方針転換＝悪とも思わないし
894:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 16:55:48 kgab1t7P0
ロッテって和のチームとか言っときながら
西岡とか小林とかどんどん出てくね
895:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 16:57:39 Or5tNcYb0
そりゃ人の流れがあるのは仕方がない
896:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 17:04:18 OFKoUux70
伊志嶺は３０３０３０できるよ 凄い選手
897:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 17:04:47 Ie6oHnzv0
>>877
ほとんどスレの中じゃ少数派の意見だったろ
898:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 17:06:18 HVeyrLiF0
イシミネには超期待してる
オオミネ（兄）にはどうしよう‥‥
899:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 17:08:27 CyUN48m70
>>898
野手の竹原
投手の大嶺
最近こう思うことにしてる
900:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 17:09:47 nnoNClt40
>>899
さすがに大嶺が気の毒
901:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 17:10:12 itMwHa4B0
いくらなんでも竹原と比べたんじゃ大嶺が可哀想だ
俺は根元と比べさせてもらう
902:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 17:19:09 dj87mTUD0
>>884みたいな奴って最終的には全選手を戦犯戦犯いいそうだわw
903:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 17:25:44 L3MjCBHfO
おまいらブーイングする？？？俺はなんとも思わないが････
904:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 17:29:04 kUJp81Q30
するわけねえだろ
905:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 17:29:40 t69QyjH0O
確かに人は出ていくが最近では２回日本一なってる
新陳代謝の悪い何処ぞの球団のようにあほみたいな複数年契約をして引き留めていたら新顔も出てこれない
新しい選手が出てくるからチームが活性化する
906:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 17:32:51 AkoDBXIR0
>>905
それは完全にイメージの話で実は2005年から
一番スタメンの顔ぶれが変わってない球団がロッテだったんだよ去年
907:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 17:33:24 fsUPVhRA0
自分はしない。FAだし。
しかも今までロッテに
貢献した人だから阪神行っても応援する。
908:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 17:34:58 HVeyrLiF0
俺は今までありがとう！って感謝の気持ちを生卵に込めて投げようと思ってる
909:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 17:38:34 YwFr2LCc0
アホみたいな複数年契約はよそ様のこと言えないな
特に今年は乱発しまくったし
金ないって主張してるのにやってることはちぐはぐだよな
910:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 17:38:50 6HfFTC7/0
新顔が出てこないのは単に実力が無いからだろ
だから的場、秋親、今岡、川越、吉見とか獲って凌いでる
911:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 17:43:19 GHJy6WXZ0
パレードでメジャー行って頑張れーと応援したのは何だったのか・・・
912:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 17:43:30 ZO4e7c020
川越とか松本とか枠の無駄とか言われてるけど…
本当の枠の無駄使いは定岡だよね
913:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 17:58:08 dj87mTUD0
>>912
野手と投手だと枠の意味合い違ってこないか？
914:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 18:03:44 A3fnTzfm0
大松と竹原は金森理論が理解できないのかな？
915:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 18:06:38 gWqf6L9e0
理解とかじゃなくて合わないんじゃねえの
それに皆が皆ポンポン上手くいったら苦労しないでしょ
916:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 18:06:44 Wxqn+CwrO
まあコバヒロの人生なんだから他人がどうこう言う問題ではないな。俺としては新人勢を早く見てみたいな。思わぬ当たりがいるかもしれんしね。
917:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 18:11:25 A3fnTzfm0
>>915
竹原みたいにあれだけ脇ががら空きじゃいくら教えてもどうにもならんわ
918:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 18:11:39 adO3+GL90
セでどれだけやれるかちょっと楽しみな俺がいる。
919:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 18:12:58 gWqf6L9e0
>>917
一軍レベルじゃない彼はどうしようもない
920:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 18:13:05 HVeyrLiF0
>>916
ただ、所属した球団にファンがお金を支払う事で成り立つ特殊な業界だから
移籍なんかは個人の自由ではあるが、その結果失うものもある事や、裏切りと感じるファンがいる事は了承しないといけない
中には球団のファンであって、選手のファンではない傾向の人もいるだろうし
921:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 18:22:20 kACy5RNJ0
>>920
裏切りってなんだかな
腹立つわ
922:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 18:26:54 kUJp81Q30
つうか球団のファンじゃなくて選手のファンの奴っているの？
923:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 18:32:14 7rQY6rJg0
定岡ってまだいたんだ．．．数年前鴨川でタバコ吸ってたの想い出した。
924:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 18:36:02 ziSnEqBq0
>>922
球団じゃなくてバレンタインファンな変な人達は数年前にいたなw
925:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 18:46:21 CyUN48m70
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
てことは内野手登録に変更になるのか？
926:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 18:51:01 dj87mTUD0
>>922
シコファンな俺は西武は好きじゃねーが選手のファン、ってことになる。
かもめファンの中にも同じよーな立場の人がいるかもな。
927:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 18:54:26 ZnhTKnMJ0
ツインズに行っても西岡応援する奴は大勢いるだろうから
そういうのも多いだろうな
928:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 19:28:21 VRl1FFEp0
みんな
ジェイスポーツ見てるかい
おもしろいよ
929:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 19:41:39 AbGZjFi20
金本プロテクト外れてたら採ってやれｗ
930:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 19:43:33 GtjIjZYt0
外野手はもう要らん
DHも間に合ってます
931:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 19:45:09 feulEyFd0
金本は年俸が高すぎる
932:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 19:57:07 7rQY6rJg0
つかヤニキいらね
933:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 20:00:26 2YRJL1Bf0
普通に金銭でいいよ
枠も既にギリギリだし、阪神のプロテクト外なんてまともなのいないだろうし
934:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 20:14:58 gWqf6L9e0
竹原は井口といっしょに自主トレしてたのか
今シーズン、マリンのライトスタンドにHRをぶち込む竹原が見れると思うと胸熱
935:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 20:17:16 nOH9oPGcI
阪神行ったらコバヒロのＡＡ出来るな
936:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 20:19:05 QCMjcq83O
>>934
負け試合、厳しい表情をした井口の横でヘラヘラしながら話し掛ける竹原なら見られる
937:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 20:24:00 iDfozXQz0
コバヒロはブーイングもんだな
938:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 20:24:12 AbGZjFi20
>>934
ＹＢのユニフォームで
939:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 20:26:03 ApNnAdgL0
ショートは荻野、根元、塀内、細谷で大丈夫なんだろうか？
940:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 20:26:17 UrQXTUZ50
コバマサ貰ったと喜んでるな。
659 NAME：代打名無し＠実況は野球ch板で MAIL：sage
>>651
ここまで阪神好きになってくれるのは、いいねぇ
こりゃ応援せんとな
凄いストッパーってのは知ってるから応援しがいありそう
そういやロッテファンはコバマサの取り扱い説明書くれんな
今岡や橋健の時は丁寧に書いてやったのに
DATE：2011/01/20(木) 08:22:17 ID:OwAPxB//0 [5/6]
941:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 20:26:37 J5brQTaw0
>>937
上げんなｶｽアンチ
FAでなんでブーイングするんだよ(ﾟдﾟ)ﾊﾞｰｶ
942:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 20:29:11 ApNnAdgL0
>>940
コバマサの取説を差し上げてください
943:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 20:32:28 dj87mTUD0
>>940
コバマサから精神力の項目をマイナスしたバージョンの取説でいいんじゃね？
944:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 20:35:04 xe5Y+J/b0
>>940
さっそく人違いかよ
阪神ファン、頭悪いなｗ
945:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 20:37:00 sKw6aKwRP
足が攣ります。
946:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 20:37:10 dzjZTvGs0
入場料の値上げの幅が結構大きいな・・
年間ゾーンの席種とピクニックＢＯＸは２割近い値上げ
俺は年間だから行かない分を処分する時有利だけどね
947:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 20:58:13 sKw6aKwRP
潮の女性誌パンプキンに西村
信じよう最後は勝っている
URLﾘﾝｸ(www.usio.co.jp)
まーねー・・・
948:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 21:10:56 lY7JBVnx0
ギリギリの戦力で勝つ美学か・・・
949:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 21:16:34 grbkq+As0
終盤バテたにも関わらずリリーフ陣でダントツの成績だった宏之が抜けた穴はでかいな
内はどうせ春か夏か秋に怪我するから、荻野の復活とマクローリーに期待しよう
950:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 21:16:48 h/hnuXkF0
これが噂の大勝利雑誌か
高口の贔屓起用がなけりゃいいが・・・
951:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 21:40:30 /zQ9nYaxO
そういえば、日シリDVD買った人どんな感じ？
シーズンDVDが期待外れだったから迷ってるんだけど
952:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 21:43:55 qeukksnK0
伊藤が便利屋扱いされなきゃリリーフの成績はダントツだったはず
内・古谷・薮田・秋親・荻野忠・伊藤の他に幕ローリー上野山本を期待し
先発から漏れた選手を含めれば中継ぎは何とかなりそうだ
953:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 21:49:22 nKF8bKqs0
伊藤は勝ち試合、古谷は接戦時限定で使えばシーズン通して活躍出来ると思うけどな
便利屋は秋親に任せて、負け試合で上野、山本、植松、藤谷、小林敦辺りに投げさせればいいんじゃね
南（投）の怪我ってどの程度なの？
954:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 22:04:00 gWqf6L9e0
来年は、古谷は左のワンポイントとしては使えないことに気付いてくれるか
955:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 22:09:50 kTsqnJqw0
虎だが、そろそろ大和を返してもらおうか。
956:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 22:10:11 HExMvZNG0
南は怪我は完治したはずだがしばらく自分の投球フォームを見失っていた感じだったな
独特な投球フォームだからそれを修正するのかそのままでいくのかってことが気になる。
957:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 22:13:30 qeukksnK0
二桁が計算できる成瀬
二桁経験者でフルでは？の俊介小野マーフィー
先発として計算できるが蓋を開けないとわからない唐川ペン
先発として？だが元開幕投手の吉見
即戦力ルーキーの小林南(投)
希望枠の植松山室
とりあえず１軍経験者の石垣島の兄と揚げ物職人
先発のほうがちょいと不安であり楽しみでもある、先発争いがいい競争に
なってくれればありがたいけど、恒例のどんぐりの背比べじゃやばいし暗黒
時代と変わらない
958:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 22:16:48 Ie6oHnzv0
離脱がなければ唐川は計算できる
別に慢性的な怪我持ちでもないし
959:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 22:29:14 1yao4ojx0
>>951
最終戦まではダイジェスト。最終戦だけは放送のまま(こまめにちょいちょいはしょる) 。
最終戦の後の西村のインタビューも放送無かったが今は既出だし、結びの三番から録画してHDDから消せない自分にはほぼ不要だった。
960:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 22:32:04 Mjbdx4K10
さてさて、これで内君・伊藤君のどちらが抑えになるのかな。
それとも他の誰かなのかな。
961:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 22:38:25 1yao4ojx0
「4年連続50試合以上登板」を目標と言う、自分に厳しい伊藤を抑えに。
962:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 22:42:36 AaDzak/wO
>>960
だから何の？
死ねクズカス
963:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 22:57:04 CtuErXOV0
あれだな、マリーンズ戦に阪神ユニでIMAOKAヲタが
くるように
マリーンズユニで小林４１を着て阪神戦見に行く奴もいるだろうな。
964:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 22:59:15 1yao4ojx0
甲子園は阪神ファンですらチケットとるの大変みたいだからどーかな。
965:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 23:02:51 AFVpL+1p0
>>963
久保のユニ着てる奴がいるのならいそうだけど
実際どうなのかな
966:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 23:03:22 uaQXh3iN0
おれ横浜在住だから横浜スタジアム行こうかな。
967:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 23:06:05 /V9kiqueO
補償金入るからいい(ｷﾘｯ
とか言っちゃってる奴ってなんなのｗ
別にお前に金が入るわけでもないし、
球団からファンに還元されるわけでもないんだし
意味なくね？？
968:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 23:09:21 1G25OWvm0
その昔、小坂と言う人気選手がいたんだけどね、彼は・・・
969:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 23:13:17 Mjbdx4K10
>>962
はて、なんで死ねクズカスなどと言われるのかまるで理解できんが
とにかく久しぶりにマリーンズ本スレくればこれか。
やれやれ、やはりここには繰るべきじゃないな。
あばよ。
970:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 23:14:18 uaQXh3iN0
小坂は人気選手じゃねーだろ、一部の守備ヲタに異常に人気があるだけ
じゃねーか。
971:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 23:24:31 dQ3y9p7U0
コバロリ阪神決まったか
できるだけ打席に立たせてほしいな
972:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/20 23:41:40 MROqPfu30
>>926
俺はシコはまあまあ好きだが、ライオンズファンだぜ！
973:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 00:13:01 1XGcbHfS0
>>967
本スレがくやしがってないからって何顔真っ赤にして書きこんでんだww
便器は窓側でシコってろよ
974:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 00:21:45 8H3/AIDv0
>>972
鴎の中にも大沼や小野寺とか好きな人多いよ
沼者・・・はあっ
975:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 00:21:53 nYQPQGSe0
>>970
どんだけニワカっぷりをアピールしてんだよw
976:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 00:22:25 rpKGnX9d0
>>951
959さんが書いてるように
ほとんど中継の映像の繋ぎという構成
祝勝会の部分も短いし
こんな構成なら優勝報告会＆パレードの映像を入れてほしかった・・
録画してない人はおさらい用にどうぞって品だね
977:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 00:25:41 tk6sAMdNP
Vデイリー
石川「（人的か金銭かは）リストを見て決める。いい選手がいたら獲りたい」
残り2枠しかないが西岡の穴を埋める内野手や投手獲得も視野に入れる
978:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 00:29:45 uiAVn9440
巨人や阪神のフロントって、パリーグの選手は凄いぞ、って思い込みが強すぎる
コンプレックスなんだろか
979:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 00:37:38 FgH881As0
まあ、金銭もらった所でロッテの低脳フロントじゃ
碌な使い方はしないだろうな。
せめて球場のトイレの改築でもしておくれよ。
980:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 00:41:02 7qFKjCUS0
トイレの改装は通販の社長が寄付してくれた金でやるんだろ？
981:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 00:55:41 v5EnCzgx0
>>978 なんでコンプレックスなんだよwww バカじゃん、お前。
982:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 01:01:06 6SAzB6VH0
川崎でも貰うか
983:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 01:06:32 DFLPKbJl0
左利きorきれいなトイレ
984:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 01:06:35 33te+qn20
言っちゃなんだがたいしたことない選手で枠埋めてほしくないから金銭がいいわ
育成枠のこともあるしな
985:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 01:52:38 vWd45a4CO
育成枠で誰か上がりそうな人いるのかな？
西野か角くらいじゃない？
すぐ一軍戦力化するかと言うと微妙だし
プロテクトで良いのが漏れていたら取っても良いんじゃない？
986:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 02:12:47 u/QLpdK20
１枠は育成枠の為に残すと思うけど、もう一枠は人的補償か補償金で１億位のそこそこの新外国獲るか
の２択だと思うけど、どうするか？
個人的には中途半端な選手獲るより、戦力になる助っ人獲って欲しいな。
987:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 07:03:07 zUmToNhc0
補強ポイント的には鳥谷か久保田あたりがいいんだが、さすがにくれっこないしなあ。
988:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 07:08:09 D9TZ621F0
江草が漏れて獲れるなら欲しいな
去年は単純に疲れによるキツさって感じだったし
それまでは毎年安定していた
更改でいつも揉めてたから向こうは出したがってるかもしれない
989:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 07:20:50 3kNjWKLnO
ＦＡ詳しくないけど
金銭だけと選手プラス金銭の場合があるんだろ
育成の伸びが悪かったらとってもいいかも
大和、坂、野原将、江草、筒井
この辺りなら欲しい
990:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 07:22:25 EQ0DFyu90
一軍半クラスだって、太陽みたいに
環境を変えれば化ける可能性がある奴も転がってるはず。
といっても、そういうのは素材として知られてるのが普通ではあるし
そもそも枠の問題があるのでバクチは打てないね。
991:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 07:38:15 ufDQzaX/0
ロッテには金本と桧山と福原と下柳と安藤を上げよう
992:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 07:46:01 bq/ptqy70
石川は言ってることが民主党なみにブレるな
くれぐれもウンコみたいな選手取るなよ・・・
993:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 07:46:09 6m2+DRLR0
阪神とウチはないだろ。阪神なんかと一緒になったって、あっちの選手はひとりも試合に出られないぞ。ウチで使えそうなのはピッチャーの２人か３人だろw
994:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 07:48:03 4UpI0ak10
江草がプロテクト漏れするとは思えないけど・・・
995:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 07:48:04 3kNjWKLnO
↑虎はゴミばっかだな（笑）
996:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 08:24:35 gd6DZnDQ0
コバヒロの代わりに投手取るみたいな話だけど、若いショートでも取るということはありえるのかな？
997:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 08:27:25 D9TZ621F0
あそこのショートの若手で有望なの居ないだろ
投手の方がまだ人材は居そうな気がする
太陽でも出ると開花したわけだし
998:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 09:02:49 vTmZrRyl0
これ以上ショートにどんぐり集めても仕方ない
999:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 10:07:08 oX/TejKz0
>>988
エグエグはあげません
1000:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/21 10:24:20 iD8yrZqR0
わ～いっ、１０００だあ
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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