11/01/06 01:21:33 uURLfwu70
たまにここに出没する
「文句を言われるから秋山は小久保松中をスタメンから外す勇気がない(ｷﾘｯ」
とか小学校高学年レベルの恥ずかしい解説を平気でしちゃう事情通ぶった奴はいったい何者なの？
秋山の友達？
151:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 01:22:37 hV6LvooH0
ホークスに民事再生適用して球場使用契約破棄し消滅するなり移転してもらって
博多に新球団誘致or作った方が安上がり。
一部の癌をリストラして使えるスタッフや選手はほぼ現状のままでいけば問題ない。
裁判所移転した後の跡地に用地買収して自前で新平和台を建設して博多のランドマークにする
福岡県や市の自治体に任せると公と札幌市みたいなギクシャクした関係になるので球場は自前が一番。
自前の球場を持つからこそできる猫のような育成法で安上がり常勝を目指す。
152:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 01:39:08 23otGYF80
現状で、孫オーナーが十分、経営できてると
言い切ってるのに、下らんことをする必要はない
リアルで他球場と比べても福岡ドームはいい球場だわ
153:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 01:42:27 4YoK0ayP0
そんなことをしたら親会社の信用がなくなる
しかし球場使用料はどうにかならないかな
154:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 01:44:03 sBTpL7+p0
しかしアホらしいよな、訳わからん投資会社のために働かされてるようで
155:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 01:46:50 23otGYF80
すべては前親会社のせい
ただし、ダイエーなければ、福岡に球団が来なかったかもしれないからな
生粋の球団を失った南海や阪急、近鉄ファンを思えば幸せでしょ
156:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 01:50:38 sBTpL7+p0
故中内さんには感謝感謝だが
息子が馬鹿だったのと高塚を連れて来たのがねえ・・・
157:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 01:52:46 gfkj44fw0
雑魚が偉大な経営者を語っているけん。
158:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 01:56:01 23otGYF80
バブルが弾けたとたんに、ダイエーに金貸してた銀行が一気に回収に動きだしたからな
金融屋は、ハゲタカファンドだろうが外国人だろうが、自分が助かればそれでいいという感じの経営してた
まあ、銀行も結構潰れたから、プロ野球やドーム球場みたいなものへの投資は不良債権にしか見えなかったのかもな
159:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 01:57:26 4YoK0ayP0
土地神話に基づいた経営戦略は正しかったんだけどな
土地は名目GDP成長率より値上がりしていたし
160:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 02:03:59 23otGYF80
今年はインフレになりそうだから
土地神話もそろそろ復活するかもな
去年優勝して補強もうまくいってるから
観客数も増えるだろうし
161:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 02:34:31 30efVMJA0
山崎が細川に対する本音を激白！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
162:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 02:38:02 hV6LvooH0
>>161
森本にリアルキャプテンシーを感じる
163:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 07:21:10 VUmsXgav0
>>152
そんなこと言うとまた使用料引上げられると思うんだが。
164:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 07:32:12 +YGvASUK0
>>163
２ｃｈ脳も過ぎるｗ
165:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 08:32:25 YEUqd6wP0
カブレラ来たか
166:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 09:19:51 TJhcHA9G0
あれだけたくさんあったダイエーがあんまないからね ドームが禿鷹のえじきになってるのはわかる
考えたらあんなもん押し付けられたsbがかわいそうだよね
よくやってくれてる
167:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 10:14:24 orURe4oQ0
日刊の１面に一瞬びっくりしたわ
松中 読トレ
って見えたから、なんだ読売にトレードかと思ったら
速読トレーニングだって
なんだそれ、どうでもいいよ。１面にすることかよ
でも可能性は充分あるよな？今年はよほどがんばらないとスタメンでは出れない
じゃあトレードに出して、若手の投手でもいいから取れたらと考えた場合
じゃあどこが引き取るかと言えば、王さんのパイプとか金銭面とか小久保の件もあるし
まあないこともないのかなと。
168:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 10:23:49 MEPlvFjr0
戦力として以前に金銭的な面で無理だろ
さすがに巨人でもこんなのに2億は出さない
169:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 10:28:54 eBBWGYEw0
松中は肝臓治すことが肝腎じゃね？
170:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 11:27:32 9JHGeDYi0
カブレラも確定したし
松中は夏まで2軍確定した
171:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 11:32:42 +YGvASUK0
来年は松中リハビリ担当コーチかｗ
172:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 11:40:31 +CCrUuRE0
内蔵リハビリ担当
173:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 11:50:52 t1WQmf7jP
和田、４年目右腕の大場の教育係として２４時間つきっきりで指導
練習だけでなく私生活に至るまで「和田流エース学」をたたき込む
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
昨季のウ・リーグ首位打者と打点王の小斉 今年は元旦からシーズン終了まで禁酒宣言
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
ホールトンと基本合意 再契約
URLﾘﾝｸ(hakataterminal.jp)
174:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 12:02:38 jItdeEoM0
>>173
そうとう教育は大変そうだけどね。
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
175:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 12:03:14 +YGvASUK0
>>173
和田の言うことを大場は理解できるのか？
小斉は開幕スタメンに残れるかどうかか。開幕２軍だったら自棄酒飲んでも許す。
176:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 12:07:56 jItdeEoM0
大場には是非とも天然のままで身体能力だけで１流になって欲しい俺ww
177:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 12:08:37 9JHGeDYi0
>>175
＞ｽﾀﾒﾝ
無理
「1軍登録できれば」というレベル
178:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 12:10:29 +CCrUuRE0
2Aでホームラン王とかすごいホームラン率とかの中南米出身の若手とかを育成でとれないかな～
179:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 12:21:51 +CCrUuRE0
自分が小林なら外人打者も育成しようって思うけどな
180:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 12:25:49 pt/l5XaG0
>>178
そういう才能有る若手はメジャーの方で囲ってるだろ
それでも欲しいのならカープみたいにアカデミーでも作って発掘するしかないぞ
181:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 12:30:09 +CCrUuRE0
この前BSでサッカーボーイズってあってた インテルユースの話なんだけどね
あれの日本版で野球でやればいいと思った
ホークスが中南米、台湾、中国、韓国でもいい。若手を２０人ぐらい選抜して
テスト（試合）をくりかえして落として行く、最後まで残った選手を契約
その間の話をテレビかなんかとタイアップしてやってけば、経費は安くすむ
テストの場は３軍を使えばいい。。よくね？これ
182:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 12:35:27 pt/l5XaG0
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
２年契約で年俸総額３億６０００万円プラス出来高払い（推定）という事は、1年で1億8000万＋出来高という事か
183:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 12:35:56 9JHGeDYi0
>>181
「試合で振り落とし」それ野球では一番危ない選考法だな・・・・・
身体能力優先が無難
184:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 12:36:11 jItdeEoM0
中南米に関してはウインターリーグではめぼしい選手は全部メジャーにツバつけられてたみたいな記事はみたことある。
中南米だとメジャー指向強いだろうし。
やるとしたら台湾、韓国なんだろうなぁ。
ただ、韓国球界は結構縛りがキツイだろうから（向こうのドラフト蹴ってホークス入団したがってたピッチャーいたよな）、
中学生とか高校生とかじゃないと無理かもね。あと徴兵がどうなってるのかも気にはなる。
185:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 12:36:44 pt/l5XaG0
URLﾘﾝｸ(hakataterminal.jp)
バックスクリーン一部に客を入れるのは微妙だよな
186:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 12:38:11 9JHGeDYi0
>>180
>>184
メジャーがつばをつけていて実際使ったら
駄目だったとかやつを見つけて掘り起こすとかが確実
187:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 12:39:37 jItdeEoM0
>>186
結局今までの外人選びになるわな。
188:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 12:47:47 9JHGeDYi0
>>187
やっぱり中古発掘が確実かな
189:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 13:06:57 m2vATwXC0
親会社はソフトバンクより住生活の方がはるかにいいな
上で書いてるみたいに民事再生適用して身売りしてくれないかな
ソフトバンクっていう会社自体が全く愛着持てない
190:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 13:28:11 VSL5DzDj0
カブレラが一年通して出場出来ないって心配してる諸君よ
今後の心配のない４年契約勝ち取って、スペを復活できる多村を忘れるなよ
崖っぷちでこそ真価を発揮する多村が一番油断禁物だぞ
191:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 13:37:30 Dmj1bDVni
追加で5000席って、どこに場所があるのだろう。
192:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 13:39:59 jItdeEoM0
前増席したときは、スーパーボックスを潰してたみたいだったけどね。
このご時世無駄に豪華なところは最小限にしちゃうんだろうな。
193:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 13:58:20 gfkj44fw0
>>190
多村４年契約なのか？
こりゃ～～３年は怪我や仮病で活躍しないなｗ
194:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 14:05:00 X71Hf/dy0
>>190
逆逆
長期契約とったら多村は絶対スペる
195:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 14:29:58 vi6Yz/zm0
ＦＡ宣言の多村、４年契約でソフトＢ残留へ
URLﾘﾝｸ(kyushu.yomiuri.co.jp)
今年の多村はいないものと思った方がいいぞｗ
196:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 14:30:37 jItdeEoM0
離脱を２ヶ月くらいにして欲しいものだww
197:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 14:31:30 jItdeEoM0
そういや正月メジャーってアニメで野球ワールドカップをやってたが、アレで出てきたピッチャー杉浦って杉内がモデルだよな。
198:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 14:40:37 vi6Yz/zm0
多村に４年なんていう自殺行為契約結ぶから、カブレラがますます必要になる
ま、今年の補強は正解ということだわね
松中小久保は多村のスペ穴埋め要員として、まだ必要なわけだ
199:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 14:41:47 uZtOqshW0
>>197
光中⇒松中
三田村⇒多村
笠原⇒小笠原
堂島⇒城島
上平⇒上原
コジロー⇒イチロー
松尾⇒松井
大木監督⇒仰木監督
200:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 14:47:47 ws3fx1fF0
>>199
何か安易なつけ方
201:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 14:54:17 9JHGeDYi0
Ｊリーグ黒字
プロ野球赤字
の真実
Ｊリーグ・・・・親会社補填の後無理やり黒字にして決算計上ｗｗｗ
独立計上だから（補填して数字をきれいにして計上は）当然の流れ
プロ野球・・・・親会社補填の前赤字のまま決算計上
グループ計上だから（途中でそのまま決算計上は）は当然の流れ
202:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 14:58:41 pt/l5XaG0
多村は年間100試合前後出てくれば良いだろ
本当は今年程度は出て欲しいけど、たぶん無理だろうし
まぁ、年俸据え置きなんだし、出来高の為にも頑張ってくれると思いたい
203:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 15:03:02 jdoCHUbY0
>>192
まさかのドーム天井席
スリル！サスペンス！！スペクタクル！！！
204:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 15:12:09 xAaoaw+X0
誰か王監督→仰木監督のボケにツッコんでやれよ
205:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 15:13:28 pt/l5XaG0
>>203
それは危険すぎる
勝利の花火をまともに食らうぞ
206:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 16:47:18 ipyhRoLV0
4年契約したら3年間さぼるって言う人がいるけど本気で言ってるの？
そんなことしてたら4年契約後にどうなるかぐらい多村もわかってるだろ
207:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 16:56:54 w8KVpp1Z0
さぼりはしなくても安心はするから試合に出続ける事が第一ではなくなりそう
208:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 17:29:14 jItdeEoM0
そこで出来高部分の割合をあげるんですよ。
209:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 18:23:34 UgYS4lE+0
まあ多村が去年ほど必死にはならないのは確実だろうね
３年間はいつもの多村さんに戻ってあちこち痛いって言い出すだろう
３年後に本気出す！（ｷﾘッ っていう
210:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 18:27:44 VUmsXgav0
スペのダレはベイスのｇｄｇｄな雰囲気も原因だったからなぁ・・・
ホークスの場合、痛くもないのに痛いとか言ってたら12球団トップクラスのチームドクター陣に看破されるだろうし。
211:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 18:31:38 lcI1Pig90
ローズ獲れよ
212:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 18:49:07 23otGYF80
横浜時代の多村を思い出せば
３５オーバーで活躍できるとは誰も思ってなかったと思うけどねｗ
213:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 19:09:37 Sow8VG3s0
長谷川に壊された年を除けばオーティズよりずっと試合出てるけどね
214:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 19:39:28 UgYS4lE+0
多村
０７年 １３２試合 .271 13本 68打点
０８年 ３９試合 .302 3本 15打点 （長谷川との衝突で右足骨折）
０９年 ９３試合 .282 17本 57打点
１０年 １４０試合 .324 27本 89打点
オーティズ
０９年 １０９試合 .282 20本 74打点 （松田の開幕骨折で４月半ば緊急補強）
１０年 １１７試合 .270 24本 81打点
215:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 20:26:15 EF2bk8/i0
>>189
ぶりぶりウンコ
216:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 20:35:59 xSgAusKB0
すみません、ちょっと聞きたいんですけど育成に落ちた柳瀬選手ってどんな選手ですか？
怪我が治ったらまだまだ普通に期待できそうな選手ですか？
それとも、怪我が治っても正直・・・って感じでしょうか？
217:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 20:49:37 wSgc6q8r0
多村に限らず140試合近くの出場を確実に計算できる選手なんざ、
本多・川崎の二人くらいだろう。
オーティズや松田も二年連続で離脱しているしな。
無競争で開幕を迎えるわけでもないんだし、
既存のレギュラーが駄目でも代わりの戦力が台頭してくれれば、それはそれでチームにウマーだよ。
218:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 20:50:10 rJgna9wo0
大場が和田道場に入門って…
寺原も和田にフォーム滅茶苦茶にされて帰ってきたなww
219:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 20:53:57 sBTpL7+p0
>>216
完全に治ればそれなりにいいピッチャーだけど
怪我・手術オンパレードだからな
220:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 20:55:29 23otGYF80
柳瀬は入団前も故障持ちでどこも獲るのに
躊躇したくらいの投手だからね
まともに投げられればいい投手だが・・・
221:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 21:03:55 wSgc6q8r0
大体今更多村のスペの話題を出す奴は考えすぎ。
奴が駄目でも、その代わりに他の選手が台頭してチームに貢献する活躍をすればいいだけ。
なんだかんだ、4年もチームにいるんだからいい加減に慣れろよ。
222:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 21:05:15 23otGYF80
松中、長谷川、田上、山崎あたりが控え候補とか
一気に選手層が分厚くなったわ
223:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 21:06:01 xSgAusKB0
>>219-220
ありがとうございます、無事に怪我が治って復活してくれるといいですね
224:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 21:06:44 +YGvASUK0
>>221
ハゲド。粘着アンチ多村うざすぎ。メンタル鍛えた多村さんは
もはや別人。昨年の多村さんみたいに頑張ると思っている。
225:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 21:08:03 23otGYF80
古参の多村ファンはスぺぶりも含めて好きなのさ
まあ、煽りと勘違いされがちだけど
そういえば、多村のサイトがなくなってるな
226:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 21:09:33 urMfrBOg0
多村は王さんとの出会いで変わったよ
だって王さんが惚れてんだもん
変わるしかないじゃない
227:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 21:10:25 23otGYF80
多村は秋山ファンだけどね
228:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 21:11:31 WD2Kc+oW0
先発投手事情
当確 和田 杉内
ほぼ当確 大隣 ホールトン
競争枠（２枠）レルー 岩崎 山田 大場 新垣
小椋 巽 陽 神内 高橋 等
頭数だけは十分足りてるな
229:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 21:18:59 urMfrBOg0
>>227
ファンは知らなかったけどｗｂｃの出会いはでかいと思うよ
王さん真面目に惚れてたもん
右の主砲として
230:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 21:21:05 23otGYF80
多村は王さんには感謝してるよ
ＷＢＣの選手依頼の手紙は神棚に奉ってたくらいだし
231:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 21:33:45 ANrJvbgX0
>>230
王さんの顔に泥は塗れないでしょう。
素晴らしく変わってくれたと思ってます。
まさかホークスに４年もいて、さらに複数年になるとは来た時には想像できないこと。
昨年の初めてのリーグ優勝の喜びと、CSでの最大の屈辱も遠因だと思う。
ハマ時代には経験できなかったことだし。
232:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 21:34:44 23otGYF80
それにひきかえ、寺原は・・・
233:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 21:39:17 urMfrBOg0
可愛い寺原差し出してまで多村ゲットしたと思ってるから
まじ大場は可愛いと思うの
だって自分が当てたし・・・ハンケチ当ててたら大場の存在吹っ飛んでたろうけど
234:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 21:54:42 M1nsPcgN0
涌井はホークスだったら3億くらいいってそうだな
235:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 21:54:53 5CTV7TEV0
テラじゃなくて神内だせばよかったのに。
236:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 22:13:57 wSgc6q8r0
>>232
寺原も、ウチにいた時は微妙にスペ体質だったよね。
237:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 22:18:39 YJATrjEB0
王のような巨人的場当たり的補強は気に入らない
ドラフトでクソみたいな指名しなければこんな無様な補強に走る必要もなかったのに
238:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 22:25:59 M1nsPcgN0
的場を褒めてるのかと思った
239:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 22:27:47 G2YsB+TmP
>>225
本当だ。
やめちゃったのかな？
240:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 23:06:13 ARSoCixk0
>>237
アホか。
ドラフトで即戦力なんて限られてる上にたかが知れてる。
なら最初からドラフトは育成重視にして、
FAでしっかり戦力を補強した現状のやり方の方がよっぽど理に適ってるわ。
そしてあの指名の名前見てクソとか言うヤツの方がよっぽどクソ。
241:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 23:30:49 pt/l5XaG0
ドラフト指名の高校生重視はクソと言っても言い過ぎじゃないだろ
即戦力にはならなくても、高卒よりも大卒や社会人の方が戦力になりやすいのは明白だし
球団の高卒の育成能力に問題がありそうなだけに、今回の高校生重視の指名はクソでいいと思うぞ
242:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 23:46:09 05+IK+ze0
岩﨑がダル級になるなんてな～
って来年の今頃言ってる
243:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 23:57:22 ISjkePA9P
うちは投手も野手も高卒が育つ土壌ではないからなあ
去年今年と素材型中心のドラフトだったけど、正直一人だけでもものになればって期待しかできない
244:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/06 23:59:51 5CTV7TEV0
>>243
山下や南みたいな犯罪者予備軍みたいな奴らを入れたらものになる奴も
ものにならないとだけいえる。不祥事が起こらないのを祈るだけ。
245:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 00:03:58 ARSoCixk0
山下と南って犯罪者予備軍なの？
246:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 00:05:50 J6Pz2DB90
>>244
そんなこと言うなよ
確かに南は海老蔵を殴りそうな顔はしてるが
247:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 00:06:58 eXdKdgdZ0
何かそういう前科があるから言ってるのとちゃうの？
もし単純な見た目とか負けん気だけで言ってるなら最悪だな。
248:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 00:09:21 Wwhhll8a0
>>247
頭の螺子が少し狂っているのがわからないかｗ
249:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 00:33:03 o6DktkrT0
あぼーん推奨
250:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 00:52:42 if0wn0e40
柴原の更改はまだかー！？
なんだかんだ言ってお前の名前がコールされるのを楽しみにして
球場に足を運んでるんだからスパッと決断してくれよー
251:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 00:58:45 djK3oO+l0
小久保 この服買ってくれないかな・・・
URLﾘﾝｸ(zozo.jp)
252:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 01:00:19 o6DktkrT0
>>251
たっけえええええええええええええええ
253:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 01:02:16 if0wn0e40
>>251
このモデルも仕事選べよｗｗｗｗｗ
254:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 01:38:50 DjeNXapx0
和田は大場を調教出来るんだろうか
もし出来たら好きなだけメジャー逝って将来は投手コーチでいいな
255:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 03:37:05 vr/crO460
山下や南なんて学生時代のやんちゃ程度だろ
某チームの元コーチや下ね気捕手みたいなのを
本当の犯罪者というのだよ
256:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 05:12:47 GH+X8jmW0
月刊ホークスを読む限りでは、山下は礼儀正しい奴だったぞ
それより先輩を呼び捨てにする今宮のほうが・・・
257:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 06:22:25 vr/crO460
今宮には地元の先輩の内川にしばいてもらおう
258:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 07:18:46 Wwhhll8a0
山下って公式試合やっている時に回が終了した直後、ボールをファールグラウンドに
わざと投げて、エラーしたセカンドにボール拾って来いって命令する奴。
ここまでくると俺から見るとかっとすると何するかわからない危険な奴って認識で、
やんちゃの粋を超えている。ドラフト後の様々な発言見ても、ちょっとヤバさを感じる。
259:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 07:31:33 N8YMRjqP0
その割には5年以内に1軍とか小さいこと言ってたけどなｗ
260:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 09:24:43 eUpoqu3I0
>>259
でも、思い上がってないのはいいこと
身の程をわきまえてる
261:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 09:26:11 u/QKSS9K0
あんまりやんちゃしてると高卒二年目でもクビになるのがホークス
262:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 09:32:50 G/FJbwke0
新しいコーチの顔ぶれなんですけど山村コーチってのはまだいますか？
3軍制ってのになって新入り・若手の指導を2軍3軍どっちが担当しているのかよくわかんない
263:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 09:49:41 dZH16Vdl0
まあ１日でも早く城島選手より早くメジャーに行くやら
5年以内に1軍にとかいろいろホザいても、やんちゃやってても
結局使い物にならない素行不良と判断されたら解雇早いよ
荒川2世候補にならないよう山下が頑張るしかないね
ドラ1なのに浮付き発言のせいでファンから愛されてないｗ
264:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 09:58:02 WQjkzQrW0
逆に考えるんだ。Bチームでもこの戦力だと
１（二）福田
２（中）城所
３（右）大西
４（指）オーティズor松中
５（三）李机浩
６（左）江川
７（一）李杜軒
８（遊）明石
９（捕）山崎
先発：岩嵜or山田、陽、小椋、大場、新垣、高橋秀
中継：神内、藤岡、久米
抑え：金無英
265:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 10:04:33 khKWj5Dt0
金がないイギリス
266:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 10:34:45 IVem7S0L0
>>242
言ってるといいな。
267:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 11:03:08 WQjkzQrW0
[初春アンケート]
もし11月時点でロリコバが「先発として評価してくれる国内球団を希望」としてFA行使していたら
アナタならどうしていた？
A ヌルー。内川＆細川のままでFA
B 内川＆ロリを優先的に交渉
C 細川＆ロリを優先的に交渉
268:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 11:13:36 3giF9OlM0
今宮とゆきりんが全く同じ日に生まれた(１９９１．７．１５)と聞いて。
269:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 11:29:11 fbc5HNy+0
海外のウィンターリーグで活躍した日本人は絶対次の年大活躍する
田辺小久保大久保山本秋山・・
270:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 11:29:46 qPgay7K80
>>267
Cだな
シーズン中から先発右腕と捕手は大きな問題だったし
271:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 11:31:57 vdWKOpQE0
>>270
投手は難しいだろ、実績があった投手（新垣・斉藤・・・・）が多すぎるし
それらを整理すると公言すればわからんが
272:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 11:35:18 IVem7S0L0
>>271
新垣がいたなぁ。
存在忘れてたけどあれだけのピッチャーの名前がパッと出てこないのは寂しいな。
エース級とは言わないが、ローテを守ってくれるくらいの復活はして欲しいよ。
273:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 11:39:36 9hriPS5v0
レルーとかいうのはどうなの使えそうなの
274:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 11:41:32 Zpok26r+0
岩嵜は線が細いのでまだまだ時間かかる
275:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 11:42:05 fbc5HNy+0
レルーは絶対いい それに育成の外人もかなりいい 岩﨑も大場もかなりいいし新垣の肩は治ってる
来年は防御率２点台だよ チーム打率は３割だでホームランも１８０本はこえるね
どうやって負けるのよ？WWW
276:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 11:45:34 OvqVdB680
>>270
俺は今田に細川の補強は必要だったのか疑問だわ
山崎は果たして鶴岡、細川、嶋、里崎などパリーグの糞捕手どもの中で
悲観するほど劣ってたか？もしそうなら優勝なんてできなかっただろうがな
むしろ3番適格者が皆無だったから内川の方が遥かに必要性高かったと思うけど
277:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 11:46:06 vdWKOpQE0
>>272
今の時点（たとえばその11月（で開幕が無理とわかれば右補強するだろうけど
開幕に間に合わせるとか中途半端に意気込まれればフロントも動きにくい
278:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 11:51:38 7zc6CHGh0
ハムの鶴岡だっけか、細川が入るのは脅威だといっていたし
ノムさんからも細川は高く評価されてるわけだから取って正解だと思うけどな
それに、山崎が故障したら誰使うんだよ
田上か？
279:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 11:53:46 Wwhhll8a0
>>273
細かいコントロールがなく切れで勝負するタイプ。日本では余り成功しないタイプ。
280:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 11:54:58 Zpok26r+0
山崎も田上も出始めの2,3試合はいい感じで守ってるけど
出続けていると体力的に続かないのか致命的
281:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 11:56:08 fbc5HNy+0
>>279
絶対成功する！！みとけよ
282:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 11:57:27 OvqVdB680
>>278
いや内川と細川比べたら内川の方がよくないかって話
ロリがあんなんだったし細川獲ったのは正解だったと思うよ
まあやってみんとわからんからな。細川が怪我るかもしれんし
田上はないな。まだ清水先生の方がいい
283:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 12:01:29 zy1EFbAH0
細川が来て
山崎と田上がもともと居て
高谷がファームにいくのかな。。。
284:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 12:04:38 IVem7S0L0
>>280
ある程度連続で出てると頭が一杯一杯になっちゃう感じがするよね。
体の疲れはさすがに数ヶ月単位なんだろうけど。
田上は打てればバッティングで多少は発散できそうなんだけど、打てないとドツボ。
285:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 12:04:42 qPgay7K80
>>280
シーズン終盤になってくると精神的にも続かなかったしな
盗塁も刺せなくなっていたし
286:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 12:05:26 IVem7S0L0
細川は、高谷とか猪本とか山下とか次世代の捕手が育つまでの時間的猶予を得るためにとったんだろ。
287:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 12:09:33 7zc6CHGh0
高谷２９歳
細川３１歳
288:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 12:51:59 BPJG/g5T0
高谷は年食って入団したから勘違いもするだろうな
即戦力が期待されてただけに、入団５年目でもう戦力外のようになってるが
289:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 12:52:07 rE/EMIHc0
猪本と山下だろ
山崎、田上、高谷、堂上辺りって年齢近い気がする
290:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 13:03:47 9hriPS5v0
田上がマスク被ることはほぼ無いだろうなあ
細川が休みの時は山崎が出るだろうし
田上はバッティングで出場権を掴むしかない
291:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 13:18:40 BPJG/g5T0
捕手以外にも内川だカブレラだと補強しちゃったから田上はよほどアピールできないと代打すら危ういな
３番手捕手兼代打、が妥当な役割だろう
一昨年は正捕手と持ち上げられてたのに、去年油断したのが命取りになったな
292:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 13:19:47 MHDIdGBD0
レルーみたいなパワーピッチャーの右先発で成功した例って最近だとだれだろう
ケッペルなんかはコントロール結構アバウトだけどかなり球動かすからなぁ
やっぱり日本の球にどれだけ合うかがキーなんかね。
似たようなタイプのローとかダービンが失敗してるし…
293:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 13:22:50 OPfF5Srn0
レルーがパワーピッチかどうかは見てからだよ キャンプで変わる投手もいる
頭がいい投手なら投球パターンを変える。 キャンプオープン戦見てから判断したほうがいい
294:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 13:26:35 TFy9FFhWP
今年の4番はやっぱり小久保さんなんかね？
個人的には6、7番辺りにいて4番は多村に頑張ってほしい。
お得意のスペ体質で途中離脱の可能性高いと思うけど、去年ちゃんと結果残したわけだし。
295:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 13:28:49 OPfF5Srn0
>>294
カブレラは？どうしたw
296:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 13:45:03 BPJG/g5T0
カブレラ４番でいいと思うけどね
１塁に小久保は置いておきたいから、その分カブレラさんは４番打者ですよと持ち上げておいて不満を減らしたいところ
秋山監督がカブレラを上手く操縦できないとせっかくの補強も空回りしそう
297:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 13:56:12 +BjKMA830
松中と小久保は最低でもクリーンアップから外すべき。
そのために内川とカブレラ補強したんだから。
一人は６・７番、もう一人は代打or二軍でおｋ。
298:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 14:05:08 C5kqu5OB0
>>297
打順が何番でスタートしようと力さえあれば関係ないとは思えないのかねー、小久保は。
もしもオールスターまでに２０本以上ホームラン打ってれば
本人が断っても４番を打たせてやるっつーんだよwww
299:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 14:34:41 +yR1+yYd0
禿は2軍でボムホと4番争いしてればいいよ
300:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 14:39:52 7zc6CHGh0
カブレラいるのに四番小久保は違和感ある
301:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 14:43:22 vj+dlPWM0
まだサインしとらん涌井がうちへ電撃移籍とかないのかなあ。
奴は自費キャンプも検討しているらしい。
正捕手のみならずエースも獲得すれば完璧だ。
302:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 14:43:24 arirNOfW0
ホークス史上最強の４番だろカブレラは
303:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 14:45:34 D4g8skCp0
小久保は399号のまま引退した方がかっこいいな
304:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 14:49:40 7zc6CHGh0
交流戦ではカブレラ、小久保のどちらかがスタメンから外れるのだろうが
それまで成績の良いほうをファーストに置いて欲しい
305:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 14:50:06 NAcyhzhEP
鷹に入団してくる新人捕手の目標として名前があげられない鷹捕手
リップサービスさえないもんな・・
306:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 14:51:29 +W8yGipVP
>>301
涌井は年俸２億円を保留しているようだが、もしホークスに在籍してたとしたら
３億円前後の年俸を取ってたのは間違いないだろうな
307:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 14:59:02 IVem7S0L0
クリーンアップのバリエーションが３つとか４つくらいすぐに出てくるんだからうまく使い分けてくれるのを祈るだけだ。
案外そういうやりくりは秋山監督は上手だったような印象。
308:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 15:08:05 7zc6CHGh0
涌井のようなスタミナのある右ピッチャーは喉から手が出るほどほしい
新垣はブランクあるから期待できんし岩嵜や大場、藤岡が先発だと中継ぎに負担かけるだけだろうな
杉内、和田、ホールトンが軸であとは未知数
それでもホールトンが一年やってくれればかなり違う
今年はホールトンが途中で離脱したし、杉内と和田以外はさっぱりだったからな
309:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 15:24:50 Wwhhll8a0
き、きっと西武なら神内＋金銭ぐらいで涌井と交換トレードしてくれるはず
310:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 15:38:05 VjlAKtb30
入る球団で格差出るよなぁ
311:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 16:00:01 GH+X8jmW0
来年はホールトン・大隣・新垣がキャリアハイ並の活躍をする予定だから大丈夫
この三人で35勝はする予定
312:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 16:02:10 CKFL0JNt0
産まれた国で差がでる世の中
313:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 16:12:54 CKFL0JNt0
トレードはまだか？ 即戦力の新戦力はまだか？
314:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 16:30:30 gch+XSjV0
【ソフトＢ】内野自由席4300席新設
ソフトバンクが７日、本拠地福岡ヤフードームの一部座席区分・料金を改定し、内野自由席を新設すると発表した。
平日のナイター（特定試合をのぞく）で指定席の一部エリアを変更。
右翼、左翼ポール際の約４３００席が、大人２８００円、子供１４００円に料金設定した内野自由席とされた。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
315:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 16:35:04 NikgYm1z0
>>311
来年か
一年先なのね
316:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 17:04:07 kndGs4gK0
柴ちゃん年俸調停だってよ
317:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 17:16:34 P03w+v7GP
松中がマックス削られて契約したのに情けないな柴原は
318:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 17:23:08 khKWj5Dt0
本来ならクビの選手を温情で契約更新したらこれだよｗ
球団からしたら恩を仇で返された格好
319:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 17:26:20 G/FJbwke0
複数年解除しま宣言
320:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 17:27:02 qPgay7K80
ま、調停は当然だな
規定以上の減俸は選手の同意が必要なのに、同意を得るどころか選手の神経を逆なでするような事をしてたんだから
これに関しては小林が一番悪い
321:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 17:28:47 if0wn0e40
柴原が出て行ったら代打コールで盛り上がるところが無いじゃないか…
秋山が一言「4200万でも見返すつもりでがんばれ」とでも言えば考え直すだろうに
杉内には笠井代行がフォローしてくれたのに自分は全くフォロー無しで
ムキになってるんだろうからさあ
322:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 17:36:28 khKWj5Dt0
>>320
金額の提示に同意が必要なのか？ｗ
65％の減額を呑むように同意を求めてる最中だろうがｗ
323:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 17:39:04 GH+X8jmW0
柴原はまだ見たいんだけどな
これだと解雇になりそうだorz
324:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 17:39:33 G/FJbwke0
【ソフトＢ】内野自由席4300席新設
ソフトバンクが７日、本拠地福岡ヤフードームの一部座席区分・料金を改定し、
内野自由席を新設すると発表した。平日のナイター（特定試合をのぞく）で指定席の
一部エリアを変更。右翼、左翼ポール際の約４３００席が、大人２８００円、子供１４００円
に料金設定した内野自由席とされた。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
325:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 17:40:29 G/FJbwke0
既出スマン
326:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 17:48:28 Z/v+2yQ/0
普通に考えて契約してもらえるだけでもありがたいだろ柴原は
しかしマジでキャンプ楽しみ
327:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 17:50:16 if0wn0e40
>>320、>>322
ここ数年の成績とこの年じゃ減俸は仕方ないけど
交渉中だってのに選手名鑑パラつかせて気を散らせながら
誠意の温情のって言われても正直馬鹿にしてんのかと思うわな
減俸致し方無しと思ってた選手に調停にまで持って行かせるんだから
でもどうするんだろうなぁこれから…
328:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 17:55:13 Wwhhll8a0
大体、2年契約で、二年連続で全然駄目なんだから首になって当然。
選手会主催で、セリーグのピッチャー相手に「○○ちゃん打たせて頂戴」とか
乞食みたいな書き込みばっかりやっている恥ずかしいロートル選手の癖に
オフはやたらと元気だな。ファンが見ていないと思っているのか。
６掛け２回で0.6×0.6＝36％ぐらいの水準が妥当。
329:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 17:55:56 Wwhhll8a0
>>327
いやなら出て行けばいいんだよ。
背番号１の前任者は現役引退はあっさりしていたぞ。
330:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 17:56:09 7zc6CHGh0
柴原にとっても茨の道になりそうだ
そうそう選手側の主張なんて通らない
勿論選手名鑑云々は通用しない
331:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 17:58:36 if0wn0e40
>>329
俺は今年年俸がスリムになって代打屋に本腰入れた柴原を楽しみにしてたのに…
そしてゆくゆくはコーチになって柳田覚醒を促すところまで夢想してたけど
どうやらそれも叶わぬ夢となりそうだな
332:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 17:59:45 P03w+v7GP
誠意がどうこうは単なる言い訳だろ
調停する時点で金額に不満があるのは事実なんだから
あとの要因は単なる後付け
333:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 18:00:20 qPgay7K80
>>327
前にあった似たようなケースだと選手が調停が出る前に移籍したけどな
でも、今の柴原をトレードで取る球団も無いだろうし、減俸制限を超える年俸を調停で認めるとも思えないから、
最大幅の40％減で決まるんじゃないかと思う
334:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 18:01:38 khKWj5Dt0
最初から笠井オーナー代行が交渉してればこの条件で判を押したか？ということだよね
無理だと思うけど。
335:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 18:08:17 if0wn0e40
>>333
今年40%減で済んでも来年解雇されるのはほぼ確実なんだろうな…
内川加入でテンション上がったけど後味の悪いオフになったわ
336:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 18:11:06 Wwhhll8a0
柴原ってこんな餓鬼みたいなこといつまでやるのかね。コーチ適性はない
ベンチで松中と喧嘩するのもこいつの性格に問題があるせい
337:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 18:17:21 7zc6CHGh0
解雇されても、
複数年で働かない、高齢、ゴネ体質の柴原を拾う球団は無いな
この調停は他球団も見てるよ
非常に扱い辛い選手だと思われているだろう
338:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 18:34:28 v/rMHful0
柴原は自分がわかってないな
正直痛い人
球団に残す価値はなさそうだ
339:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 18:43:17 Wwhhll8a0
柴原は野球年鑑よく見たほうがいい
340:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 18:50:43 GH+X8jmW0
事前に下交渉で引退か65㌫減の提示をすべきだったんだよな
来年はほぼ二軍確定だし
341:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 18:50:49 JbuZk8PR0
あの年であの成績に５０００万で揉めるとは・・・
擁護できねえ
342:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 18:51:31 inr2GJNF0
柴原はもともと凄いDQNバカと思わなかった球団が悪い、
こいつはたいした実力もないのに、秋山の背番号１を求めた男だ。
これじたいが自惚れバカのDQNだろ！
343:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 18:51:49 Wwhhll8a0
>>340
優勝争いしていたからそれ無理
344:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 18:53:04 7zc6CHGh0
星野に柴原は金まみれっていわれたのがよくわかるわ
ＳＢ以上に金を出してくれる球団がどこにあるのよ
345:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 18:53:58 JbuZk8PR0
自由契約にしても再就職できないだろ
346:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 18:55:43 Wwhhll8a0
>>342
まさに飼い犬にかまれた気分とはこのことだ
347:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 18:56:14 arYC2oUq0
別にお前らのために柴原も野球してるわけじゃないからなｗ
柴原がどうしようが、柴原が責任を取るんだよ
お前らが代わりに何かできるの？
黙って見とけよｗ
348:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 18:58:06 GH+X8jmW0
調停しても球団が解雇といったら解雇になるの
349:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 18:58:57 Wwhhll8a0
>>347
何、そのＤＱＮの言い訳。そんな言い訳なんて社会人として通用しないんだからね。
350:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 18:59:56 arYC2oUq0
>>349
お前頭悪そうだなｗ
351:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 19:01:13 3giF9OlM0
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
.|ミ.l _ ._ i.） ,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ ホモ野郎は消毒しとかんとな人ノﾞ ⌒ヽ 彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
.しi r､_） | ,,..､;;:～''"ﾞﾞ ） 从 ミ彡ミ彡）ミ彡,ミ彡)''"
｜ /￣i | _,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ 彡 ,, ⌒ヽ 彡ミ 彡/(★ゝ彡)''"
｜ |r-====<|:::::::: '"ﾞ 彡" 彡ミ i |彡ミ
| `ﾆﾆ' / ｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,_ ） 彡,,ノ彡 彡f ・ ・)彡,,
ﾉ `ｰ―i´ ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､,, ﾐミ彡彡彡三='彡,,）
"⌒''～" ,,彡⌒'' ～''" `Y ::::::::::゛:::ﾉ／
352:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 19:01:25 if0wn0e40
>>346
脳内編成部員は行き過ぎると痛いぞｗ
けどマジで柴原もファンをがっかりさせんなよ…
5千万も貰えたら上出来やん？来年以降どこで何するつもりだよ
353:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 19:03:05 GH+X8jmW0
>>349
キチガイはスルーしろよ
黙ってみるだけなら、プロスポーツや2チャンは必要なくなるｗ
来年から柴原は自分のために実家で野球をすればいいよ
354:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 19:04:22 Wwhhll8a0
社会人として常識的な身の処し方ってあるだろう。
自分さえ良ければ後はチームなんてどうでも良いなんて奴は首でいい。
笠井代行が杉内には頭を下げて柴原には下げなかったのは、もうどうでもいい選手ってこと。
355:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 19:05:14 UFNRKu8/0
10年近く前になるかな。。
初めて野球を観に行った日の試合、柴原のサヨナラヒットで勝った事は一生忘れないだろうな
356:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 19:05:50 Wwhhll8a0
>>355
残念だな。そんな良い思いでも汚されてしまって
357:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 19:07:58 vCCiXkFB0
そもそも柴原っていつ頃から控えに収まったのかな。
長谷川に追い落とされたんだっけ？怪我？
358:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 19:08:12 GH+X8jmW0
サトマコたちと一緒にあの番組に出られるチャンスだったのに
359:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 19:11:42 Wwhhll8a0
>>357
一昨年開幕からの極度のバッティング不振から
360:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 19:12:23 7zc6CHGh0
プライドばかり高いとこうなる
柴原は、他球団ならまだ自分を高く評価してくれるはずだと自惚れているのだろう
しかし今回の行為は自分で自分の首を絞める行為
プライドを傷つけられてブチキレて後先考えられずにやったっていう印象
361:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 19:14:21 if0wn0e40
>>357
※長谷川のwiki参照
あそこで腰痛が悪化してなければだいぶ違ったんだろうがな
362:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 19:19:27 UFNRKu8/0
別に汚れてねーよ
金でゴネても別にいいじゃん、自分の現状を分かってないだけなんだし。
大体どの辺から”自分が良ければチームなんてどうでも良いなんて奴”って分かるんだよｗ
叩きたいだけとしか思えないわ
そんな思考で野球見てもつまんねーだろｗ
363:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 19:20:28 vCCiXkFB0
>>359,361
サンキュー
そうだったな、いい選手だったけど惜しいな
364:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 19:23:41 Wwhhll8a0
>>362
裏方さんだって立派にホークスのチームの仕事しているってお前さん忘れていないかい。
碌な働きしていない銭泥棒の相手するなんて時間と仕事の邪魔なんだよ。
契約できるだけでもありがたく思えって。
365:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 19:26:10 if0wn0e40
ID:Wwhhll8a0ちゃんは何をそんなに力んでるんや（その目は優しかった）
366:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 19:26:37 nHLr4ZN10
捕手不足だったのに、今は捨てるほどいるじゃねえか・・・。
２軍の正捕手や山下なら高谷、堂上はどうなるんだ。
367:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 19:32:25 IVem7S0L0
>>359
そのころに既に解説者から進退をかけるレベルとか言われてたね。
アギーラとダブル不調だったんだよな。
368:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 19:32:34 O9dV46H/0
減俸の限度額がある以上球団が不利だな
生え抜きの柴原にこの流れで解雇はないしな
小林は人の扱いが下手すぎるな
人事の素質ないよ
369:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 19:47:46 Wwhhll8a0
>>368
じゃあ手続きどおり、一回首にするかｗ
370:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 19:49:17 qPgay7K80
>>348
たぶん無理
契約更改の交渉してる時点で球団には契約の意志有りと判断されるから、調停の金額を言い訳にして球団は自由契約には出来ない
371:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 19:52:03 u3UBPZW00
柴原は好きな選手だったんだけど…
老害二匹に比べればまだマシなんだが
もうこのままホークスで引退してくれないかな
372:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 19:55:56 NuKC/kMi0
≪2005年以降の柴原≫
・規定打席に到達した年が一つだけ
・打率が.280に達したことが一度もなし
65%減自体はともかく、限度額を超えるダウン提示自体は受け入れるべきかと。
373:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 20:00:04 IVem7S0L0
記事によると代理人ついてるみたいだからさ。
結局もっといい査定をしてくれっていうケースじゃなくて、４０％以上の減俸ができるかどうかっつー話になれば、代理人としては有利って言うんじゃない？
じゃあ、それでお願いします、お任せします、になるだろ。
374:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 20:02:53 IVem7S0L0
>>370
wikiの記述で野球協約の本文を参照していないけど、
>参稼報酬調停委員会は、選手本人、当該球団の役職員一名からそれぞれ希望参稼報酬額及びその根拠を聞き、聴取し、調停を行う。
>また、この時点で球団と選手は参稼報酬額欄のみを白紙とした統一契約書を所属リーグ連盟に提出しなければならない。
>つまり、この時点で参稼報酬額は未定ながらも次年度の選手契約は締結される。（96条）
野球協約の９６条によると、２０１１年の選手契約自体は締結されちゃうようだから、おっしゃるとおりだね。
375:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 20:04:06 Z/v+2yQ/0
じゃあお前クビでいいよってしたら球団がマイナスイメージなんだよな
376:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 20:06:28 IVem7S0L0
さらにwikiの記述で野球協約の原文にはあたっていないが、
>参稼報酬調停委員会が決定する金額は、減額の場合、日本プロフェッショナル野球協約に定める内容に従い、
>その選手の前年度参稼報酬額が1億円以上の場合は40％、1億円未満の場合は25％まで（92条）としなければならない。
だから、４０％以上の減俸が不満で調停したら、４０％以上の減俸にはならないから、代理人だったら柴原に調停を勧めるだろうね。
代理人も来年以降の柴原の待遇なんて考えないだろうからさ。
今依頼された仕事をミクロ的に検討すれば、こっちが得ですよ、じゃあお任せします、になるだろうね。
377:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 20:07:26 DjeNXapx0
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
5000万ならいいんじゃねえ？
378:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 20:07:41 IVem7S0L0
>>375
調停申請されちゃうと、イメージ云々じゃなくて、そもそも解雇できなさそうだよ。
調停が受理されるまでに戦力外通告とかそういう裏技ができるのかどうかまでは知らないけど。
379:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 20:10:23 if0wn0e40
代理人は選手のその年の年俸上げるのが仕事であって選手の今後は知らんもんな
弁護士の口八丁手八丁に乗せられて大事なこと忘れてるがそれでいいのか？柴原
けどこれで代理人以外誰も得しない結末へ一直線だな…
380:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 20:11:28 khKWj5Dt0
>>377
あらら800万円上積みされてるのね。しかも出来高あり
381:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 20:12:14 Z/v+2yQ/0
宮地なんか３割打った翌年ダメですぐクビだったのになぁ
生え抜き・地元出身とはいえここまで甘くていいもんかと
382:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 20:13:55 G/FJbwke0
ここはとりあえず小林を解雇で
383:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 20:18:40 TWnfM5D20
小林はこれ以上ないくらいよくやっている
竹内角田と比べれば雲泥の差だ
竹内角田なら何十回首にしてもいいが、小林首はあり得ん
384:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 20:20:36 G/FJbwke0
小林とか瀬戸山が送り込んだ工作員じゃねえの？
385:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 20:20:40 IVem7S0L0
>>379
そうだよなぁ。
この査定おかしい！じゃなくて、ルール上これ以上下げられないでしょ！で勝つんだもんな。
評価としては適正額より上乗せして誠意みせてるのに、調停って言われたら、今オフ簡単に切られちゃうでしょ。
まあ今シーズン活躍しないとは限らないけどさ。
今までの２年間も成績に見合ってなかったんだら、黄金時代に貢献した生え抜きとしての扱いだったと客観的には思うもんな。
全ての事情を知ってるわけじゃないから的はずれかもしれんが、代理人がついた時点でこうなることは決まってたんだろう。
386:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 20:23:17 O9dV46H/0
小林はプロで通用しなかったから選手達にコンプレックスでもあるんじゃないの
こうも交渉で揉めるなんて
387:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 20:25:03 7zc6CHGh0
ここまでやれば、いくら生え抜きといえども
去年のノリくらいの成績でもきられるだろう
もう解雇一直線だな
388:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 20:30:02 kKqVRhP90
800万上積みあったのに
ゴネてんのかこいつは
マジで擁護できんわ
自分の成績を100回見直してこい
389:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 20:33:45 IVem7S0L0
でも柴原は以前複数年契約なのに自ら減俸を申し出たこともあったもんな。
何か柴原なりの理由があることとは思いたい。
390:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 20:34:11 qPgay7K80
65％減が58％減になってもルール違反だからなぁ
391:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 20:34:29 P03w+v7G0
もう自由契約でいいじゃん
392:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 20:35:58 if0wn0e40
>>385
またこの代理人の望月弁護士ってのが経歴の派手なこと
小林が代理人より上手い65%減の言い訳を考え付けるとも思えんし
自分の進退よりいずれ老いる後続のために65%減を客観的に白黒つけたいから調停
っていうなら柴原△だが9割9分代理人に言いくるめられたんだろうしな
393:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 20:36:15 GruYmROJ0
複数年 2年2億4000万
その間の成績
2009 .206 0本 7打点 OPS.584
2010 .216 4本 29打点 OPS.626
58%減どころか100%減にされないだけありがたく思えな成績だと思うが・・・
394:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 20:36:25 JbuZk8PR0
クビでいいんだろクビ
395:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 20:38:14 TWnfM5D20
>>389
にも拘らず、再び無茶な高額複数年を結んだ竹内角田の超絶バカコンビが異常だったんだよ
ぬるま湯フロントが急に適正な小林に変わったことで柴原の方が対応できなかったんだ
396:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 20:41:09 YpSsH4Ey0
松中谷井端と結果残してない奴は限度額超えた減額を受け入れてるのに
さらに結果残してない柴原は何様のつもりなんだ
397:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 20:41:30 7zc6CHGh0
>>393
酷いなこりゃ
こんなんで２億も貰うとか
398:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 20:43:31 IVem7S0L0
俺柴原好きだから、金のためだけではないと思いたいが、多分今年で終わりかもしれん、って本人自身が思ってるのかもな。
何となく最初の交渉の時に、自分はいいけどみたいなコメントが新聞に書いてあったからさ。
399:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 20:46:42 if0wn0e40
>>398
俺もそう思いたいよ
そういう風に代理人に言いくるめられてその気になったお人好しのアホの柴原でいて欲しい
けど若手のためとかプライドのためとかより来年も柴原にホークスのユニを着て
代打でファンのためにいいとこ見せてくれることを考えて欲しいわ
400:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 20:48:45 +yR1+yYd0
老害三人は今年でさよならだな
401:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 20:54:58 aWiZWsw60
>>374
球団側が統一契約書をリーグに提出しなかったらどうなるんだろう。
契約はされなさそうな気がする、また色々とややこしい問題を呼びそうだけど。
402:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 21:01:17 UFNRKu8/0
>>364
柴原がゴネると裏方の人が困るとか可笑しいだろｗｗ
こじつけひどすぎる。。。
403:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 21:06:27 TWnfM5D20
悪いのは柴原でも小林でもなく、竹内＆角田
誤った契約が更改の基準になっていることが問題
小林の査定は前契約さえ見なければ至極妥当
404:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 21:09:51 VjlAKtb30
松中はまだ高い言う人いるけどよくごねなかったと思う
405:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 21:17:03 v5/EgwPC0
今年からは松中より小久保が批判の対象になるだろうな
実績は松中より下なのに精神的シチューとかいう理由で3億も貰ってるし
406:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 21:21:46 LR+BtXqg0
>>256
先輩じゃなくて同期の中原恵司じゃなくて？
年上だけど同期で仲いいからそういうのもありでは？
407:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 21:38:41 LR+BtXqg0
縦しんば調停に持ち込んで柴原＆弁護士の目指す額で更改できたとしよう。
でも今季ほとんど使われずに来シーズン終了後に解雇は目に見えてるよね。
他チームから誘いがあるはずもなく就職先も斡旋してもらえない。
そしてこれから先ずっとホークスという球団を恨み続けていかなきゃならない。
そんな生涯を本当に柴原は望んでいるのだろうか？？？
408:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 21:47:51 N8YMRjqP0
3000万でもまだ高いくらいなのに何寝惚けたこと言ってんだ柴原は
結果残さなくても高い給料もらえると思われる方が他の選手のためになってねーよ
409:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 22:06:19 JJQvfnh+0
まあ、良いんじゃねえの
今年４５００万でうなずいて、来年も２０００～３０００万で契約するよか、
今年７千万払って、これで今年のオフすぱっと切っても文句言う人は居ないだろう
410:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 22:09:00 vr/crO460
俺は柴原を応援してるが、今回の査定額は妥当だと思ってる
ただし、調停したけりゃやればいいじゃんという思いもある
今、ここでもちやほやされてる若手も、５～１０年後に柴原と
同じ状況になるかもしれないからな
411:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 22:11:35 Wwhhll8a0
>>392
代理人は依頼主の主張をそのまま主張しているだけ。
新任代理人なのに言いくるめられるもなにもねーよｗ
412:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 22:15:04 Pxag9QvJ0
内野自由席が復活（平日限定のようですが）
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
413:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 22:19:34 J6Pz2DB90
至の態度が気に入らないんだろ
トーカ堂の北社長に頼めよ
申し訳なさそうに「いろいろ検討致しましてえ、前回から８００万上乗せ致しましてえ
いろいろ込みでえ・・・・５０００万円で」
414:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 22:21:25 UFNRKu8/0
俺も査定は妥当だし、柴原も受け入れろとは思うけど
別に好感度が下がったわけでもない
415:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 22:29:59 Wwhhll8a0
>>413
笠井代行は杉内に謝っても、柴原については別に謝ろうとも思わなかった。
球団側からみたら因縁つけているようにしかみえないだろうね。
416:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 22:30:48 JJQvfnh+0
むしろ柴原側が謝ってくれというレベルの成績
417:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 22:37:31 7mFZcVQS0
客観的に見てもおかしいよな
和巳みたいに育成落ち・・ってゆうか普通に戦力外→２軍コーチ打診でも妥当な状況なのにな
ファン軽視の態度はどうかと思うな。銭闘ってのは
418:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 22:40:09 fNvJCBdM0
銭闘してるやつのほとんどは自分を客観的に見れてないからな
今回銭闘してるやつで同情されてるのって他球団含めても涌井くらいだろ
419:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 22:42:19 1WKxEloW0
URLﾘﾝｸ(sports.nifty.com)
ソフトバンクの柴原、年俸交渉で調停を申請へ（読売新聞）
契約を保留していたソフトバンクの柴原が、コミッショナーに対し年俸調停を申請することが７日、明らかになった。
週明けにも手続きを行う。年俸交渉が調停に持ち込まれるのは７例目。
柴原は１２月１０日に１回目の交渉を行い、減額制限（１億円超は４０％）を上回る６５％減の４２００万円の提示を保留。
７日、代理人を立てて２度目の交渉に臨み、球団側は上積みした金額を提示したが、
減額制限いっぱいの７２００万円を希望した柴原側との開きは埋まらず、双方が調停申請することで合意した。（金額は推定）
7200万希望したらしいぞ
とんだ恥知らずだなこいつ・・・
420:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 22:43:01 if0wn0e40
>>411
代理人の仕事は選手と球団の関係が今後どうなろうと選手の年俸を
上げられるだけ上げることなんだからできることはなんでもするだろうよ
14年間ホークスに籍を置いてファンの声援に感激しまくってる奴が
それらを全部一発で放り投げるような方法を安易に考え付くもんかね？
今までのこいつの言動を見てもどうもそういう選手には思えない
421:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 22:44:34 Wwhhll8a0
柴原って汚九州市出身だから、金に汚いんだろ。
422:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 22:45:59 if0wn0e40
叩きたいだけの奴に考えてレスするのもあほらしい作業だな
423:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 22:46:30 fNvJCBdM0
岩隈とダン野村の時も多かったけど
「悪いのは代理人で選手は悪くない。騙されてるだけ」なんて論調は通用しないだろ
これが本人が選んだ道なんだろうよ
424:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 22:49:08 O9dV46H/0
べつに銭闘したからファン軽視ってことはないけどな
ファンの気分を害したらいけないから年棒交渉はしませんて選手がいたら心の病なんじゃないの
柴原はブログ更新やファンへのプレゼントなどやって気さくな感じだしな
425:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 22:53:58 Wwhhll8a0
>>424
理不尽な銭闘争したら、そりゃファンはドン引き。ファン軽視だろうよ。
426:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 22:58:00 7mFZcVQS0
>>424
逆だよ逆。今のシヴァがゴネたら決裂もあるって
で、来季V2の輪にシヴァがいなかったらファンが悲しむだろうが
だから身の程をわきまえてさっさと残留してくれって言ってるの
４０００万は妥当だと思う。
（和巳の育成落ちには同情、あっちも限度額超えで３０００万ぐらいでよかった）
シヴァと同じような境遇だった大道（代打屋７０００万円相当）がTEL１本で解雇され
非常に悲しい思いをした経験が俺にはあるので、普通に金額提示してくれてる時点で決めて欲しい
大道みたいにセカンドリーグの球団に２７００万とかで拾われる姿はもうみたくない
（大道は巨人でも優勝に貢献して良い人生だったみたいだけど）
427:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 23:01:19 +mfKCTJ10
ほぼ外野で２８００円払うんだ 日本一高いよねドーム
まあそれでもいいわ。補強費に使ってくれるならいい。
428:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 23:06:05 qPgay7K80
>>419
ルールに従うのなら柴原の言う値が妥当なんだけどな
429:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 23:08:34 +mfKCTJ10
上げ率も足かせもうけるのならその考えも正しい
上げるのは天上知らずで、下げるのはダメって都合よすぎ
活躍した選手には金を出す、活躍してない選手には出さない
プロの世界ならこうあるべき
430:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 23:11:35 NuKC/kMi0
柴原の場合、成績の割にむしろ今までの前フロントが提示してきた査定が甘すぎた。
まあ別に柴原だけに限った話ではないけど。
431:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 23:12:04 Wwhhll8a0
>>428
もうそのルール形骸化しているから
432:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 23:19:58 +mfKCTJ10
田上が昨年ごねて大幅アップ勝ち取ったけど、結局悲惨な成績で大幅ダウン
でも昨年ごねた分は下げられてないよね？ ごねたもん勝ちじゃん今のままなら
433:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 23:22:05 4qi1SNtLP
結局、減棒制限を厳しくしてしまうと、
ハムの坪井、TDNみたいな
一旦自由契約→再契約ってのが増えるだろうなあ。
434:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 23:23:54 Wwhhll8a0
柴原は5年ぐらいかけて、法廷闘争やってくれ。もう顔も見たくない。
435:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 23:26:44 h3Qa0wKS0
限度範囲内の減額なら受け入れるって言ってんだから、
柴原の姿勢はそこまで批判されるものではないと思うんだがな
そんなに金出したくないなら解雇なりコーチ打診なりすりゃいいだけの話
契約する以上ルールに則ったやりとりを要求するのは当然だろう
436:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 23:31:09 grClJuoB0
>>435
松中、谷、井端、西口と
柴原よりまだマシな働きしてる奴が今年すでに
限度額超えた減俸を提示されて受け入れてる
437:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 23:31:20 +mfKCTJ10
まあね今のままなら絶対調停で柴原が勝つけど、球団としてはおもろくないやろ
特に小林くんは。。
外野手取って来るねたぶん。試合に出させないよ。
こんなことって選手にとってもよくないよ。黙ってサインしてがんばって、昨年こういったじゃん
っていって減俸分上乗せしたほうがいいのに・・
自信ないんだろね。自信がないからごねる。ごねる選手は大体活躍出来ないのはそこからきてる
んじゃね？
438:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 23:31:27 if0wn0e40
>>435
道理には合ってるかもしれんけどもうNPB的に調停→クビって流れが
半ばお約束になってるから何やってるんだよ柴原…って感じだ
今回の交渉でサインしとくのが誰にとっても一番良い選択だったっつーに
まあ>>434みたいな真性アンチは渡りに船って気分だろうが
439:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 23:31:43 uwkzjQeQ0
>>432
年俸なんかアメリカみたいに3年活躍しないと給料が大幅に上がらない契約にすればいいだけの話
そうすると中途半端な奴が実力以上に貰う事は無くなる
440:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 23:31:55 Wwhhll8a0
>>435
ここ２年の成績で戦力外にならなかったのは温情以外の何物でもないのに
それにかこつけて7000万出せとか、どこの基地外かってことだ
441:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 23:32:41 NuKC/kMi0
>>436
その4人に限らず、
過去の功労者が限度範囲を遙かに超えるダウン提示にサインしたケースは過去にもある。
442:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 23:33:00 3JHfcBTM0
これは柴原にとって得策なのか？
俺は柴原ファンだけど、４０％以上のダウンは仕方無いと思うよorz
443:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 23:34:18 2F21OSZl0
この成績で来年も7000万以上要求とか
さすがに擁護できんわ
男らしく5000万で受け入れろよ
444:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 23:35:50 Wwhhll8a0
期待を裏切り続けてファンに申し訳ないと思う気持ち柴原にはないのかね
445:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 23:38:56 +mfKCTJ10
外野のレギュラー
１多村２内川３長谷川４オーティズ５松中６城所７福田
８番目ぐらいか？柴原は？
446:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 23:46:10 NuKC/kMi0
>>445
その枠のなかに中村・江川あたりも首脳陣としては加えたいだろうな。
447:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 23:49:52 tWLM+XTI0
柴原ってここ１０年近くは酷い成績だぞ
最初の５年６年くらいで終わった選手って感じだと思うよ
今年は解雇されてもいいレベル
外野手で長打もないし盗塁も出来ないんだから２０００万でもいいだろ
OPS600とか終わってるわ。小久保松中で5億とか･･･柴原は首でも文句言えんな
この3人に払う金はドブに捨てる様なもの
448:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 23:52:54 qPgay7K80
>>447
柴原がひどいのはここ2年だけだろ
あとは安定してるぞ
449:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 23:53:28 3JHfcBTM0
あんまりシヴァの悪口ばかり言わないでくれ＞＜
450:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 23:55:18 NuKC/kMi0
>>448
柴原は2004年～2010年の7年間で、規定打席に到達したのはたったの一度だぞ。
451:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 23:56:18 h3Qa0wKS0
そりゃ成績見れば仕方ないとも思うが、
他の連中が受け入れてるからってサインするんじゃ本当に制限なんてあってないようなもんじゃん
引退後も含めた自分の処遇も度外視で後輩のために徹底抗戦するって意図ならなかなか真似できんよ
むしろ2000万ぽっちに拘ると考えるより現実的かもしれんな、柴原の場合
ファンにしてみれば、それも余計な事でしかないのかもしれんが
452:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/07 23:59:33 Wwhhll8a0
>>451
柴原には指導者は無理。後輩からしてみたらさっさと引退して一軍枠空けてほしいだけだ。
453:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 00:01:02 if0wn0e40
フロントの気持ちになったり後輩の気持ちになったり忙しい奴だなｗ
山下と南を見た目で異常者呼ばわりする奴だから仕方ないかｗ
454:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 00:02:12 tu0/MPu40
>>447
だったらはっきり解雇すればいいんだよ
「この額になっちゃうけど残って」と「この額飲めないなら解雇ね」みたいな態度の違いは大きい
同じ提示額でも後者だったら限度額を盾にしたくもなる
455:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 00:02:53 YpSVC34P0
銭闘しただけで悪者扱いして罵ってなにが楽しいんだか
よっぽど普段ストレス溜めてるんだろうね
456:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 00:04:39 3JHfcBTM0
>>452
１軍枠は空けてもらうのではなく、奪い取るもの。
457:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 00:07:46 RWb7MtPY0
どうせ今オフにはＮＰＢからサヨナラだろう
458:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 00:13:21 b4ojynTA0
>>455
柴原の場合は契約外になっても全くおかしくない成績続けているのに、図に乗って、
度が過ぎるというか、卑劣漢って感じだ。球団とファンを裏切り続けていることに
ついて何も反省も申し訳ないという気持ちすらないっていうのが腹が立つ。
和巳と同じ気持ち。
459:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 00:25:43 m6PJtnTn0
やっぱり腰をやったアスリートは難しいね
腰は慢性的になるから
460:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 00:28:14 Z9WOdQS80
>>454
＞「この額飲めないなら解雇ね」
もう最初から解雇しなかった理由を一つ一つ説明した方が穏便に行ってたような
それか単刀直入に引退後コーチにしてやるから条件飲めやこっちも金無いんじゃって
言うならまだ話はわかる雇い方なんだよな。恩売って飼い殺すにしてもこれじゃ逆効果
>>458
自分がそう思うからそうに違いないという思い込みを平気で人に話せる人間は恐ろしいな
できれば近所に住んでいて欲しくないタイプだ
461:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 00:41:53 b4ojynTA0
>>460
じゃああんたこのスレに来るなよ。
462:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 00:46:26 Z9WOdQS80
>>461
気分を害したならすまんね
あんたのレス見て素で「うわ…って」思ったもんだから
463:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 00:57:52 H2mAwX5/0
まあ１回目の至の態度にブチ切れて代理人雇って結果こうなったんだろう
柴原１人だったら、笠井代行の必要な戦力という言葉・出来高・5000万で判押したかもよ
464:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 01:32:00 RWb7MtPY0
後輩の為に柴原が動いてるから悪くない、とかって意見がたまにあるが、
後輩の為ってのは、つまり今までの大甘どんぶり勘定を継続しろって事かね
465:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 01:48:22 fo5J3rFX0
柴原がいてもいなくても
戦力的に変わらない。
ごねるなら解雇でいいよ
柴原はこのままでは税金払えないんだろ
無駄遣いばかりする本人が悪い
466:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 01:51:01 eIuDdIpN0
3割打てなくてもホームラン打てなくても盗塁出来なくても試合に出なくても7000万もらうのが後輩のためか
最後に満足出来る成績残したの何年前だと思ってるんだ
467:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 01:55:13 4X3ygamB0
むしろ柴原の年俸を減らして後輩の年俸にした方がよっぽど後輩のためだわ
468:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 02:01:53 VzvkTmBY0
まぁ、柴原が球団の減俸を簡単に飲んでしまったら、事実上ダウン制限の撤廃になってしまうし
後輩の為と言われれば確かにそうなんだよね
実際、選手も同意してるとはいえ制限以上のダウン額というのは選手会もずっと問題視してるんだし
469:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 02:14:04 HWd30oULP
選手会が問題視してるだけで制度的には特に問題はないだろ
アップに制限がなくて体裁だけでもダウンに制限があるって時点で随分良心的なのに
それに柴原や松中に関しては今までのツケが回ってきただけで自業自得な面のほうが大きい
470:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 02:18:05 4X3ygamB0
ほんと今までがどんぶり勘定すぎたからなあ
正直、柴原が複数年を解除したって話も嘘くさく思えるほどの年俸推移だし
471:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 02:25:07 vDQ+eWxC0
裏工作を駆使してドラフト３位で来てやったって思いが強いんじゃね？
それで球団もそのあたりのツケを払っていたわけだし
472:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 09:08:26 f//mahKM0
>>466
2003年だから7年前だな。
柴原も限度額を超えるダウン提示自体は受け入れたほうがいい。
NPBの歴史でも球団の過去の功労者が限度額を超えるダウン提示にサインしたケースは珍しくない。
最近では横浜の金城が1億2500万円(2年契約・固定・2008年オフ締結)→5000万円(単年)の大幅ダウン提示を受け入れている。
柴原だけが限度範囲を超える大幅ダウン提示をされたわけじゃない。
今年レギュラーを奪い取って、結果を残して、減額された分を取り返せばいいだけだろ。
473:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 09:22:12 pG1XapCX0
もうどんとだせばいいじゃん 猫みたいに糞セコい球団って思われたくもない
選手に優しい球団。FAで選んでくれる球団になれば選手供給は問題なくなる。
474:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 09:23:19 pG1XapCX0
そもそも大石もあんな球団にいってかわいそすぎ。地元のチームが指名してやればね・・
そこは失敗だよ
475:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 09:25:46 f//mahKM0
>>473
＞もうどんとだせばいいじゃん 猫みたいに糞セコい球団って思われたくもない
↑
その「どんどだせばいい」の対象は、もちろん活躍した選手に限られているよね？
476:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 09:25:46 3K04NsJP0
大石も抽選だったから、たられば逝っても仕方がねえよ
自由枠の時代と違うからな
477:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 09:35:37 IPbCzonX0
調停になれば減棒の限度額が決まっている以上柴原の要求が呑まれるだろう
減俸が無理に通るなら、規則そのものが無意味になる
球団も不利なのは分かってはいるが、大幅ダウンした他の選手の手前柴原にだけ甘い顔もできない
ってところだろうな
まあ選手の保護のための規則だし、それを大事にするのも意義のあることだろうよ
ただ柴原への風当たりは減棒をのんだ松中よりキツくなるだろう
どれだけ結果を残せるかな
柴原のブログみると休みの間に太ったような発言があったから、本当に現状把握してるのかと不安になる
478:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 09:45:38 l+webbgp0
猫みたいに血の入れ替えを積極的にする体質に変えないと
永遠に高額年俸ベテの不良債権問題はなくならん。
小林が体質を変えようとしている努力は伝わるけどもっと冷酷になるべきだな。
479:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 09:51:38 RWb7MtPY0
どんだけ耳に聞こえの良い事を言おうが、本質は糞みたいな成績ばっかでも、
働かなくても給料は下げるな、リスクを大きくするのは許さない、って意味だ
基本的に給料が高い、かつ数年働いてないベテランが限度制限を超えるのであって、
普通に働いてる人間が下がるわけでもない
それは違うと言っても、柴原の言葉には大多数を納得させられる説得力は無いわ
現状じゃ、これまで散々甘い査定されてた癖に何言ってやがると思われるのがオチ
480:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 09:52:59 b4ojynTA0
柴原みたいなゴネが通るのなら、公みたいに年俸半額以下にする選手は全員戦力外で再契約だ
代理人の弁護士先生が会見で口から泡吹いていた松中が一番の被害者か。今年オフ戦力外濃厚。
同僚や後輩の為にとんでもない事例を作ってくれるぜ
481:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 09:53:18 y/5vPjLw0
杉内みたいな20代の若造だったら
若い刑事（小林）の抑圧的な取り調べでいったんキレさせて
定年間近の刑事（笠井）の優しい言葉で落ち着かせた反動で
自白調書（契約書）にサインさせるというやり方は通用するが
柴原みたいなスレたおっさんにはもう通用しないんだろうな。
482:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 09:59:56 b4ojynTA0
杉内は杉内自身の発言もやりすぎだったから自重しただけじゃないのかな
483:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 10:01:54 wPomGSfx0
鴎も猫も公も年俸押さえて戦力維持を実現しているのに、
うちだけはなぜこうも年俸が高くなる傾向にあるんだ？
しかもつぎ込んだ年俸の割には大して強くもない。
あれだけ年俸つぎ込めば圧倒的な強さで首位ぶっちぎりCS連勝日本一でもおかしくないのにな。
あきらかに球団の経営手腕がない。
笠 井 を は じ め 、 経 営 陣 は 無 能 だ。
484:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 10:06:00 vDQ+eWxC0
>>481
くわえ煙草伝兵衛を連れてこいw
485:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 10:08:02 ZUDar3WY0
>>482
選手を自発的にそういう心理に仕向けることこそが球団の方針だな。
杉内は見事に丸めこまれたよ。
その程度で丸めこまれるなら最初からゴネて醜態をさらさない方がいい。
486:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 10:08:29 gmJGn4Tu0
柴原が調停して減額制限どおりのダウンを勝ち取ったら前例になって
調停する選手増えそうだな
減額制限以上のダウンを受ける選手って戦力外一歩前みたいなケース多いだろうし
選手生命を賭けたバクチに打って出る選手がこれからも出そうだなｗ
487:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 10:11:14 f//mahKM0
>>483
前フロントのツケもあるけどな。
それに経営陣だけじゃないよ、首脳陣やスコアラーもお世辞にも有能とは言い難い。
秋山も同じ西武黄金期のメンバー繋がりなら、
立花じゃなくて田辺あたりを打撃コーチとして招聘すれば良かったのに。
488:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 10:11:35 b4ojynTA0
>>486
あの成績の柴原が勝てるわけがない
489:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 10:13:38 gmJGn4Tu0
>>487
ホークスが日本一になったときはコーチ陣が豪華なことが多いしな
99年のときは投手コーチ尾花と助監督黒江だったし
03年のときは投手コーチ尾花、打撃コーチ新井、指導もするスコアラー金森だったし
490:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 10:16:02 A2ad9sir0
私は南海時代からホークス一筋３０年。
柴原が３割打った時代も、秋山の背番号継承してから冬の時代も
いつも応援してきた。ホークスの一員である限りその気持ちは変わらないと思ってきた。
しかし、今回の騒動で思うのは、松中や斉藤、むしろ里眞子、水田よりもイラナイということだ。
レフト：多村＞内川＞長谷川＞小津＞松中＞大西＞江川＞福田＞城所＞中村＞柳田＞柴原＞中西
センター：長谷川＞大西＞城所＞柳田＞江川＞福田＞多村＞中村＞柴原
ライト：多村＞長谷川＞大西＞江川＞福田＞柳田＞城所＞中村＞柴原＞中西
私の中ではこうです。果たして代打屋として5000万円も払う必要があるのでしょうか
だったらなぜ代打屋として優秀な大道の5000万円超を不当と判断し戦力外にしたかということです
そもそも今季は内川、小久保、白株が先発固定の場合、松中＆小津という左右の代打になりますし
長谷川だって代打要員になりかねませんから
柴原だって昔は球界屈指の外野手でしたよ。私も好きでした
パワプロでBDBBBアベヒ、送球○の時もありましたからねぇ
ですが人間誰しも老います。引き際が肝心ですよ
以上、先月定年して新年は昼間から連日のんべえのおっちゃんのボヤキ節でした（＾o^）
491:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 10:29:02 b4ojynTA0
柴原はココ数年来で最高に不快過ぎる出来事
492:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 10:47:38 m5TXn01EP
>>491
俺、陽の方が不快だ
493:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 10:49:37 IPbCzonX0
>>490
定年過ぎたおっちゃんがパワプロとか言ってるのがあやしい
ただのニートのなりすましじゃねーの
494:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 10:53:57 JbT4HD3c0
陽も柴原も必要ないだろ
笠井が担当していたら柴原は一発でサインしてたかもって言ったやつもこれで目が覚めただろうな
来年定位置再奪取とか言ってるけどそんなのはありえないし自分でもわかってるだろう
多分、調停とかしなくても来年解雇されるのは目に見えてるから今もらえるだけもらっておこうってことだなｗ
495:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 10:55:42 huWqawu70
>>493
70越えのバイハオタがいる時代だぜ？
496:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 11:00:07 IPbCzonX0
バイハっていうか？
つか、さっきの自称おっちゃんの小津って呼び方も独特すぎて一瞬分からなかったが
497:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 11:00:26 /Rs/qmg00
柴原なんてクワトロ大尉が乗ってないリック・ディアスより使えんわ
498:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 11:06:03 +QApd+1e0
柴原うまいことやったなーと素直に関心
4200万が7200万でしょ？
3000万余計にもらえるのはでかい。
499:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 11:07:33 JbT4HD3c0
国内では過去６人が調停し、球団提示額からアップした選手は１９９３年の高木（横浜）、
２００１年の下柳（日本ハム）の２人しかおらず、選手側の希望額で決着した例はない。
500:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 11:14:54 +QApd+1e0
>>499
参稼報酬調停委員会が決定する金額は、減額の場合、日本プロフェッショナル野球協約に定める内容に従い、
「その選手の前年度参稼報酬額が1億円以上の場合は40％」、
1億円未満の場合は25％まで（92条）としなければならない。
増額の場合については制限は無い。
つまり調停に持ち込んだ時点で来季の柴原の年俸は前年比40％減の7200万未満となることはないわけだ。
501:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 11:15:04 vDQ+eWxC0
松中の顔がしゃげているぞ!!
今年はやるかもよw 競争が激しくなったとも言っている
ただな、
「色々補強してポジション被るってのは保険の意味で取ってきたんだろう」
「取ってきたからには使わなきゃいけないし、その間に調子を上げて云々、、」
発言にはワロタ
おめーがｶﾌﾞﾚﾗとｵーﾃｨｽﾞの保険だろうに、とw
それと、おめーは、球団の編成かwww とかw
激白中に、昨年と一昨年の不振は
「金本さんが練習せずにカンカン打っていたので、技術でなんとかなると
思っていた甘い部分もあった」
なんだとさ
なんなんだよまったく
502:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 11:17:47 tu0/MPu40
６５％ダウンをすんなり受け入れたとしても、どうせ戦力として見てないくせに
フロントにしてみりゃ態のいい戦力外通告なんだろ
和巳への育成打診もそうだったけど、変に小細工すると逆に見苦しいわ
功労者に失礼にならないようにハッキリと通告してやれよ
503:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 11:19:36 vDQ+eWxC0
松中の家族を褒めたたえる池田w
池田、おめーは昨年離婚しただろうがw 家族の事言えんのかよw
504:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 11:20:02 VzvkTmBY0
URLﾘﾝｸ(hakataterminal.jp)
柴原・名鑑問題は水に流した
URLﾘﾝｸ(hakataterminal.jp)
柴原・年俸調停も「制度の意味なくなる」
505:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 11:21:24 +QApd+1e0
柴原の金に対する執着を若手や俺達も見習った方がいいというのは間違いない
506:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 11:22:43 A2ad9sir0
>>494
定位置ってｗ下の定位置のことか？ｗ
中村、柳田、大西から雁ノ巣レギュラー奪えるか？
むしろ今年は中西にすら勝てるかどうかもあやしい
>>496
恥ずかしながらｗ定時で帰るようになった３年前からどっぷり2chにｗ
小津って、以前他の人が書いてたので使わせてもらいました
>>500
つまり、現時点で選手と契約満了（契約更新交渉中）にある球団には
契約更新する場合は、推定7200万円で契約しなければならないが
そもそも契約更新する義務もない、というわけかな？
これはひょっとすると・・
でも大道みたいに3000万円出してまで拾いたいっていう球団はあるかな・・ｗ
横浜スレですら外野はよほどの選手じゃないといらない様子だがｗ
507:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 11:24:59 4X3ygamB0
GGみたいにつっぱねられたらどうなるの？
508:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 11:25:49 +QApd+1e0
>>506
そこは俺もきになってるところ
参稼報酬調停委員会は、選手本人、当該球団の役職員一名からそれぞれ希望参稼報酬額及びその根拠を聞き、聴取し、調停を行う。
また、この時点で球団と選手は参稼報酬額欄のみを白紙とした統一契約書を所属リーグ連盟に提出しなければならない。
つまり、この時点で参稼報酬額は未定ながらも次年度の選手契約は締結される。（96条）
たとえばここで球団側が統一契約書を提出しなかったらどうなるのだろうか
509:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 11:31:04 i8hdHaEj0
マートンはカブスで大リーグにデビューしてから、５シーズンで３球団を渡り歩いた。
日本の野球レベルは、投手は大リーグでも通用する選手が多いとし、メジャーとマイナー最上位「３Ａ」の中間の「４Ａ」と表現した。
阪神での成功は「試合に出続けることができたことが一番の要因だった」と話し、
日本の午前中に放映される大リーグ中継も打撃の参考になったという。
510:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 11:37:06 VzvkTmBY0
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
小林はまるで他人事のようだな
小林が原因なのに
511:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 11:41:22 +QApd+1e0
調停になったら柴原の「実際」の前年度参稼報酬額が公表されるらしいからそれも楽しみ
実は1.2億ではなくもっと貰ってたりして
512:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 11:45:16 A2ad9sir0
>>511
発表されている額面より実は多いとかよくあることだからな
大魔神（笑）とか
513:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 11:47:27 wIct4V/70
>>510
小林は悪くないだろ
514:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 11:50:49 /Rs/qmg00
柴原は後輩をダシに使ってるだけ
515:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 11:54:40 A2ad9sir0
てか逆に若手からしたら
ちょｗ勝手に巻き込まないで下さいよｗ
俺らこれから球団と長い付き合いなのにムード悪くしないでｗ
ってカンジなんじゃないのですか？
516:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 11:57:36 lDfuCzLn0
背番号1剥奪
オフに首
ソフトバンクでの再雇用なし
これくらいはあるな。テレQあたりに行くんだろうけど
517:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 11:58:33 VzvkTmBY0
しかし、柴原の調停は減額制限を守るかどうかという話だからなぁ
調停が受理されるのかどうかも分からんぞ
コミッショナーとしても「減額制限は守らなくていいから受理するぞ」とは言えないだろうし
調停を受理しないで「ルールは守れ」で終わる可能性も十分にあるんじゃないかと思う
518:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 11:59:35 ZOZ4mIlp0
柴原の考え云々はともかく、減額制限越えの調停はやっていいと思うけどな
ルールがあるのだから、それを守るのは当たり前
ルールに不服があるならルールそのものを変えるべきで、ルールを無視するのはやはりおかしい
これで４０％減額制限が見直されるきっかけになるかもしれないし
519:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 12:02:02 /Rs/qmg00
松中より酷い成績なのにゴネるとか恥を知れ俗物
520:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 12:15:34 lDfuCzLn0
ハム坪井みたいに再雇用とかできなかったんだろうか。
下交渉とかやっとけよ
521:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 12:19:16 dFEE64n40
大減俸ってだけでショックなんだから小林も配慮する必要はあった
減額幅には別に文句はないけどね
522:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 12:20:00 i8hdHaEj0
７０００万なら相当高いね 他のチームの７０００万をみたらいい
523:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 12:21:32 RWb7MtPY0
>>518
選手会が飲む訳ねーだろｗ
球界再編問題の時、僕たちの年俸が圧迫して今回みたいな自体を招いたのなら、
僕たちの年俸の問題も変えていかないといけない、とか言ってたが何も変わってねえｗ
524:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 12:21:36 AsxnPH5l0
柴原の考えは妥当だな ルールどおり、法律に則って動いてるだけ
球団は嫌なら、首にすればいいだけだ ノリのように
525:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 12:22:29 i8hdHaEj0
解雇して大村３０００万で雇うほうがいい
526:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 12:23:28 i8hdHaEj0
でも今から解雇は無理でしょ それこそ選手会がだまってない
トレードしかない
527:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 12:26:32 AsxnPH5l0
柴原も今年ダメなら、解雇される覚悟があるんだろうよ
貰えるもんは貰えるうちに貰っとかないな
松中はまだ来年が確約されてるｗ
528:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 12:26:34 4X3ygamB0
フロント側は高い授業料だと思って来年解雇って形になりそう
トレードしたりとかもできなくはないだろうけどしなそう
529:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 12:27:25 RWb7MtPY0
>>528
まず欲しがる相手が居ない
530:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 12:28:38 wIct4V/70
>>528
いやトレードありそう
フロントの姿勢かわったし
査定実績があれば違うが
温情求めてもめてるレベルだし
531:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 12:29:05 AsxnPH5l0
でも柴原って鷹にとったら、良いOBだけどなコーチに進めてもいいしね
鷹はコーチの人材がいなさすぎる こういう選手は大切に扱ったほうが良い
今年の2軍は藤本が打撃コーチとか吹いたわｗ
532:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 12:30:28 AsxnPH5l0
まー鳥越さんが2軍監督するチームだけはある
533:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 12:31:04 b4ojynTA0
>>502
アンチ死ね。柴原に7200万も出すトンマな球団なんてない
ホークスに恥かかせる気か
534:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 12:31:24 RWb7MtPY0
村松で良いんじゃね
535:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 12:31:42 /Rs/qmg00
ID:AsxnPH5l0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
536:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 12:31:46 i8hdHaEj0
まあ１００％解雇だろうね １軍には出さないだろう だって代わりはゴマンといる
外野手だけで内川松中多村オーティズ城所江川中村福田、たぶん大西はあげるだろう
まあ２軍でもでられるかだな
537:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 12:33:19 wIct4V/70
結局
柴原は実績がないのに
いままでのような不透明査定を求めてるレベルだからな・・・・
杉内ならまだわかるが
538:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 12:36:31 b4ojynTA0
>>508
GG佐藤みたいにコミッショナーが調停を受理しなければ良いだけ。
プロ野球選手として平均以下のカスの成績しか残せていない柴原についてコミッショナーが受理する訳がない
539:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 12:39:32 i8hdHaEj0
小林叩く馬鹿がいるからな 小林は何も悪くない むしろよくやった
540:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 12:43:38 /Rs/qmg00
>>536
三軍でも厳しいなｗ
541:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 12:44:59 4X3ygamB0
契約更改で何人かがゴチャゴチャ揉めてたけど、今までゴネスレとかで馬鹿にされてた
クズの見本みたいなテンプレ発言が選手側から相次いで出てるから、フロントが一方的に悪いとも思えないわ。心情的に
542:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 12:48:57 b4ojynTA0
柴原なんてこの２年間遊んでいただけ。自分のプレーのどこに総額2億4000万の価値があったといえる。
本来なら全額返上を申し出するレベルだって
543:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 12:51:21 /Rs/qmg00
2008 96試合 .277 3本 34打点 1億3000万円→オフに2年契約締結
2009 37試合 .206 0本 *7打点 1億2000万円
2010 69試合 .216 4本 20打点 1億2000万円→オフに4200万円提示
むしろ解雇されないだけ有り難いと思うべき
544:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 12:57:38 lDfuCzLn0
>>526
ノリさん
545:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 13:04:12 28ZnnIBL0
もはやカス選手じゃないカス人間、柴原は解雇しろ！
546:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 13:06:12 jv11X1140
今日の日刊スポーツを見ると、今まで調停した選手のほとんどが球団側の提示に終わっているね。
547:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 13:07:58 A2ad9sir0
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
|::::::: i
l:::::::: _,ノ' 'ヽ､_ .| 2000万でサインする・・・ホンマ金じゃない・・・
|:::::: -･=- , (／￣￣ヽ
/| (6 uU⌒ ).／ ｖ c,.jヽ 2000万でいいんです・・・チラッ
／ﾞ＾⌒ヽ､,へ､┃／ ﾉｰ'ぅ' J
/ i '⌒ヽ /----''ﾞヽ__
ヽ / ／／/ ヽ
iノ '⌒''"ﾞ⌒＾` 〉
548:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 13:12:21 m6PJtnTn0
他の球団だったらって仮定は成り立たないのかも知れないが
阪神も桧山の例を考えると同じような減額か
ハムなら間違いなく自由契約になってる
549:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 13:17:57 RWb7MtPY0
柴原「こんな事が多くなったら球団から出て行く選手が増える」
アホかと、年俸とかで幾ら誠意尽くそうが出て行くときは出て行くし不義理な事でも何でもやる選手が大半だろ
選手という綺麗な立場を盾にしやがって
550:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 13:24:51 b4ojynTA0
1991年オフ 落合博満 中日
1992年オフ 高木豊 横浜
1996年オフ 野村貴仁 オリックス
2000年オフ下柳剛 日本ハム
2010年オフ 某柴原 ソフトバンク
柴原は一流選手の仲間入りだ
ホークスはとんでもない罰ゲーム
551:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 13:26:15 xQIUHkKD0
>>528
選手会としては
年俸不服トレード・年俸下落幅制限なしを認めて
FA年短縮の利をとるよ
552:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 13:27:30 sxRdZdY60
>>549
球団「こんな選手から減らさなければ、健全経営のため誰から減らすんだ」
結果論だが、内川、カブレラ、細川と補強がうまくいきすぎた
これがあらかじめ予想されてたら、柴原なんて戦力外になってたかもしれんクラスだろ
この数年レギュラーでもないのにこの年俸、年齢の選手なんて、他で獲ってくれないぞ
553:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 13:31:28 xQIUHkKD0
>>552
楽天が岩村・松井を取れなかったらとったかもな
横浜でも微妙
554:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 13:34:30 f//mahKM0
角田・竹内の馬鹿コンビが一番悪い。
大体2004年以降規定打席に到達した年が一回だけの選手に、
長年1億を超える年俸を提示し続けたから、
今年になってこんなトラブルになる。
555:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 13:36:04 m6PJtnTn0
調停申請は本人の自由だよ
どう転ぶかは判らないけど
556:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 13:37:54 b4ojynTA0
>>553
打率200しか打てないロートルベテランをわざわざ取るなんてありえない
大西ですら育成でしかうちしか声がからないというのに
557:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 13:39:12 xQIUHkKD0
>>543
松中で2億減だから
1億減らしてもOKだろ
558:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 13:39:13 m6PJtnTn0
実績的には柴原の足元にも及ばないけどな大西は
559:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 13:41:33 xQIUHkKD0
>>543
松中2億↓だから
下げる金額2億が限度だな・・・・・
2億減でOKだろ
560:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 13:43:29 weYN+aVf0
早い話、柴原サイドに立って発言する他の選手がいるかどうか、それでわかるわな
561:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 13:51:42 xQIUHkKD0
>>560
柴原サイドは難しいだろ
成績よかったときの破格UPを否定するのと同じだし
破格Downがあれば破格UPも成立するし
562:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 13:54:58 m6PJtnTn0
個人契約の選手が他選手の契約に口はさむわけないでしょ
563:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 13:56:21 4X3ygamB0
選手がテレビ出演してる時も、他人の年俸更改のニュースの話になるとニヤニヤしてるだけだしな
564:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 13:56:53 x3mKcz520
大西は３００万ぐらいだろ？ 柴原も１０００万ぐらいならそりゃ文句いわない
ノリだって８００万ぐらいでやってたときもあるんだから
５億とってた選手がだよ？ なめすぎだよね
565:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/01/08 14:03:42 A2ad9sir0
他球団で5000万円～7200万円更改のベテラン野手一例（金額は推定）
二岡（日）7200万円【 800万円ダウン】
09年 069試合 .253 04本 25打点
10年 103試合 .262 07本 47打点
高橋（日）7000万円【5000万円ダウン】
09年 134試合 .309 08本 75打点
10年 070試合 .241 03本 31打点 ※頭部死球で長期離脱
高須（楽）6800万円【 300万円ダウン】
09年 067試合 .304 01本 22打点
10年 102試合 .268 06本 48打点
北川（檻）6500万円【1000万円アップ】
09年 103試合 .273 02本 31打点
10年 119試合 .306 12本 61打点
石井（西）5500万円【現状維持】
09年 125試合 .300 06本 39打点
10年 098試合 .292 06本 22打点
金城（横）5000万円
【40％超である7500万円ダウンを提示されFA宣言するもオファーは無く左記の金額で契約更新】
09年 118試合 .282 09本 34打点
10年 096試合 .207 01本 10打点