10/12/08 20:51:31 IdFaqiMRO
下園は佐伯二世
801:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 20:52:01 puQ5er5FO
キャプテンは村田に決定しちゃったから無理だけど、
橋本には副キャプテンとしてサポートして欲しいな。
今シーズンは二人の間にわだかまりがあったみたいだから、
一度焼肉でも食べながら腹を割って話し
たらいいよ。
村田も心を入れ替えてチームのために頑張るって言ってるんだし。
802:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 20:53:15 7WE9cwAp0
>>799
相手にしちゃだめ
803:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 20:55:22 6Ppwozcb0
下園は別に上がり過ぎってことはないと思うけどな
来年以降は当然、ただ試合に出てた、規定打席に届いたってだけじゃあれだが
まあｌ、それ以前に出番減る可能性もあるか
804:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 20:55:41 ukfesxZEQ
野球の成績＝年俸じゃないだろ、根本的に。
805:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 20:57:19 TYofkcEYO
下園は走塁技術より守備を研いてほしいな
まあ打撃も守備走塁も全部大幅に技術向上するならそれが一番だけどさ
>>801
それで思い出したが来年の選手会副会長誰になるんだろう
内川大西寺原、全員いなくなっちゃったぞ
806:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 21:10:06 uihmIVHE0
下園は選球眼が良くて出塁率が高いから、ハーパー村田スレッジの前に置きたいよな。
走塁技術で石川に勝てない＆ひちょりのほうが二番適性があるというのはわかるけど。
807:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 21:19:10 q53BuYll0
二軍での話だけど、下園は1年目にハイアベレージを残していたのが
2年目に謎の長距離砲化したこともあるから14～5本打てる下地はあると思うんだよなあ
通常の打率と同じだけの得点圏打率と10～15本くらいのホームランで長打率.430くらいになれば
OPSも.800くらいになるだろうし、6番打者としてでも問題ない選手になってくれると思う
808:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 21:19:39 nyOgcNlW0
>>786
こんな考えだから、このチームはチームじゃなく
個人競技のごとく、個人成績に走るんですね
809:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 21:20:03 YPBnRgJg0
>>771
妥当なところか。
2007年の小池に4000万払っていたことを考えると
来年も同様な成績ならせいぜい2,300万のUpだろうし。
810:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 21:21:09 tou9Lc3z0
外野のポジション争いは内川が抜けたことを忘れるくらい激しくなりそうだな
811:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 21:22:48 H8yKNGvk0
>>810
先発ローテ争いも激化してほしい
812:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 21:23:13 Z825epE00
下園は出塁率高いから好きなんだけど、いかんせん守備が。レフトはスレッジがいるからなぁ。
813:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 21:23:25 UxqXNclE0
低レベルな争いだと困るけどな
814:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 21:25:24 tou9Lc3z0
>>812
スレッジもあと1年だし
815:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 21:26:09 /E6mRRZb0
>>812
スレッジが今年の成績ならベンチに追いやるくらいの選手が出てこないと困る
816:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 21:26:54 cNDmZKJP0
石川・藤田よりOPS高いんだよな今年の琢朗は
まあほとんどベイ戦で稼いでるんだけどｗｗ
817:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 21:28:44 8he2SmVc0
ただ出てるうちは5000万で頭打ちにしてほしいな
レギュラーになるまでのモチベーションはそれで保てるだろ
818:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 21:28:57 YPBnRgJg0
>>812
勝負弱いから代打にも・・・というネックが
ただしよくいる
「打撃はシュアだが中距離打者で、守備に欠点がある左の外野手」
と下園が決定的に違うのが「なぜか左投手に強い」ｗ
819:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 21:29:13 kDsizHOK0
>>815
今年の一番マシなのが下園程度の成績では
誰も追いやれないからな
守備も下園とスレッジそんな変わらないし
820:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 21:32:07 YPBnRgJg0
>>819
むしろスレッジのほうがうｍ（ｒｙ
821:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 21:36:00 q53BuYll0
スレッジは今年守備でなんかの賞もらってなかったっけｗ
822:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 21:38:42 H8yKNGvk0
リーグ最多セーブの岩瀬が4億3000万で3勝の三浦が3億か・・・・・・・ため息しか出ないな
823:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 21:40:28 dcxicgKXO
三億大輔は三億を寄附しろよ
球団に
824:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 21:40:30 YPBnRgJg0
まさかとおもうが、今年のオフはさすがにやらないよな＞三浦
>「輝け、ベイスターズ」
825:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 21:42:40 EUE/RLZ30
>>822
岩瀬は浅尾きゅんに介護費を払わないとイカン
826:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 21:47:38 ERLs5k++O
一年働かないだけで、長年の功労者に対してお前等何言ってんの
827:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 21:47:52 H8yKNGvk0
>>825
じゃあ三浦は牛きゅんに介護費か
828:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 21:48:07 dcxicgKXO
三浦って甘いお菓子ばっかり食ってるよな タバコもすうし
不摂生だろ
829:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 21:51:28 H8yKNGvk0
>>826
いや三浦は好きだが、今年の働きで3億もらってイヤミを言われない選手はいないだろw
830:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:04:17 A72UIL3+0
筒香レフトとかできないかなあ。
Ｔ－岡田見てると同じようにできそうな気がする。
831:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:05:30 oDv/V4Jd0
タバコは工藤も吸ってたな。かなりヘビースモーカーらしいし、ブルペンでも工藤の周囲だけ煙ってる写真があったな。
中日も試合中にベンチ裏でゴルフ中継見てたというし、あの煩そうな落合がそれを止めないんだから。
それでも横浜はベンチにいないよね。
いっそベンチ裏の食い物とか廃止にしたらどうだ？
そういう改革すると、琢朗が「横浜らしさが消える」とかいって文句言うんだろうけど。
832:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:06:15 7WE9cwAp0
下園の出塁率が高いのは、足も無ければ後続も糞な下園くらい出してもいいやって
相手投手が思ってるんじゃないかという気になってしまうのは、流石に弱気すぎか。
833:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:07:25 KGG9Us4b0
秋山と工藤どっちか忘れたけどダイエーに移籍した時、試合前にロッカーで将棋を指してた選手が居て驚愕したって話を聞いた事あるな
常勝軍団と万年Ｂクラスのチームじゃ試合に臨む意識が違うんだろうね
本気で変えたいと思ったらが橋本さん率先して行動しなきゃ駄目だよな
834:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:09:09 7WE9cwAp0
>>833
石井琢朗のブログに、試合前だかに選手がPSPでモンハンやってたが、横浜は
それよりもひどいのかな。
835:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:09:49 ukfesxZEQ
橋本さんでかい口聞くのもいいけどまず個人の野球の成績を…
836:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:12:03 /65ncSh60
こういうのを「デカイ口」って言われちゃうのか…
837:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:12:16 7WE9cwAp0
橋本はちゃんと球団に話したからいいだろう。
記者やブログにだけで語る奴はダメだ。
838:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:12:38 oDv/V4Jd0
>>833
川崎ロッテのマドロックは自分の打席以外は専用ロッカールームで映画見てたんだろ
種田が言うにはオンとオフのメリハリがついてればいいんだろ。
グラウンドでプレーしてない時はゴルフしててもいいんだ。
それが中日の強さと。
839:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:13:54 A72UIL3+0
むしろ、他所との違いをどんどん発信してほしい。
チーム内でも今の状況が異常だと分かっていない連中も多そうだし。
840:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:14:14 oDv/V4Jd0
橋本△
841:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:14:40 S1sBUzKq0
結果出してなくてもこういうことをハッキリ言ってもらわないとチームは強くならない。
842:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:16:03 S1sBUzKq0
成績と発言内容の正当性は別で考えないと。
成績出してても内川があんなこと言えば叩かれるように。
843:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:16:15 ukfesxZEQ
>>836
例えば阪神の城島が物申すならともかく、橋本の成績じゃ球団も
「いや、君はそんなことよりまず野球をちゃんとやって下さい」
って内心思ってるだろ
844:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:18:17 oDv/V4Jd0
新聞やブログで暴れるのは多いが、面と向かって物申すヤツはいなかったからな。
駒田、琢朗、内川…
佐伯は数少ない面と向かって物を言える男。しかも生え抜き。
845:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:18:43 A72UIL3+0
>>843
別に内心なんてどうでもいい。お互い大人なんだし。
むしろ何も言われずに、何が問題なのか知らない方が怖い。
846:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:19:57 AaNt9PW90
>>631
うっせぇよ
粘着質にも程があるだろ
847:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:21:28 HC51cAp40
この球団は異常ってのは他を知らない生え抜きじゃ言えない言葉
848:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:22:07 +abfd7I50
逆に面と向かって言える雰囲気がない、あるいは言っても聞き入れられないから、
メディアに洩らしたり、横浜を離れてからぶちまけるのではないかな。
849:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:23:44 oDv/V4Jd0
>>848
それじゃ駒田だよ。
いくらおかしいとは思っても自分は言い訳するだけで何もしないんじゃ文句を言う権利は無い。
黙って立ち去れ。
850:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:26:16 ukfesxZEQ
>>845
いやだから、橋本程度の成績で言ったところで
まともに取り合っちゃもらえないと思うよ
まあ俺はそっちのほうが自然だと思うけど
実力社会での発言力はやっぱり実力や実績に比例すんだろ
橋本の成績じゃ何言っても無駄
それこそ内川村田が球団に直接言えばまた違っただろうけどな
851:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:26:19 jmMO+T310
橋本結果も出せてないくせに偉そうに
なにがルールだ。ベイにはベイのやり方があるんだよ
852:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:26:51 oDv/V4Jd0
>>851
琢朗乙
853:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:28:11 A72UIL3+0
本来、村田内川またはその上の世代がしっかりまとめていればこんな風には言われなかったんだよな。
真のチームリーダー不在が今の惨状を招いているんだな。
854:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:29:11 H8yKNGvk0
内川ってフロントに真正面から物申したの？
球場スタッフに文句言ったら邪件にあしらわれた、みたいなのは聞いたけど。
855:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:30:35 o4nv0HKI0
856:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:30:45 XR397FWM0
年齢実績がある程度あって外の空気吸って来た人間は橋本に限らず球団に物申してるだろ、尾花然り内川然り
橋本を特別視するのは刹那的にすぎるんじゃなかろうか
857:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:30:48 2XhIgW5y0
3年連続90敗してる理由がありありとわかるな。
そういう意味でこの環境にいた選手を入れ替えるのは悪くない。
858:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:31:06 oDv/V4Jd0
>>854
内川は自分の年俸だけで、チームに対する提言など聞いたことないな
859:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:31:15 IdFaqiMRO
打撃投手の入来や豊島が現役復帰した方が成績残せそうな投手陣
860:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:31:37 HC51cAp40
野次どうにかしてくれは真っ当な要求とは言えない
汚いのは勝てば消えるわけだからスタッフにはどうしようもない
861:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:31:47 dcxicgKXO
最終日の社長の挨拶のとき整列した選手のなか一人内川はガムクチャ
そして村田はチームロゴを踏んでいった
こういうことをいちいちルール化しないとだめなんだろ
862:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:31:55 A72UIL3+0
>>850
それって、現在のダメ会社の典型。
一部の意見しか目に入らず、結局組織をおかしくする。
どんな意見でも一度耳に入れ、上が取捨していくのが本当の姿。
863:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:33:26 h62THriL0
内川が出たがってもしょうがないね。
864:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:35:16 8Ltm6rVWO
>>863こんな雑魚球団に居たく無いだろ。
865:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:37:03 jmMO+T310
まずは周りにとけこんでそれから結果を出して同僚や上司にそれなりに一目置かれて
意見はそれから言うもんなんだよ
たとえ正しい意見でも橋本の今の立場で言っても周囲から煙たがられ浮くだけだろｗ
866:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:37:15 dcxicgKXO
補償はいつ来るんだよ
西武のあとなんだろ
867:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:38:11 OSH3U7bv0
一応広島に入る気無さそうだった辺り、横浜以外なら何処でもいいという訳ではない
と思う・・・
868:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:42:15 roMJtH+p0
>>867
もうソフトバンクで決まってたからだと思うが。
869:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:46:12 UTbkg1CxO
内川の広島入りは整合性が取れない。
870:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:50:28 ukfesxZEQ
>>862
ダメというか、たいていの会社がそうだろ
平社員が社長に意見なんて出来ないし
社長だっていちいち構ってる余裕はない
球団と橋本の関係は社長とヒラ程ではないが、マトモにとり合ってもらえる成績ではないだろうね
それが組織のせいだって？アホか
橋本だっていいたい事があるなら、球団がその意見を無視出来ないくらい貢献しろよ
そういうもんだろ
871:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:53:10 YPBnRgJg0
なんて風通しの悪い組織なんだという疑問点を
持たない時点で終っているｗ
872:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:53:35 /E6mRRZb0
>>870
でも選手だけを社員と考えると社員70人程度の会社なんだから社長が構うほどの企業努力が欲しいよね
873:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:54:01 S13nSe1k0
>>870
そういう他球団との違いに気づくのは外部から来た人間だけだよ
成績の良し悪しは全く関係ない
874:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:54:22 A72UIL3+0
>>870
別に社長に飛躍しなくても本部長クラスに意見して
上司も聞き入れるケースなんていくらでもある。
むしろ、平だから幹部だからなんて言っている会社ほど硬直化してダメになってる。
あなたたぶん働いたことないでしょ。
875:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:56:00 jmMO+T310
>>870
だよな
誰も自分の考えを解ってくれなかったとか周りが馬鹿に見えるとか勘違いしてフェードアウトしていかなきゃ良いけど
ここには自分の居場所が無かったとか言いそうｗ
876:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:56:41 YPBnRgJg0
予想通り>>870の人気に嫉妬する俺ｗ
そういう上下の情報伝達機関や手段は普通の組織なら
（それが半ば形骸化されていても）あるけどな。
平1人が言うんだったらともかく、それが数多く幅広いところが
声が上がれば耳を傾ける姿勢だけでも持つのが普通の組織だ。
（単なる不平ならまだしも）
877:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:57:21 YPBnRgJg0
>>872
つか、社員ではなくて個人事業主なんだけどね＞プロ野球の選手は
878:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:57:26 9WVfuuuZ0
結果を残してないのに発言するなっていう考えが横浜のダメなところなんだろうなぁ。
879:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:57:29 a5zRT8O9O
チームとしても企業としても個々の能力も広島よりかは上なんだけどなぁ
広島もFA入団する選手がいたら同じ様なこと言われてるはず 。
何が言いたいかというと、ウチばかりが悪いんじゃない
笑顔禁止の広島にベンチの雰囲気で負けるはずがない
880:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:58:08 HC51cAp40
>>878
90敗なんだから誰も発言できねーよってね
881:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:58:14 YPBnRgJg0
>>878
横浜ベイスターズじゃなくて>>870のような世間知らずの馬鹿の話しだろｗ
882:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 22:59:09 S13nSe1k0
>>870は阪神ファン
883:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:01:14 2Dm3nyGf0
「有効な情報かどうか」
よりも
「発言した奴が偉いかどうか」
を重要視する
部下の進言を聞かない連中が、
顧客のアドバイスを聞くとも思えない。
聞くのは、社内の権力者のみ。
顧客無視、現場無視
有効な情報であっても平社員の言葉だからと握りつぶす。
うん、これはダメな組織の典型だ。
884:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:01:46 /29FMqyO0
当のフロントは1時間以上も話しあって
しっかりまともに取り合ってくれてるのに
何を言っても無駄、まともに取り合っちゃもらえない、ねえ・・・
885:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:03:53 5R5Mxx8U0
>>870
最近の会社はどうやって平も含めて全員の意見を
吸い上げるかってことに注力してるんだが。
そりゃ何千人もいる会社なら難しい打どうけど、
２００人にも満たない組織でそれが出来ないとしたら組織に問題がある。
886:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:04:12 keixeMA+O
橋本がいたロッテも去年はチーム内外で分裂して大騒動だった気が‥
それよりも酷いって事なんかね？
887:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:05:33 ukfesxZEQ
>>878
それ、当たり前じゃない？
世の中で結果も残さず口だけの人間の意見も聞き入れろっていうほうがズレてると思うけどね
自分の意見を通したいなら、自分の義務を果たすべきだろう。
野球選手ならば、野球の成績を残して初めて球団に意見をぶつけられる立場だと思うけどな
もちろん言う分には勝手だけど、今の橋本の成績なら、じゃあ来年君クビねって言われて終わりだぞ
888:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:07:47 kR4Ifils0
森本って守備走塁悪化さして多少打てるようになった赤松みたいなもんだよな？
内川の穴はうまらんなあ
889:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:09:09 5cjLWGTBQ
悪いけど橋本の意見には賛同できんなぁ
あれを認めると内川に同情の余地があることになってしまう
890:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:09:54 jmMO+T310
意見を通すにも立場が必要なんだよな。地位だったり古株だったり実力だったり
891:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:10:07 go0jGsQdO
もう橋本キャプテンでいいよ
892:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:11:10 ZIzMo36lO
>>886
ロッテは監督とフロント、ファンとフロントが揉めてただけで選手は被害者だったからな
893:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:13:01 a5zRT8O9O
まさか橋本責めてんの？
おいおい嘘だろ…住生活バッシングといい、ここの住人おかしいよ…
弱いのを嘆きながらも、抗議した者を叩くなんて…こういう人らが日本駄目にしてんじゃねーか
894:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:13:50 6Ppwozcb0
今までのやり方で3年連続90敗という事実があるからなぁ
普通の会社とはまた少し違うとは思う
895:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:14:38 2XhIgW5y0
変えたいって意識があることは否定するのはどうかなって思うけど。
橋本じゃ説得力ないっていっても、今のチームで立派な成績残した選手なんて皆無だし
896:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:14:44 ZIzMo36lO
>>890
橋本は一軍クラスの選手だろ
そいつが意見を言うことすらできないのならもう腐り落ちていくだけさ
897:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:16:17 puQ5er5FO
意見を言う前に結果を残せって主張している人は、
会社で働いたことがないんですかね？
例えばロッカーにジャグジーを設置して欲しいとか、
ベンチにクーラーを設置して欲しいみたな意見だったら、
そんなこと言う前にまずは結果を残せよってなるけど、
橋本が言っているのはそういう事ではないでしょ。
898:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:19:46 ukfesxZEQ
>>895
いや、橋本が球団に対して不満があることは別に悪いことじゃない
どんな組織にだって、不満は生まれるものだ
ただ、今年の成績じゃ、ただのうるさい選手どまりで、説得力がないだろう
だから橋本が来年きっちり成績を残せばいいし、残して欲しい
球団に欠かせない選手になって、そんで球団に提言してくれれば、
その発言の重みも増すし、改善も期待出来る
球団に提言する前に、やることがあるでしょうってことだ
899:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:21:45 ZIzMo36lO
>>898
球団に不満があるんじゃなくてチームを良くしていくための意見を言っただけだろ
おまえは今のままのチーム状態でいいと思ってんのかよ
おれはやだぞ、優勝見てえよ
900:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:22:12 pgN2bwItP
今オフも球団がＦＡで捕手を獲得しようとしたのは何故か？
球団にとって橋本の存在価値は野口と同じでしょ？
901:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:23:33 CTIAydgc0
>>898
成績残さなければ提言しちゃいかんのか
んなこと言ったら提言できるやつかなり少ないぞwww
902:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:23:57 csKLcg400
鯉だが、なんでここ最近タクローに球団批判頻繁にされてるの？
今回の更新でも批判されてるし
そっちの球団から何かやったんじゃね
903:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:24:44 FND5y00F0
>>898
珍スレへお戻りなさい
904:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:24:46 a5zRT8O9O
うるさい巣に帰れ。 餌投げるぞ
905:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:25:00 CTIAydgc0
>>902
球団に問い合わせてくれ
906:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:25:48 HC51cAp40
>>902
構ってちゃん
907:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:26:21 FND5y00F0
>>902
内川が来なかった腹いせじゃね？
その程度の小さい男です
908:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:26:24 iRxBUGg9O
つか橋本が言ったことより、橋本が言わなきゃ誰も言わなさそうなことの方が問題なんじゃね
909:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:26:26 Dl4bTQlP0
まぁ、結果出してから言えって話も分かるんだが、
本来ならそれは分けて考えなきゃならない事な訳で
上が優秀な人だとどんな意見だろうとその意見自体の
妥当性だけを検討できるんだが、凡人にゃ無理だわな
910:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:27:01 UTbkg1CxO
黙って橋本使ってろやってのはこれからも変わらねーけど
橋本もみんな黙らせちまうくらい しっかりやれやww
911:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:27:32 ZIzMo36lO
橋本を叩くファンがいること自体がこのチームのおかしい所なんだよ
おれも橋本の成績は納得してないし捕手としてはあまり見たくないが
チームを変えようという気持ちは本物だと思う
だから支持してるんだし改革に期待すんのは当たり前だろ
912:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:27:34 0dqRmPsk0
成績残さなきゃものを言っちゃいけないとか
言ってる場合じゃないだろう
そもそも橋本は「当たり前のことができてない」と言ってるだけでしょ
913:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:28:25 ukfesxZEQ
>>901
だから成績を残せる選手がそういう面でもチームをまとめなきゃならない
チーム内に改善すべき点があるなら、それを上と話合うのもチームリーダーの役割だろ
野球でなくてもなんでもそうだが
だから村田や内川がガツンと言えばよかったんだよ
914:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:28:36 O6J4oX/V0
移籍まもない橋本に言われるチーム体制
そもそもここが問題だな
邪推すれば細川獲得を狙ったフロントへの不信感ってこともあるかもしれないがｗ
915:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:29:22 jfeIVJFe0
三浦に無駄金払ってるなぁ。。。
開幕して一ヶ月で結果が出ないなら即引退してほしい
916:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:30:50 6hSFqR0Z0
他から来た奴には変だと思われる球団だと上に言葉として伝わっただけでも十分だろ
結局何かが変わるまですげー時間かかりそうな球団だし
917:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:30:56 HC51cAp40
>>914
来年ユニフォーム着れなくなるかもしれないと分かっていながら言ってくれたことには感謝したい
918:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:31:17 Z825epE00
ベンチの裏でも、ブルペンでもたばこ吸っとるよ。そんなん禁止出来んでしょ
919:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:32:18 jfeIVJFe0
橋本は捕手としては二度と出場してほしくはないが、代打としてなら期待できる
せっかく苦言を呈してくれたんだから、真剣に受け止めるべき
920:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:33:21 a5zRT8O9O
>>917いちいち嫌味臭い言い方だ。
あまりにもひねくれ過ぎだろ
921:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:33:41 Q/LyT7m60
実績がなくてもいい意見なら取り入れるべきだし
取り入れたものが勝者となるのは歴史が証明してるけどな
意見を述べたければまず実績を上げろって言うのは
ますます組織が重病になっていくのをただ座して待つに等しい
922:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:33:51 CTIAydgc0
>>913
成績残せる選手が他人を引っ張れるかと言うと、別問題だと思うけどなぁ
というか提言自体危機感を感じている選手誰もが言うべきだし
成績良くないから提言してもあまり意味がないって言い切るほうが暴論だろ
923:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:35:46 HC51cAp40
>>920
？
924:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:35:54 O6J4oX/V0
試合中は試合に集中しましょう
当たり前のこと言ってるだけだなｗ
他にどんなことを言ったのかは気になるが
925:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:37:15 FMkI9qjo0
>>921
良い意見ってのがこのチームはおかしいです、ってのがちょっとなｗ
926:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:38:50 ZIzMo36lO
とにかく問題は村田だよ
村田が率先して動けるか
FAを抱えた選手だけど今チームを変えれるのは良くも悪くもこいつしかいないし
来年の村田には今年の西岡のようになって欲しいしなれると思ってる
927:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:38:52 M6OYT9A60
今年の橋本の成績では意見を言うのは如何なものか、的発想は
選手時代にたいした実績のない奴はコーチとしてふさわしくない、的発想に似ている
928:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:39:00 ehudCh260
喜田の奥さんかわいい
929:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:40:03 0dqRmPsk0
尾花と村田がムムッと何か感じてくれればいいということ
特に若手の行動が改善されるかは、村田の改心にかかっている
930:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:40:17 T5uhWjQCO
3年連続90敗なんて、ちょっとおかしいなんて騒ぎじゃないだろう
931:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:40:39 6Ppwozcb0
橋本一人が頑張ったって来年も90敗だろ
そういう意味じゃ言って良い事だと思うがね
更改でゴネるのとは違うし
932:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:42:09 7WE9cwAp0
橋本とか三浦批判してる奴とかなんなの？
ニワカ？
933:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:42:40 4fLkDChA0
昨日に続き、琢朗がまた始まった
「（横浜を）出て行く選手ばかりが、いい働きしてるみたいな」
出た人：吉見、那須野、斉藤俊、裕也、松家、関口
入った人：清水、橋本、江尻、弥太郎、松山、早川、スレッジ
934:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:43:39 2Dm3nyGf0
逆に言えば、成績残した奴の発言なら、
我儘でも、無茶苦茶でも聞くのかよ、ってな話になる。
晩御飯のメニューみたいなどうでもいい事を決めるなら、偉い奴が勝手に決めればいい。
でも、チームのこれからの方針を決めるんだぞ
内容で決めなくて、何で決める。
935:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:44:12 x32XS8ui0
こういう場でしか言う機会がないし
長年ぬるま湯につかってきた生え抜き選手は非常識が常識になってるからな
936:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:44:37 2XhIgW5y0
>>929
尾花は選手とコミュニケーションがとれてないってゴシップもあるけど、
そういう記事が上がらないように、もっと選手に歩み寄って欲しいね。
937:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:44:38 Q/LyT7m60
>>933
吉見くらいしか活躍してないじゃん
つまり戦力外で40歳なのに広島で活躍してる俺ってすごい自慢か
938:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:45:07 ehudCh260
やっぱり星野監督にしてぶん殴ってもらうしかなかったな
939:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:46:09 HC51cAp40
山本省吾ブログ見て和もう
暴投がバックネットに上手い具合に跳ね返ってランナーアウトになったとき投げてた投手が山本だったんだな
940:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:46:47 H8yKNGvk0
アトリが気になる。
なんで契約更改しないんだ
941:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:46:49 fHZ998b/0
>>919
代打
橋本 ５打数０安打3三振 .000
井手 16打数５安打6三振 .313
新沼 14打数４安打2三振 .286
下園 19打数５安打4三振 .263
稲田 17打数４安打2三振 .235
藤田 31打数７安打5三振 .226
金城 45打数10安打5三振 .222
吉村 10打数１安打4三振 .100
2009橋本 17打数４安打6三振 .235
942:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:47:17 H5IZm9Fq0
来年ＴＢＳ自体が経営破たんする心配はないの？
943:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:47:38 FMkI9qjo0
タクローのベイ批判は凄いな
よほど含む所があるんだろうなｗ
944:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:50:10 v7rYAUmN0
遊撃手としての通算出場試合数、通算安打数がNPB史上最多の
琢朗の最高年俸が2.5億円だったのに規定打席3回の内川がそれ以上もらうってものおかしな話だ
時代が違うとはいえ今だって涌井が2億円で現状維持なくらいなのに
945:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:50:15 T5uhWjQCO
>>935
長年と言っても、5年以上チームに在籍した選手は投手に限れば三浦と秦と牛田だけ
野手は新沼武山石川藤田村田金城吉村
5人に4人が外様か入団5年目以内の若手という現状なんだよな
これだけ入れ替えて何も変わらないんですが
946:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:50:44 4fLkDChA0
>>937
大活躍というその吉見ですらCSでも日シリでも全く貢献してない。
それどころか足引っ張っただけ。
CSではワンポイント2球投げて1安打され交代
日シリは大量リードの8回にツーラン打たれて2失点。
登板機会はこの2回のみ。
活躍というなら内や薮田並みとまでは言わないが、せめて小野か伊藤くらいはやってくんないと。
947:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:52:55 x32XS8ui0
>>946
吉見がいなかったら3位に入れなかった
948:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:53:53 7JeKfdzbO
内は９月からポストシーズンの１ヶ月だけだからほぼフルタイム働いた伊藤と同列に扱うのはどうかと思う
949:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:55:23 v7rYAUmN0
吉見は曲がりなりにも先発で勝率5割くらいだったしな
防御率といい勝率といい清水の半分くらい
横浜の査定だと1.4億円分の働きをしたといえる
950:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:56:22 4fLkDChA0
去年獲得した選手の過半数が1軍に欠かせない戦力になったのに対し、
放出した選手で辛うじて戦力になったのは吉見だけ。
トレードは大成功じゃないか。琢朗は何が不満なんだ？
951:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/08 23:57:25 ehudCh260
>>945
そりゃ1年でも同じ職場にいればその環境に慣れるからさ
952:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/09 00:01:31 4fLkDChA0
寺原がオリックスで10勝して山本が横浜で10勝したとする。
これも琢朗にとっては失敗トレードなんだろうな。
横浜を出た選手に限って伸び伸びと活躍している、となる。
953:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/09 00:02:18 TTfU+YQJO
>>946
負けたら４位決定のオリックス戦で好投してたよ
あんな闘志剥き出しの吉見をおれは初めて見たからびっくりした
954:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/09 00:04:42 7JeKfdzbO
吉見は先発7､8番手なら
あの不安定なピッチングじゃ先発ローテ守れない
955:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/09 00:06:16 FnHoGwHm0
吉見が古巣相手に好投したのだけ見て活躍してるな～って思ったんだろ
956:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/09 00:06:39 DaAwsdfs0
横浜じゃ吉見みたいな不安定な投手は扱えないってことだな。
他の投手ががよければ光るのかもしれないけど
957:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/09 00:08:29 g5ZwyKIQ0
吉見はいいとしてやはり那須野と斉藤に触れないあたり姑息すぎる
斉藤なんて変わらずにポロポロこぼしてマリサポ怒ってたぞw
958:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/09 00:08:38 2kyZC6hD0
>>956
守備と打撃がそこそこならローテに残れるよ
周りにフォローする力も無いし自分で堪える力も無いから脱落していく
959:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/09 00:09:32 Ca8MbWeb0
普通に5点台の防御率を許容する今年みたいな感じだったら吉見はローテ維持しただろう
イニング数はそこそこ稼ぐし
960:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/09 00:10:41 D++AZJ630
まあ吉見はタフで故障しないからな。
しかし制球重視の尾花の好みでは無いだろう。
961:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/09 00:11:13 TTfU+YQJO
先発不足のロッテのなかでは活躍したんじゃないか吉見は
勝利数はロッテのチーム４位タイなんだぜ
てか勝利数調べてみて疑問に思ったがなんでロッテは日本一になれたんだろう
まともな先発は二人しかいないじゃないか
962:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/09 00:11:20 najFQybP0
>>957
捕逸＝TOSHIOとか言われて親しまれているじゃないかｗ
963:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/09 00:14:06 D++AZJ630
>>961
そしたら清水なんて活躍なんてもんじゃない。
奇跡にして救世主だ。
琢朗さん、吉見より清水を褒めてよー！
964:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/09 00:15:25 qWKo+u7c0
>>961
伝統的に短期に強いからねロッテは
あとは試合運びが上手かったんだろう。(接戦になると中継ぎ等頑張るとか)
965:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/09 00:15:39 Fzwie7AS0
タクローからはもう怨念しか感じない
966:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/09 00:17:07 najFQybP0
ま、石井はもう広島の選手なんだし、広島のファンが喜びそうなことだけ言ってればいいよ。
967:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/09 00:18:41 73cn58XCO
何か橋本とかに有り得ないチームとか色々言われてるがチームの雰囲気が悪い一番の原因は負けまくってるせいだろう
そりゃ三年連続で圧倒的に負けてりゃチームはバラバラになっても仕方ないさ
今更チーム内のルール作りとかしても大して意味ないよな
チームが勝てるようになれば自然に一体感は出てくる
968:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/09 00:19:06 Uq46qprIO
>>961
だから優勝争いから置いていかれて3位争いしてたんだろ
打線で勝ってたチームだしな
969:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/09 00:19:16 pdKHELyC0
Ｖデイリー
橋本、チーム改革・嫌われ役やる
「嫌われても言うべきことは言う」
試合中にベンチ裏に下がる状況を問題視
「一体感がなく、戦う集団ではない」と嘆き、着替え以外はベンチを離れない
などの規則作りをフロントに訴えた
橋本なんかは移籍したの後悔してそう
江尻もトレードとはいえ球場で野次にブチ切れたりブログで苦言言ったりと
居るのいやだろうな
970:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/09 00:19:26 TTfU+YQJO
>>963
確かにｗ
ただ清水は内容が悪すぎるんだよな
二桁勝ったのはさすがだが吉見と違ってエース級の働きを期待してたし
隔年投手ときいたから最低08年の成績を期待してたんだが
971:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/09 00:19:55 Fzwie7AS0
勝つためには結局練習するしかない
972:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/09 00:20:22 3kdgpT8l0
>>966
カープファンだけどちっとも嬉しくない
正直しつこくてウンザリする
973:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/09 00:21:00 najFQybP0
橋本の姿勢は歓迎だな。
移籍してきたことをただ後悔するんじゃなく、後悔しないでいいよう、
チームを変えようとしてくれてるのには感謝だ。
974:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/09 00:21:01 8tupjawgO
山本省吾のブログ良いな
慶應出身だから神奈川も慣れてるし
左腕の柱として期待してる
そして若手左腕の奮起も
975:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/09 00:21:11 9P94M7CV0
>>957
那須野と斉藤をどうすれば活躍するようにできるんだ？
否定のために出来もしない事をハードルにするとは姑息なやつだな
976:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/09 00:21:40 Fzwie7AS0
＞着替え以外はベンチを離れない などの規則作りをフロントに訴えた
これが実行されるかは来年結構大事だな
977:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/09 00:23:26 fT0p+qzX0
小久保が意見を言ったら「外様が調子に乗るな」と言った元木
978:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/09 00:23:43 8tupjawgO
>>969
本当に後悔してたらそんな事言わないで
来季移籍するために当たり障りなく過ごすよ
橋本にしてもベイを変えようとして苦言を呈してる
有難いことだよ
979:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/09 00:25:51 BOx4I85bO
山本って文才があると言うか、他の選手に比べて詩っぽい感じがするよね。
980:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/09 00:27:09 z0y+bEza0
これで橋本が嫌われるようなら
ここはそういうチームだったってことさ
981:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/09 00:28:26 2kyZC6hD0
☆☆☆横浜ベイスターズスレッドPart2044☆☆☆
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
982:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/09 00:28:38 TTfU+YQJO
でも橋本のおかげで来年に少し希望がでてきた
セ・リーグにDHがあれば橋本を応援できるのに
キャッチャーとしては盗塁刺してくれないことには見たくないわ
983:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/09 00:29:22 qWKo+u7c0
はっきり言って移転して新規一転
1からやり直すしか強くなる方法無いと思うんだけどな～ここは
984:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/09 00:30:10 8tupjawgO
吉見を引き合いに出してるが
吉見は僕がしっかりしてないからチームに迷惑掛けたと言って謝罪し
慕われた仲間に胴上げされ送りだされ
そして新天地で頑張ってる
タクローのゲスな勘繰りに巻き込まないでくれ
985:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/09 00:31:12 ALxiYoYs0
俺のお気に入り選手ケンジローが充実した野球人生を送れるチームになっておくれ。
986:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/09 00:31:54 2kyZC6hD0
移転なんか一番やる気なくすだろ
新潟行きの可能性が出たときは百戦錬磨の大家まで動揺したんだぞ
987:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/09 00:33:33 Uq46qprIO
ドラフトまでは評判高い選手とれてたうちが花だったな
一人も芽がでないとは…
988:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/09 00:32:59 VwEKf2E30
>>975
横浜を出た選手は活躍すると言ってるのは琢朗だ
ならば那須野や斉藤も活躍しなければおかしいって、ただそれだけの話じゃないか。
例え出た選手が活躍しようと、獲得した選手も活躍すれば何の問題も無いんだが、琢朗は話がいつも一方通行だからな。
姑息なのは琢朗の側。
989:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/09 00:34:39 9P94M7CV0
>>982
来年に、じゃなくて来年以降だろ
来年はだけで言えば良くてカープといい勝負だろ、向こうも大竹とか岩本とか色々材料はありそうだが
しかし今年は加賀や石川を筆頭にキャッチャー以外のポジションで若い芽が出てきてるし、雰囲気は別に戦力的に今後が期待できる状況に変わりつつあると思うがね
あとはとりあえずキャッチャー問題と投手だな、まぁどの球団でも難しい事だが
990:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/09 00:35:07 najFQybP0
もう石井の話はいいよ・・・。
タオルマフラー、今日から台所の手を拭くタオルにするから。
991:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/09 00:36:33 9P94M7CV0
>>988
そこらへんの草野球の選手をいったん横浜につれてきてどこかに移せば活躍できるのか？
言葉尻だけを執拗にネチネチつつくのを姑息と言わずして何という？
992:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/09 00:37:29 MwD2MLyCO
石井と内川のタオルやシャツは車のブレーキダスト用ぞうきんにしました
993:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/09 00:36:46 VwEKf2E30
まあ橋本みたいな悪役は必要だ。嫌われるだろうが我慢してくれや。
994:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/09 00:39:20 najFQybP0
>>991
>>988は、成功した選手だけ取り上げて、横浜を出た選手皆がのびのび活躍している
かのような発言するのはおかしいと言っているのでは？
壊された選手とか伸びなかった選手を無視して、活躍した選手捕まえてワシが育てたと言ってるような感じで。
995:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/09 00:39:39 erfQsZiAO
>>991
そこらへんの草野球の選手をいったん横浜につれてこれるわけないし、
見ててお前のレスがよっぽど不愉快だｗ
996:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/09 00:39:09 VwEKf2E30
>>991
文句は琢朗に言ってくれ。
琢朗の理論だとそうなるんだから、言葉尻も何もそうとしか取れないだろう
どんな解釈があるってんだ？
997:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/09 00:42:56 8tupjawgO
カナロコだと三浦は２億５千万だな
998:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/09 00:44:36 VwEKf2E30
どんな球団にも良い部分もあれば悪い部分もあり、そして成功もあれば失敗もある。
琢朗の場合は、悪い部分や失敗ばかりを取り上げて放言するから姑息だというんだ。
トレードされて活躍した選手の話がしたいなら、吉見だけじゃなく清水や江尻なんかの話もすべきなんだ。
そして放出したロッテやハムはおかしいと問題提起するならまだわかる。
横浜が駄目な球団なのは事実だが、琢朗の提言はもっと駄目だ。
999:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/09 00:47:48 najFQybP0
内川はブログの最後の方の記事で、ちょっとだけ新沼アニキをリスペクトしていた。
これだけは良い。
1000:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/09 00:48:33 XmFh0oH+O
田代厨の粘着追放でチーム終わってますよ！！！
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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