10/12/10 12:21:53 fqhoxOsK0
カブレラが来たら、最も生きるのが１～３番打者 そこまで出塁率が一昨年まで高くなくて
叩かれてたくらいだから、カブレラがくれば生きる なんせOPSはリーグ１位なんだからね
だがこれが小久保が４番になダメになるのが目に見えてる
651:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 12:27:00 0diDB2Fy0
「（カブレラ獲得については）球団としてこうしますとは現時点では言えない。
今のところは決まって選手でやるということしか言えない。」
３（左）内川
４（右）多村
５（一）小久保
６（指）オーティズ
結局こんなカンジかな～。さすがにこのメンツで４番小久保は限界かな
６番でいいと思うけど、そこまで下げれないのが現実かもしれん
（秋山はダイエーで晩年、普通に下位打ってたんだけどな・・）
652:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 12:39:39 YhmyhjeOO
小久保はダルの時だけ4番で
後は7、8番でいいよ
653:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 12:43:57 tr9ItAGPO
糞キャプの恫喝のせいでカブレラ撤退かよ・・・
はいはいｵﾜﾀｵﾜﾀちね！！！！！！！！
654:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 12:50:04 LFJTKXql0
１２月末まで檻も粘るみたいだしまだ分からん
でも王さんが兼ね合いでんでん言い出したら大体獲らないよなｗ
655:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 13:06:28 DU37gGvZO
なんでカブレラ撤退＝ベテランへの配慮としか結びつけられない単細胞がこんなに多いのか
単に法外な条件ふっかけられたとか、そもそもそんなカブ獲りに熱心じゃなかったとか
そんな可能性にも発想が及ばないほどベテラン憎しで脳が凝り固まってんだろうなぁ…
ある意味かわいそう
656:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 13:07:36 u/vqScY0O
>>648
Ｍは語るに及ばないが、Ｋは王さんの引退年とは打率がかなり違うだろ。
今年のここぞの場面での活躍は打率以上のもんがあったのはニワトリ脳じゃなきゃ覚えてるだろ。
４番はどうかってのは分かるが、
６・７番ならまだ全然頑張ってくれて良いレベル。
Ｋを責めだしたら、
不惑手前の選手ほどの試合数もこなせず、
成績もほとんど全部下回ってるもう一人のＭ、
大卒２、３年目じゃあるまいしコイツいつまで同じ失敗繰り返してんのって話なんだが。
657:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 13:10:08 HovfX/080
下半身大怪我して調整不足の松中が活躍できると思ってる方がアホだろ
07年の惨状を忘れたのかよ
しっかり鍛えなおせば去年くらいはまだ打てるさ
658:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 13:14:51 kxF2BqHt0
>>628もいってるが内川細川じゃ全然得点力上がらないよ
カブレラとらないでホールトンや補償選手をだすならむしろ補弱だわ
659:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 13:16:21 x9FBq8eb0
これでカブ入らなくて貧打になったらMKはぼろくそに叩かれるな
660:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 13:16:29 7ePeHnYY0
内川細川が強打者だと思ってるやつ
いるだろ。
661:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 13:19:48 NAZe8im10
アボーンする野面倒くさいから球団に直接言えよ
ここに毎日毎日同じ事書いたって他人が不快に思うだけ
662:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 13:23:20 tnBTOOUb0
打線の話しかしない奴ばっか
663:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 13:23:48 0diDB2Fy0
いねーよ
内川 .310 ５本 出塁率.360
細川 .190 ７本 出塁率.220
ぐらいの期待値だろ
でも２人とも出来高だし別に無駄金使ったとは思ってない
３割打てる３番は絶対必要だし
３割刺せる第二捕手も絶対必要
普通に良い補強だったと思いたい
内川の実績と年齢考えたらこんな良い選手なかなか獲得できないぞ。地元の利に感謝しる
664:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 13:26:48 3oF99nl70
とりあえずボムホには悪いけど、韓国球団が引き取ってくれないかなあ
その元手で、例えば3Ａ帝王でもリンゼイ辺り獲った方が夢はある
残留したとしても、来季誰も得しないんじゃな…
ただ国民的ですら向こうでは厄介に見られているみたいだし
年俸半額受け持ってまで、って球団はまず無い訳で
665:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 13:26:55 DU37gGvZO
川崎本多が今年並みの出塁率(2人合わせて.700前後)をキープして
内川が横浜時代並みのパフォーマンスを維持すれば得点力は確実に上がる
不確定要素は確かに多いが、それを言ったら先発陣のほうがよっぽど計算が立ってない
無理してカブレラに行くよりは先発補強に集中するほうが賢明だと思うよ
ここまで新戦力補強に積極的なオフでも二の足を踏んでいるのだから
カブレラ側にも何かしらの問題があると考えてもおかしくはない
666:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 13:28:58 0diDB2Fy0
ボムホファイティーンについてはホントどうしようもないよなｗ
国民的飼い殺しよりは金額も年数もましだと思うしかないｗ
667:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 13:31:06 0diDB2Fy0
>>662
今年は国内FA投手に目玉がいなかったからねぇ
岩嵜の話題もオープン戦ぐらいから盛り上がるんじゃまいか？
668:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 13:36:21 jMg3aksp0
ソフトバンク 外国人投手の補強を優先 カブレラ側との交渉を“凍結”
王会長は現時点の状況では交渉が入団まで進展しない可能性を示唆
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
ソフトバンク FA細川・内川の獲得や多村の残留でカブレラなどの野手補強を凍結
故障者などが出ない限り獲得見送り
URLﾘﾝｸ(hakataterminal.jp)
669:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 13:39:32 7ePeHnYY0
故障者が出ないわけねぇだろｗ
670:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 13:41:12 3oF99nl70
カブレラなどってことは、それ以外の外国人野手も例に漏れずってこと
開幕してみて不足なら、その都度ペタジーニみたく補っていくつもりだな
671:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 13:52:35 8L76jfF+0
結局飛ばしで書いた記事が当たらなかっただけやん
今のフロントになって情報が漏れなくなったのか、最近どこの記者も糞すぎる
672:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 13:54:07 OgAGSRde0
リンゼイがくればそれはそれでいい
でもだれも取らないはダメだよ。
673:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 14:05:36 zJ+oYy1+0
飛ばしというか、取ろうとしたけどおもいのほか条件をふっかけられたんだろ
小久保や松中に遠慮してるのなら、こんな話は最初から出なかったわけだし
解禁になっていざ交渉してみると、予想外の条件を出してきたので
凍結した
こう考えるのが自然だろ
とりあえず「凍結」だ
こちらは条件を出したんで、あとはカブレラ側がどう判断するかだ
674:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 14:29:29 8L76jfF+0
球団がカブレラと一度でも水面下で交渉したのかしてないのかすら書いてないし
小林から何も話を聞き出せない程度の情報力で、獲得か？！断念？！凍結かだのあまりに適当すぎる
675:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 14:32:22 KlnfhAVm0
我らがスポニチにいたっては未だにカブレラの一文字も発してないしな
676:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 14:34:11 /Te8QFj00
まあ常識的に考えれば
カブレラなんかより先発補強のが大事なんだから
カブレラに使おうとしてた金で右の外人先発2枚取ったがいいよ
677:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 14:35:02 8L76jfF+0
スポニチは何も書いてないのか。さすがやな
678:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 14:41:57 0diDB2Fy0
内川の例は結局最初の飛ばしが当たってウケたけどな
☆内川がFA示唆。地元九州のソフトBが有力か？（この時点では、どーせ在京だろうとみんな思ってた）
↓
☆内川がFA宣言「今後指導者になった時１つの球団しか知らなくていいのか、まして最下位ですし…」（巨人か～？ぐらい）
↓
☆内川に広島が球団史上初のFA獲得交渉。石井琢ラブコール。妻は地元カープファン（こりゃあ残留か広島の２択か？）
↓
☆内川ソフトBと１度目の交渉「王さんに今のままの君が必要と言われ嬉しかった」（さすが王！しかし来るのか～？）
↓
☆内川が広島との２度目の交渉をキャンセル（ん？福岡と横浜に先に断りを入れるってことなのかなぁ？…）
↓
☆内川が横浜に「ソフトB入りの意思を伝える」（ここでいきなり確定！FA宣言の動機を貫いた内川△）
679:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 14:49:20 DU37gGvZO
内川の件は早々にスポニチが鷹有力と報じてたしな
680:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 14:49:51 6Vw/oW3T0
今年のドラフト、外れ1位まで完璧に当てたし
内川も一番最初に当てたし
カブレラは全く報じてなかったし
今年からスポニチが一番信用できるな
681:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 14:50:16 X5DKau0v0
内川のセリーグ成績
２０１０年
長打率 セリーグ平均レベル
出塁率 セリーグ平均よりかなり上
OPS セリーグ平均より少し上
２００９年
長打率 セリーグ平均より少し上
出塁率 セリーグ平均よりかなり上
OPS セリーグ平均よりかなり上
２００８年
長打率 セリーグ平均よりかなり上
出塁率 セリーグ平均よりかなり上
OPS セリーグ平均よりかなり上
682:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 14:55:06 0diDB2Fy0
パ・リーグ１年目ということで
ツーナッシングからの対応がポイントですな＞内川の打率/出塁率
683:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 14:57:34 X5DKau0v0
長打率が少し悪いから３番だと選手を返せないんじゃないの？
684:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 15:00:14 5NAeXt+l0
うちの1.2番なら、2塁からワンヒットで帰ってこれるでしょ
685:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 15:00:15 /Te8QFj00
>>683
こちらの1･2番は俊足で
走りまくりで、監督がバント大好きだから
3番に回ってくる時、得点圏にランナーがいる場合が非常に多いので
単打でも選手を返せる
686:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 15:07:14 8L76jfF+0
2アウトの時はともかく、0,1アウトの時はいくら俊足の本多川崎でも相手の守備位置と打球にもよりそう
ただ外野が前進してくれるなら外野の長打ゾーンも広がるし、0,1アウトで1,3塁になっても次犠牲フライでいいし悪くない
687:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 15:19:26 e9hiNGklP
多田野は結局獲得しないのか
688:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 15:38:42 7ePeHnYY0
多田野って横浜が獲得か？ってだいぶ前に記事になってたけど
今まったく話きかないな。
どこも手を上げなくてまたアメリカに行くんだろうか。
689:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 15:48:04 dlrNj/Tg0
王さんは小久保の2000本安打に期待しているみたいね
残り130なら怪我しなきゃ1年でいける、とか。…リップサービス分が強いかな
690:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 15:48:49 HxKAIAol0
３Ａでくすぶってる右の先発が
日本のボールを握った瞬間、
中五日で先発できるファルケンボーグになる、と。
あー、そんな夢のような話があればなあ
691:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 15:50:09 wLXUTGPP0
３Ａを育成コーチ
日本のボールを１軍のマウンドに変換するんだ！
692:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 15:51:22 kIfOzvB80
カブレラ取れれば確実に勝てるのにアホやな
csを本拠地でやれれば数億ぐらいペイ出来るって今年わかったくせにね
693:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 15:53:29 /Te8QFj00
カブレラいたオリックスは先発足りずに今年5位だったけど・・・
694:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 15:54:59 qmOssHOTO
四番の外国人は要るぞ。多村は来期も活躍するか未知数だし小久保や松中は論外。
カブレラじゃなくても補強はしないと最後のピースが埋まらん。
695:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 15:56:53 wLXUTGPP0
俺もカブレラ獲れ派だけど守備位置が難しいんだよなぁ
本多(二)・川﨑(遊)・内川(左)・カブレラ(一)・多村(右)・小久保(指)・松田(三)・長谷川(中)・細川(捕)
このラインが基本形になるだろうけどオーティズ・小久保・松田の誰か１人は弾かれると思わないといけない
全員それなりに好調を維持してるとして小久保を弾けばなんで年齢の近いカブレラばかり使うのかとか
松田を外せば若い大砲を育てる気がないのかとかオーティズを外せばせっかくの外人枠が無駄になるとか
批判の数だけは不足しないような気がするんだよね
その辺の兼ね合いを上手くやりくりできるならカブレラはホークスに打って付けの補強になると思うよ
696:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 16:00:32 mP/FW7Ks0
中日見りゃ分かるけど来年も優勝したいなら
カブレラより先発投手だよ
今空いてる2つの外国人枠に、去年のホールトンぐらいなのが2人来たら
普通に連覇やろ
697:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 16:04:20 qmOssHOTO
外国人の先発ピッチャーは野手に比べて当たる可能性が更に低いからなあ
二桁勝ったホークスの外国人って去年のホールトンが数十年ぶりじゃなかったか
698:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 16:04:29 ME1+gSVbQ
でもホールトン並の先発外人来るのはかなり難しくないか？しかも二人も… スタンカ以来の二桁外人だぜ？ 四十七年ぶりだとかなんとか… まだ陽を辛抱して使い、活躍する可能性が高い
699:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 16:05:23 ME1+gSVbQ
かぶった…ごめん
700:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 16:08:03 6OIevUJTO
CS戦犯の陽に期待してるやつまだいたんだ
701:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 16:11:53 /Te8QFj00
当たるか当たらないかは別として先発投手のがカブレラより優先順位高いのは間違いないな
カブレラ取ったから先発は陽と5000万シリーズで勘弁してねってなったら
目も当てられない
702:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 16:12:35 kIfOzvB80
中日云々でいえばセリーグは問題外 だってレベルが低い
パリーグは下克上だよ 優勝したから安泰ってことはないね 最下位もありえる
だからこそ弱点補強をおこたると痛い目にあう
先発投手は当然必要だけど、まずは土台 CSで負けたのも打線にある
そこをちゃんとしてから次に先発。
703:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 16:20:38 ME1+gSVbQ
会長の言葉を信じれば、とりあえず外人投手は選んでる途中…時間をかけてやるとの事（外人野手はシーズンの状況次第？）
先発のトレードも可能性ありってとこだな。
至と会長の言葉によればカブレラを具体的に取る予定なし。
まぁ、カブレラ取り、投手枠を三つにするのが理想だが、予算も際限なくあるわけではないのだろう。
704:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 16:22:53 qmOssHOTO
今年のホークスの得点力がリーグ4位、防御率は2位だったんだから
空いてる外国人枠を2つとも投手に使うというのは疑問符がつく。
野手1、先発1が普通だと思うけど。
705:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 16:36:15 LVlLz0soP
【西武】細川移籍でプロテクト届く
西武が１０日、ソフトバンクにＦＡ移籍した細川亨捕手（３０）の人的補償として、
プロテクト２８人の名簿がソフトバンクから届いたことを明らかにした。
前田球団本部長は「渡辺監督とも連絡を取り合いながら、これから十分検討していきたいと思います」と話し、
人的補償の選択をするかどうかも含めて協議に入る。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
706:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 16:36:37 +vunKgry0
>>704
先発の防御率はパでかなり下のほうなんだけどね
しかも和田と杉内の2人のうちどちらか1人抜けたら即シーズン終了の
リスキーな構成
707:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 16:46:11 qmOssHOTO
>>706
勿論そうだが若手で飛躍が期待できそうなのは野手だと江川くらいだが
投手だと岩崎、新垣、山田、陽、大場、巽と怪しいがそれなりに数が居るだろ？
外国人枠を2つとも先発投手に注ぎ込んで野手0は非常にバランスが悪いと思う。
内川と細川の補強のみだとレフトとキャッチャーの守備はマシになるが
純粋な打力の向上はそんなに期待できないしな。
708:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 16:54:17 Xdf0WP6v0
だれが考えてもカブレラ補強がベストオブベストだよ
問題は金なんだろうねやっぱ だけどカブレラも引退したくないならどこかでやるしかない
でマネーゲームだけどホークスに勝てるとは思えん
709:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 16:59:10 nPCjTQtd0
よし、ホモは死滅したな
710:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 16:59:27 qmOssHOTO
本来はカブレラを補強して外国人枠に投手2人がベストだが金が尽きたなら仕方ないな
ファンは簡単に言うけど4億って高いもんなあ
711:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 17:00:13 /Te8QFj00
そりゃ予算が無限だったら
カブレラ取って、先発2人取ってってのが理想なんだろうけど
今年優勝して昇給分が多くて、FAも2人取ったんだから
カブレラ取る金で
そこそこメジャーで実績ある先発2人と3Aあたりで好成績残してる左打ちの
野手取るのがベストだよ
712:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 17:05:12 SX0vM/O90
カブレラとらないからといって
カブレラが檻に残留されるとやっかいだよ
ましてや楽天とかにいったりしたらもっとやっかい
セリーグとか引退とかアメリカ復帰ならいいんだけど
713:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 17:10:06 pL96oBNR0
>>705
細川がＣランクとかいってた馬鹿がいたよな
714:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 17:10:38 yEs0kYmD0
野手じゃなくて右の先発探してるんだよ今は。
715:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 17:11:22 SX0vM/O90
王さんの言う他球団の兼ね合いってのはパリーグ球団にいかないのならとらなくていいやってことでしょ？
いくならとりにいくよって感じ
ようはセリーグと同じで他が齢なら金かけないほうがいい。パリーグだからこその悩み
716:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 17:17:03 FPt9FjnS0
>>705
( ﾟдﾟ ) ｶﾞﾀｯ
.r ヾ
＿_|_| /￣￣￣/＿
＼/ /
717:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 17:21:00 SrmMMhy60
江川を取られて野球ｃｈであの人大荒れの悪寒がする
何故かプロテクト予想で外す香具師が多かったよな？
718:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 17:21:44 /Te8QFj00
>>717
江川と神内は
主力クラスじゃないのに
なぜか更改がまだ行われない
後は分かるな？
719:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 17:22:30 EtxnzO6LP
多分こっちは出来高厚めの契約しようとしたがあっちは基本給厚めを要求したんだろうな
720:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 17:27:15 SrmMMhy60
そこまで江川は見捨てられたのか？
721:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 17:32:04 DV8FOdmd0
仮に江川を外して
神内、巽、藤岡、久米らへんを保護したとしたら正気の沙汰とは思えないな
俺は新垣、大場ですら外して江川、中村、福ちゃんら若手野手を保護すべきだと思うけどな
明石、森本、小さいは保護る必要性感じないし
722:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 17:39:32 DV8FOdmd0
>>712
「選手としては日本に骨を埋めるつもり。今からMLBに対応するのは賢明ではない」
って数年前にコメントしてるから米球界は無いよ
セ・リーグ行って欲しいよね。でも↓
中日→フランコ
阪神→プラセル
巨人→カッス
厄燕→ホワイトセル
横浜→ハーパー
広島って・・・これはもうパ・リーグ残留90％、引退10％だなぁ・・
723:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 17:41:38 MA7JN4HP0
>>721
その辺のバランス感覚がよければいいけどどうだろうなぁ
724:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 17:48:33 LVlLz0soP
【ソフトＢ】杉内保留…「話す気ならん」
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
725:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 17:54:01 1HqCh/LG0
杉内ももとが３億だからね で毎年二ケタ上げれば無限大に上がって行くと本人は思ってるかもしれんが
そういうわけではない。３億なら３億の最低ラインがあるからね そこは球団側も譲れんでしょう
で小久保とか松中の年俸こそが異常っておもわないと
あの程度であの給料 でカブレラくんなってほざく始末だよ？
726:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 17:54:56 DV8FOdmd0
>>724
メジャーにも興味を示さず毎年15勝以上してくれるスギには俺たちも頭が上がらん・・
本人の気が済むまで銭闘するのを静観することしかできん。とても叩く気にはなれん
ソフトBのカネだし
727:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 17:55:45 KlnfhAVm0
契約更改の話しだしたら真っ先に更改したキムをプロテクトからは外さないと言いたいのか？
728:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 17:56:27 1HqCh/LG0
ハムもダルビッシュの年俸これからどう住んだろね？複数年拒否されたら上げるしかなくなる
729:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 17:59:28 MA7JN4HP0
今年の杉内は数字ほど中身はよくないよなー
勝負どころでは悉く負けてたような記憶が
730:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 18:02:29 z0sz03dI0
>>725
そういうことだね
3億貰ってんだから12勝防御率3.00で現状維持くらいか
16勝しても防御率3.5じゃ微増がいいとこ
731:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 18:06:20 FPt9FjnS0
たかせんより転載
ライブスタジアム
杉内の交渉は代理人のみ。保留
代理人「希望額の最低ラインにも届かなかった。」
杉内「精一杯頑張ってくれたと言われたが伝わってこなかった。」
次回交渉は25日
柴原 新査定のみ提示の大幅減を保留。
アナ「今日は新査定や旧査定という話ではなかったようで。完全導入は来年から。」
シバは大減俸か。仕方ないかな。
732:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 18:09:17 l9HeCH9S0
小久保も確かによくやったけど３億もらってる選手の成績なら悲しいけど無理
カブレラの成績が基準だろ
733:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 18:18:18 l9HeCH9S0
ベイスレ見たら 楽天から来る渡辺のほうが内川よりも評価が上だな
内川って出塁率がそんなによくないのかね？ 守備も足も遅いって散々だぞ内川評は
戦力アップだって言われる始末
734:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 18:20:14 DV8FOdmd0
シヴァも大道みたいにならないように代打屋として相応しい年俸に落ち着かないと
戦力外になったら元も子もないぞ。二束三文で横浜に拾われるとかいうオチは嫌だろ？
735:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 18:20:15 KlnfhAVm0
出て行った選手を悪く言うのはどこも変りないでしょ
736:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 18:29:41 DV8FOdmd0
>>733
あんなゴミ球団のファンに悪口言われるなんて内川も移籍して正解だったな
心配しなくてもホークス打線からみたら改善ポイントばかりだし、出来高だから安心しなよ
・３割を計算できる３番
・右打ちが上手い３番
・オーよりはましなレフト守備
これだけでも充分改善だから。併殺とか出塁率とか言っても充分改善だよ
それに万年最下位のチームでやってりゃ出塁＜安打ってスタイルになってしまうのは仕方なかったよ
そうしないとプロとしてのモチベーションが保てなくなっちゃうし。あのイチローさんですらマ軍ではそうなんだから
内川は☆では主に１番か３番をやってたわけだけどさ
「俺がよんたま選んでもどーせチェンジだろ」
「俺が還ってもどーせ負けるんだろ」
「今日勝ってもどーせＢクラスだろ」
って深層心理にあったら誰だって個人記録しか目標がなくなるさ
多村だって一度怠慢走塁を指摘されてから走塁も打撃も選球眼も覚醒したじゃん
しびれるような優勝争いに身を置けば内川の出塁率はもっと上向くと思うし併殺も減ると思うよ
737:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 18:40:32 NjdJI2810
>>724
TNCニュースでは
7千万アップの3億7千万（推定）の提示を受け「話にならない」と怒りの保留したという事です
738:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 18:46:05 qSicMmqQ0
なんかもう一般世間の庶民の金銭感覚では
わけわからん世界だな。
739:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 18:48:53 EtECLnlKO
>>737
まじ？十分じゃん。据え置きで出来高を提示されたのかと思った。
740:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 18:49:34 QzguU0mWP
杉内が設定している最低ラインは4億ってことかなｗｗｗ
741:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 18:49:57 wLXUTGPP0
そら明日交通事故にあってもう仕事が出来ないなんて笑い話じゃなくて現実的にあり得る世界だからな
稼げる時がきたならそこでガッポリ稼いで少しでも生活の足しにしたいという気持ちは野球に限らずプロと呼ばれる世界では当たり前のことなんだろう
ただ目の前にぶら下がってる金額の桁が一般人と違いすぎる世界にいるから自分の価値観も変わってる可能性もあるね
742:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 18:53:02 GcCKPMHy0
柴原は何考えてんだよ
保留なんぞできる立場かこいつ
743:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 18:54:06 8L76jfF+0
柴原とか普通に40％減でしょ。新査定も糞も関係なく
744:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 18:56:03 GcCKPMHy0
つーか７000万でも貰いすぎだろ
これで納得できないならさっさと自由契約にしてどこにでも行け
拾うところなんてないだろうがな
745:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 18:56:08 3c86H+az0
>27試合投げて完投（完封）５、平均投球回数が7回にも満たないのに億単位で上がるわけがない。
ちなみにダルビッシュは25試合先発で１０完投（２完封）、平均投球回数８回だ。
だよな～４億はあんまりだろ。
746:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 18:56:27 KFVMOXIU0
ンギモッヂイイ！球団の本スレはここですか？
747:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 19:01:59 B0R9Nips0
>>745
出来高で最大３億７０００とかいう話だったりするんじゃないの？
748:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 19:05:09 H3mQDo4U0
>>742
出来高込み最高7200万だったんじゃないかと
控え選手なのに控えの査定じゃなかったんだろう
これで松中が現状維持か上がったりしたら萎えるわ
749:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 19:06:36 3c86H+az0
ダルビッシュはいくらなんだろ？
750:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 19:16:05 B0R9Nips0
もう更改してるんだっけ？
実際には５億オーバーくらいもらってるんじゃないの？
751:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 19:28:53 DV8FOdmd0
代理人にそそのかされたのかどうか知らんがスギの言うようなアップが続くと
３年後には年俸７億になってしまうがな（´・ω・｀）
752:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 19:31:50 LU58oUb70
杉内はともかくベテラン3人がノリさんになりそうだな
4億の松中が400万で育成とか胸が熱くなる
753:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 19:35:19 yHBcrris0
柴原は現役続けられるだけでも感謝しないといけない身分
754:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 19:36:00 QTG9kc0p0
柴原とち狂ったとしか思えん
杉内は４，５千万アップで保留と思いきや７千万アップだったとは・・・
杉だけ特別扱いしたら他の選手からも不満がでるだろうから編成は引いちゃいけないぞ
755:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 19:36:59 8L76jfF+0
柴原65％減かｗ
756:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 19:37:27 KlnfhAVm0
また、６９試合で打率２割１分６厘に終わった柴原も、
減額制限（４０％）を大幅に超える６５％減の４２００万円を提示され、保留した。（金額は推定）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ようやく編成はこんなに下げれるようになったか
今までが温湯すぎたからこういうワガママも生まれるんだろうな
757:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 19:40:13 iJhK6DfIO
一番組し易そうと見た柴原でつまづいたからと言って
小久保と松中を40%減にできなかったら小林のことをドヘタレと呼ぶ
758:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 19:41:15 iJhK6DfIO
いや、小久保と松中も65%減な
759:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 19:42:31 e1xkn04JP
>>756
おおお
このスレで言われてたような事を本当にやるとは！
760:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 19:43:31 6OIevUJTO
禿と小久保の年俸を杉内に上げればいい
761:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 19:44:17 KlnfhAVm0
＞杉内は「誠意が伝わらない」としている。
杉内がもう理解出来ない
メジャー興味ないとか言われても、こういう事ばっかり言われると
762:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 19:45:18 yHBcrris0
松中さん覚悟！
763:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 19:45:47 QTG9kc0p0
杉内事情もあったのかもしれないけど代理人任せで交渉の席に同席してないのか
直接話して納得してほしいな
764:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 19:48:33 e1xkn04JP
＞代理人は「希望額との差は、それほど大きくはない」としている。
あれ？
765:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 19:51:40 8L76jfF+0
杉内は仮に足りないと思う額だったとしても、ここまで激怒するほど酷い提示じゃないと思うんだがなあ
保留するにしても、もうちょっと話し合ってみます的な保留くらいでよかったんじゃ
766:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 19:54:38 6XKObIHT0
>>762
討ち入りは１４日か？
767:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 20:01:44 EtECLnlKO
松中は４０本打ったら出来高５億円でいいよ。ベースは1500万。
768:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 20:04:01 yEs0kYmD0
しかし杉内はデータほど実働はしてないもんな～・・・
相手方エースの裏ローテに当ててもらって見方から大量援護してもらって
その当時は「チームのみんなに申し訳ない」とか殊勝なこと言ってるのに
いつも更改のときになると俄然強気になるんだよな～ｗ
去年はまだ当時選手会長の66に諌められたからまだおとなしくなったけど
その66自体もうなんにも言えない立場になったからね・・・
769:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 20:14:31 HovfX/080
柴原は働いてないけど下げ幅的に保留したくなる気持ちも分からんでもない
だが杉内てめーはダメだ、防御率微妙だわ終盤失速するわＣＳ打たれるわだったのに7千万増とかかなり甘いだろ
770:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 20:18:47 BCTLhuqfO
>>741
プロ野球選手じゃなくても事故にあったら仕事出来ないし、収入は減るぞ
771:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 20:39:15 qSicMmqQ0
>>770
だよね。
>>768
無邪気な高校生の南君に私生活を学びたいなどと言われ
絶対エースだったカズミさんは一体何を思うのだろうかね。
772:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 20:45:01 xw1/Iz/g0
これで柴原は解雇か
773:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 20:49:23 GcCKPMHy0
年俸は青天井じゃないんだから
杉内もあまり無茶なこと言うなよ
というか他の選手の代弁みたいなアホなことすんじゃねえよ
まさに余計なお世話だろ
774:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 20:49:25 RLg6aQ8t0
>>718
主力クラスじゃないのにまだ契約更改していないのは
江川と神内だけなのか？？？
もろトレード要員ってわけか？？？
775:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 20:52:27 UJceyEIY0
>>774
補償は相手が見て決めるんだから
神内と江川を選ぶとは分からないんだし
多分この2人をトレードして、誰かもらって
プロテクトの枠を1つ少なくしようって考えだったのかもね
776:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 20:53:18 /DWG9Mur0
シヴァちゃんは今の年齢、状態考えたほうがいいよ
ゴネてポイされても横浜や広島で2000万とかかもよ
777:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 20:54:02 8L76jfF+0
杉内がどう思ってるのかは知らないけど
もし単に金がほしいだけじゃなくて、フロントの新査定方式への牽制をしてるつもりなら逆効果だわ
778:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 20:54:14 TVEEZlZ+0
>>774
更改してない＝放出要員って考えはどうなんだろね？
渡辺直人なんか、とっくに更改終わってたのに出されたし
あんまり関係無いんじゃないの？
779:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 20:56:09 inuQZTGm0
神内は、ああいうことをやったからトレード要員はわかるが、
江川はそこまで上から嫌われる理由が分からん
もう帝王化必至と思っているのか上は？
780:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 20:56:12 xw1/Iz/g0
杉内は毎度のことだからしゃーない
裏ローテとばかり投げあっただけだろうに
山田や大隣が不憫すぎる
781:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 20:57:23 H3mQDo4U0
給料65%減で保留したらゴネ扱いか
782:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 20:57:58 GcCKPMHy0
来年から杉内は全部表ローテにぶつけろ
それで今年並の成績残せば存分にゴネていいよ
783:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 20:59:26 nciYowBj0
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
2人だけ不自然に遅いのは確かだな
他はもうベテランと主力と海外遠征組しか残ってない
784:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 21:02:32 8L76jfF+0
柴原は2年間まともに成績残してないからしゃーない
785:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 21:03:48 iJhK6DfIO
松中の年俸が1億切ったら祝杯だな
786:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 21:03:50 nciYowBj0
今見たら江川更改今日だったみたいだなｗ
後は神内か
787:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 21:04:52 GcCKPMHy0
高齢で
ここ数年仕事してなくて
まだ首切られず何千万も貰えるんだからありがたく判押せ柴原
788:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 21:07:39 xw1/Iz/g0
柴原はここで解雇されたらコーチの目もなくなるぞ
789:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 21:08:16 nIorpW9fO
65％減の保留は心の整理。ゴネではない。
790:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 21:09:53 7DQrZkfAO
いいよ杉内は来年容赦なく相手のエースにぶつけてあげれば
791:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 21:10:12 JbniLsab0
ンギモッヂイイ！
792:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 21:11:50 /DWG9Mur0
>>781
だって来年も雇う義務はないからね
シヴァは功労者だけど、今の年齢や状態そして年俸を考えると
「来季の契約は結ばない。コーチ入りを打診」とか言われたって全然おかしくないよ？
つい先日育成になったお方もいる中、4200万円でもう１年チャンスを貰えるなんて逆にすごい太っ腹に思えるけどなぁ
多村と内川以外にも長谷川、江川、中村といて、福田、明石も外野守れるわけだし
必要不可欠な城所の年俸と比べても倍ほど貰えることに感謝しなきゃならないぐらいでは？・・
793:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 21:17:50 at3bIWAs0
大砲じゃなくてもいいから、打率.270本塁打25本を打てる左打者が欲しい。
中距離or一発が打てる打者が右ばかりだと、どうもバランスが悪い。
794:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 21:18:09 HovfX/080
>>792
ブロガーや燕の石井みたいに全く試合に出れず契約してもらえるだけありがたいレベルならともかく
そこそこ1軍で出てた選手が限度越えマイナスを一発更改は厳しいだろ税金の支払いだってあるんだぞ
795:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 21:18:51 LU58oUb70
さっさと契約した方がいいと思うけどな人的補償になって横浜で2億ダウンくらった工藤とかいるし
796:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 21:25:23 /DWG9Mur0
>>794
今のシヴァの状態や年齢、今季年俸を考えると０円提示でもおかしくないです
戦力外になったら税金の支払いとか生ぬるいこと言ってられる次元じゃないです
今季の成績はマズイです。タラレバですが明石や江川に出場機会回したほうがよかったぐらいです
サラリーマンじゃないので、成績悪いのに税金がどうたらとか本気言うわけわりません。戦力外になってもおかしくないのですから
797:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 21:28:38 xw1/Iz/g0
さすがに柴原は次サインするだろう
しなければ解雇になると思う
798:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 21:33:55 pVNekdxMO
６５％はデカいよ
799:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 21:37:30 /DWG9Mur0
プロスポーツでは年俸100％減はよくあること
800:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 21:38:39 xw1/Iz/g0
65㌫はデカイケド100㌫よりはいいやん
解雇されて他球団に雇われたとしてもせいぜい2000万円
801:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 21:41:22 7DQrZkfAO
檻時代のノリは６０％減で拗ねて出て行ったが・・・
802:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 21:45:38 OteqjO4k0
柴原って面倒な存在だよなぁ
扱いが悪いと北九州のDQNどもが暴れ出すし
九州のホークス目指すついでに北九州切り捨てればいいのに
803:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 21:46:08 yHBcrris0
>>800
的場と同じく800万じゃないかｗ
804:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 21:49:45 /DWG9Mur0
【速報】海老蔵の事件の男を逮捕
805:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 21:51:05 KlnfhAVm0
江川は微増の1000万か
806:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 21:51:09 OZijWJPx0
ホークス・杉内 「話す気にもならん」 ３億７000万を保留 【16勝7敗 防御率3.55】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
どこの川上神だよ
ベースの額が高いのはそれだけの仕事はして当然って事で、本来なら現状維持でもおかしくないのに。
807:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 21:53:12 KlnfhAVm0
ソフトバンクの杉内俊哉投手（30）が10日、ヤフードームで代理人とともに契約更改交渉に臨み、5000万円増の3億5000万円を「納得できる数字ではない」として保留した。
球団が来季から本格的に導入する予定の新査定方法についても話し合い、「ダウン幅がかなり大きくなるイメージがある」と改善を求めたという。
URLﾘﾝｸ(sports.yahoo.co.jp)
なんで直接話聞かないんだ
あんだけ後悔前から色々言ってて未だにイメージの話かよ
808:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 21:54:19 FPt9FjnS0
柴原は叩かなくていいじゃん。
怒りの保留とかしたならダメだけど、６５はちょっと夜風に当たりたくなる数字。
エース様が問題。
このペースやと、日ハムみたいに「もう払えんけメジャー行って」ってなる。
選手もそろそろ、球団の収入に見合った給料しか出せないことを自覚するべき。青天井ではない。
809:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 21:54:21 yHBcrris0
>>806
まあいいじゃん。ここいら辺りの年俸の選手は先に契約したら負けかなと思う
810:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 21:57:20 xw1/Iz/g0
球団は実際4億円の予定だけど、杉内は必ずゴネるから最初は少なめに提示したんだろうな
811:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 22:01:09 +CMoqsXuP
>>809
しかし、ベースが3億で今年16勝、防御率3.55で5000万～7000万アップだけでもかなりの評価だと思うわ。
西口を見習えとは言わんが、ゴネる査定でも無いと思う。
812:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 22:04:54 NAZe8im10
金額よりもマイナスが大きくなる契約内容何じゃないの？
上げ幅には制限無いのに下げには制限があるってのはフェアじゃないよな
813:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 22:20:21 qmOssHOTO
似たような成績の涌井が現状維持だけどウチは甘いから3.5億かなあ
と思ってたら3.7億を保留しやがったｗ意味が分からない。
俺の甘々査定でも杉内3.5億、和田2.8億、川崎2億なのに
814:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 22:24:07 yHBcrris0
>>813
杉内は最低４億で目標４．３億、和田３．５億、川崎２．２億。
これぐらい弾まないと
815:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 22:24:50 7ePeHnYY0
杉内といい馬原といい、
ちゃんとシステム理解してるのか？
816:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 22:27:19 HovfX/080
>>815
馬原は理解するために保留しただろ
話聞くだけで年俸提示されてない
817:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 22:27:26 H3mQDo4U0
>>792
なんかあんた蓮舫みたいな奴だな
つーかそうしたって限度額の40%減が筋ってもんじゃねえの？
来年いっぱいで引退してコーチになるのが本人にもベストの選択だろうけど
黄金期を支えた一人が空の器を寄越されるような扱いは見てて気分がいいもんじゃない
818:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 22:27:34 qmOssHOTO
>>814
全盛期のイチローより上がってるじゃんｗ
どんな球団だよ。有り得ないだろ
819:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 22:30:07 yHBcrris0
>>818
プロ野球選手最高水準の年俸を要求してもバチは当たらないと思う
820:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 22:33:44 NAZe8im10
選手が金欲しいって言うのは勝手だが払えるかどうかは別問題
際限なく上がり続けるなんてあり得ない
821:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 22:43:51 Wp8CNBZA0
ベテランはカブレラとれるぐらいに年俸下げろや
で出て行きたいなら出て行けや
822:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 22:47:18 TVEEZlZ+0
>>812
冷静に考えたら、どうもポイントはそこっぽいな
それにしても言う通り、上げる時はドンと上げろ、下げる時は制限付けろじゃなあ･･･
823:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 23:04:51 DU37gGvZO
柴原はかわいそうだけど、近鉄時代の功労者なのに昨オフ打率.290で大幅ダウン提示され
今オフバファローズにポイ捨てされた大村さんに比べれば恵まれてると思ってまあ…
次の交渉までには気持ちを整理してくれると思う、いい大人だし
824:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 23:07:07 RODMOuL8O
自称エースのカスPが調子こいてんな
打線に援護されまくりの、相手谷間に当たりまくりのくせに中継ぎにオンブに抱っこ
シーズン終盤は大量失点5回持たずでCSは一人で2敗した雑魚
いい加減にしとけよ
さっさと出ていけ
825:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 23:11:10 RLg6aQ8t0
鷹の契約更改は、兎に角
松中さんや和己の年棒が影響をし過ぎている
そりゃ誰でも思うわ
あいつは働かなくても優先的に出してもらって年棒○億円...orz と
優遇され過ぎだもんな
826:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 23:11:35 6OIevUJTO
禿と小久保が金貰いすぎてるのが悪い
827:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 23:11:55 NAZe8im10
大村は最後がああいう終わり方は可哀想だとは思うが自業自得とも言える
ホークス出されたのは口が災いしてるもの
王に噛みついて残れるわけ無いわ
828:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 23:14:08 xw1/Iz/g0
いま柴原の成績を見てきたけど、レギュラーをとった次の年はかなり落ちていて、
長谷川もこのパターンだと信じたい。
829:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 23:15:29 DU37gGvZO
>>825
小久保はまだともかく、松中さんやブロガーへの対応は確かに優遇しすぎだった
だからこそ、悪しき前例を排除するための出来高重視査定だろ？
フロントを全面支持する気はないが、杉内の件に関しちゃ
報道されてる限りフロントに非はまったくない
830:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 23:17:55 iJhK6DfIO
>>828
長谷川は完全に一発屋
頭部死球後更に球への積極性が薄れてるしな
まだ柳田の方が期待できる
831:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 23:17:58 NAZe8im10
金が欲しいなら払える球団探して出て行くしかない
成績残し続けて年俸が際限なく上がり続けるなんてあり得ないもの
832:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 23:19:11 at3bIWAs0
契約更改の順番は松中を一番最初にするべきだったな。
833:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 23:19:34 RLg6aQ8t0
大村の意見はもっともな意見ではあったんだがな
ケンカ相手が悪かったってことかな
長いものには巻かれろなんだが、
あえて流れに竿を刺して干されてしまった大村の生き方も魅力的だよ
オレはいつでも頑張れ大村と思っている
834:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 23:21:24 LU58oUb70
王さんはあんまり小久保の2000本安打煽らないでほしいな。
大村みたいにチームの枷になる
835:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 23:23:32 EtECLnlKO
>>832 そうだな。いきなり松中で４億から７５％減の１億くらいまでやってたら全員一発サインするんじゃなかろうか。
836:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 23:24:23 DU37gGvZO
>>827
>>833
俺が言ってんのはホークス時代のことじゃなくて
バファローズに戻ってからの扱いのことなんだがなｗ
まあ親会社代わったしオリからすりゃ外様扱いだったのかも知らんが
837:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 23:26:40 NAZe8im10
いやだから
そもそもホークスを追い出されてなかったら、ああいう終わり方は無かっただろって事さ
838:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 23:27:14 6rSyWDWt0
URLﾘﾝｸ(hakataterminal.jp)
＞王球団会長は「130本は(ケガなく)1年やればできるでしょ。
小久保さんスタメン確定か
839:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 23:29:41 RODMOuL8O
杉内と小久保と松中と柴原はガン
840:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/10 23:35:26 qpAprWBC0
本スレたまに変になるなｗ
841:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 00:00:01 GLhSbpmS0
杉内ってシーズンもCSも一人でチームの邪魔してたのに
オフは強気っすね
842:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 00:01:39 WiGwgMRq0
５千万ＵＰを保留！？ざけんなボケ！と思ってたら７千万ＵＰを保留ワロタ
もう普通に出て行ってほしいレベル。日本の経済情勢かんけ～ないから～かんけ～ないから！
843:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 01:58:48 BH1yI0vgO
球団は今シーズンぐらいの活躍は当然して欲しいから３億も年俸払ってるわけで、活躍したから年俸が上がるという考え自体おかしいと思うけどな。
年俸は今年活躍したから来年はいくらと言う訳じゃなくて、来年はこの年俸にふさわしい活躍してねって意味合いだろ。
杉内は好きな選手だけど、今回の発言はズレてる気がする。
844:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 02:18:34 iUcn/H6p0
563 名前：ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日：2010/12/11(土) 02:04:48 ID:rskD0TpL0
・ソフトバンク 杉内”尋問”交渉にブチ切れ 交渉中、取締役が突如レコーダーを持ち出し記録
・西武 ソフトバンクからプロテクト選手名簿を受け取った プロテクト漏れ選手から、数人をリストアップ
845:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 02:34:20 aMQd9wGb0
減額幅の大きい新査定に異様にかみつくってことは
隔年投手工藤2世の杉内としては来年は手を抜くつもりだったんだろう
甘かったな
846:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 02:45:25 lb4rivOAO
本人が同席せずに代理人の弁護士だけとの交渉なんだからレコーダー出されてもしゃーないな
嫌なら自分も交渉の席に付けばいいやんなんか
847:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 02:47:08 mzAUU4eh0
288 ：どうですか解説の名無しさん：2010/12/11(土) 02:37:37.18 ID:pHwFYMZS
URLﾘﾝｸ(www.fben.jp)
杉内の代理人を務めているのは、福岡弁護士会のこの男のようだ
なんか変な動き見せやがったら凸してやりたいなぁ
杉内の交渉はこの男が単独で行っている模様
レコーダー取り出させるとはなにやりやがったんだろうな
848:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 02:58:16 xk1y5tME0
杉内の代理人といえば
2～3年前に本人が納得して判押そうとしてたのに
羽交い絞めして止めたっていうアレだろ
そんなのとサシの交渉なら言質取りたいわな
849:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 03:09:20 CFmkl2nN0
あ～ぁ杉内には失望したよ。我等が多村さんでさえ
ほとんど上がってなくて出来高飲んだというのに…
来年からは細川とウッチー応援する。
850:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 04:01:12 trSp1vwb0
酒井辰馬はいつも揉めるよな
杉内も代理人変えろよ
どうせこいつが杉内に怒った演技しろとか言ってるんだろ
851:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 04:09:20 KpR7aDMe0
代理人つけるならつけるでいいけど
こんな野球のド素人の弁護士じゃなくてちゃんとした奴付けろといいたい
852:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 04:18:39 0JS8B0lt0
球団は柴原に対して下交渉時に条件提示を拒否すれば自由契約＠西スポ
こっちも揉めそうだな
853:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 04:21:16 o0PXoBIPO
こんな感じじゃいつか杉内もどっかに移籍するだろうな
一生ﾎｰｸｽ残留とか言う奴に限って簡単に裏切るからな
854:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 04:24:13 uQfA51YW0
重荷だった斉藤にメスを入れて、次は柴原か
最後の松中で盛大に締めてくれ
小久保はまあそこまで酷い成績じゃないし1年ぐらい猶予はありそう
855:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 04:26:41 Aze/4XSP0
>>853
今年の成績で3億5000万(7000万?)提示してくれる球団なんて
日本じゃないから、これ以上金欲しいならメジャー行くしかないな
ただメジャー行ったら、今焚きつけてる代理人はクビだぞｗ
メジャー球団とのタフな交渉でこんなド素人の弁護士は無理だから
856:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 04:32:37 trSp1vwb0
柴原は１億２０００万×２年契約結んで
１年目（去年）が３７試合で打率２０６
２年目（今年）が６９試合で打率２１６
文句言えないってｗ
しかも来年３７歳
普通は首だぜ
857:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 04:33:34 rvxwkupJO
3億7000万も嫌、出来高で頑張る度胸も自信もないならどうぞ勝手にどこにでも行ってください
どうせ股関節がおかしいとか言って終盤情けないピッチングしかしてないから来年サボる気なんだろ
偽エースにも程がある
858:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 04:35:37 uQfA51YW0
今年クビでもおかしくないのに
ラストチャンスもらったんだから嫌なら自由契約にしてもらえばいいね
拾ってくれるとあるのかねｗ
859:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 04:37:48 sqBOqP/TO
防御率が1点近く悪化してるんだから現状維持で良いところを
優勝ボーナスで7000万もアップさせた球団にビックリしたが
まさかそれを話にならんと言う人間が存在するとは…。
杉内は頭がおかしいんじゃないか。脳外に行け
860:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 04:38:56 kmHqM4a90
マジで今の選手は甘ったれすぎだろ
他の11球団見渡してみろよ
こんな糞甘い査定の球団が他にどこにあるんだよ
内川だって細川って他のとこでやってた奴は
こっちの契約でホクホク顔だったろ
あんだけ出来高に幅があった契約なのに
861:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 04:41:07 uQfA51YW0
>>860
ソフトバンクに親が変わってから
自分らがどんだけ恵まれた環境にあるか分かってないわ
涌井とか杉内よりイニング数投げて、他の成績は似たり寄ったりなのに
2億から現状維持だぞ
862:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 05:04:56 O+FhwH5G0
柴原の保留は、小林部長が交渉中ずっと選手名鑑を読んでいたことに激怒したらしい。
863:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 05:40:21 Bg2MU15c0
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
マジネタかよｗｗｗ
さすがにこれは擁護できんな
今年やってきたことは認めるが
これはやっちゃあかん
864:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 05:41:28 Dv/+qO8g0
よくそういうの言われることあるけどたぶん置いてある名鑑をパラ見したくらいなんだろう実際は
865:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 05:50:17 Bg2MU15c0
まあ実際はどんな感じかだったなんて知りようもないけど
こんな選手の言い訳になりそうな行為はやめるべきだな
866:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 05:54:20 JnCgEiSNO
柴原に関しては球団が悪い
杉内に関しては杉内側が悪い
ぐらいのライトの感覚じゃいかんの？
867:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 05:57:34 3UdIwzgw0
交渉の過程で
あの球団のあの選手がどれくらいもらってるか知るために
名鑑見るとかありそうな気がしないでもないな
868:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 06:02:48 JnCgEiSNO
黒田哲史だっけ？西武の更改交渉でも交渉担当が
携帯電話鳴らしたことに腹立てて涙ながらに会見した選手いたよね
小林は小久保にもチクリと言われるし、どーもどっか抜けてんな…
869:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 06:10:29 VVgZ8QT+0
>>868
小久保に言われてすぐ謝罪してたし
T塚さんみたいに悪気があるわけじゃなさそうなんだがなぁｗ
870:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 06:13:26 3UdIwzgw0
>>868
そりゃ赤田だ
赤田は途中退席してブチ切れてた
871:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 06:22:17 3UdIwzgw0
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
この代理人も正直どうかなって感じはするなｗ
872:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 07:25:33 tMcIcRrh0
>>871
こりゃあかん、完全に売名目的のパフォーマンスみえみえ
火が無くても煙起こす気満々じゃんか
録音云々も、大喜びでマスコミに喋ったんだろうな
873:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 07:39:19 8EavzC7U0
杉内は1億上げてやれ
そして駄目だった年は2億でも3億でも落としてやれ
874:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 07:47:36 SeugnWuR0
胡散臭い弁護士だなw
875:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 07:58:23 GKQ2H50n0
>>863
「4200万に落とせばトレード市場に載せられるな。他球団のどの辺とトレード成立するかな？」
ってさっそく品定めしてたんだろ。
876:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 08:34:41 evetzkNj0
>>875
人材が会社の財産とするなら、管理監督者として一番やっちゃマズイ方法だよ
「オレが評価すんだよ 逆らったらどうなるか解ってんのか ゴルァァァァァ」
って態度は組織を活性化させないし、人材を活かしきれない
まじ、至がそんなんやったんならね
ただし、その間のｼｳﾞｧの態度はどーだったんだろうね
野球選手って、特殊な環境に居るから、わりとわきまえていないヤツが多いし
自身の置かれている立場がどんなものか....知らしめる必要はあるんだがね
877:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 08:43:00 dc1SIQDg0
柴原の件に関しては松中の契約更改への布石だろう
松中は今頃ガクブルだなｗ
878:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 09:15:12 fTZAW7Hb0
杉内怒りの保留！新査定方式に異議、録音機器設置にも不信感…ソフトバンク
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
必死に感情を抑えたが、杉内の目は怒りで血走っていた。
「保留です。正直、会見に出ようかどうかも迷ったぐらい」。
交渉役の小林編成・育成部長は録音用のレコーダーを設置。
代理人の酒井辰馬弁護士（４４）が「こちらには守秘義務がある」と問い詰めると、
球団側に「脅すのですか？」とまくし立てられたという。
杉内本人は「話す気にもなれなかった。もう少し上の人と話さないと、話が進まない」と言い放った。
次回交渉を２５日に設定したエースは、、「選手によって足元を見てる感じ」と語気を強めた。
数年前の羽交い締めとか、この弁護士屑過ぎる。
879:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 09:20:02 2liMj9Qb0
海老蔵なぐった黒人 ケビンミッチェルじゃね？
880:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 09:21:37 dc1SIQDg0
杉内が西武にいたら現状維持だろうな
甘えてんじゃねえよ
881:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 09:23:59 yW83stIE0
:::::::: ┌──────── ┐
:::::::: ｜ 柴原が保留したたようだな… │
::::: ┌──└──────ｖ──┬┘
::::: ｜フフフ…奴は銭ゲバ四天王の中でも最弱 …
┌─└────ｖ─┬────┘
｜ 出場なしでも現状維持
｜ この程度もできぬとは面汚しよ
└──ｖ────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.─､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='|
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ /
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼
斉藤 松中 小久保
882:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 09:27:29 wNcqtUWXO
>>863
あの柴原がキレるってなにやったんだと思ったけどそらキレるわな
多村泣かせた時といい小久保キレさせた時といい小林至は人間がおかしい
883:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 09:29:40 dc1SIQDg0
プライドだけは高い２流選手ってところだな
なんでもかんでも選手が正しくてフロントが悪いっていうのは気持ち悪い
884:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 09:35:48 2liMj9Qb0
涌井のアップ率と比べてみろや ほんと杉内は・・
松中といいなめとんか
885:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 09:38:25 yW83stIE0
柴原は１億２０００万×２年契約
１年目（去年）が３７試合で打率２０６
２年目（今年）が６９試合で打率２１６
2年契約でなければ、1年目の時点で限度いっぱい40%ダウンで7200万
さらに今年で3960万
今回の4200万ってこういうことだろ
この成績で保留ってなんだ、こんな成績で2年24000ももらったら、
穴があったら入りたいってところだろうに
886:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 09:39:54 yW83stIE0
計算間違えた、2回40%減で4320万か
887:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 09:47:36 SjtKRMSy0
なぜ小林至は選手名鑑を見た？
888:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 09:53:55 dMNLpmfR0
柴原のことを調べていたんだろ
889:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 09:57:35 wNcqtUWXO
>>883
だから下げるなら下げるで情に訴える説得せな
プライドだけは高い二流選手が～なんて態度アリアリじゃ
三流選手時代の小林を知ってる元一流が折れるわけないわな
選手が正義球団が悪じゃなくて球団がアホと言ってる
890:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 10:02:35 SjtKRMSy0
>>888
もし本当にそれが理由なら、本人の前でで選手名鑑見る小林は頭がおかしい。
社会人としてというより人として最低だろ。失礼すぎる。
職務怠慢だろ。調べてから来いって話。
891:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 10:05:50 zdVyZguc0
>>890
暗に柴原に対して球団の評価を伝えたんだろ
選手名鑑を見なければわからない、思い出せない程度の存在感しかなかったと
892:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 10:12:22 trSp1vwb0
今までがぬるすぎたんだよ
ぬるま湯につかりすぎた
成績が悪かった奴はどんどん下げればいい
柴原６５パーセントダウンなんて気持ちいいね
小林至よくやったといいたい
悪い奴はどんどん下げるべき
下げないとファンも納得しないよ
松中あたりも楽しみだな
５０パーセントダウンくらいいってほしいわ
893:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 10:15:18 SjtKRMSy0
>>891
結局失礼だろｗ
てゆうか柴原が1億もらってたことに驚いたわ。
894:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 10:17:48 mzAUU4eh0
アメリカで学んだことのやっちゃいけない方を積極的にやってるな小林クン
どこかで会ったら「北風と太陽」の寓話でも読み聞かせてやろうか
昭和の選手には昭和の交渉、平成の選手には平成の交渉でいかな進まんよ
ここは日本なんだから
895:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 10:19:25 zdVyZguc0
至「一億2000万円もらっててこの成績のほうが失礼！」
896:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 10:21:46 Cj1GoYEw0
功労者への厚遇ってのは球団職員にするなりコーチにするなりで果たせばいい
今まで成績を残すことで評価されてきたんだから、逆に成績を残せなくなったら評価されないのはプロとして当たり前
897:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 10:25:35 trSp1vwb0
＞新査定システムは活躍すれば大幅増が見込めるが、逆なら大減俸もありえるという
＞信賞必罰」の性格が強い。「僕ぐらいの年俸になると、優勝やＭＶＰが絡まないと評価
＞につながらない」。仮に来季も今季と同じ１６勝を挙げたとしても、優勝を逃すなどすれば
＞ダウン提示になるという
あたりまえだろ
いくらもらってるんだよ
３億７０００万なら、１６勝しても優勝逃せばダウンは当然
そういう立場だろ、杉内は
898:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 10:26:17 5eyaojG60
>>876
小林は大学受験では勝ち組だがそれ以後の人生は基本的に負けの時間が長い
いまでこそ取締役という肩書きを貰っっているが。
野球ではプロの見学をさせてもらっただけの超負け組。
深夜番組のモグラネグラで職探し。
渡米してもリストラ。
帰国してもなかなか定職なし。
若いころから成功して悠々自適な選手に対するコンプレックスの裏返しで
そういう態度をとっているかもしれん。
逆に甲藤や摂津のようなプロ1軍でのチャンスをなかなかつかめなかった
苦労人の交渉では特にトラブっていない。
正直負け組の俺としては小林の交渉に共感してしまう。
小久保松中の交渉は一波乱あるかもな。楽しみ。
899:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 10:31:37 wNcqtUWXO
交渉の場を八つ当たりに使っちゃいかんだろｗｗｗ
まあ世の中を拗ねてる奴が権力を握ったらおかしなことになるのはわかる
万年野党だった民主党が政権盗ったらあのザマだしな
900:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 10:37:21 5eyaojG60
そもそも年俸にゴネル選手は
無意識でも来年は今年同様の自信がないから
貰えるときにもらっておこう病が発症するんだよ
去年の田上みたいに。
来年は柴原引退 杉内絶不調 馬原超劇場化
摂津エース化 甲藤守護神化
フラグだな
901:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 10:37:56 Jgn3vcfa0
今この流れなんで普通にスルーされる前提で
ロッキーズ→オリオールズでメジャー通算約100本の右打ちサード
ギャレット・アトキンスが日本に流れてくるって話があるね
昨日のカブレラ絡みの記事からして、ホークスではないと思うけど…
902:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 10:38:21 0oYsWjBU0
てか選手側は金銭面だけをあまり強調するといやらしく見えるから
球団側の交渉態度とかにも文句つけるのは常套手段だろ
選手側の言い分だけで一方的に球団を叩くのはいかがなものか
903:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 10:41:49 g3eVx4x70
まあ球団側も子供っぽいよな
プロ野球選手なんて多かれ少なかれ
お山の大将的な面はあるんだから
折れる部分は折れとこうぜ
(金銭面でなく礼儀的な意味で
そして満足させるとかでなく
反撃の余地を与えないために)
>>897
そのくらいやってくれってことでのその年俸だしなぁ
そのくらいやれなかったら下がるのは当たり前の話
まさか同じ成績続けたら同じ割割で上がり続けるべきだとでも思ってるのかね
904:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 10:41:55 K0CrtAlaO
投手は勝ち数じゃないよな
905:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 10:44:53 mzAUU4eh0
密室ではない交渉事で相手に付け入らせる隙を与えて付け入られるのは自分の手落ち
自分からゴネる材料与えるとか馬鹿なの？死ぬの？ってお話
906:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 10:47:40 5eyaojG60
>>899
単なる八つ当たりではないな。
グローバル時代の人事としては筋は通っている。
功労者の優遇のよな日本的年功序列を排除しているだけだし
小林自身すらも来年は無職になる可能性あるので決して安泰でない。
取締役として生き残るためプロの仕事を懸命にこなしているんだよ。
そもそも一流の選手が選手名鑑云々ぐらいでキレるとかなあ。
そんな情緒不安定になるぐらい自己評価が低下しているから虚勢張っているんだろうな。
小林の理にかなった八つ当たりに今後も期待。
907:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 10:47:40 zmwW04Sm0
本スレここ？
908:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 10:49:10 iUcn/H6p0
>>907
そうみたいやね
909:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 10:52:18 o0PXoBIPO
ホント今までがぬるすぎたわ
他球団なら相当UPしてる額を
ゴネたり誠意ないとか氏ねよ！
今まで上がりすぎてた分、勘違いしてる奴多すぎ
これで来年あたり杉内も移籍もあるな
松中、小久保も柴原並に下げてくれよ！！
910:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 10:56:16 XszIZh/x0
球団としては功労者だから、退職金代わりにもう１年契約で揚がりという位置づけが
態度に出たんだろ。
直近２年.210のベテランを４千万で雇うチームないもんな
変な情をださずに、慰労金払ってコーチ転進をすすめてたほうがこじれなかった
911:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 10:59:38 OR/mTVv00
>>901
右打ちサードはオルティズと松田あと一応ボムホも居るからね
しかも１～２億はかかると思うしカブ凍結ならスルーだな
912:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 11:05:38 94dfEYkr0
外国人野手は右打ちより左打ちのほうが欲しいんだけどな。
913:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 11:05:54 2liMj9Qb0
>>901
ホークスが欲しいのは左打の守れる外野手だからな～毎年要望は秋山出してるのに
とってくるのが１塁手が３塁手W ここがよーわからんよね
でもカブレラが絶対ベスト ここが重要なんだよ 小林至が杉内の戯言を無視して早くカブレラ
とってくんろ～
914:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 11:06:41 n5z2R4H2O
【政治】 石原都知事 「同性愛者、どこか足りない感じ。遺伝とかのせいでしょう。マイノリティーで気の毒」★４
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
915:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 11:12:50 BY//uPih0
>>901
アトキンスはファストボールへの対応が遅れだしたとかいう話があるんで
動体視力とかが落ちて劣化してるかもしれんな・・・
916:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 11:17:27 2liMj9Qb0
日本はそんなに速い球投げる投手いないし、変化球についてければマートンになれる国
917:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 11:21:04 9Av8jNGJ0
>>910
>直近２年.210のベテランを４千万で雇うチームないもんな
>変な情をださずに、慰労金払ってコーチ転進をすすめてたほうがこじれなかった
正解。小林はわざと選手名鑑見たんだよ。柴原がどんなに強行に主張しようとも君みたいな選手
4200マン以上で雇うチーム他にありますかって。
2年連続給料泥棒の柴原はこのままずっと頑張って、引退してもらっても別に困らない。
918:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 11:25:29 wNcqtUWXO
スパッと引退勧告すりゃいいのに
選手名鑑パラパラなんて小芝居打つのがアホ
919:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 11:25:53 o0PXoBIPO
CUBEで安枝が言ってたが
カブは完全に諦めたわけではないらしい
今は新聞にも出てた通り老害らとﾎﾟｼﾞｼｮﾝ被ったり年俸が2年10億と破格な要求してる為、凍結中だって
そんな高額ならﾒｼﾞｬｰから獲った方がっていう案も浮上してるらしい
920:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 11:29:59 OvvNcSk60
何年も防御率１点台のダルと同等の評価なんておこがましいよ
シヴァについては呆れてモノも言えない。普通ならもう戦力外だよさすがに
921:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 11:30:19 U0gEiAYf0
柴原は次でサインするでしょ
働いてないとはいえ限度超えた減俸を一発サインしろはさすがに酷だ
若干球団も歩み寄って60％減ってとこか
922:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 11:31:41 5YOefoX2O
杉内が怒るのも理解できるわ
そら禿や小久保みたいなカスがあんなに貰ってたら言いたくなるわな
923:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 11:32:04 OR/mTVv00
>>919
2年10億とかねえよｗそりゃ檻も放出するわｗｗ
924:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 11:33:46 fTZAW7Hb0
バティスタが3年1500万ドル（15億6000万円）、1500万ドルは今だと12億6000万円と考えると、
2年10億なら1年当たりだと当時のバティスタを上回る提示になるし、いくら日本人扱いでも考え直すのもいいかもね。
925:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 11:33:54 trSp1vwb0
>>919
やっぱそうか
それしか考えられないもんな
今まで複数の新聞がカブレラ取ると書いてたのに
ここにきて凍結ということは
カブレラ側が破格な要求をしてきた、としか考えられないもんな
さすがに２年１０億はきびしいわ
今はオリックスとの２択という感じだから、カブレラ側も強気だけど
オリックスが降りたら、妥当な値段まで譲歩して、それなりの額で取れると思うけどな
まあカブレラに関しては長期戦だね。まずは投手だろう
そして１月ぐらいまでにカブレラが残ってて、それなりの額でも応じるなら取ればいい
926:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 11:39:21 9Av8jNGJ0
>>925
カブレラとオリックスを契約させないことができたら半分勝ったようなものｗ
あんな悪がきホークスに入れる必要性感じない
927:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 11:46:03 K+IGNk8X0
２年１０億でもいいじゃん 出来高含めてなら
その出来高も３００、３０、１００が最低ラインってしとけば
それぐらいやれば５億でも安いよ
なんせなんもしないで５億もらってる背番号３がいるからな
928:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 11:49:06 OvvNcSk60
柴原は二軍コーチ入りでいいよ。嫌なら2000万で横浜行くか福岡で解説者やればいい
それなら３Aから単年5000万の先発連れてきたほうがよっぽど戦力になる
外野は多村、内川、長谷川、城所、江川、中村、明石、福田、中西とザッと見てもどれもシヴァ以上だし・・
ダイエー黄金期を支えた功労者なのは認めるし「31」つけてた頃は俺も最も好きな野手の１人だったけど
シヴァに辞めてもらわないとＭＫの肩叩けないってのがフロントにも暗にあるんじゃないかな・・
小さく筋肉質な政府を作らないと・・
929:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 11:49:36 BY//uPih0
>>924
バティスタは2年1000万ドル＋契約金500万ドルだったような
ＦＡになった選手だから契約金なしでは獲得できなかっただろうけど、
契約金もすげえ高額だったよな
930:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 11:56:20 BY//uPih0
>>916
それがカットファストボールやスライダー系統に対しての
反応まで悪くなってるらしいから
それこそ140キロ前後の球しか打てない状態なんじゃないか
145キロ前後には遅れずに打ってくれないと8月以降のペタジーニ状態になる
931:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 12:07:36 K+IGNk8X0
キャンプ前には外人決まって欲しい キャンプにいないとなんかへん
932:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 12:12:56 Q9MvsKdUP
>>919
デットラインが迫ってきたら要求をダウンさせてくるだろうから
そこまで待ちかな？
俺もカブ獲りはあきらめへんで
933:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 12:13:41 ny1IxECS0
>>919
オリが交渉を続ける年内には動きはなさそうだな
934:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 12:15:49 K+IGNk8X0
檻もスンヨプがらみでとれないんじゃね？
935:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 12:18:53 2loMU3fb0
根本から勘違いしてる部分あるよね。
給与査定ってのはご褒美じゃないんだから活躍を。
今年の活躍度を鑑みてアナタという選手をこれだけの金額で来年も（もしくは複数年）雇います。
だからそれだけの働きをして下さいね！って事でしょ？
なんだか1年間頑張ってきたご褒美くらいに思ってるんだよな選手って。
ただ至も選手名鑑パラパラはダメだ。
本人の成績データはちゃんとひとりづつファイリングして手元に用意しているはず。
交渉の席で名鑑パラパラはキミが印鑑押さなくても他に選手はいっぱいいますから～
って風に選手にとられても仕方ない所業だ。
金はシビアでいいが交渉方法はやっぱ情も必要だ！！
936:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 12:19:33 OvvNcSk60
１番最悪のパターン↓
４賢介
６陽
８糸井
３カブレラ
５小谷野
９稲葉
Ｄ二岡
７中田
２鶴岡
937:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 12:20:26 K+IGNk8X0
選手名鑑は他球団の年俸比較じゃね？ ホークスは明らかに１２球団１甘い査定だから
938:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 12:21:48 K+IGNk8X0
>>936
ないよ ホフパワーっていういい外人とってるからね
939:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 12:26:22 9Av8jNGJ0
>>935
話し合いが平行線になったから選手名鑑をぱらぱら見て今日は保留にしましょうって
小林に促されただけ 選手の方はキレて保留にすることはできるけどフロントはできない
940:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 12:28:40 KZXKSPj20
際限なく上がり続けるなんてあり得ない
今以上に欲しかったらアメリカ行くしかない
941:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 12:29:26 OvvNcSk60
>>937
城所のページをずっと開いたまんまだったらスゴイ重圧だよなｗ
「なになに、城所くんは95試合出場で打率２割。12盗塁で16得点か。
出塁率は.275と打率の割には高く、チームに貢献しているようだね。
特に守備や走塁では何度も助けられたと聞いているよ。
ん？この彼が…500万と微増の…せ、1700万円で納得の１発サイン…！？
どう思うね柴原くん。まあキミは功労者だからクビとは言わない。しかも彼の倍以上を提示しよう。
4200万円だ。どうかね？大甘査定とは思わんかね？」
的な無言のプレッシャーっての？ｗ
942:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 12:31:46 2loMU3fb0
>>939
そういうシーンがたしかに目に浮かぶｗ
だけど指摘されるような事やったら自分らが不利になるだけなんだからそのへんは抑えないとね
本当にアタマ切れるヤツはそんなことしないもの。
943:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 12:32:18 5eyaojG60
小林の真価はMKの交渉で問われる
MKがキレれるのはおそらく想定内なはずだから
あとはMKに大幅な下げ幅変動を組み込むことができれば本物
944:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 12:32:49 dc1SIQDg0
選手名鑑をぱらぱらとめくるのがそんなに失礼なことなのかねｗ
ここまでくるともう言いがかりに近いな
何をするにしても条件が気に入らなければどこかしらケチをつけるに違いないｗ
945:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 12:33:44 ny1IxECS0
柴原に関しては
査定方法に不満もあるみたいだけど
次の交渉で謝って少し上げてやれば納得するんじゃない？
946:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 12:34:20 lb4rivOAO
つーか一番問題な奴がグアム行ってるんだけど
あの人の更改いつやるの
947:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 12:35:06 SjtKRMSy0
選手名鑑って本屋で売ってる
全選手が載ってる小さい本のことだと思っていいのか？
948:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 12:35:28 dc1SIQDg0
ＳＭＫの処遇は本当に難しいな
プライドだけは一流だからな
ちょっと眼を擦るだけでも指摘されそうだｗ
949:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 12:36:40 U0gEiAYf0
>>943
松中は去年、一昨年とそれなりに打ったけど20％減一発サインだったし
今季の成績なら40％減でも一発サインするんじゃね？限度超えたら保留もあり得るけど
さすがに4億から65％とか削られたら税金で死ぬぞｗ
950:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 12:38:10 uI2wylwTP
西スポ
> 小林部長は「交渉はさまざまな資料を見る中で行う。その資料の1つが選手名鑑」と報道陣に釈明。
本当に名鑑を資料にしてるのかな
951:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 12:38:41 9Av8jNGJ0
>>944
小林は次回般若心経をちら見するようにしたらいいなｗ
952:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 12:38:57 5eyaojG60
>>949
松中は意外と潔いかもな
問題は小久保だな
FA取得時の挨拶なし問題で根に持ってそうだし
953:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 12:39:58 KZXKSPj20
税金分を考慮せずに使ってたらアホだろｗ
当然税理士入れてるだろうから余計な心配じゃねーの
954:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 12:39:59 wNcqtUWXO
>>950
ほらやっぱり
ポカやらかして後で釈明するのがパターン化してるな
高圧的な態度と小芝居で選手をキレさせて結局折れざるを得ない方向に
自分から持っていくとか交渉下手にも程があるわ
955:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 12:42:39 KZXKSPj20
柴原の場合はいなくなっても損害が少ないと考えるのが普通
よって選手に切れて貰った方が好都合でしょ
956:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 12:42:42 OvvNcSk60
近鉄吸収合併の教訓は・・ノド元過ぎれば忘れてしまってるようですね・・
そりゃ選手も人間。銭ゲバと言われようが貰えるうちに貰えるだけ貰えって気もわかります
しかし、今年は横浜身売りの話もあったばかりですよ
プロとして、子どもたちの夢の舞台を存続させるんだっていう気はないのもですかね
１人のゴネがやがて10人単位のゴネになれば経営圧迫に繋がるのはわかってることじゃないですか
自分だけよければそれでいいんですか？自分が子どもの頃に夢見たプロの世界はここまで高騰してましたか？
確かに破綻の原因は年俸だけではありません。チームが弱ければ客も減って入場者収入もグッズ収入も減ります
そして近年では地上波の放映料も減り・・じゃあなおさらじゃないんですか？
客観的に観てもあの成績であの提示額は低すぎると言われるような人少ないですよ。逆はいっぱいいますけど
自分だけが良ければいい、というのであれば投資家と変わらないですよ
プロ野球選手は子どもたちをはじめとする“ファン”がいないと成り立たない職業なんです
攝津くんはグッズ収入も多いのに謙虚です。彼こそが将来のホークスを背負って立つべきです
957:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 12:43:53 /tsX5+6TO
キャプテンはそんなに下がらないと思うけどな。
エース級の打率いいし、ＧＧ取ってるし。
キャプテンが怪我から戻ってから勝率上がったりと、貢献度は高いと思う。
958:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 12:45:43 K+IGNk8X0
ソフトバンクの天下も他機種だしてきてるからそうそうない
選手も自分らが１２球団で一番優遇されてる現実をわからなきゃなんない
もっと外見ようよ選手達
959:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 12:45:43 9Av8jNGJ0
>>952
小久保の一番の関心事は2000本打てるかどうか
どっかの球団みたいに複数年オファーすればよろし
960:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 12:45:51 OvvNcSk60
今後はしばらく杉内が最高年俸の時代が続きそうですね
961:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 12:46:14 ny1IxECS0
>>957
松中小久保は額ではすんなりいきそうだけど
査定方法で大きくもめそうな気がする
ポジションがかぶる選手が多いだけに
962:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 12:47:06 5eyaojG60
>>951
ﾜﾛﾀｗｗｗ
それならデスノートも悪くないｗ
963:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 12:50:33 KZXKSPj20
悲しいかな
初優勝の時の主力選手たちも引き際を考える時期に来てるって事なんだよね
964:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 12:54:46 OR/mTVv00
>>934
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
ソースは韓国だけど国民的はカブが居ないから檻に移籍したらしい
965:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 12:56:36 imxUPlkG0
杉内は例年と同じテンション
年俸にけちを付けにくかったから録音にけちをつけただけだろ
966:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 12:58:19 5eyaojG60
まあソフトバンクがつぶれる時は球団も同時消滅だろ
そして同時に引退後の再就職先も消滅
球場使用料踏み倒すには身売りでは無理
967:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 13:03:11 3xSUIPG40
１塁手に年俸５億払える球団なんてパリーグはいないよ
968:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 13:04:36 KZXKSPj20
親会社が飛んだら融資元が傾くわｗ
プロ野球チームの事どころじゃない
969:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 13:09:17 imxUPlkG0
ソフトバンクは負債額が大きすぎて潰せないだろう
それと日航なんかとは違って、借金も投資にまわっているいるのだから
970:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 13:19:16 trSp1vwb0
カブレラもそのうち譲歩するだろう
それまでは様子見だな
971:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 13:21:56 Jgn3vcfa0
キャンプ前には来季戦力の整備は完了しておきたいよね
あくまで理想としては、だけど
外国人選手とか1月までに来ないとすれば、後はもう開幕前後に仕切り直しになってくるし
972:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 13:32:02 5eyaojG60
>>969
そんな莫大な額の借金して全額をバクチに使う危険な会社がこの世に存続しているだけでも奇跡だな
♪莫大な金を右左にだだただ横流す～
973:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 13:44:07 C2OpekJZ0
会社がなくなるときは国がなくなるときだろ
ナチスと同じように中国が領土主張して侵入上陸することもありえる
沖縄から九州って順序だろ
あっという間に制圧されるやろね その間日米安保は間に合わない
974:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 14:16:58 5eyaojG60
>>973
>会社がなくなるときは国がなくなるとき
ダイエーのときも同じこと言われてたな
つまり20年前のバブル時代のツケは先送りのままってことか。
ダイエーは次の買い取り先に爆弾を擦り付けて延命できたが
今回は買い手もいない。
結局国、いや国民の血税で肩代わりか、
シンガポールに割食ってもらうかのどっちかだろう。
975:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 14:29:58 eCFFBYzh0
ってかもう柴原イラネ
976:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 14:31:08 8C3V9sjz0
たかせんより転載
KBCラジオより
松中 ３億５０００万提示を保留
和田 ３億円提示でサイン
977:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 14:32:18 6zbwUz1R0
松中ｗｗｗ
978:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 14:33:58 8C3V9sjz0
転載しといてアレだけど、釣りかもｗｗ
松中さんグアムに旅立ったばっかやし。
979:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 14:34:33 U0gEiAYf0
>>976
さすがにネタだと思いたいレベルだな…
松中さん去年1億減をあっさりＯＫだったやないですか
980:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 14:36:29 Q9MvsKdUP
>>976
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
松中は分かんないね
981:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 14:41:15 5M+VY4qc0
釣りに決まってるだろ。たかせんにラジオでネタ書くの俺だもの
982:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 14:42:15 5eyaojG60
>>976
禿は
限度額いっぱいの3億でもいいぐらいなのに
5000万色付けてくれた球団に感謝しろ
983:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 14:43:12 8C3V9sjz0
わだ３３０００＠さんすぽ
984:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 14:45:18 8FuYhxCB0
新外人メジャー大砲はまだか？
985:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 14:45:52 9Av8jNGJ0
まあ杉内は（ダルビッシュ＋和田）÷２で妥協しとけ
986:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 14:58:29 o0PXoBIPO
和田がこんだけ上がったんだから杉内も余計ムカついてるだろうなｗ
内容的に妥当だと思うが
遠回しに球団が杉内を追いやってるようにしか見えないｗｗ
987:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 14:59:44 0UXbxfXB0
>>986
こんだけあがるって2人の元の金額が1億違うんだから
全く別問題だろｗ
988:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 15:00:32 gZPZatF50
むしろ和田が1億2000万なんだから
俺も1億2000万上げろとか言ったら池沼レベルだろ
989:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 15:01:54 wNcqtUWXO
あの代理人ならそう煽動しかねんな
990:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 15:02:08 eCFFBYzh0
杉内の代理人うさんくせ～ｗ
991:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 15:23:04 2loMU3fb0
「出来高」って言葉が独り歩きしてるみたいだけど
実際にはあんなアバウトな幅をそのまま鵜呑みにしてるわけじゃないんでしょ？選手って。
Pだったら勝率ここまでで○○円とか野手なら本塁打・ヒット・盗塁数云々ちゃんと設定して
ソレをお互いに認知して来季最後まで頑張る
そしてその結果は来季また反映するってことで。
結局せっかく優勝した年に1年先送り制度とられたから怒ってるんだよね？選手たちは。
まあ至のリップサービスが今回は大きなFAがあったために大事な大本営の選手たちの更改前に色々露出しすぎたってことは反省材料だよね。
992:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 15:29:00 Dv/+qO8g0
やっぱり和田のほうが人間は出来てるな
一々変な発言もしないし
993:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 15:34:13 sk+IARBD0
いや、旧査定と新査定どっちか選ばせてるんだから先送りは関係ない。
シヴァは新査定のみだったという噂らしいけど、旧だと解雇ってことだったのかなあ？
994:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 15:39:44 //BKQHUv0
>>993
そうだろ旧だと査定なし＝首って意味
995:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 15:41:41 ZghtCKdIP
旧査定だと40%減だけどその価値はない、新査定の65%減が球団の最大の歩み寄りなんだろうね。
996:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 15:54:17 8IS8LY4S0
本心ではいらないと思ってる選手に4200万って凄いよな
柴原もそろそろ目を覚まさないと。
997:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 15:56:24 zdVyZguc0
不満があるなら自由契約を直訴する手もあるだろう
功労者だから球団も気持よく送り出してくれるだろう
998:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 15:57:19 FFANez/g0
異常な援護率で勝たせてもらっただけの杉内がゴネまくり
自分の力で勝ってきた和田は一発サイン
999:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 16:02:44 eCFFBYzh0
うめ
1000:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/12/11 16:06:49 imxUPlkG0
1000なら柴原解雇
1001:１００１
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