10/09/27 20:24:58 ajXLDUPj0
>>545
結局パヲタ対セヲタになってるんだろ
主にパヲタがふっかけてるように見えるが
551:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/27 20:26:41 u5KTNNeUO
ドラフト直後
由規は松坂や田中より上
今
由規は唐川(格下の同期)に勝ったからすごい投手
ようやく現実が見えてきたか
552:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/27 20:33:14 tf8edOux0
>>550
しつけーんだよカス
553:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/27 20:52:34 kL3vNtlU0
ダルヲタは基本的にマエケンを認めてる奴多いよ。防御率がいいという点に共感を覚える
ダルヲタは絶対金子の受賞を認めないだろう
554:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/27 20:54:05 tf8edOux0
何その勝手な思い込み
555:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/27 20:58:41 wEq98rd00
金子ヲタのしつこさは成瀬、田中ヲタ超えた
556:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/27 21:00:44 1mwZs/IW0
オリが終戦して連勝も止まっちゃった金子は正直ないだろう。
ダルも最後に勝ち伸ばせなかったのがなぁ。マエケンがあと1つ勝てばほぼ確定だろうが、14勝で最多勝も逃したりするとダル有利・・・かなぁ？
557:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/27 21:03:21 n/17msUs0
主要3ﾀｲﾄﾙのうち2つを制して
両リーグ唯一の2桁完投10、200イニング･200奪三振超え、しかも稲尾金田以来となる4年連続防御率1点台
選考委員にはぜひダルビッシュを選んでもらって「ダルビッシュ投手が勝ててないのは投手の責任とは必ずしもいえない」くらいのチクリをいってほしい
558:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/27 21:07:59 ajXLDUPj0
>>552
どうして怒ってるの？
ごめんねｗ
559:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/27 21:09:24 MdsxLVAz0
ダルビッシュは勝利数が少ないのもあれだが
それ以上に負けが多すぎだな。12勝5敗くらいならわりとすんなり受け入れられる
560:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/27 21:10:46 cD2OBJnr0
まあ無援護試合が多いからな
561:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/27 22:00:44 n34K+YXr0
12勝は確かにマイナス
他に候補がいたら負けてしまうだろう
でも今年はダルの成績が飛び抜けてる
これほどの差がひっくり返るとは思えない
562:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/27 22:23:43 d3533Icw0
でもマエケンも３冠だからなあ。
セから長いこと出てないしな～
563:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/27 22:44:09 dkRtle360
とびぬけてるって言っても防御率と三振だけじゃん
564:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/27 23:18:48 cD2OBJnr0
投手が自力で飛びぬけられるのってあとは投球回と完投くらいじゃね？
565:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/27 23:23:53 oQJD4H9T0
最多完投、最多無四球だし
被本塁打率、被打率もぶっちぎり
セイバーならもっと圧倒してる。勝敗だけおかしい
566:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/27 23:42:00 tgXKyO0q0
>>557
ハムだが
大いに賛同致す
選考委員にはそのコトバ是非梨田に浴びせてやってほしい
567:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/27 23:50:49 kZCRXmnO0
>>565
完投以外は基準に入ってないし…と言いたいところだけど、
岩隈の時に土橋が被本塁打の少なさを評価したとか口走ってたからなー
568:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/27 23:57:41 HvFXKgFR0
マエケンはさくっと15勝して皆を安心させてくれ
569:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 00:01:19 6koSYQmNP
>>563
投球回数201回と完投10試合、二桁奪三振13試合も飛び抜けてる。
内容はマエケンの比じゃないよ。
570:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 00:05:02 dkRtle360
投球回数はマエケンがすぐ抜くんだが
完投も最初から中6日だったら10はいってそう
571:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 00:05:22 aUyCcSGc0
完投10はダルだけか
572:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 00:09:09 Ws79gESt0
ダルビッシュはオリックス戦を雨天ノーゲームにさせられたのが痛いね。あれのせいで一時期杉内に奪三振で離された。よく追いつき追い越した
573:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 00:10:18 Ws79gESt0
投球回も8イニングは損したね
574:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 00:10:56 vmyFCS95O
基準はクリアしてるけど5勝5敗でそのうちに2試合は5失点完投負けだからなぁ。
残念な完投を入れてギリギリクリアって感じ。
575:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 00:13:12 BR58gIIy0
5失点じゃ何かまずいの？1試合は自責3だけどね
576:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 00:14:07 6koSYQmNP
>>574
ダルは完封または8回０封、１失点で負けてる試合が多いぞ。
同情すべき点は多い。
577:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 00:15:04 CCwAaIO+0
>>570
最優秀防御率、最多奪三振、最多完投、最多無四球、被本塁打率1位、被安打率1位、2桁奪三振試合13、4年連続防御率1点台
中6日なら完投できて当然とでも？
578:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 00:17:55 CCwAaIO+0
>>574
完投は勝ち負けでなく試合を1人で投げきったかどうかだよ
9回無失点でも点が入らなきゃ完投にすらならない
579:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 00:18:15 IOWWLxHB0
中６日じゃないから完投できません＞＜
でも投球回は少し勝ったから許してね(はぁと
580:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 00:19:40 vmyFCS95O
>>575
セリーグだと確実に代打が出されて完投は無理な内容だということ。
まあ、>>576が言うように9回投げて勝ち負けつかずとかかわいそうな部分もあるが。
581:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 00:19:53 dqtcRUB20
ダルも中5日は長続きしなかったじゃん
582:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 00:20:11 6koSYQmNP
5月08日 楽天 9回 失点０ 自責０ 勝ち負けつかず
5月15日 広島 8回 失点０ 自責０ 勝ち負けつかず
9月04日 ロッテ 8回 失点０ 自責０ 勝ち負けつかず
9月25日 ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ 9回 失点１ 自責１ ●
ダルに同情すべきケース。
583:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 00:22:38 CCwAaIO+0
>>581
長続きって中5日起用なんて基本的にしてないぞ
日程の問題で中5日になったり、交流戦前とかＡＳ前に2回登板させるために中5日2回とかその程度
584:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 00:25:08 Om9hVw8S0
沢村賞の観点で凄さを語ればいいのにダルビッシュが楽をしてるかのような流れはうざい。パの投手は基本的に中6日だよ。ダルだけ叩くな
585:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 00:42:17 6koSYQmNP
私のイメージから言えば、沢村賞の優先事項とは勝ち星であり次に奪三振数。
イメージ的には金子（17勝、190三振）が一番近い。
もう一回先発があるんなら、勝って18勝、200奪三振なら文句はないんだけどな。
586:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 00:47:43 IOWWLxHB0
俺のイメージなら勝ち星＞防御率＞投球回＞奪三振＞完投＞その他
587:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 00:50:26 6koSYQmNP
登板31 完投20（完封７） 20勝06敗 勝率769 240.1回 221奪三振 防2.28 ＷＨＩＰ0.94
登板33 完投24（完封２） 19勝12敗 勝率613 263.1回 196奪三振 防2.36 ＷＨＩＰ0.85
昔昔、これで沢村賞を取れなかった化け物がいたそうな。ＷＨＩＰ0.85とか意味判らんわｗ
588:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 01:03:53 VSMi0Zs60
これなら間違いなく上を選ぶね
WHIPは投球内容を表す指標だが、結果がこれだけ違うとな
589:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 01:07:09 MO9f8Mav0
基準ができた82年当時の価値観だと10完投なんて当たり前なんだなぁ。96年当たりから減ってる。中継ぎ分業制のせいか
590:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 01:10:13 Z4ri1E/30
オレもどちらかと言うと上だなあ
WHIPなんてそんなありがたがる指標じゃない
被OPSのほうがよほどアテになる
591:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 01:10:14 6koSYQmNP
>>588
すまん、これは同じ投手の2年間の成績なんだ。
沢村賞受賞者はこれと比べれば低い内容。
沢村賞を取れなかった人物は、そうあの人ですよ。
592:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 01:12:25 Z4ri1E/30
ああ、江川かな？
記者さんたちと比べれば爺さんたちのほうがマシということがわかる良い事例だね
記者投票の表彰は沢村賞以上に滅茶苦茶だもんな
593:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 01:13:56 VSMi0Zs60
なんだそういうことかい
まあ江川の件は特殊だからな
それじゃなくても記者投票は糞だが
594:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 01:17:01 GQqjQHDLO
>>587
上は90年の斎藤雅樹、下は82年の江川だね。
595:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 01:18:56 GQqjQHDLO
あ、勘違いだったｗ
596:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 01:19:57 Z4ri1E/30
斎藤、野茂の年は斎藤がふさわしかったと思うが
両者受賞でも良かったんじゃないかと思う
597:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 01:29:07 D40ALfpU0
>>592
ゴールデングラブなんかマジ何がしたいのかわかんなくなってきてるからな
598:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 01:30:00 GQqjQHDLO
最多勝
最優秀防御率
最高勝率
最多奪三振
最多投球回
最多完投
最多四球
新人王
MVP
ベストナイン
沢村賞
上から4つと下から4つで8冠王という、野茂イヤー。
599:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 01:30:22 nM+w/giE0
江川事件で基準ができた
600:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 01:32:52 wn23CeLt0
>>587
しかもその2年目のオフの契約更改で成績落ちたからってダウン提示されたんでしょ？
昔は年俸交渉の基準が全然違うよな、王さんでも1億越えなかったのも当然かも
601:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 01:36:05 6koSYQmNP
>>599
野球がエンタメだというのは分かるけど、
江川事件を踏まえ、登板数とかどうでもいいから「なんでも勝ちゃーいんだよ」とか、
「最低200回投げてからの話だ！」とか明解な基準が欲しいよね。
セリーグのスターを作るというなら、檻の親が圧力掛けたら金子なのかと言う事。
602:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 01:37:57 9KX8vojM0
確かに９０年の斉藤の成績は２０勝は達成してるし３冠だし
今見ても取れててもなんらおかしくないんだよな
しかしＷ受賞という言葉が出ないほどあの年の
野茂のインパクトは強烈だった。
603:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 01:40:13 6koSYQmNP
３冠と言っても今年のセの水準が低いのは確か。20勝した斉藤とは違う。
野茂はしゃーないね、まさしく「スター誕生」だった。
604:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 02:20:36 /WkJDIFO0
ドラフトの時点で8球団競合だったからなぁ野茂は。
605:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 02:51:38 nLQPvMV/0
>>565
ダル圧倒的だな
２０１イニングで被本塁打５だし
606:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 02:56:29 Bh9L6ffLO
>>602
投手の真のキングは五冠だからな。
三冠はそこまで珍しくない。
まあ五冠の江川が選ばれないという奇々怪々な事もあったが。
607:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 04:51:02 9/ycnHMp0
>>525
何かしら理由付けしたいんだろうけど
今のところ援護と相関性があるのは打撃力くらいしかない
リズム論もデータ的には証明されていないし
むしろ相関性が無いのは一度データで見たことがあるけど
608:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 04:53:15 9/ycnHMp0
>>602
パ初の受賞ってのも野茂にとっては大きかったよね
斎藤雅樹は連続だったのが響いたね
609:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 04:54:07 Z4ri1E/30
リズムやテンポで援護がもらえると言うなら
岩隈が援護王になったりムエンゴになったりする理由を教えてもらいたいぜ
610:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 04:55:51 bKsjofE20
3冠とればもう、前ケンで決まり。
５票満票でしょう。
611:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 05:13:41 WV5LlMv50
ダルにサヨナラ沢村賞あるで
612:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 06:55:22 0fO7tAtBO
金子の可能性、完全に消えた。
ＣＳの可能性が消えたから中４日での最終戦の登板は回避だとさ。
613:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 08:32:45 lg4XI71a0
マエケンが勝ち星増やさなきゃ金子の可能性もあるかと
マエケン＞＞金子＞＞＞ダルって感じと予想
614:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 09:16:33 vmyFCS95O
金子最後は登板回避か…
最多勝は同率とはいえ確定したし、次の相手からして負けは決定的だもんな。
成瀬 vs オリックス
6試合 47.0回 6勝0敗 防御率1.91 被打率.186 WHIP0.77 援護率6.13
615:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 13:11:47 D40ALfpU0
俺の知り合いの金子オタがやたら金子推してくるんだけど。。。
なんか１３連勝や３連続完封は凄すぎる！！インパクトのないまえけんやダル
は沢村賞はありえん。とかなんとか
どうしたらいい？
616:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 13:15:06 hqdUNBsH0
防御率悪化させないでマエケンが1つ勝てれば決まりかな。
ダルがもしリリーフで勝ってマエケン勝てないと微妙。
617:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 13:24:55 IkSPjRRd0
>>615
ありえんは言いすぎだが別に金子沢村賞の可能性もあるしほっとけば？
618:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 13:29:38 vmyFCS95O
あと、金子は失点がリーグワーストタイなのもいただけないな。
最終戦回避で単独ワーストはなんとか避けれそうだが。
619:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 13:55:34 r3IRH5SJO
ダルが13勝だと可能性有るかもね。
620:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 14:10:39 cXuvwExdP
リリーフで勝ち星泥棒やって得た勝利なんて評価されんだろ
621:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 14:14:49 r3IRH5SJO
そうだとしても12勝よりは間違いなく良いよ。
622:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 14:16:49 6koSYQmNP
レベルが低いから該当者なしでもいいな。
623:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 14:22:39 18vmUS/kO
金子については、「オリックスからはまだ受賞者がいない」というのが有利に働くかもしれん
624:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 14:23:33 9/ycnHMp0
主観抜きにして成績だけ眺めたら
ダルは全然ありえるな。勝ち星以外は満たしているし
防御率とかも圧倒的
ただダルの成績として眺めると、今年は厳しいかなという印象にもなるね
625:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 14:25:30 Ab9TzFVY0
金子金子言っとるのは２ｃｈのアホだけだろ
マエケンダルはメディアに出まくってるけど金子はちっとも見ないぞ
626:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 14:27:09 IkSPjRRd0
>>624
ダルの成績としては～っていうよりは沢村賞って賞の特異性を考えると
ダルはないんじゃないかなって思う
627:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 14:28:31 oT/YemWqO
>>622
べつにレベルは低くないと思うけどな
論争の的になっている両名のチームのレベルが低すぎた為にこうなっちゃっただけで
628:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 14:28:53 ZMB6q5SoO
金子≧前田健≧ダル
かなあ
629:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 14:30:13 9/ycnHMp0
>>626
言われてみれば勝ち星で基準満たさず受賞したのは
13勝の大野だけだし、どっちにしても厳しいね
630:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 14:35:56 Ab9TzFVY0
沢村賞選考委員「金子って誰？」
631:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 14:36:54 6koSYQmNP
>>627
沢村賞的には最低16勝、200回、200奪三振は欲しいとこ。
632:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 14:40:53 Ab9TzFVY0
松坂の時は15勝が一人しかいなかったからあんなズタボロな成績でもとれた
今年は違うんだし金子オタはしつこすぎる
633:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 14:41:19 9/ycnHMp0
今年の前田健太とかダルみたいな投手にとって一番難しいのは
運にかなり左右される勝利数と勝率だしなあ
難しいところだ
634:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 14:43:36 IkSPjRRd0
まぁ何だかんだ無難にマエケンで決まるんじゃね？
もしかしたら連勝や勝ち数の印象から金子の可能性もあるし
全体的なレベルの高さからダルの可能性もあるけど・・・
やっぺマエケン率が一番高いようには思う
635:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 14:45:19 9/ycnHMp0
個人的にも15勝さえクリアならば
セで久しぶり、弱いチームで孤軍奮闘、話題性
これらの＋要素もあるし、単純な成績も金子以上だし
間違いないとは思ってるわ
636:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 14:45:58 6koSYQmNP
金子が沢村賞、マエケンは北別府賞、ダルはダルビッシュ賞でいいじゃんｗ
637:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 14:50:38 Sa95xHDb0
金子なんてまんま最多勝で十分だろｗ
638:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 14:53:33 7UEmUkVX0
金子は防御率が高すぎてあかんな
マエケンも物足りない成績だけど他にいないし話題性でいって間違いないかな
639:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 14:53:56 6koSYQmNP
加賀繁「内容で選考されるなら僕にも新人王を下さい」
640:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 14:57:45 6koSYQmNP
前田健太 援護率3.60
ダルビッシュ援護率3.72
加賀「ダルや前田が援護率が低いとか甘え」（防御率セ界３位、援護率2.37）
641:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 15:03:20 n0BS5vSk0
エース級にとってはQRS率＞援護率
6点の援護→0点の援護より、3点の援護→3点の援護の方が連勝の可能性が高い
前田57.7%
ダル52.0%
加賀27.3%
そりゃ勝てないわ
642:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 15:05:44 9/ycnHMp0
まあ横浜自体が球場狭い割に打撃力も酷いしな
球場狭くて援護少ないって最悪だよな。
去年の内海とかにもいえるけど
643:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 15:13:13 18vmUS/kO
沢村賞って、やや「勝利数優先」傾向にない？
644:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 15:15:19 cXuvwExdP
ただし防御率が拮抗している場合に限るがな
645:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 15:18:58 6koSYQmNP
>>643
勝利数が倍ぐらい有利。最多勝投手受賞が９割。
646:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 15:24:31 6koSYQmNP
>>641
でもさ防御率から考えると
６回自責０、６回自責３、６回自責４みたいな感じだろ。
いくらなんでも３勝はないわ。
647:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 15:25:51 9/ycnHMp0
>>646
そういうふうに６４１はいってるんだと思うよ
648:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 15:26:15 m+aeQGM+0
現時点でだけど防御率1.5自責点で35点も違うとさしもに厳しいわ
選考委員は大雑把に見えて細かいところも見てるよ。08年は岩隈の被本塁打数についてコメントあったし
649:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 15:42:52 W3AyedwP0
【同抹消】
▽西武・西口文也投手、シコースキー投手
▽オリックス・木佐貫洋投手、金子千尋投手、山本省吾投手、日高剛捕手、鈴木郁洋捕手、山崎浩司内野手
（再登録は１０月８日以降）
金子の沢村賞はなくなりました
650:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 15:44:25 CBhIv2Bq0
4年連続防御率1点台でダルが受賞する
選考委員ってそんなもん
沢村賞の名にふさわしいのはダル
選考委員ってそんなもん
651:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 15:48:08 cXuvwExdP
過去受賞者は受賞しにくい
沢村賞ってそんなもん
652:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 15:50:15 TaOAUFO7P
>>649
これでマエケンが15勝行かなかったら
また面倒なことになりそうだなｗ
653:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 16:02:49 9oTbH3QR0
10年金子 30試合 完投07 完封6 無四球2 204.1回 17勝8敗 勝率.680 防御率3.30 190奪三振 最多勝
09年涌井 27試合 完投11 完封4 無四球0 211.2回 16勝6敗 勝率.727 防御率2.30 199奪三振 最多勝
土橋が涌井の受賞に「沢村賞という冠のタイトルを取る以上は、もっと立派な成績を」と物足りなさをいったわけで金子はないな
これでこのスレの一つの議題はクリアした
654:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 16:06:01 vmyFCS95O
土橋ポイントでググってこい。
土橋の言うことはまにうけないように。
655:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 16:07:10 6koSYQmNP
>>653
ちょっとマエケンの成績も並べてみろよ・・・2つ目もクリアするぞ。
656:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 16:07:19 5QpfahCt0
冷静に考えて金子しかありえないと思うんだが
ダルもいいが受賞経験あるから回避されるだろう
657:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 16:08:06 9oTbH3QR0
>>655
セパは単純比較できんだろ
658:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 16:10:01 cXuvwExdP
オリックスも金子が沢村賞取る可能性ないって分かってるってことだな
659:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 16:10:01 PSfVXQKm0
金子3試合登板とはなんだったのか。マエケン1勝で確定だね
660:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 16:13:53 oewebkfhO
>>656
抹消されて単独最多勝無くなったぞ
元々風前の灯火だった金子の可能性は完全に消えた
661:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 16:19:41 IkSPjRRd0
末梢されたことで消えたとかイミフ
662:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 16:20:49 Hz8kIa/c0
最後の最後で抹消かよ
金子は1年働いてない。マイナスやな
663:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 16:21:43 D40ALfpU0
じゃあダルで決定やん
金子はロッテ戦でフルボッコにされすぎたな
対ロッテで8試合で防御率６．１８が異常に足を引っ張ってる。
対ロッテを除けば防御率１点台じゃんｗｗｗｗｗ
まあどんまいとしか言わざるをえんな
664:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 16:24:11 9/ycnHMp0
和田も西武除けば2点台前半だしな
苦手チームを作らないのも本当に重要だな
665:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 16:25:51 sb0BrFYx0
沢村賞はマエケンでほぼ決まりかぁ
ヤクルトはせめて館山当てた上でマエケン大炎上させろよ
666:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 16:26:13 XgV1CE3z0
対西武ハム楽天 1点台
対SB中日 4点台
対ロッテ 6点台
対巨人阪神 8点台
金子は極端すぎる
667:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 17:01:43 18vmUS/kO
平成でいえば、沢村賞受賞者は21シーズン中16度が「両リーグ最多勝投手」だ。
668:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 17:09:29 Doiv4R8r0
防御率が決め手になった例は、大野しか覚えていない。
669:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 17:13:10 9/ycnHMp0
逆に防御率が1.4以上離された例はないと思ったけど
670:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 17:15:12 cXuvwExdP
どのみちこの程度の勝ち星差で防御率がこれだけ引き離されていては
金子に受賞の目はない
セリーグ最多勝（予定）のマエケンでいいってこったな
671:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 17:17:48 0NBxfL/B0
あと、「過去5年連続でパリーグから出ているから今年はセリーグで」というのも決め手になるかな？
金子は「オリックスから過去一人も受賞者が出ていない」というのがあるにはあるけど。
そもそも、セリーグの投手は「完投」「投球回」という条件で圧倒的に不利。
672:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 17:21:40 uPoQSz+U0
とりあえず熱くなるのはマエケンの登板が終わってからにしろよ
まだ成績は確定してないんだから
あと2試合だろ？良くもなれば悪くもなるさ
まあ1つ勝てば決まりだろうが、館山相手じゃどうなるか読めないし
673:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 17:23:43 Z4ri1E/30
和田の最多勝も確定か
まさかの和田沢村賞あるで(ｶﾞｸﾌﾞﾙ
674:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 17:38:36 D40ALfpU0
金子とダルは
完投不足＆防御率悪と勝ち不足＆一回とってる
で相殺されるから今年はマエケン
675:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 17:38:46 oewebkfhO
>>673
ありえないから安心しろw
もし万が一優勝補正とかで選ばれたら、沢村賞は沢村賞(笑)と呼ばれ
和田は何も悪くないのだが、半端なく叩かれるだろうな
676:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 17:39:09 BRwzlIKQO
普通に考えて金子だと思うが厨
677:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 17:42:22 D40ALfpU0
>>675
ゴールデングラブがゴールデングラブ（笑）になった今、それもありえるで（怖
頼む～ダルとってくれ～
678:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 17:54:43 dake0rfU0
和田は完投が少なく過ぎるからな。
勝敗と防御率でいつのまにか金子と同等になってるけど。
これで完投が5～6くらいあれば候補だったかもしれいけど。
679:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 18:04:50 cXuvwExdP
和田は投球回数が少ないから4項目じゃん
680:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 18:31:56 Z4ri1E/30
完投も少ないが、投球回数も少なすぎる＞和田
681:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 18:39:27 Doiv4R8r0
いくら最多勝とはいえ、
和田の内容（完投少ない、防御率、三振もそこそこ）で沢村賞なら、
せめて20勝位のインパクトがなきゃ駄目でしょ
682:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 18:53:22 Xk6pNoNr0
前ケンが５票満票ですよ
683:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 21:00:58 CBhIv2Bq0
今日ダルが登板したのでダル確定しました
684:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 21:05:20 7SQHjqAv0
つか普通なら防御率がいい奴は最多勝もしくは最多勝争いに入るくらい勝ってるから沢村賞受賞者に最多勝が多いのは自然では
今年のパは防御率4傑まで最多勝にかすりもしない稀有な年
685:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 21:46:30 GQqjQHDLO
ダルビッシュは日本サヨナラにつき球団奉公リリーフか。
しかし武田勝が14勝。
同じチームに2勝も多い防御率二位ピッチャーがいるので
ダルビッシュの傑出性がまた薄まった。
沢村賞はないな。
686:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 22:05:43 CBhIv2Bq0
元々勝利数の傑出性なんてないから
傑出してるのは投球回と防御率と奪三振と完投数
よってダルの沢村賞確定
687:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 22:12:06 mc3NOBF/0
同じチームにいるからこそ援護の差が如実に現れるんだろ
>>685は何がいいたいのかわからん
688:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 22:13:08 FDhMllK40
選考委員の好みももっと加味するべきだな
基準はあくまで基準
689:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 22:15:13 9y+/mgnr0
ダルはもうメジャーに行くの決まってるんんだろ？
ってことはマエケンが受賞だな。
根拠はまったくないが当たる気がする！
690:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 22:18:14 Z22uvFkx0
よし、こうなりゃ石川にしよう
691:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 22:19:47 hN6LvN+e0
金子とかダルとか言ってるのはネタと工作が大半だろ
692:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 22:28:53 laPP2q5SO
へぇ～
沢村賞は人格も問われるんだ
だったら
最初からそう書いとけよ
693:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 22:32:16 6koSYQmNP
>>691
だよね、今年は該当者なしが濃厚。レベルが低すぎる。
694:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 22:35:59 9/ycnHMp0
前田健太があと一勝できるかどうかだけ
695:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 22:49:47 25+TXz/o0
該当者なしとか言ってる方がネタにしか見えないよ
一体どの受賞者の成績を見ているのかと
696:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 22:57:46 6koSYQmNP
無理して選ぶなんて沢村栄治さんに失礼！とスジ論が出て該当者なしはあり得る。
発言者は堀内だな。
697:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 22:59:12 GQqjQHDLO
去年、低レベルな争いって選考員に言われてたよな。
09吉見と10前田、09ダルビッシュと10ダルビッシュ、09涌井と10金子
レベルが上か？
698:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 23:01:19 6koSYQmNP
堀内「巨人の選手が候補にも居ないなんて選考するだけ時間の無駄」
699:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 23:03:21 IOWWLxHB0
09ダル球団新記録の最優秀防御率も終盤のオールスターの怪我が響き182回しか投げられず
09涌井松坂でさえ出来なかった偉業である全項目達成
今年よりは上じゃね
700:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 23:39:13 D40ALfpU0
>>685
意味がわからん
701:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 23:40:48 D40ALfpU0
つーかダルがありえないっていってるやつはアホか？
今年のダルは勝ち数意外はどれも一流の数字なんだぞ。
そんな数字も霞んでしまうほどに勝利数が大事ならもう最多勝＝沢村賞でいいじゃんってことになるだろ
702:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 23:47:07 25+TXz/o0
ダルは一回取ってるじゃん
マエケンとダルの同時受賞だったら皆納得だろうけど
交流戦で互いに一歩も譲らない投手戦を見せた二人が同時受賞だったら素敵やん
703:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 23:47:54 +sTC5Dtw0
ダル受賞を否定するすぐこういうレスがつくんだが
ダルが現在最高の投手なのは皆異論なんだからまず落ち着け
勝ち星がより重視されるだろうと言ってるだけだ
704:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 23:48:54 +sTC5Dtw0
>>703
> ダルが現在最高の投手なのは皆異論なんだからまず落ち着け
ごめん
「異論ないんだから」に訂正
落ち着くのは俺だなｗ
705:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 23:58:18 6koSYQmNP
昨年、低レベルな争いと評された涌井の成績
2009 涌井 27 11 16勝 .727 211 2/3 199 2.30
2010 前田 26 05 14勝 .667 199 2/3 162 2.25
もう一つ勝っても６項目しか満たせず、防御率以外は涌井より下。
堀内「だからさ、巨人の選手が選ばれないなら該当者なしでいいよ」
706:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 00:07:24 NOjy1ORd0
沢村賞選考委員選考委員会が欲しい
707:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 00:09:55 sHbcxYo7P
選考会の様子
土橋 「そろそろセリーグからスターを出してもいいんじゃないでしょうか？」
平松 「いや、やっぱりいい投手の条件は防御率でしょ。」
村田 「奪三振が多い方がいい」
堀内 「巨人の選手が居ないんじゃ興味ない。」
斉藤明（仮）「なんでも勝ちが多い方がいいんじゃないですか？」
708:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 00:15:41 fE8oVxMY0
17勝防御率3点台4項目で取れるような賞に何を今更
709:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 00:51:40 q2rJIcX+0
>>705
広島自体が低レベルだからな・・・
710:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 01:40:28 sHbcxYo7P
意外な事実が！実績NO-1の村田さんが沢村賞を未受賞！
土橋正幸 74歳 通算12年 162勝135敗 防2.66 奪三振1562
平松政次 63歳 通算18年 201勝196敗 防3.31 奪三振2045 最多勝2回、最優防、沢村賞
堀内恒夫 62歳 通算18年 203勝139敗06S 防3.27 奪三振1865 新人王、最多勝、最優防、沢村賞2回
村田兆治 60歳 通算22年 215勝177敗33S 防3.24 奪三振2363 最多勝、最優防3回、セーブ王、最多奪三振4回
それと皆、通算防御率が思ったほど良くない。勝ち星と奪三振が多いんだね。（特に土橋さん）
711:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 01:50:28 OAyBcTmyO
意外でもなんでもねえよ。
パリーグの選手に資格がなかった時代の選手なんだから。
土橋も一緒。
712:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 01:55:15 sHbcxYo7P
このメンバーだと悪太郎の気分で決まりそうだよね。
当日、堀内の機嫌が悪かったら該当者なしが濃厚だ。ｗ
713:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 02:03:26 VSBPWXmy0
>>710
200勝投手でも最多勝1回なのか
200勝は細く長くやるのが大事だな
714:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 02:07:49 sHbcxYo7P
>>713
となると最多勝は貴重なんだね。金子再上昇。ｗ
715:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 02:15:48 /nCsrEsH0
00年の該当者なしを除けば、
98～09年では11分の10の受賞者が「両リーグ最多勝投手」だからな
716:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 02:19:57 EO5tu0la0
金子有利とは思わんがこのスレで言われるほどマエケン確定ではないかと
防御率も悪いとはいえ３．３０だし１７勝と１３連勝のインパクトの方が強いな
717:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 02:23:32 yQKFuDXP0
まだ13連勝のインパクトとか言ってたんですかｗ
718:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 02:26:13 sHbcxYo7P
>>717
斉藤和巳が異常だから印象が薄いのかもしれないけど、
僕なら間柴を思い出すほどのインパクトがあったよ。ｗ
719:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 02:29:07 EO5tu0la0
細かい成績も重要だけど新人王や沢村賞にはインパクトも重要
720:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 02:31:59 sHbcxYo7P
堀内は新人の時に開幕13連勝してるんだね。これは金子の印象が良い。ｗ
721:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 02:50:21 s7hFTzvJO
マエケンの残り2試合が全てじゃん。
防御率悪化なしで2勝すればマエケンで確定。
連敗したら金子も有るだろ。
722:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 02:57:16 VSBPWXmy0
マエケンは16勝なら文句なしだな
セリーグ補正もあるし
723:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 03:08:59 VGft2ghj0
>>718
斉藤って15連勝してたよな
あの年は開幕から一ヶ月くらい抜けてたから沢村賞取れてないけど
724:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 03:25:49 SVws5yayP
石川が11連勝かー
725:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 08:48:46 GKylbkAyO
選考基準あるにもかかわらず、
実質沢村賞の選ばれ方が、15勝したうえで、他の項目と心証みたいな賞になってるからなぁ
マエケンの登板があと二回あるなら、ひとつでも勝てばまあ当確っしょ。
万が一、どっちもダメな時、
「じゃあ金子が」
「同じ勝ち数なら、イロイロ数字届いてなくとも優勝引っ張った和田が」
「14で止まったとはいえ、セのタイトル総なめしたマエケンが」
「いや、15未達でマエケンありなら、ダルが」
「もういっそ該当無しでよくね」
みたいな乱戦になるかと。
726:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 09:43:44 Ji8354czO
まあ、金子を論外とか言ってる奴は名前だけで見てる老害やマスコミとかわらんな
金子が貰えるとは思わないけど、今年に限っては対戦相手にとってダル・マエケンより怖い先発投手だった
良いときは完封だからな
727:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 10:04:16 IY19eke00
15勝で３冠なら今後の期待値込みで前田（松坂パターン）
14勝止まりで最多勝逃せば金子じゃない。
あとは、試合数残している石川と久保次第
そういえば。残り試合で久保が２勝上積みしたら(15勝5敗)、
防御率と完投以外は基準クリアになるな。
しかも勝率が高い。（貯金10！）
ま、受賞はないけど
728:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 10:15:45 x2dIhHc30
１３連勝のインパクトw
このスレでしか見たことがない
石川の11連勝は聞くけど
729:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 10:29:44 Ji8354czO
>>728
11連勝は聞くけど13連勝は聞かないって
単純に頭悪いだけだろｗ
730:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 10:29:46 34xXnAho0
ダルビッシュだろう
マエケンとのWがどうかだな
731:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 10:32:47 x2dIhHc30
>>729
オリックスはイチローが出て以来マスコミに相手にされてないから
いい加減に気づけよ
732:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 10:47:54 Ji8354czO
>>730
マエケン受賞ならわざわざ12勝のダルをＷ受賞させることは無いだろ
733:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 10:57:55 sHbcxYo7P
17勝が二人、16勝が一人居るんだから12勝も14勝も変わらないだろ。
石川や久保に並ばれる可能性もあるし。
明らかに低レベルの争いなのだから誰が取っても、該当者なしでも不思議じゃない。
734:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 11:00:15 34xXnAho0
>>731
いや明らかにダルビッシュのほうが凄い投手だからな
賞の威厳というものだ
５１年ぶりの４年連続１点台もあるわ
735:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 11:01:18 34xXnAho0
レス相手間違えたわ 訂正しとく
>>732
いや明らかにダルビッシュのほうが凄い投手だからな
賞の威厳というものだ
５１年ぶりの４年連続１点台もあるわ
マエケンは昨年の涌井と防御率以外はかわらんかむしろ下のようだしな
736:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 11:06:51 x2dIhHc30
そんな涌井に負けたんだろダルは
737:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 11:09:57 sHbcxYo7P
マエケン受賞は15勝じゃ辛いな。あと２つ勝って出来れば２完投なら
堀内も駄々こねないと思う。
738:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 11:13:50 Ji8354czO
>>733
いや、一応は15勝って基準があるんだからマエケンがあと1つか2つか勝てば15勝以上になるわけだし
同じリーグに17勝17勝16勝といるのに基準に3つも足りない12勝のダルは無いだろ、ってことな
739:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 11:19:05 sHbcxYo7P
>>738
過去の沢村賞受賞者は両リーグの最多勝投手が選ばれる事が圧倒的に多いんだよ。
だからパの17勝投手は、セの前田に関係ないと言う事はないんだ。
740:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 11:26:58 wUgsLvPHO
前回の金子が完封でもしてたら決まってた気もするんだけどな
741:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 11:29:09 sHbcxYo7P
>>740
14連勝なら決まりだったろうね。
ところで堀内はカープとの関係どうなの？
野村が嫌いとかなんか確執はないのかな？
たぶん、その事の方が重要。ｗ
742:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 11:40:48 x2dIhHc30
金子賞やっとけ
743:q
10/09/29 11:41:11 qnUcBhWP0
金子かマエケンだろうな
744:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 11:42:32 bZXLd94z0
金子８０％ ダル２０％ってとこだろ
まえけんはない
745:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 11:45:05 IY19eke00
>>735
ダルの４年連続１点台は凄いし、No1投手であることに異論はない。
それを前提として、今年の沢村賞にダルはない。
12勝は低すぎ。
防御率で勝ちたいなら、去年のチェン（70年村山以来の高水準）以上の
インパクトが必要でしょ
746:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 11:48:46 Ji8354czO
俺はオリファンだが金子はないよ
交流戦の頃ボロボロだったからセリーグしか見てない連中には評価されないし
沢村賞の基準には完封は無いしな
完投が少ないのは後ろに平野・岸田がいるからだったり、金子しか信頼できる先発がいないから間隔をつめたりするからだけど
そんなチーム事情は考慮されるわけもない
747:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 11:51:08 Bd9YQapj0
条件が多すぎるからモメるんよね。
投球イニングと防御率だけは基準に選ぶべき。
勝ち星なんて、援護率で大きく違ってくるからなあ。
748:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 11:53:47 sHbcxYo7P
2009 涌井 27 11 16勝 .727 211 2/3回 199 2.30 沢村賞受賞
2009 ダル 23 08 15勝 .750 202 0/3回 167 1.78 ←これでアウト
2010 前田 26 05 14勝 .667 199 2/3回 162 2.25 ←09ダル以下
749:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 11:55:58 x2dIhHc30
だから金子賞やるよ
750:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 11:56:32 Ji8354czO
>>747
沢村賞は奪三振も重要な印象
751:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 12:04:37 q1zhMGF/0
既に受賞した人は選ばれにくいってことも考慮に入れろよ
752:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 12:06:37 x2dIhHc30
金子は圧倒的知名度の無さがネック
金子が沢村賞受賞→え、こいつ誰？になるのが目に見えてるわ
753:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 12:08:23 sHbcxYo7P
前田もイマイチだろｗ
カープの選手なんか他チームのミーハーファンは一人も知らないよ。
754:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 12:09:03 x2dIhHc30
少なくとも金子よりは1000倍はマシだわｗ
755:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 12:09:59 xRwVYPww0
>>748みたいに違う年（2009ダルと2010マエケン）の成績を単純比較するのって意味あんの
2009の涌井とダルがこうだったから、
2010の金子とマエケンはこうなるだろうとか言うなら分かるが
756:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 12:11:19 sHbcxYo7P
>>754
ダルが100とするとマエケンは５、金子は0.1ぐらいだ。
757:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 12:14:19 x2dIhHc30
50倍はマシだということだな
ダルは別格
758:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 12:15:10 bZXLd94z0
沢村賞って実質その年の最強ピッチャーを決める賞なのにマエケン（笑）って・・・
759:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 12:16:35 x2dIhHc30
最強は金子
もっとねーよｗ
760:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 12:29:07 sHbcxYo7P
最強はダルだと誰しもが認める。
だけど選考委員はダルの事が”嫌い”みたいだｗ
昨年のダルにやらない以上、それ以下のマエケンもない。
と言う事で「該当者なし」が有力。
761:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 12:30:33 Ji8354czO
まあ、金子は知名度無いって言っても
7月8月連続の5勝0敗での月間MVPで
ちゃんと野球見てる奴には少しは浸透しただろう
762:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 12:46:52 bsfA2p4L0
>>209
去年のダルは200イニング投げてないだろ、怪我で計1ヶ月以上離脱してんだから。
去年は180イニングぐらいじゃないか、調べてないけど。
763:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 12:50:40 sHbcxYo7P
>>762
昨年のダルは202回だよ。奪三振167。>>748
764:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 12:56:41 Rpbpjdb7O
2009ダルビッシュは182.0イニングなんだが
20イニング水増し詐欺しようとする意図は何だ。
765:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 13:02:11 sHbcxYo7P
>>764
単純に間違えたｗ
766:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 13:28:14 Ji8354czO
なんだ>>748を真に受けたわ
登板数、イニング数、奪三振数と３つも足りないんじゃそりゃ貰えない
767:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 13:30:36 bsfA2p4L0
奪三振は足りてるよ、足りてないのは完投数
768:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 14:38:03 Nr44mVeS0
パリーグのピッチャーで完投10以下は対象外にしよう
これで受賞者がパリーグばかりにはならない
769:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 14:54:47 PCmPOKSaP
>>753
今年のオールスターの最多得票が誰か調べてみろ
このままマエケンが14勝止まりの5項目でも
3勝上程度の金子が受賞はない
770:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 15:02:51 OkA45L6Y0
伸びてるなーと思ったらまさかの金子推しかｗ
771:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 15:05:19 Ji8354czO
セリーグ補正でマエケンで決まりだってば
ダル杉内金子涌井和田成瀬田中あたりはセリーグにいたら毎年20勝できるよなー
772:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 15:09:17 aToP/dgG0
基本的にセリーグのピッチャーにあげて20勝以上ならパリーグのピッチャーにあげればいいよ
パリーグの方が勝ちは付きやすいんだから
773:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 15:11:10 5rPjDTTF0
>>745
去年のセパチーム平均防御率をみよう。傑出度が違うから
ここ3数年セリーグは異様に投高打低だよな。球場が狭く打者のレベルが高いといわれてるのに
巨人打線以外がしょぼいのかな
774:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 15:11:45 sHbcxYo7P
選考委員長 土橋正幸
「前田、ダルも成績が低すぎて検討に値しない。
250回以上、20勝以上、15完投以上なら喜んで推薦したい」
775:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 15:15:51 PCmPOKSaP
交流戦の杉内、金子は凄かったね
防御率が上から32番目と33番目だったもんな
776:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 15:18:33 Ji8354czO
>>774
ハードル高すぎｗ
777:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 15:18:40 54f5yz5YO
１７勝と１４勝では話になんないよ。今さら消化試合で１勝上積みしてもまたく意味なし。
778:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 15:23:22 Ji8354czO
>>777
そんなこと言ったら広島と横浜のピッチャーは開幕した時から消化試合やん……
779:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 15:26:05 54f5yz5YO
だな。消化試合で重ねたゆるい勝利など選考対象外だ。
780:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 15:26:41 AE24Fevm0
金子は1試合投げられる状態で登録抹消したから
1年働いてない。ローテ1回飛ばしと一緒
781:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 15:32:22 PCmPOKSaP
これだけ防御率が離れてれば3勝差程度じゃ話にならないよな
>>110、>>111を見ても防御率2.5以上と以下とでは扱い違うもんな
782:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 15:33:03 sHbcxYo7P
>>776
これな、マジなんだぜ。全項目充たした09年涌井を選んだ上でのお言葉。
783:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 15:34:55 S8ap1ntc0
もっとも勝てる投手には金田賞
先発完投型の奪三振投手には沢村賞
もっとも土橋に気に入られた投手には土橋賞
でいいじゃん
一番いいピッチャーはベストナインの投手
784:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 15:41:24 jADLPME90
馬鹿、ダルがあるか。
785:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 15:43:20 PCmPOKSaP
5,6項目満たす投手がいて該当者なしとか
勝利数だけしか重視されないとか言ってる奴は
ちゃんと過去データ見ようね
786:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 15:45:00 sHbcxYo7P
>>785
土橋「選考委員長を舐めたらあかんぜよ！」
787:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 15:53:05 4RylCvL/0
セリーグ最多失点
清水 98点
前田健 52点
パリーグ最多失点
涌井 金子 木佐貫 85点
ダル 48点
788:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 15:54:27 1kKlE1e60
去年あれだけ苦言を呈したのに
ダルの防御率以外去年とたいして変わらないかむしろ悪くなってるからね
789:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 16:05:06 4RylCvL/0
去年あたりからパは打高傾向にあるからね。飛ぶボール効果だけど。来年からは飛ばないボールに統一だっけ
ダルはWHIP悪くなったけどHldRが先発1位だったから防御率は維持できたな
HldRは自らが出塁させてしまった走者を本塁に返さない率を表す指標
790:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 16:18:11 suHnLW6N0
前田健太も先発限定ならHldRは1位やね
791:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 17:54:30 TkdxsKKDO
前田＞＞＞金子＞ダルビッシュ＞由規＞＞＞＞＞＞＞＞杉内以下
こんな感じだろうな
792:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 18:26:29 VGft2ghj0
>>789
本塁打5本しか打たれてないし、被長打率が下がったんじゃないの
793:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 18:28:44 sHbcxYo7P
土橋「神様稲尾様に並んだのならダル」
794:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 19:06:27 W9pRKe0r0
whipなんて選考委員が気にするわけないから意味無いな
795:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 20:37:11 J9Y36Vsy0
何書いても金子はネタにしか見えないｗ
796:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 21:30:02 XRTQxQey0
前田がパリーグでこの数字でも最有力なのに
セ補正があると考えればあと1勝すれば前田健太で確定的だと思うけどな
797:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 21:33:07 Rpbpjdb7O
ハァ？
セだから見栄えする数字だろ。
パで前田の数字ならベストナインなれないだろ。
798:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 21:34:43 LgPJFVWT0
>>796
ええこといったが正確にはセ補正
というよりはタイトル独占の方が大きいのう
799:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 21:39:38 SHdDHAZE0
セパを比較する方法がないから
セはセ
パはパ
でタイトルと傑出度を見るしかないだろ
800:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 21:48:18 OAyBcTmyO
B9和田
GG杉内
沢村賞マエケン
でダル厨、金子厨涙目って展開が普通にありえるよね
801:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 21:56:18 Rpbpjdb7O
和田はMVPも当確だな。
802:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 22:06:12 hEv2DQgp0
マエケンは三冠濃厚な上にB9とGGもほぼ確定で沢村賞までいただいちゃうのか
803:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 22:06:23 OAyBcTmyO
ダル争奪戦激化！
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
804:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 22:08:21 OAyBcTmyO
誤爆すまん
805:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 22:08:55 +poCfy2L0
セリーグはしょぼい投手ばかりだから前田健太は来年以降もタイトルとり放題だろうな
パじゃまず180奪三振程度じゃタイトル取れん
806:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 22:16:02 1kKlE1e60
3年連続200奪三振と4年連続1点台の2人の化け物がいるからな
807:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 22:34:22 XRTQxQey0
まあセパとわず毎年のようにタイトル取りまくれたら超一流投手だわ
そんなの今の現役ではダルしかいないと思うけどさ
808:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 22:35:04 Ji8354czO
マエケンはパにいたら田中まーくんあたりのポジションだな
809:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 22:38:17 bZXLd94z0
まあ金子で決まりだろうな
810:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 22:54:39 Rpbpjdb7O
金子、木佐貫が登録抹消。
若手を一軍にあげる為。
811:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 23:04:45 sBx17aN9O
投球回202 防御率1.78 奪三振222
さらに4年連続防御率1点台
こんな投手を沢村賞に選ばないなんてありえない
金田、稲尾への冒涜にもある
今年は全項目クリアもいない
20勝投手もいない
ならダル一択しかない
ダルが受賞すれば他の投手にも励みになる
勝ち星という運に左右される指標より
投球回200以上 防御率1点台の方が評価高いってわかれば
他の投手もそこを目指して
よりレベルの高いところで争える
もしここで勝ち星優先なんてことをしたら沢村の名を汚すことになる
812:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 23:08:10 YpsGXj6OO
マエケンファンだけど確かにその通りだな。ダルなら納得
813:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 23:09:31 SavQejbDO
ダルか金子だな
814:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 23:12:51 hEv2DQgp0
金子はどうやってもないデス
815:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 23:14:42 xYFJwY9l0
>>811
いい内容で負けるよりも悪い内容だろうがとにかく勝つ
っていうより負けてる状態でマウンドから降りるとかありえん
どちらかというとそういう時代の人間だ＞沢村
816:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 23:16:24 Mf3lGoS/0
金子とかありえないわ
川上や川崎の時と違って他に有力候補が2人もいるのに金子にする必要性は全くない
年間トータルの数字で語るべきなのに、連続完封が～とか言ってる奴はヴァカだろ
同じように杉内も5完封してるが論外だしな
817:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 23:30:14 W9pRKe0r0
先発投手には勝ち星を重視してほしいな
818:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 23:36:45 5wYrt34x0
野球は団体競技だから1人で結果を出すのは無理だわ
セリーグでピッチャーがＨＲ打って、アウトは三振かピッチャーライナーならできるが
819:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 23:37:36 5wYrt34x0
あぁ球を受ける捕手がいるからやはり無理だな･･･
820:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 23:39:29 NOjy1ORd0
>>799
やはりパは稲尾賞を作るべきだった
821:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 23:40:22 Mf3lGoS/0
ID:Ji8354czO
ID:sHbcxYo7P
普通にキチガイっているんだね
>>752
知名度以前に成績がネックなわけだが
822:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 23:44:17 QvB6S5JZ0
まぁ今後のこととか考えたらチームに欲しいのは
投球内容良いが勝ち星つかなかった投手＞投球内容悪いけど勝ち星多かった投手、になるんだろうけど
沢村賞はあくまでも単年の評価だからな
マエケンはバランスよく優れてると思うけど
ダルと金子だったら沢村賞的には金子有利な気がする
823:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 23:50:06 7XVFxJCr0
マエケンかダルか金子なのは間違いない
俺はダルを推す
824:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 23:57:40 Mf3lGoS/0
ダルと金子だったらという仮定になる意味がない
マエケンがいるんだし
更にいえば、単年の評価＝勝ち星 ではない
825:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 23:58:39 XRTQxQey0
心情的にはダルだな。実力が飛びぬけてる
現実的には前田健太
金子になったら結局そこそこ抑えて運があれば受賞できる賞だと思ってしまう
826:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 23:59:22 QvB6S5JZ0
そうかなぁ？
セイバーとかが流行ってから勝ち星とかは逆に過小評価されてる気はする
投球内容が良いに越してことはないけどやっぱ勝ってくれる投手ってのは希少だよ
827:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 23:59:42 tPoit0G40
金子はないだろ
6完封してるのになんであんな防御率高いねんってつっこまれて終了
828:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 23:59:50 bZXLd94z0
金子が運だけで最多勝？
アホか
じゃあマエケンが１４勝したのも全部運なんだな
829:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/30 00:00:22 vm/TJOyA0
744 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/09/29(水) 11:42:32 ID:bZXLd94z0
金子８０％ ダル２０％ってとこだろ
まえけんはない
758 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/09/29(水) 12:15:10 ID:bZXLd94z0
沢村賞って実質その年の最強ピッチャーを決める賞なのにマエケン（笑）って・・・
809 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/09/29(水) 22:38:17 ID:bZXLd94z0
まあ金子で決まりだろうな
828 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/09/29(水) 23:59:50 ID:bZXLd94z0
金子が運だけで最多勝？
アホか
じゃあマエケンが１４勝したのも全部運なんだな
誰も運だけなんていってないのにアホかこいつ
830:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/30 00:00:38 7T/Cc6cz0
セイバーなんて選考委員には関係ない
831:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/30 00:01:45 Mf3lGoS/0
>>826
セイバーなんて誰も論じてない
そもそも防御率が違いすぎる
防御率ってセイバー（笑）か？
金子が20勝でもしてれば別だが
そんな飛びぬけて凄いわけでもない
832:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/30 00:04:00 QvB6S5JZ0
さすがにダルの１２勝はちょっと少なすぎる
沢村賞は本命前田で対抗・・・ってか大穴金子ってとこかな
833:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/30 00:06:39 oCy8dIpI0
金子押してる奴は頭がアレ
最多勝と金子賞をやるから引っ込んどけ
834:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/30 00:07:58 Mf3lGoS/0
ダルの扱いについては色々意見の分かれるところだと思うけど
とりあえず第一候補マエケンで、もし争うとして委員によってはダルの可能性あり
金子はもし投票があれば常に2.3番手ってとこじゃないかな
835:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/30 00:08:21 Cd1bJh8nO
つーか、ダルはメジャーじゃあエース格になれそうもなくて岩隈より評価低いらしいな。
836:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/30 00:09:46 tZ8P+njf0
>>828
防御率見てからほざけよ
マエケンは3失点以上した試合は1試合以外は負けてるが
金子は3失点以上でも4，5試合ぐらい勝たせてもらってる
837:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/30 00:10:37 F30zT9tAO
>>816
年間成績の話なのに4年連続とか言ってる気持ち悪いダルオタもいるしな
838:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/30 00:11:33 vm/TJOyA0
>>837
まあダルおじさんは頭がやられてるだけなんでスルー願います
839:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/30 00:12:55 2Rlxm9qP0
あくまでも今年単年での成績で選ばれる
Ｎｏ．１投手を決めるわけではなくではなく沢村賞を選ぶ
ここらを考えるとやっぱマエケンとかに比べるとダルは不利だな
金子も悪くないが・・・どうみてもマエケンのが上だと思われ
840:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/30 00:14:12 7T/Cc6cz0
この不毛なやりとりを受賞確定まで続けるのか
841:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/30 00:16:59 F30zT9tAO
どう考えてもマエケンだよ
交流戦でパを抑えたのもポイント高い
842:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/30 00:32:55 hCEim0RWP
今年の沢村賞はマエケンと金子の一騎打ちでしょ
ダルビッシュは6項目クリアだけど勝利数が少なすぎて十中八九ありえない、彼らは過去の成績なんか考慮しないよ
金子とマエケンどちらになるかだけど、現時点ではマエケンの今後の登板内容次第
マエケンが15勝目挙げたらおそらく沢村賞は6項目クリアのマエケン
マエケンが14勝止まりならマエケンは5項目クリアで沢村賞はおそらく金子
選考委員は結構勝利数の多さを気にしてて、現在は試合数多いから17～8勝は欲しいと過去にコメントしてる
現在の選考方法になった82年から15勝未満で沢村賞受賞したのは88年の大野だけで、他は全て15勝以上、防御率3点台の受賞者はポツポツいる
選考委員は結構沢村賞の格とか、タイトルとか、勝利数の多さとか体裁を気にしてる、14勝での受賞はまずないと考えてよい、
ましてや12勝での受賞はありえない、ダル受賞とか言ってるやつは素人
マエケンと金子の比較だと金子の防御率が一見ネックになりそうに見えるが、
マエケンが14勝ならそっちの方が選考委員にとってよほどネックになり、
金子が6完封記録してる点もプラス要素になっておそらく金子受賞になる
843:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/30 00:38:13 vm/TJOyA0
とにかく金子受賞といいたいことだけは分かった
844:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/30 00:39:43 tZ8P+njf0
6完封とか13連勝とかオリオタ以外にとってはどうでもいいから
こんなに防御率離されていて3勝差程度で取った例もないよ
845:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/30 00:40:23 7T/Cc6cz0
>>842
ちゃんと読むとけっこう説得力がある
マエケンは完投もすくないしな
846:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/30 00:41:55 2Rlxm9qP0
防御率の差は大きいけど別に金子の３．３０も酷い酷い言うほど酷くは無いがなぁ・・・
まぁ沢村賞の基準が２．５０だからそう考えると良くはないけど
847:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/30 00:45:18 9+Xxy3J80
明日次第だな。
金子とマエケン
両方とも負けたらダル。
両方とも勝ったらあとは審査員の好み次第でダルが若干有利とみた。
848:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/30 00:46:06 Cd1bJh8nO
※ちなみに金子はリーグワースト失点です。
849:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/30 00:46:16 hUy6AkbUO
本当に説得力(笑)があるなら、ちゃんと当時の他の候補との防御率の差なんかを考証してる筈だがね
素人(笑)とか言ってるが、そもそもダルが第一候補なんて言ってる人間はあまりいない
以上、金子ヲタの恣意的な長文乙でした
850:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/30 00:47:32 vm/TJOyA0
>>847
明日の先発は伊原ですよ
だから予告先発の一報があっても、尚金子金子言ってる人間が冷笑されてるんだが
851:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/30 00:48:07 nks1f/HQ0
> 防御率3点台の受賞者はポツポツいる
そりゃその時他の候補との差がさほどないからな
都合の悪いことは書かず、ひたすら都合よく解釈しまくってるな
852:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/30 00:54:13 tZ8P+njf0
予告先発以前に金子は今2軍だからもう投げるのは不可能だよ
853:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/30 00:58:38 F30zT9tAO
確率でいえば
マエケン90％
金子千尋10％
ダルビッシュ0％
854:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/30 01:00:24 9+Xxy3J80
ほなマエケンやな。
明日負けたらダルにも可能性がでてきそうだけど。
855:842
10/09/30 01:03:23 hCEim0RWP
マエケンが15勝目挙げたらマエケンが受賞と書いてますが？
俺オリファンでも金子オタでもなんでもないから、今年のどんでんの酷使で金子が潰れたとしても知ったことじゃない
単に予想書いただけ
>>848
ワースト失点だけどその分イニングも投げてるから考慮の余地はある話だと思うよ
>>849
悪いがそこまで真剣に遡って考証するほどこの話に魅力を感じてない
>>851
マエケンと金子の一騎打ちになると見てるからダルとの防御率の差なんぞ気にしてないだけの話
856:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/30 01:20:23 T1ma4+WnP
土橋「14勝とか15勝といった低レベルな投手を選ぶぐらいなら該当者なしが妥当。
しかしダルの４年連続防御率１点台は神の領域に到達している。だからダル。」
857:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/30 01:22:13 lGDyA2wJ0
防御率リーグ７位で上位とは大きく離される
最多勝も２０には３つ届かずしかも和田と同数
完投も７止まり
チームは５位に低迷
これで金子が選ばれたら驚くわ
858:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/30 01:23:09 T1ma4+WnP
土橋「涌井にケチつけたワシが前田を選んだら、ワシが驚くわｗ」
859:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/30 01:24:22 MAvf3L6j0
スター性で考えるとマエケンしか居ないんだよなぁ
860:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/30 01:27:11 P7Z1MRcwO
消化試合で上積みした勝利とか意味無いからな
861:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/30 01:32:49 F30zT9tAO
ぶっちゃけ、今の時代に完投はあんまり意味無いよな
強いチームほど後ろがしっかりしてるから無理して完投させる必要がない
862:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/30 01:37:14 oCy8dIpI0
ダルの４年連続防御率１点台だの13連続勝利だの
どうでもいいわ
863:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/30 01:38:47 2Rlxm9qP0
>>861
逆じゃね？
基本が継投ありきの時代だからこそ完投できる投手が高評価を受ける
完投の価値は下手したら昔より高そうな気がするわ
まぁメジャーみたく先発人数も少なく中５とかでまわすなら
本当に完投させる意味はほとんどなくなるけど・・・