プロ野球人気が落ちた一番の原因ってなに? 7at BASE
プロ野球人気が落ちた一番の原因ってなに? 7 - 暇つぶし2ch719:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/15 13:47:56 EozOZBcu0
>>712
最早愛知県民だってかなりの割合の人達は今の愛知の経済状況を考えりゃ
呑気に中日を応援なんかしてられるゆとりなんて少なくとも80年代の様には
ありはしないだろうからな。

720:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/15 14:03:32 xE746HPx0
地上波で全試合放送できるぐらいに放映料をディスクカウントすればいいんじゃない?

721:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/15 14:04:21 Q3jItNXz0
>>651
>もっと子供に愛されてる企業を引き入れたらどうだろうか。
>例えば東京ディズニーランドなんかはどうだ。

そういう知名度十分な企業は万人に愛されなくちゃならんからまずいんだよ。おれ阪神
命だからネズミーランドには死んでも行かないとか思われたら困るだろ。同じ理由で
トヨタも日産も球団を持たない。楽天やオリックスは知名度向上と企業としての格式アップ
のためで、その役割は十分に果たせた。その両者を既に持ってる会社には参入する
メリットがない。

なおJリーグのサッカーチームについては一種の社会奉仕みたいなもの。そうでもしなきゃ
あいつらすぐにでも倒産するからね。海外のサッカーチームをスポンサーするのは海外での
知名度向上の為。

722:四国おしゃべり倶楽部@Rocket
10/09/15 15:11:55 iqjkROrC0
ナゴヤドームが地味だから。

723:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/15 15:18:58 zsy94Qtg0
自分のところの視聴率が落ちたのをプロ野球人気が落ちたと吹聴した東京の4chと名古屋の1chの責任は大きい

724:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/15 15:28:36 TSdT4Ksd0
>>723
日テレ(巨人)は分るがCBCじゃなくて東海TVってか?


725:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/15 15:37:46 zsy94Qtg0
>>724
いやCBCはまだやる気はあるほうだ

むしろ東海テレビを見てみろ
完全にやる気なくしてる
しかも日テレとタッグを組んでプロ野球人気を落とした罪は重い

726:代打名無し@実況は野球ch版で
10/09/15 15:43:09 lQVgYc0Z0
中日のせいにしとるやつは馬鹿だなw
そもそも中日がプロ野球の全体の人気を左右するほど
絶対的な人気や影響力を誇ってるわけがない

仮に特定の球団のせいであるならば人気や影響力のある球団が
どんどん応援する気がなくなるような
チーム補強をしてる方が影響はでかいだろ

727:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/15 15:46:05 3neApaii0
娯楽の多様化と分散化



・・・・あれ?



どうやらお呼びじゃないらしい

728:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/15 15:53:21 nKAz//K40
クライマックスシリーズ

729:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/15 16:21:05 7eqqfxN20
>>726
補強して強くなった阪神は昔より人気が上がってるし
巨人は昔っから補強してた


730:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/15 17:18:16 TSdT4Ksd0
>>729
あそこのは補強ってよりも相手の戦力低下を目論んだ「強奪」が多い希ガス。
ハウエルにはじまってグラ・ラミ・クルみてると。

731:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/15 17:50:43 7eqqfxN20
横浜、ヤクルトが弱体化しても巨人が勝てる数は増えるけど
阪神、中日に負ける数も増えるから
あんま巨人にメリットはない気がする

732:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/15 17:53:09 uBvw0dfe0
>>720
野球中継一番の問題はスポンサーがつかない事
だからテレビ局からすれば日シリ以外はタダでもいらない

733:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/15 19:26:30 umhd1FkK0
>>720
全試合放送しようとしたら1試合あたり1000万以下にしないとダメでしょ
多分現時点ではさすがにそれは巨人も受け入れないだろうね
3、4年前にテレ朝が放映権料を当時の額の半分にしようと交渉したら
巨人に断られたらしいし

734:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/15 19:28:22 m5Jcc3s00
最近、阪神が優勝していない

735:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/15 19:37:57 Rc+Nh5s50
戦力均衡化は賛成だけど、今の地域密着偏重はどうかと思う。
分母100万人のエリアで視聴率100%取れても、国民全体からすれば1%に満たない。
視聴率も地域別で出すのではなく、全国区で出さないと意味がない。
おらが村のチームを応援、じゃなくて野球そのものに人気を戻さないとダメだろう。

昔の読売はそういう意味で成功していたが、今は凋落し、中継自体が減少。
現在の阪神やSBはローカル人気のみ。
娯楽が多様化した今、もはや解決策ないのではと思うよ。

736:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/15 19:42:13 p4BbA7Lz0
地域密着偏重は昨今の流れ
全国区なんていうのがおかしかったんだよ

737:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/15 19:42:46 m5Jcc3s00
>>4
逆指名は日本人にあってる。甲子園みたいに地元のスターか好きだから。
でも、FAは最悪にあっていないよな。

738:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/15 19:46:37 m5Jcc3s00
>>736
地域密着じゃなくて他地域排他だからな~
友達がレッズの某応援団に入ろうとしたら浦和に生まれ育ってないやつは
信用できないとか断れたからね・・・
それに、地域名だけの横浜やJリーグなんて本当に不人気

レアルやバルサなんかは世界市場を目指して色々活動している時代に・・・
まぁ、村社会&島国根性が染み付いているんだろうな

739:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/15 19:56:35 pIB+vE//0
プロ野球云々よりも、Jリーグも視聴率は悲惨だし、
国内限定のスポーツに人気は出ないやろうね。
日本代表が世界で戦うってのじゃないと。

そうなると、人気は下がっているのに、年俸は右肩上がりって
絶対可笑しいね。

あと、昨今、野球少年の減少に歯止めには、プロよりも高校の方が
貢献してる気がするなあ。

740:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/15 19:59:03 Rc+Nh5s50
そう、各チームが地元だけを向いた人気戦略を取る=他地域排除だから、
例えば日本シリーズみたいな祭りで、阪神-オリックスとかなれば約1億人が
視聴者の対象外になるわけだ。そうするとスポンサーも付き辛いし、
一部地域でのみ放送ということもあり得る。
現状でやるのは無理にしても、全国を向いた昔の読売の戦略は正しかったと思われる。
読売という共通の敵がいて、セの他チームも観客動員に役立っていたはず。

パでは西武がそのポジションを目指して失敗し、地域密着型に転身したが…。

741:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/15 20:08:52 m5Jcc3s00
>>740
巨人戦1試合1億×13試合=13億が簡単に稼げる時代が有りました・・・
13億の純利益を上げるには観客動員数を150万人程度増やす必要が有ります・・・

やっぱり大阪で視聴率100%=880万人より、
全国で視聴率20%=2600万人の方が遥かにデカイ

欧州サッカー、米メジャーが世界に目を向けてるグローバルな時代に、
地域密着という時代に逆行する日本。ガラケーと同じだね

742:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/15 21:03:10 uBvw0dfe0
>>738
その友達が大宮生まれだったら笑うわ

743:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/15 21:09:18 45bXQduy0
グローバルな時代にどうとかって言うなら、まず野球がダメだね。

744:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/15 21:28:15 sfvVnKrH0
今期でプロ野球の開催やめてもらってもいいよ。

あんな無駄なものいらないな。

745:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/15 21:44:25 qETZHSf50
巨人戦で解説者が先発は中4日か5日で投げろって言ってた
甘やかされすぎだと

746:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/15 23:04:00 77BPvbZq0
このままプロレスみたいな位置に落ち着くよ。
その方が幸せじゃないか。
BSやCSに中継が移動して全試合終了まで観られるし。
読売の時のドームの熱気なんか全盛期と変わらないよ。
好きな奴が観に行く。それでいい。
セリエAみたいな事になってたら末期だがな。

747:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/15 23:31:52 1V0zjaOP0
野球選手の給料がバカ高いのは入場料収入より放映権料によるところが大きい
って聞いたことがあるような気がするんだけどそうなの?
あんまり詳しくないから誰か教えて


748:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/15 23:54:43 45LG25tK0
>>738
Jリーグは他地域排除って風潮あるけど
プロ野球はそんなことはないと思う

ポコポコチームが出来まくるJリーグとたった12球団しかないプロ野球の違いでもあると思うけどね

749:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/16 00:12:29 Hc7uCmfp0
>>746
プロレスで云うなら90年代前半ぐらいの辺りか?88年にゴールデンタイムのTV放映は
なくなったがその後も興行的にはまだ80年代の余韻が残ってたからな。
然し2000年頃からどこも一気に閑古鳥が鳴き出したんだったろ?
てことは或る時期を境に東京ドームも一気に閑古鳥が鳴き出す時が多分来ると思うね。

750:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/16 00:29:34 klPmPWhi0
>>746
>セリエAみたいな事になってたら末期だがな。
セリエAってそんな悲惨な状況なん??
スポーツニュース等で見る限り、観客は満員に入っているように見えるけど。

>>745
確かに。中継ぎ抑えと確立されてて、100球前後投げればいい試合がほとんどなのに。
しかも、降板後のケア(肩を冷やしてるのかな??)も、昔とは段違いなはず。
だから、谷間みたいなピッチャーが先発する。

あと、プロ野球のダラダラしたテンポは、確かにテレビ向きじゃないが、
今更、高校野球並みのテンポになった所で、人気が回復するとは思えない。

751:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/16 01:55:15 1YoILoxq0
>>720
そんな事選手会の連中が許さない。確実に自分達の年棒から「0」が一つ
減るからね。
 近鉄売却、楽天騒動の時みたいにプロ野球は一部の人間のためだけじゃない(笑)
とかいってストライキやる。


>>740
今にして思えばナベツネは正しかった。あのオッサン口が悪いから
誤解されるけど・・・


752:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/16 01:58:22 1YoILoxq0
>>746
今のプロレス知ってるか?
首都圏の会場さえガラガラだぞ?地方なんてもうガラガラじゃなくてスカスカ
を通り越してる。
 10年前位なら首都圏でも地方でもお客さんイッパイだったが(ゴールデン
終了から10年)更に10年経った今がそんな現状だよ。

753:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/16 08:23:29 kWxc4JAv0
プロレスと比べられること自体プロ野球の衰退を物語ってるなw
プロレスなんてスポーツですらないんだが。
>>740
昔のジャイアンツの戦略は確かに正しかったよ。昔のね。今は間違ってる。
メジャーだって1920年代のニューヨークヤンキースは全国区だった。
ベーブルースのようなスーパースターがいて全国民を沸かせていた。
巨人もONのいたV9時代とその余波のあった時代までは全国区の人気
があった。でも今は違うんだよ。だからこそ地域密着という方向になってる。

754:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/16 08:31:50 0gjWHM5E0
プロレスまではいってない
プロレスと違って客も何万人とか来るし
スポーツニュースがでかいな、全国放送で結果とか言うからな
プロレスも深夜がなくなったらでかいらしい、深夜でも全国的に流れるのはでかいからな

755:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/16 10:10:22 UWR+zlDz0
>>745
>巨人戦で解説者が先発は中4日か5日で投げろって言ってた
>甘やかされすぎだと

そういうノリで好投手を潰してきたからな。
野村克也とか。

アメリカのほうが投手を大事にする。有望な奴はアメリカに早く行ったほうがいい。

756:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/16 10:15:57 mgTelETn0
>>750
セリエAはカルチョスキャンダルとか全体的なスタジアムの老朽化もあって
特定のクラブやカード以外の空席は酷いよ

欧州にしては珍しく多くのクラブが自前のスタジアム持ってないしね



757:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/16 11:43:53 sm2I4Txy0
>>755
ノムより長島茂雄とかのほうが酷えよ
ノムがその起用で故障させたの伊藤智仁くらいだろ

758:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/16 16:45:15 Hc7uCmfp0
>>754
大相撲だって10年前に現在の興行的惨状を誰が想像出来た?俺もその当時はまさかたった10年で
両国国技館に閑古鳥が鳴き名古屋場所がTV中継すらされなくなるなんて夢にも思わなかったからな。

759:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/16 16:52:08 Hc7uCmfp0
>>752
プロレス、大相撲と同じく球場に足を運ぶ観客も一気に激減し出す時は遅かれ早かれ必ず来るだろうね。
野球だけがそうならない、なんて到底思えんね。


760:代打名無し@実況は実況板で
10/09/16 16:58:07 dEHFtHoq0
>>757
岡林は?

761:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/16 17:36:08 kqBkXFMw0
>>758
相撲の場合には人気低下というより
相撲協会や力士たちの相次ぐ不祥事で
信用が低下したのが大きい。プロ野球は
そこまで腐ってはいないね。でも人気は低下してる。

762:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/16 17:45:53 Hc7uCmfp0
>>753
>プロレスなんてスポーツですらないんだが

最初からサーカスの様なショーだと思って観なきゃ正直観てらんないだろうね。
馬場や猪木が外人レスラーをやっつける姿を無邪気にガチンコバトルだと信じて
熱狂して観ていられた60年代の日本人は寧ろ幸せだったとは思うがね…。

763:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/16 17:48:09 JrnI7k8k0
 ナベツネ
  ∧,,∧
 ( ・ω・)=つ≡つ  糞Jリーグに客取られた
 (っ ≡つ=つ  なにが理念だブッツブシテヤル
 ./   ) ババババ
 ( / ̄∪


764:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/16 18:09:51 nOBsIVMO0
>>762
まぁ、あのガタイで15分~30分動き回る事自体は
充分スポーツ、ってか「運動」にはなってるかw
同じ事を素人のデブは真似出来ん。息切れして死ぬるw

765:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/16 18:24:26 EYKFSgKD0
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

さすが世界のイチロー 
サカ豚はこれ見てイチローの凄さを再確認しろ


766:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/16 18:32:31 9sm4Em6E0
>>765
すげーガラガラだなw


767:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/16 18:39:48 Sf5OasXR0
アグネス講演中止求め電凸・八尾市立病院開院60周年記念講演会「特別講演 アグネス・チャン」・市民の税金100万円を薬事法違反のアグネスに支払うな!・講師の変更を要求したが、事務局の朴井が要求を聞き入れず
スレリンク(news板)

768:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/16 19:59:42 Hc7uCmfp0
>>766
昭和50年代のパリーグもかくや、て感じの酷さだな…

769:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/16 20:03:11 dwSRzG8M0
>>752
テレビ以外で新規ファン獲得って滅茶苦茶難しい

770:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/16 20:04:01 V0yU/Qjr0
日本だと若年層の娯楽がごっそりネットに持ってかれて野球離れしてる感じだけどアメ公もそうなのかな

771:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/16 20:13:22 Hc7uCmfp0
>>770
だろうな、アメなんて日本以上のネット社会だったろ?

772:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/16 20:32:32 NPUjE+JS0
継投の多用と先発投手の登板間隔が長くなる2つの傾向がダメだと思う
おかげで試合のテンポは悪くてしょーもない投手ばっかり見なきゃならなくなった
野球の花形はやはり投手だからいい投手が出ないとつまらないに決まってる
投手の負担が大きすぎるのならストライクゾーンを広げてやったらいい

773:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/16 20:32:38 3C/z88M70
そろそろ国体の時期だのう
犬HKも教育chで1~2時間とかケチケチしないで、BS2辺りで6時間くらいバーっと放映すりゃいいのに

774:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/16 20:45:33 s2LDhMa+0
野球がプロレスの通った道を歩んでいるのは同意だが
さすがにプロレスほど急激な衰退はしないだろう

競技人口・認知度・高校野球・野球場の存在など、
プロレスよりはるかに地盤も強固で、目に付く機会も多い

今の経済規模を維持するのは不可能でも、
適切な規模に収束するよう改革する余力はあると思う

775:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/16 20:58:07 Hc7uCmfp0
>>774
いやそれは分からんぞ。大相撲にしたって不祥事続きが祟ったとは言え今日の惨状は
10年前には誰も想像すら出来なかっただろうからな。

776:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/16 21:02:44 klPmPWhi0
>>772
同意。来年から低反発球に統一されるみたいだし(数年前にも言ってなかったかな??)、
ストライクゾーンも広げて、ピッチャーの負担を少なくする。
球数も減る。
そうすると、せめて中5日では投げてくれって気はする。
エース級の登板数も増えるし少しは面白くなる。

試合テンポのためにもストライクゾーンは広げてほしい。
あと、12秒(15秒?)ルールって今徹底されてる??

777:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/16 21:15:12 2XqZV4F20
巨人の視聴率が落ちたが他球団の客入りはそんなに落ちてないんじゃね?
視聴率が落ちた理由は巨人の過剰な戦力補強だと思うけど

778:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/16 21:22:36 neAK1wrt0
5日~7日も休んで5回しか投げられないなんて
毎日投げる中継ぎやクローザーの方が上だわな

779:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/16 21:43:52 3C/z88M70
週に1~2回100球近く投げるだけの、簡単なお仕事です!

780:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/17 00:02:21 EeYQhG330
確かに野球は運動量は少ないね。

1人当たりの実際に動いてる時間距離は少なすぎる。

781:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/17 00:02:26 Czq3Voti0
>>777
全然問題が見えてない。
本当に野球が好きなら、そんなマッタリした考えじゃダメだと思う。

>>774
プロレスには草プロレス、高校プロレス、リトルリーグプロレスも
ないからね。それには同意。

782:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/17 00:03:40 6xkf7jAj0
一度中日がBクラスになるとまた人気になるんじゃない?
落合嫌いな人多いから

783:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/17 00:09:23 WmLl91bC0
>>781
問題が見えてないようなのでその問題とやらを教えてくれ

784:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/17 00:21:11 Czq3Voti0
他球団の客入りは落ちてないどころか増えてるよ。
そうじゃなくて今まで巨人こそ日本プロ野球だったんだから、彼らの人気が
落ちることは即、日本プロ野球の人気低下という事だ。

785:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/17 01:46:56 EJC86DBZ0
>>781
所謂ストリートファイト≒喧嘩ですねわかりますw<草プロレス・高校プロレス

786:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/17 02:34:14 vgMpRBtr0
休場内がうるさ過ぎ。長嶋ギャイアンツ時代に行われた「吸音を楽しむ日。」はよかった。

787:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/17 07:31:44 +DZ4NR8L0
あのうるさいラッパ吹いてる人達って何者?
金もらってるプロなの?

788:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/17 08:13:45 KZULTWFv0
巨人人気が落ちたというよりもライト層がいなくなったということだろ。
それとアンチ巨人がプロ野球以外のもの(特にサッカー)に流れた。
そういうのがいなくなってこれまで巨人中心だったプロ野球のファンが
各チームに分散したということは大変いいこと。

789:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/17 08:47:19 38zB5DUs0
プロレスとは違うだろうな
高校野球とかで全国の学校で野球とかやってるし
マスコミもニュースとかで野球を取上げるし
平日で何万人とか客が来てるわけだから、そういうイベントはないぞ
東京ドームでコンサートが夢とか歌手が言うが、野球は毎日が東京ドームだろw

昔と比較すればそうだが、そういう時代は来ないよ
巨人の補強とか関係ないと思うよ、ライト層や一般層がいなくなっただけ
プロレスで言えばタイガーマスクとか応援してた連中だろう
普通に一般人が野球にの話題する時代とかはもう来ないだろ
時代だよ、趣味の多様化とかその辺だろ
昔が娯楽が少なかったからTVの数字も高かったし、亀田とか代表戦みたいな祭りみたいなのは
取るけど

790:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/17 08:48:35 196ZALNC0
巨人人気の低下はたしかに急速に進んでいるね。
長嶋第二政権、ナベツネオーナーの時代に四番を強奪しまくって
まず人気を落とし、それから原に変わってからは清武社長の下で
今度は生え抜き育成主力の方針を取ったが、それもまた裏目に出てしまった。
強奪も駄目だが、だからといって坂本だの松本だの、大昔の高橋だの地味な
生え抜きばかりを並べても人気は出ないんだな。

まあでも巨人の一極集中がなくなったことはプロ野球全体としてはいいかもな。
今のマスコミはもはや巨人をほとんど特別視していない。

791:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/17 08:59:09 38zB5DUs0
ドームに4万人とか来る程度で十分じゃないのか?
そういうイベントは他にはないんだから
視聴率20%とかの時代は来ないよ、TVがなくなったらドームはガラガラって予想してたが
その程度でいいんじゃないのか?
ドーム満員とかプロレスでもそうだが全盛期でも年に数回しかできないんだから
歌手にしても

792:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/17 09:36:27 ShYrZl1J0
巨人阪神以外のセのガラガラっぷりは目も当てられないけどなw

793:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/17 09:40:00 pQvlySL70
いい選手がメジャーにいって、タイトル争いしている選手は外国人。
暇な人たちは昼間メジャーみて午後から相撲見てお腹一杯。

地域色があるパリーグはともかくつうかセ・リーグみていて面白い?


794:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/17 10:21:59 fQzXr3vh0
相撲とかも満員って行っても8千人とかだろ
昨日のハムの試合も実数かしらんが平日で2万人とか来てるし
それでいいんじゃないのか?
1万だってガラガラだけど、1万人呼ぶのも簡単じゃないんだぞ
プロレスとかコンサートで1万人って多いわけだろ

795:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/17 13:23:00 cCQTXqw/0
>>792
70年代迄の巨人戦以外のセリーグの試合なんてパと大して変わらないぐらい閑古鳥が鳴いてたがな。

796:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/17 16:06:08 mNNY+JPF0
福岡ドームの客入りがひどい。
パリーグにしてはほぼ客はいってたのにねえ。

797:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/17 16:55:25 BKTUSPGF0
>>791
今は阪神や巨人戦の観客動員は凄いように見えるが、
地上波の放送が打ち切られた後、しばらくすれば
やがて知名度が落ちてきて、球場への観客動員数も減っていく
だろうと思うぞ。ONV9時代はもちろん、20年くらい前
とくらべても巨人の人気低下はひどくなってるわけで、
間違いなく地上波放送打ち切りはかなりのダメージになる。

将来的には今の大学野球みたいなマイナー的存在に落ち込む恐れは
十分にあると思うね。

798:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/17 17:15:05 YTXZF9JE0
大学野球レベルはないよ。田舎じゃまだまだ野球が健在。

799:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/17 17:20:19 cCQTXqw/0
>>798
現実に長嶋や杉浦なんかがプロに入る以前は六大学の方がプロよりも人気あったんだったろ。
田舎じゃまだまだ野球が健在?お前若しかして四国在住とか?

800:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/17 17:23:41 YTXZF9JE0
東京一局集中が間違ってるんだけどね。もう中央が地方をリードしていく時代じゃない。

地域主権がトレンド。

801:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/17 17:29:36 m5ri0eIO0
俺は、関西在住の大学野球ヲタです。
関西学生野球(有料)   観客数 通常時200人 同立戦2000人
関西六大学野球(有料)  観客数 通常時100人 産龍戦300人
京滋大学野球(無料)   観客数 80人  

802:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/17 17:32:29 YTXZF9JE0
関西の大学はアメフトのほうが客がはいるね。

803:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/17 18:34:52 W9uVUUIl0
国民の9割が巨人を応援してた歪な時代より今の方が健全に思える

804:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/17 19:03:31 GdgGR4XD0
>>800
しかしその東京一極集中を前提として成り立っているのが今のプロ野球なわけで

805:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/17 19:06:46 KZULTWFv0
独立リーグのNPO法人化とかみたら草の根からの野球人気って本当にあったのかどうか疑問に感じるね。
結局日本人ってNPBや高校野球といったブランドに興味があるだけでこういう文化を育てようという
気概は全く感じられない。

806:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/17 19:13:50 niIL/WyN0
> 国民の9割が巨人を応援してた歪な時代より今の方が健全に思える

それがわからないのがプロ野球人気低下の首謀者日本テレビとその舎弟の東海テレビ


807:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/17 19:15:28 mNNY+JPF0
>>803
いつ9割も応援してた時代あったんだよ
全盛時代でもおよそ3割はプロ野球に興味なしだろ

808:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/17 19:15:32 dcTEkm7E0
野球人気は地方の方が悲惨だよ
地方でも地元に球団がない所ではテレビでやってないから
関東同様BSやCSに入らないと見れないマニアックな物になってきてるし
関東や関西と違って球場で生で見る機会が滅多にないから
日常生活でも話題にもならない
プロ野球に関しては田舎の人間も興味を無くしつつある

809:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/17 19:20:00 0t3l9DRx0
サッカーみたいに地方にいっぱい球団作らないと見捨てられるだろな野球

810:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/17 19:34:03 cCQTXqw/0
>>808
九州にしたって福岡以外は大体そんな感じだと思う。

811:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/17 19:37:10 MDfOspcp0
野球人気というよりスポーツ人気が落ちただけだろ

812:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/17 19:43:09 cCQTXqw/0
趣味でスポーツに大金掛けてるゆとりのある奴なんてどんなスポーツであれ
80年代なんかに比べりゃ間違いなくかなり減ってるだろうからな。
何より企業お抱えのスポーツチームがどんどん廃部に追い込まれてるぐらいだからな。

813:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/17 19:44:44 cCQTXqw/0
>>812
>企業お抱えのスポーツチーム

正確には「アマの」ね。

814:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/17 19:46:21 5YbctK+f0
単に弁当食いながら見るスポーツは時代に合わないってだけだろ。野球しかり相撲しかり。
ドンだけ余裕ぶっこいてるスポーツなんやー そういや昔スタンドに寝そべって見てた球場あったな?
睡眠取りながら見るスポーツ。ありえねえー

815:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/17 19:51:20 W9uVUUIl0
>>807
まあ確かに9割は言いすぎだがw
とにかく昔は今よりはるかに巨人偏重だったってこと

816:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/17 20:14:03 q4Ia7t+P0
日本のプロ野球って、結局ONという存在で
語りつくされてしまうんだよなあ。ベースボールマガジン社から出ていた
プロ野球六十年記念のムックにしても、最初が1974の長嶋引退から始まって
1976の王756号、それからほとんどがONのツーショットの表紙写真で
最後あたりが2000年のON監督対決と2005年のWBC王ジャパン優勝とか。
ON以上のコンテンツを出せなかったのがプロ野球の運のつきかな。

817:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/17 20:22:33 efLJfD2F0
FAとドラフト改悪と過密日程のせいだろ。
戦力に差が出やすく、最下位からの一発逆転優勝なんて今では考えられない。
前の年から次のシーズンがほぼわかる。
特定チームか選手のファンでないと見る気にならないのではないか。
面白そうだからちょっと見ようなんて人が減ってるんだろ。

818:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/17 20:29:25 /bV5Hg780
番組中にやるマニアックなプレゼントクイズとか止めて欲しい

819:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/17 21:19:44 ShYrZl1J0
>>812
あの日産が社会人野球よりJリーグを選んだのはショックだった・・

820:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/17 23:03:46 W7tW1C0x0
巨人一辺倒ではなくなった、人気が分散したのはいいこと、
ドームに4万人集まれば、それ以外でも1万人も集まれば十分、
テレビなんか無くなったって・・・まあ、やっていけるでしょう。
ただし確実にいえることは、予算規模つまりおカネは減るということ。
バカみたいな入団契約金やウラ金、年俸が億単位の選手、これらは減る。
登録選手の人数も減らされる。代わりに育成選手という安い選手は増えるかもね。

821:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/17 23:54:33 RqoURscm0
昔は自分の応援してるチーム(横浜)がその日負けても
別の試合で巨人が負ければざまああって感じで癒されてたけど
今はというかここ9年間自分の応援してるチームは毎年のように最下位の上
仮に別の試合で巨人が負けてても巨人なんてどうでもいいやってかんじで
無関心になっちゃったなあ

なんで巨人が負けるとあんなに嬉しかったのか意味不明
巨人が負けようが勝とうが何も感じなくなった
俺と同じようなやつも多いと思う

822:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/18 00:04:15 UluWFvdZ0
それと
野球は国際化なんてしなくていいよ
国際的楽しさではどんなに頑張ったって野球はサッカーに勝てない
むしろ野球は国内鎖国方式でいいよ(まあ大リーグに行きたいやつは池)
元来アメスポは国内限定が普通だし
その代わり戦力均等化しないとつまらないわ
毎年巨人阪神中日ヤクルトで3位以内を争ってCSやってもつまらん
CS自体いらないし
それより、努力すれば広島でさえ黄金時代を作れる、そんな野球が見たい

823:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/18 00:55:03 9J7b15+30
その広島から6年間で3人の4番を毟り取り続けるのが阪神。

新外人打者の調達まで、そうやって取った中の1人(シーツ)を
駐米スカウトにすることで
これまで長年外れ外人しか掴めたなかった阪神に
いきなり記録ずくしのマートンを連れてきてくれるんだもんなー。

3番4番の調達にせよ、優良新外人打者の獲得にせよ
阪神が長年抱えてきた問題は、広島から取った人材を利用することで
一瞬で劇的に解決だもんなー。

結局阪神って、こと打撃部門に関しては
広島を利用し尽すこと以外の手段では長年何1つ美味しい思いを一切出来ない球団だもんなー。もう完全に。

824:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/18 01:05:54 lefcM+Vh0
テレビなんか無くなったって・・・まあ、やっていけるでしょう

確かに野球そのものはそれでも存続していけるだろうが、
高い給料がもらえたからこそ野球にチャレンジしてきた!って層は
まるっきりいなくなるよ。

825:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/18 01:21:31 R+6ojRTX0
>>796
ダイエー時代から碌な野手を取っていないからね。

826:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/18 01:39:10 1Yb9KZssO
なんでパワプロは面白いのに野球中継はつまらんのかってことだよ
言わせんな恥ずかしい

827:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/18 02:14:44 osLfCZW70
資金力が乏しい球団は、活躍した選手に見合った年俸を払えないんだから、
それが払える球団に選手が移るのは当然のこと。
取られるのが嫌なら高い年俸払えばいいんで、払えないんなら仕方ない。
よく巨人が阪神が選手をかき集めてどうとかこうとか批判するのを見るけど、
どうしようもない無理な話しても仕方ない。まったく無意味なボヤキでしかない。
端的に言えば、親会社の資金力勝負なんだから。

828:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/18 02:18:50 TWEWwS7q0
現代人の生活に合わなくなっただけ。

昔はテレビで野球みるぐらいしか娯楽がなかった。

今は毎日3時間も140試合以上見るのは相当コアなファンだけ。
これはアメリカでも一緒。

829:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/18 02:25:50 uELHgUhn0
一般ファン、選手、球団フロント共、
頭が悪くなったからだと思う

830:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/18 02:51:34 R+6ojRTX0
>>827
巨人の人気が落ちた理由はなぜ?

831:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/18 03:07:46 4mGgVTWT0
>>796>>825
ダイエーが客入ってたのはパートのおばちゃんやら従業員がチケット売るのにフル回転して下支えしてたからって話があったなぁ。
身売りの時に。九州方面の新聞。

832:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/18 03:48:39 zUSDuXwj0
野球というスポーツ自体が練習時間が多過ぎるなど、若年層において犠牲を強いられる人員が多いわりに(社会にとって)見返りが少ないから。

そのくせ野球経験があるというだけで(実際にはアドバンテージは体力や野球脳程度で、集団にとってはマイナスな部分が多いのに)
優遇される文化がいまだにまかり通っているから。

野球が国内においてもマイナースポーツになりつつあることを受け入れられない、
あるいは受け入れたくない既得権益にすがる人達がいて、かつその人たちが相対的に無能だから。

833:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/18 05:44:44 7AAQVq/r0
>>830
昔は大体地上波のプロ野球放送は巨人戦だった。
観ている人は巨人が勝った方がいい、という人達
が多い。巨人の人気、とはこんな物だったのでは。

834:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/18 06:46:53 cdcPh/NY0
今もそうだろw

835:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/18 07:05:09 osLfCZW70
>>830
>>827だけど、なぜ>>827にその質問?

836:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/18 07:59:19 BXtt8xBw0
>>834
いまだ現実を受け入れられない痛い巨人オタ乙

837:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/18 08:02:49 kFJe2zsk0
過去の栄光(イメージ補正)が強すぎるだけだろ。

838:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/18 08:23:51 x+xnFG540
巨人人気の低落というよりは無関心層が途方もなく拡大している。

839:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/18 11:05:52 9JRjWCb/0
偉い人たちが日本を野球の国からサッカーの国にしようとしているから

840:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/18 12:21:04 JvRpOoPL0
>>839
いいことだよ。

841:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/18 13:20:35 2btB6REJ0
中途半端な時間に始まって終わる。
こんな地上波にあわないコンテンツよくもったほうだわ。
TV中継以外は、9時に中継終わった時点で勝ってるときラジオ聞くくらい。

842:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/18 15:31:44 BXtt8xBw0
>>838
最早野球オタ以外は巨人が勝とうが負けようが「で?だから何?」だからな。

843:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/18 15:36:04 x+xnFG540
>>842
困ったことに、昔は野球ファンだった層が離れている。
首都圏のプロ野球離れは深刻の一語。

844:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/18 18:05:43 cdcPh/NY0
白鵬の53連勝のニュース見ててデジャブを感じたから良く考えてたら
WBCの日本代表を思い出したわ

強いから勝ったんじゃなくて相手が弱すぎただけ


845:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/18 21:06:41 osLfCZW70
>>839
町田市の市議会議員候補に、変わった人がいたらしいね。
落選したそうだけど。

846:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/18 21:59:57 Mr0PLEg50
上にメジャーがあって国内完結しているスポーツだから

847:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/19 01:10:32 FAqC3Thg0
・ サッカーの国際大会なんてヤオだらけ→米国の試合で米国人が審判を勤めるいいかげんさ
・ 韓国ごときがライバルのサッカーは情けない→野球は韓国にここ10年で6勝9敗。第二回WBCでは9試合中5試合が日韓戦
・ サッカーは税金を使ってる→野球も使っているし興行にあった公金導入は正常な事
・ スカパーへ移った→スカパーは全国の加入者400万人、関東圏は4000万人
・ ワンセグに移った→ワンセグの視聴率は不明。スポンサーが考慮しない

848:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/19 02:26:34 6KUHrQ660
FA制度で選手を獲得するのにもっとリスクを背負わせろ
プロテクトの人数をもっと減らすとか取られる側のことをもっと考えろ

849:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/19 06:19:59 Ipb2+YE20
>>845
真山勇一か

プロ野球人気を落とした真犯人の東京の4ch出身なら致し方ないが

850:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/19 09:05:00 QiPrm1Z10
俺にはでもサッカーってあんまり見ていて面白くないんだが。
野球の方がずっと面白い。サッカーよりラグビーの方がまだいいわ。
ワールドカップはともかくJリーグの試合なんかによくあんなに
盛りあがれるなとよく不審に思う。

851:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/19 09:08:06 Tq/jovm90
ライト層だったのがW杯とかサッカーとか国際試合しか見ない層に流れてたからだろう

852:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/19 09:27:49 BgA2XgFO0
野球はとにかく長い。9時ぐらいには終わって欲しい。
複雑になりすぎて難しいところもあるんだろうけど
高校野球は2時間程度で終わるんだから。

853:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/19 10:07:43 CTHUQsdl0
>>850
それはおまえが単純に暇で馬鹿だからだろ

854:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/19 10:13:59 rV5DajC00
>>852
プロ野球は投手と打者の駆け引き、「間」を楽しむものなんだ(キリッ


855:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/19 10:21:17 CTHUQsdl0
>>854
ほんと馬鹿だよなあそれダラダラダラダラ
投げると思ったらいきなり元に戻ってベンチのほうをキョロキョロみてさ
キャッチャーが近寄ってきてまたベンチのほうキョロキョロみて
おまえは上司の顔色ばかり伺ってる受け身なサラリーマンかよって感じだよなw
それで今度は来てくれたキャッチャーにペコペコして
周りの味方野手にも「すみません」って感じでペコペコしてさ
試合中なのにサラリーマンの悲哀を見てる感じw

856:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/19 10:24:38 tG/Irp3F0
サカ豚どもが必死だね。

857:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/19 10:27:55 CTHUQsdl0
>>855
まあおまえは他人の顔色ばかり気にしてるサラリーマンの悲哀を3時間なり4時間なり毎日毎日楽しんでいればいいんだよ

858:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/19 10:28:41 CTHUQsdl0
間違えた>>856

859:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/19 10:28:51 rV5DajC00
自分にレスしちゃう人って・・。

860:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/19 10:30:35 rV5DajC00
まあ、わざわざ野球板に来てまで野球にケチつけるのに必死な奴が
偉そうにほざいたとことで、何にも意味ないわな。


861:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/19 10:30:49 aq1hlpzc0
>>849
町田市議候補といえば佐藤純一氏。
あれでは野球が嫌われるのも当然でしょうな。
野球関係者や野球マスコミも同じ。

862:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/19 10:33:21 CTHUQsdl0
>>860
馬鹿だなおまえ
プロ野球人気が落ちた原因を探るスレでその理由を書いてやってるのにな
ダラダラした試合展開で上司にペコペコしてる姿に日本人は飽きてるんだよ

863:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/19 10:37:21 rV5DajC00
>>862
ええと、つまりキミの言いたいことは、
ボクはアンチ巨人と一緒で、野球にケチつけるのが生甲斐です。
自分はサラリーマン以下の人間でネット上で粋がることしか取り柄がありません。

ってことか・・。

864:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/19 10:39:11 CTHUQsdl0
>>863
そんな論点と関係ないところに逃げてレッテル貼りしてもね
このスレはあくまでもなんでプロ野球人気が落ちたかだ
そしてそれはダラダラしてペコペコしてウロウロして間延びする試合展開にあるんだよ

865:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/19 10:40:55 tG/Irp3F0
ID:CTHUQsdl0

↑実生活では、ペコペコしどうしの
サカ豚。サッカーでその憂さ晴らしw

866:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/19 10:41:28 rV5DajC00
>>864
お前の>>855のサラリーマン云々もこのスレの論点と全く関係ないけど。
お前ただ貶したいだけじゃん。

867:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/19 10:43:02 Tq/jovm90
ageてるやつは大抵サカ豚

868:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/19 10:45:47 CTHUQsdl0
>>866
馬鹿だなおまえは
ベンチの顔色ばかり伺って自分で創造的なプレーができない姿がサラリーマンに似てるってことだ
そしてそうした動作の1つ1つが試合を長引かせ見てる人をイライラさせ
プロ野球離れが起きるんだよ

869:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/19 10:48:45 M9UM78up0
今年のセは安打数が多いけど打点は少ないよね
残塁が多くてダルいんじゃないかな

870:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/19 10:58:40 aq1hlpzc0
>>869
本当?そういうデータはどこにあるの?

871:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/19 11:06:03 fILNdV+f0
働いてる人間からすると、平日の18時試合開始って早すぎるわ。
19時にしろ。もうTV中継も殆ど無いしいいだろ。

872:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/19 11:20:16 AgYRhsbn0
まあサッカーがどうの野球がどうの言ってるうちは
野球もドンドン衰退していくなw

873:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/19 13:29:35 HyDCM1Mn0
>>871
19時開始にしたら試合終了の時間を考えたほうがいいな、
試合時間3~~4時間当たり前なのに、一部のファンを除いて
余計に敬遠されるんじゃないのか?、
選手は試合時間の短くしようなんて気持ちのある選手は数える程しかいなさそうだしな。


874:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/19 15:25:46 hSdBQWIP0
試合時間そのものより、終了予定時刻がはっきりしないってのが
問題だわ。行動予定を立てづらい。
昨日SB戦観に行ったけど、さすがに延長戦までもつれたら長すぎる。
かと言って、延長戦なしは引き分けが多すぎになるから
延長戦は即タイブレーク導入を押したい。

875:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/19 16:53:07 6M8T0kfE0
今球場に来てる連中はテレビ中継減少とか関係ない層で、
こいつらが情熱を失った時が真の危機だな...。

876:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/19 18:03:33 kyhVH8Kl0
札束巨人のナベツネ。あいつが諸悪の根源。あいつがプロ野球をつまらなくした。
野球を知っている健全な巨人ファンが離れてしまった。

一番を被害を受けたのが広島だ。もはや阪神の下請け球団に成り下がった。
阪神は別名、広島タイガースとまでいわれている。

877:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/19 18:11:12 Gd4fgXQu0
>>876
>> 札束巨人のナベツネ。あいつが諸悪の根源。あいつがプロ野球をつまらなくした。
それに尽きると思うんだけどね
視聴率が急落した時期からしても
(2000年くらいにニュースとかでもこのままでは人気落とすと懸念されてたし)
なのにこのスレには他の原因にしようと必死な奴がいる

878:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/19 18:12:27 Iei1zfzZ0
>>876で、

広島が広テレを通じて虚人に選手やコーチを横流ししていたのは無視ですかそうですか

879:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/19 18:16:03 9ibkKzxf0
横浜広島ヤクルトが優勝できるならいくらでも盛り上がるよ

880:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/19 19:01:24 HGIc9yvM0
MLBが何でも良い、とは勿論言わないが、
せめてFAで選手取ったらドラフト1位指名
権利をはく奪されるくらい、の措置を講じて
べきでは。
巨人が唯一最下位になった年は巨人以外
全てのチ-ムが一度は首位になり広島が
初優勝し、セリ-グの観客動員の記録を更
新した。
巨人が勝てば、と言うのは虚構だよ。

881:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/19 19:22:07 3a6xvB+q0
>>880
うん、そうだね。V9時代はONの絶大なる人気にも
かかわらず巨人独走に飽きたせいかV7あたりから
視聴率がかなり落ちていた。

毎年違うチームが優勝するくらいの方が人気は上がるね。
そういえばV9時代以降の1980~2000くらいまでは
巨人がもっとも弱くなった時代だが、視聴率は最も高かった時代。
チームの戦力が均衡している方がいいね。

882:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/19 21:20:50 wundDwAf0
>>877
その影響は否定しないが、松井流出・長嶋引退等でスター不在になった影響も無視できないだろう

883:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/19 23:01:30 nVxqjuW10
たかだか20年弱の歴史しかないJリーグを敵視し、潰そうとしてるから呆れる
大阪の阪神偏重メディアはサッカーをガン無視してるらしいじゃないか

884:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/19 23:24:12 AjqUcjBD0
>>883
というかJリーグの真似をしてガタガタになっちゃったんだよね。
応援とか地域密着とか代表選とかアジアシリーズとか。
特に代表選が一番の失敗だったな。
リーグ戦への注目が減った上に、代表選する相手がそもそもいないわけだし。

885:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/19 23:41:51 Wmr8iDiZ0
単純にWBCのせいでスモールベースボールが主流になったせでしょ?
日の丸を背負って戦うWBCならいいけど、何試合もあるリーグ戦でやられると飽き飽きする。

886:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/20 00:00:38 aq1hlpzc0
自分の利益しか考えないのがプロ野球の親会社。主要球団はみんなそう。
現状以上の戦力均衡策が合意されるはずが無いじゃないか。>>866 >>877
どうしてもってんなら独立リーグでもやれば?という話になるだけ。
大リーグの戦力均衡策程度のことでも、日本プロ野球では実現不可能なんだよ。
仮にプロ野球人気衰退の原因がそれだとしてもね。その話はあきらめるんだな。

887:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/20 00:29:07 hU9bxXzL0
プロ野球だけの世界だったころは巨人の強奪やらナベツネやらでも良かったんだよな
ところが同時期にサッカーの代表戦やメジャーなどが受け皿になって、アンチ巨人として残るべき層が逃げちゃった
その後、日本代表やCSで世間の目を向けようとした結果かえってレギュラーシーズンの価値が低下し、今の惨状に至ると

888:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/20 01:45:38 nCfWKtyk0
昔のスポーツニュースは何がなくとも巨人、巨人、巨人だった
勝とうが負けようが巨人中心
今で言うゴルフニュースで勝とうがボロ負けしようが石川遼、石川遼みたいな
感じだった
でもこれくらいやらないとファンも増えないしアンチも増えないんだよな
今の石川遼を見てると良くわかる

いつの日か巨人、巨人、巨人の報道方針がどの局も阪神やパリーグにもかなり気を使い出し
巨人のごり押しが少なくなったなあ
これが地方野球ファンにとっては良いことなんだろうけど野球界全体から見たら巨人人気
がなくなって実質的に地上波放送が無くなったことはかなり悪いことなんだよな

889:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/20 01:51:02 XKMyeeDW0
セリーグの観客動員は年々落ち込む一方でパリーグの方は逆に伸ばしてきていて、
2、3年くらいで追いつくくらいの勢い。
これがすべてを物語ってるだろ。
セリーグの格差の原因を作ったのはどこの球団だ?

890:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/20 02:03:14 nCfWKtyk0
パリーグの人気はJリーグの人気に似てる
地域密着で新しく地域に出来たプロチームが強くなっていくのを楽しむって感じで
ダイエー、日本ハム、楽天、千葉ロッテ、新潟、山形、甲府、・・・
基本的には東京でも大阪でも横浜でも名古屋でもない地方都市の盛り上がり中心

野球もJリーグも大都市で盛り上がらないと先細りになるよ
野球の巨人、Jの浦和あたりもっと頑張らないとやばい

891:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/20 07:55:25 +jcGZFeE0
ケータイやパソコン関係に金が必要なので
他に使えないのとやっぱし不景気

892:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/20 07:59:47 bgHxNTS50
巨人、巨人がなくなって、他の球団に配慮するようになったというのは
誤解だぞ。そうではなくて、今のマスコミの報道はチームではなくて選手個人の
報道が中心になった。スポーツ紙でも一面を飾るのはダルビッシュとか田中とか
おかわりとかТ岡田とかが多くなった。イチローなんかは最たるもの。巨人の
露出が減ったのは、一面に飾るようなスターがいなくなったからだ。もしも
ON時代だったら、やっぱり王と長嶋の一面記事が一番多くなったろうね。

 それで巨人、巨人という報道はあくまでも関東限定。関西では大昔から阪神阪神だぞ。
今も変わってない。

893:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/20 08:02:41 jL9ak0wK0
使用球ですらなかなか統一出来ないというのによく国際試合なんか出来ると思うわ
微妙なルールやストライクゾーンも異なるというじゃないか

894:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/20 08:11:34 bgHxNTS50
これからマスコミにもっと報道してもらいたい、人気を高めたいと
思うなら、スター選手を取ることしか手はない。今のファンは地元球団を
のぞいては、チームよりも選手個人に肩入れする傾向が強い。巨人人気の
急速な低下は、スター不在にあるのは明らか。松井が出て、長嶋監督が
退任した後は一面を飾れるようなスターがいなくなってしまった。
そもそももともと巨人の人気ってのもほとんどON人気だろ。今みたいに
地味な生え抜きばかりでは人気が出るわけない。なんか勘違いしてるよな。
生え抜きか強奪かとかそういう問題じゃない。どっちでもいいが人気のある選手か
ない選手かということに尽きる。

895:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/20 08:24:21 FvPvAEIq0
>>889
広島

896:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/20 08:27:59 bVJf3PAE0
>>894
自分からするとチームの枠を超えたスター選手はダルくらい。
他選手も凄いとは思うが、イチローや松井には遠く及ばない。

野球中継自体が疎ましがられている時代だから、
ライトファンは、報道過多には逆にウンザリすると思う。

W杯や五輪のような決定的な舞台があるといいんだが、
それを言い出すと、結局、野球の将来は暗くなるんだよな。


897:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/20 08:50:59 nCfWKtyk0
関西でいまだ野球人気があるのは高校野球の存在が大きい
プロ入り前から全国区の選手を直に見れるのはでかいね

ここまで落ちた関東での野球人気復活には高校野球の春夏どちらかを
関東でやればいいと思う
利権とかあるのだろうけどそんな事いってる状態じゃない

898:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/20 09:02:23 bVJf3PAE0
>>897
昔は六大学や都市対抗が人気あったらしいけれど、
今は甲子園だけだもんな。

899:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/20 09:12:56 5BDvw4L20
>>895
勝つことが最大のファンサービス

900:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/20 09:33:05 RBSAVxP70
>>894
日本人の目が肥えてスター=世界で活躍する選手になった
NPBにいる時点でスターじゃない WBCで相当活躍しないと

901:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/20 09:37:03 5Tp+YkvdP
娯楽の多様化


902:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/20 09:43:23 hU9bxXzL0
>>900
今後の開催が不透明なWBCに依存するのか
プロ野球の未来は暗いな

903:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/20 11:09:19 xDRH9D8F0
世間の人はイチロー松井に興味はあってもプロ野球のカスどもには関心を持ってないんだよ

904:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/20 12:28:12 +z9K20H20
イチロー松井にも大して興味を持ってない事実・・・
みんな本田や香川や長友の試合の方が見たいと思ってる。

905:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/20 12:40:10 G2AxvbmN0
>>904
思ってないよ。
クラブサッカーなんて空気。ワールドカップを見たいだけ。

906:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/20 12:40:11 XKMyeeDW0
自分の主観に過ぎないのに「事実」とか「みんな」とか平気で言えちゃう奴の頭の中ってどうなってるの?

907:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/20 13:22:51 +z9K20H20
イチローがどんなに打ってもマリナースとか糞弱いし、松井なんて今年でクビでしょ?
そもそも2人とも30代後半でもう先がない。
海外で活躍してるサッカー選手はみんな20代、将来の日本代表になる訳だし見てて夢があるわ。

908:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/20 13:52:22 PZe4zEXB0
生活保護申請の中国人46人、全員強制送還へ
スレリンク(news板)

909:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/20 16:52:34 FvPvAEIq0
>>899
あんまり勝つ気もないくせに、ただ球団を持ってるだけってのはねえ

910:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/20 17:18:51 3o2N5WlW0
>>908
プロ野球人気が落ちた原因が、強制送還にあったとは、新説だな。

911:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/20 17:24:01 kEBIc0dA0
やっぱあれだな。
MLBは映像入りで伝えるのにNPBは文字だけっていうテレビ局。

912:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/20 17:53:44 RBSAVxP70
>>904
今までは海外でプレーする日本人情報だけだったのに
先週は夕方のニュースで普通にCL開幕戦のハイライトやってたからな
時代は変わったもんだ

913:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/20 17:57:48 WtkYwh7p0
>>910
ワラタ

914:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/20 21:06:25 IhYsGB9J0
>>1
高校野球>>>>プロ

2010年4月3日 視聴率8.7% 2010春センバツ決勝 興南10-5日大三 43000人
2010年4月3日 視聴率4.8% 元気を日本に 日本プロ野球2010「広島×巨人」 


2010年 20.1% 8/21 興南[沖縄] 13-1 東海大相模[神奈川] (#13:00-50=17.1% 13:50-110=20.1%)
2010年 *5.4% 8/21 「元気を日本に日本プロ野球2010・巨人vs阪神」※このとき首位攻防戦の伝統1戦
URLリンク(www.zakzak.co.jp)

915:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/20 21:08:34 IhYsGB9J0
【話題】高校野球人気で『熱闘甲子園』が連日高視聴率獲得
スレリンク(newsplus板)

【近年の夏甲子園決勝の視聴率】
2007年 13.9% 8/22 佐賀北 5-4 広陵[広島] (13:00-76=10.6% 14:19-101=11.2%)
2008年 *8.5% 8/18 大阪桐蔭 17-0 常葉菊川[静岡] (13:00-63=*5.4% 14:05-115=*7.5%)
2009年 12.4% 8/24 中京大中京[愛知] 10-9 日本文理[新潟] (#13:05-55=*6.9% 14:09-66=*8.5% #15:15-45=*7.5%)
2010年 20.1% 8/21 興南[沖縄] 13-1 東海大相模[神奈川] (#13:00-50=17.1% 13:50-110=20.1%)

ハンカチ”超えた大行列 興南応援団、快挙に熱狂、迎えた決勝当日
午前8時までに近年で最多となる約5600人が球場前に集結
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

【2010年夏甲子園入場者ランキング】
1.47000 MAX 興南-東海大相模 (徹夜組100人、5600人の行列、試合開始4時間前に完売)
1.47000 MAX 興南-明徳義塾
1.47000 MAX 履正社-天理 (大阪)
1.47000 MAX 報徳-福井商
1.47000 MAX 中京-早実 
6.46000 興南-報徳
6.46000 履正社-聖光 (大阪)
8.45000 智弁和歌山-成田 (大会初日)
昨年の81万2000人から3万2000人増えた。=2010高校野球
URLリンク(www.jiji.com)

【近年の春甲子園決勝の入場者】
2006春センバツ決勝 横浜21-0清峰 27000人
2007春センバツ決勝 常葉菊川6-5大垣日大 30000人
2008春センバツ決勝 沖縄尚学9-0聖望学園 35000人
2009春センバツ決勝 花巻東0-1清峰 27000人 視聴率6.8%
2010春センバツ決勝 興南10-5日大三 43000人 視聴率8.7% 2010年4月3日

916:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/20 21:19:55 gpNLuIjg0
1980年 43.0% 横浜 6-4 早稲田実
1981年 24.6% 報徳学園 2-0 京都商
1982年 27.2% 池田 12-2 広島商
1983年 44.4% PL学園 3-0 横浜商
1984年 39.2% 取手二 8-4 PL学園

1995年 18.2% 帝京 3-1 星稜
1996年 18.1% 松山商 6-3 熊本工
1997年 15.0% 智弁和歌山 6-3 平安
1998年 27.9% 横浜 3-0 京都成章
1999年 25.2% 桐生第一 14-1 岡山理大付


917:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/21 00:06:35 Pdz/88uS0
高校野球は基本タダかタダ同然の金額じゃん。
プロ野球並みの金を取ったらガラガラになるだろ。

918:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/21 00:30:59 8CyXIeGb0
巨人がヤクルトの選手ばかり取るのは
東京のライバルチームに強くなってもらいたくない理由もあるのかな
阪神が広島の選手ばかり取るのは
中国四国のプロ野球チームのない地域のライバル広島に強くなってもらいたくない理由もあるのかな
中日が横浜の主力選手谷繁ウッズ等狙ったのは
プロ野球のチームのない静岡のファン獲得のライバル横浜に強くなってもらいたくない理由もあるのかな

あまり弱い同じチームから選手を取り続けるのは可哀想だし白けるからやめて欲しい

919:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/21 00:39:36 DjHBZ0120
多様化したからしょうがないが
基本ルール自体を知らない人も多い

だとすると騒ぐ以外でどこが楽しいのかわからなくなる
TVの解説もその試合の話でなく関係ない話が多いから

詳しくない人はさらに面白くなくなる

高校野球は昔からスタイルが変わらないから
見ていても面白い

920:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/21 00:43:10 cCtIVX3V0
高校野球は、甲子園に行くことになると在校生に募金を募るんだよね
強制じゃないって言うけど、内申書が気になってみんなシブシブ納める
こういう類の「募金」って、いやらしいんだよなあ
たかが高校生の部活でさ、部員が自分達で行くんだから自費で行けよ
そういうことも、卒業してから野球嫌いを増やしてる

921:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/21 00:51:52 m2E2/TVS0
>>920                                                  自分が高橋光信の母校出身で、文句を言っている奴を沢山見たので、確かにそれはあるかもね

922:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/21 00:55:04 NbFecK6X0
>>918
強くなるためにはライバルを弱くするのが手っ取り早い。

>>920
卒業生にも来るんだよな。それも何十年も前の卒業生。
俺の母親の出身校が、最近強くなって地区予選の強豪の1つになった。
「甲子園だと寄付がくるから嫌だ」と愚痴っている。


923:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/21 01:15:54 e73VkgDu0
パリーグは明らかに人気が増してる。
90年代までは、水増しでもせいぜい数千人という試合も多かったのに、
今では春先を除けばそういう試合はかなり少ない。
プロ野球人気が落ちたというのではなく、好きな球団が多様化したために、
巨人を筆頭にしたセリーグ球団の人気が落ちたっていうのが実態。

924:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/21 01:39:00 1QSOSmAE0
>>923
俺もそう思うんだけど巨人ファンは絶対認めないんだよなw


925:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/21 01:55:23 FIjokyEl0
>>923
巨人の人気低下は同意するが、セリーグの人気が落ちたのとは
違うだろ。昔に比べたら阪神、ヤクルト、横浜は明らかに
ファンを増やしているし、観客動員も増えている。
特に阪神の観客動員数を見たらセリーグの人気が落ちたとはいえないだろう。
巨人の人気=プロ野球人気と考えが間違っているのに尽きる。

926:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/21 03:42:47 /r+svdaJ0
各球団のエース級がメジャーへ流出したことって結構デカいと思う
特に今のセリーグで「こいつが投げるから今日は見たい」と思えるのが一人もいない
マエケンあたりじゃ、そこまでの魅力はまだないしな…



927:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/21 06:57:34 p0CstnH30
横浜はマシンガン打線+大魔神時代
ヤクルトは野村ID野球時代
より明らかに減ってるが いつと比較してんの?

928:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/21 07:22:38 RefhuVOU0
セリーグとパリーグじゃなくJリーグみたく一部二部で分ければいいのに
今のセリーグなんてペナント始まる前からおおよその結果がわかるぐらい力の差が歴然なんだから

929:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/21 07:38:09 DDJsFdVn0
>>928
球団経営者が一部二部で分ける気なんてさらさらないに、何アフォなことほざいてるんだ。

930:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/21 09:26:03 PwWIGR22P
デブでも喫煙者でも酒飲んでも女遊びしても出来るスポーツ(笑)だから

931:名無しさん@実況は実況板で
10/09/21 12:35:37 dltkdBpg0
 たいした番組もないので野球見るしかない

932:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/21 12:39:37 /Hm8ug0J0
MLBはもっとつまらない

933:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/21 12:48:18 eXxeCVny0
ボールが飛びすぎる。その結果大味な試合に。
ストライクゾーンが狭すぎる。その結果試合時間の長期化。

934:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/21 12:48:43 BsrPppYN0
NTV,THKはもっとつまらない

935:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/21 14:33:14 D8dkiViR0
>>223>>224>>225
何回同じ事を繰り返しているんだよ
だから、球場で観るファンは全体のたいした数にしかならない
そんな影響はテレビ中継視聴者数の比にならない
球場から離れていて観に行けない地域の方が圧倒的に多い
巨人の激減分を他球団で補えていないのは視聴率を見ても明白だから
ホークス人気だって影響力があるのは九州の中で福岡ぐらい
地元密着でこれら田舎のほんの地域で人気が出たからって全国的に見てどのくらい影響があるって言うの?
90年代を知ってればヤクルト、横浜が当時より増えてるとか無いから…
リピーターが増えてるって可能性ならあるが
冷静になってよく考えてからレスしよう

936:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/21 16:19:24 b7B+ZMJP0
巨人とか阪神とか守備が糞で大味でお粗末で退屈なアホ試合が多いからつまらんです
そんな糞チームが首位争いしてちゃだめよ

937:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/21 16:45:44 JUguhvNO0
>>920
少ない金額を払っている奴か払ってない奴ほどうるさいよな
募金なんか大した額じゃないだろう

今年だけはプロ野球より高校野球のほうが人気が高かった

938:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/21 16:52:48 0+vywGRq0
>>936
死に神みたいな監督が首位にいるほうが異常

939:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/21 17:56:05 p0CstnH30
昨日の夕方のニュースも香川の2得点は当然伝えるとして
まさかメッシの怪我まで放送するとはな

940:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/21 18:01:43 M4Q03cgi0
そういえばメジャーの日本人以外の選手って
まったく日本では知名度ないね。海外の
サッカー選手はみんな有名なのに。

Aロッド、プホルス、ジーターとか
たぶん誰も知らないだろうな。

941:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/21 20:26:32 zGZeUshJ0
しらねえ しらねえサッカーなんて見たくもねえや。
1回 ジェイリーグ見行ったけどクソ面白くなかった。
金返してもらいてぃわ。

942:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/21 20:56:22 p0CstnH30
>>940
いや、ジーターとAロッドは日本でも知名度ある
なまじジーターの入ったWBCアメリカ代表をベストメンバーだと思ったNPBオタが続出したw

943:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/21 21:57:29 fSEpXZ+V0
サッカーはW杯があったから今だと日本代表新メンバーより
スナイデル、エトーのほうが知名度ありそうだな


944:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/21 22:36:55 91rcsQ730
>>935
九州(福岡県民除く)の人間はさほどホークス戦を見てないからな
福岡まで出ないと試合見れないしテレビでもあまりやってない
不景気で有料放送に入ってる人間もそんなに多くないから
普段話題にものぼらないしね
あれじゃ人気は下がる一方でしょ

945:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/21 22:56:51 cCtIVX3V0
ニュースか何かで見たけど、福岡ドームの人工芝ってボロボロなのな
子供が見ても、あんな舞台じゃあこがれないと思う

946:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/22 03:35:58 zIO4IPdl0
フレームレートを少し落とした全球団分の全試合動画(できればタイムラグなしの生中継)をネットで無料配信とかできないの?

947:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/22 10:26:34 ikJ3cE180
世間の人はイチローに興味があってもプロ野球のカスどもには興味がないんだよ

948:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/22 10:44:46 tl3vRwF80
イチローに「興味」は無いと思う
ただ、やたら報道されるからイヤでも「知ってる」だけ

949:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/22 10:46:53 3DeCtQmz0
>>948
それってイチローだけじゃなくて、石川遼とかにもあてはまるよな。


950:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/22 10:52:12 ikJ3cE180
>>948
世間の人はイチローを知っててもプロ野球のカスどもは知らないって感じかね

951:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/22 11:03:17 2vn/gW7W0
うちの嫁、娘にとっては「野球は敵」なんだそうだ。
長男がスカパーで毎夜、リビングのTVを4時間占拠してるらしい。

952:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/22 11:14:09 eA4aINrS0
>>951
暇な長男だな。ニートか?
オヤジは2ちゃんねらーだし、
嫁さんも娘さんもかわいそうにな。

953:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/22 11:14:45 tl3vRwF80
野球は完全にマニア向けのコンテンツになっちまったな

954:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/22 11:17:32 2vn/gW7W0
>>952
長男は中3の受験生だ、馬鹿にするな!
で、俺は会社役員兼ネット掲示板巡視員ww

955:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/22 11:18:48 eA4aINrS0
最近は野球の話しても反応してくれる人が
がたんと減ったな。いやスポーツ全体がそうらしい。
雑誌ナンバーもさっぱり部数が伸びないらしい。
週刊ベースボールとかああいうマニア向けの雑誌だけが
堅調のようだ。

956:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/22 11:34:16 2vn/gW7W0
2ちゃんねらーの俺が言うのもなんだが、社会人にそんな暇ないからな。
Numberなんて20年以上買ってないな、週ベは年に5回くらい買うけどな。

957:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/22 11:37:03 ikJ3cE180
>>956
今時雑誌なんか買うようなおまえみたいな情弱がたくさんいれば安泰なんだがね
どうにもプロ野球はカスになってしまったようだ

958:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/22 11:37:10 1TOVDStgO
>>931
阪神ファンだが、土日の夜はそんな感じだな。

地デジのバラエティーより、QRのホームランナイター聴く方が楽しいし。

959:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/22 11:39:21 1TOVDStgO
>>926
マエケンの先発試合が、毎回どこかの地上波で
19時から生中継されるわけでもないしね。


960:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/22 12:03:13 tl3vRwF80
週刊ベースボールって、週刊つりニュースくらい?

961:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/22 12:05:47 ngg938E40
読売

962:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/22 12:35:35 i8Ui9Sf5O
スポーツ人口は増えてるけど
スポーツ観戦人口は減ってるんだよね
自分でスポーツしたらテレビでスポーツ観てる時間なんてなくなるから当然だ

963:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/22 12:37:54 i8Ui9Sf5O
>>942

MLBオタうぜぇよ
総合でマンセーしてろよチンカス

964:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/22 12:41:43 i8Ui9Sf5O
>>950
世間の人は岡ちゃんを知っててもJリーグのカスどもは知らないって感じでもある

965:代打名無し@実況は野球ch板で
10/09/22 16:56:38 3F4hmd1O0
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