10/09/26 19:18:31 cUnfNeez0
光山談
134 名前: どうですか解説の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2010/09/26(日) 19:09:18.32 ID: L9+BU5XI
>>84
今シーズンは大野にとっても良いシーズンだったのではないか
シーズン凄く力を付けてきた
捕手に座っていても違和感が無くなった
レギュラー捕手として全試合出場しても良いほどだ
と言うような事を言ってた
うろ覚えなので細部は違うかも
858:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/26 19:22:06 Sn5xEXIW0
>>857
光山がそんなこと言って日ハムからトレードでさって行った捕手がいたぞ
だれだったっけ？
859:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/26 19:36:09 uWh94otp0
ストレートで２つやられて
それでも最後はストレートで空振り
あの辺が大野の魅力かな
860:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/26 19:38:20 Sn5xEXIW0
>>859
そうだな巨人の2軍の正捕手の魅力に似ているな
861:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/26 19:41:19 BGUuFRsh0
>>857
金子、稲葉が大野に足りないのは経験だけと言ってるぐらいだからな
862:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/26 19:44:30 Sn5xEXIW0
>>861
昔、小笠原と田中幸が現巨人二軍正捕手に言ってることと同じやね
863:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/26 19:54:14 RPn2ftB+P
完璧にポジション奪われた現状で
いくら吼えてもむなしいだけだよな。
前に鶴オタが>>313で言ってたっけ
「プロは結果が全て」だって
864:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/26 20:01:04 Sn5xEXIW0
>>863
残念ながら、今日の大野はケッペルで結果を出せなかった。三回までに6安打打たれている。
打でも三打数ノーヒット。打者としても結果は出ていない。
そして同じ打者に二打席連続で本塁打を打たれる。
ダルー鶴岡のように完封に抑えてるワケじゃない。
よって>>313の理論は成立しない。
残念無念また来週～
もう書き込まないから、実松二世の庇うための書き込み頑張ってくださいまし♪
865:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/26 20:16:31 IYCMJUxX0
３打数０安打１四球１得点と、
しっかり四球を選んで勝利に貢献する得点を挙げてるけどな
866:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/26 20:18:37 kh51LEF50
まぁ、鶴は４年連続防御率１点台の球界の大エースにおんぶにだっこって事が良く分るなｗ
ダルが居なくなったらマジで価値が無くなる。まぁ、ダルはハム一筋って言ってるし鶴の為にも
移籍しないで残ってくれるんじゃねーか？ｗｗｗｗｗ
867:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/26 20:29:34 aOEDrQja0
今日の大野の使い方を見ると正捕手とし
来シーズンやらせるのかなと思った。
まあ実際は併用続けていくかもしれんけどね。
こういう試合を勝ちきったことは大きな自信と経験になるだろうな。
868:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/26 20:32:31 uWh94otp0
>>865
良い四球だったね
あとは右方向への強い当たりが出だすといいな
飯山を見習ってほしい
869:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/26 20:36:48 RE4aghDpO
来年は今成も代打代走第三捕手として一軍にきてほしい
870:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/26 20:41:44 IYCMJUxX0
>>868
先週の週ベのテクニカルフォームアナライズが大野だったが、
技術的にもまだまだ改善の余地があるようだからな
来年正捕手１年目となると色々苦労もあるだろうが、
怪我だけは注意して少しずつ進歩していって欲しいね
871:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/26 21:39:05 4Ve3OHhx0
>>848
２本目はウルフの制球ミスで真ん中に入ってた
>>864
被安打6でも失点は1
先発で3回までしか投げてないしダメとは言えない
872:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/26 21:42:33 RPn2ftB+P
>>871
相手にするとまた発狂しちゃうから
そっとして置いた方がいいよ
873:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/26 22:32:52 ulPpgQws0
斉藤俊雄でいいじゃん
874:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/27 00:49:31 T2dTQXLD0
また暴れてるのか大野オタ・・・
二発打たれても糸井のおかげで勝ったというのに、発狂はそれぐらいで終わらせとけな
875:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/27 00:57:05 kkbxhY910
どう見ても鶴ヲタが発狂してるだけです。本当にありがとうございました
876:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/27 01:14:05 F6QYI/M7P
ベンチに座ってただけの鶴岡さんですが、
マスクかぶると負けまくりですね。
前回のケッペルの登板時、鶴岡さんマスクで
序盤で大量失点でしたっけ？
877:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/27 01:30:06 znymx/qE0
たった４失点だよ。
大量失点てほどでもないだろ。
878:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/27 01:38:16 kkbxhY910
４点がたったなら今日のケッペルの３回１失点は何になるんだろう？
879:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/27 01:54:50 WEI8DtcI0
>>878
前回のケッペルは今日より長いイニングを投げてるんだから、
失点が嵩むのは当然ですよ。
880:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/27 02:00:25 kkbxhY910
えーと、結果的に４回投げてるが、２回までに３失点したんだけど。
鶴ヲタのニワカっぷりが笑えるを通り越して怖いんだけど
881:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/27 02:07:06 2kgHplxt0
最近やばくなってきたから大野ヲタを不快にさせたいだけだろ。
この手の輩は反応してるやつ見て馬鹿にしてるから反応しない方がいいよ。
882:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/27 02:07:52 WEI8DtcI0
前回登板の時は４回から以降を榊原・林・菊地・吉川という、
微妙な投手陣を使って５イニング無失点だったからな。
ウルフで２失点してる大野とは質が違う。
…調べれば調べるほど見事だな、鶴岡の出来はw
883:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/27 02:12:13 T2dTQXLD0
また末Pと自演のkkbxhY910か・・・・
どうでもいいけどここは大野や鶴岡の批判し合う板じゃないから
大野だけの話したいなら大野専用スレでも立ち上げてくれ
実松オタだって来季に胸を膨らませながら専用スレ立ち上げてたんだ。
2002年の実松オタの期待度と今の大野にたいする期待度は同じくらいだろう？
来年に大野の活躍を応援したいなら勝手に大野スレ作っとけ
まぁ、ロッテの試合結果で来年のハムの位置、大野の活躍もわかるかもしれないが・・・
以上。
884:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/27 02:30:12 oqVl/9550
もうレスしないと言ってたのに我慢しきれずに出てきたのか
885:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/27 02:35:15 W8gKumhi0
自演はPさんの生きがいなんだから気付かないであげて
大野はうんこで実況を沸かせたから許してあげて
886:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/27 05:44:54 kDQTyx630
鶴の場合ベースの向こう側だけ考えてればいいから、楽なんじゃないかなｗって思うｗｗあｗダル以外なｗｗｗｗｗｗｗ
887:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/27 08:41:24 PxFai6oE0
>>882
釣りだとはおもうけど・・・
その試合、５回に代打で６回からは大野マスクだぞ
888:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/27 10:38:20 F6QYI/M7P
>>882
その試合、5回で代打出されて大野に代わってるんですが…
ほんと試合見てないんだなぁ
URLﾘﾝｸ(baseball.yahoo.co.jp)
889:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/27 10:45:43 F6QYI/M7P
つか、これだけいろんな人が書き込みしてる状況で
自演を主張するのはキチガイすぎるというか…
890:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/27 18:53:27 o0h0RFSC0
>>889
もう日ハムファンじゃないね。単なる大野オタ、梨堕の犬だな
891:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 06:13:47 EfwewN3s0
ダルメジャーか。
892:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 20:24:59 BKypbtKe0
ダメルジャー
893:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 22:26:39 DCsX1bHk0
鶴岡も勘違いしてメジャーに行き
３Aでハンバーガー生活をするといい
894:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 22:41:06 9mQLzi6+0
３Aでやれると思ってないよな？
895:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 22:53:56 KsakfOWB0
>>594のブログの捕手別防御率にそれほど意味があるとは思えないけど
ざっと計算してみたらシーズン通産で鶴岡3.36大野3.57ぐらいになった。
そこからダルの成績だけ引いたら鶴岡3.96大野3.56になった。間違ってるかもしれんけど。
来年鶴岡は正念場だな。
896:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 23:23:49 WB6CqTaS0
>>895
大野から武田勝のデータ引いてみろ面白いことになるからこの糞豚野郎wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
897:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 23:32:40 KsakfOWB0
>>896
武田勝は来年いなくならないから
898:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 23:32:48 9mQLzi6+0
鶴ヲタさんが必死過ぎて可哀相になってくる
899:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 23:33:02 uenDNhCm0
文脈の流れからして、
>>895は今年ダルビッシュがポスティングで抜けるという話がある事を念頭に、
今年鶴岡が主に担当したダルビッシュが来年抜けた場合の状況を想定して、
今年の分から鶴岡、大野の双方からダルビッシュの成績を抜いたんだろ
そう読まないと、
＞来年鶴岡は正念場だな。
この文章の意味が分からなくなる。
来年武田勝が離脱するという噂でもあれば武田勝のデータを抜く意味も出てくるだろうが、
そうでもなければわざわざ抜く意味は無いな。常識的に考えて。
900:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/28 23:48:28 evBXgT6t0
来年って・・今年が正念場だったんだけど・・・
901:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 00:43:34 l88jRgH/0
>>895
大野のマスクの時は早々と調子の悪い選手を諦めて
リリーフに任せるという試合が再三あったと思う。
鶴岡は吉川や八木、須永もそうだが明らかに調子がおかしくても
無理して使ってる試合がたくさんあった。だから厳密に投手防御率が
捕手の成績に結びつかないと思う。
俺は今シーズン通してのスタメン捕手での勝率を重要視するけどね。
なら鶴岡が上なんだよね。ダルの勝ちの場面を除けばと言うけど
ダルでの負けも多いからきっと鶴の方が上だと思う。
とにかくオタじゃないけど来季を大野で捕手固定ってのはここ1ヶ月で決めるってのは異常としか思えない。
梨田と同じで大野オタも異常者ってのがよくわかる。来季の失速はほぼ確実だろうな・・・・
きっと偏った内容といって、俺のことも鶴オタ呼ばわりするんだろうけどw
902:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 00:47:45 5TpFAMNo0
八木はほとんど大野じゃなかったっけ
903:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 00:57:51 4Iz4rmHhP
つか、八木の件なんて
URLﾘﾝｸ(baseball.yahoo.co.jp)
を見ただけであからさまな嘘だとばれる訳だが…
あからさまな滅多打ちにあってるのは鶴岡マスク時のみで、
防御率が文字通り一桁違うという。
904:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 01:02:54 5HhK7N6n0
鶴岡捕手がマスクを被ってる時”だけ””偶然”調子が明らかに悪いんだろう。
905:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 01:12:19 l88jRgH/0
>>903
試合前の八木の二軍の調整試合
URLﾘﾝｸ(www.fighters.co.jp)
↑
８月１日の試合
URLﾘﾝｸ(baseball.yahoo.co.jp)
やる前から明らかに八木の調子は悪かった。それなのに出した。
現にその後のリリーフは1失点したのみで完璧に抑えている。
まともに考えれば登板回避、それか>>903の防御率の良いらしい
大野のマスクの時じゃない？
なぜそれをしなかったか、理由は大野に負けを付けさせたくなかった
という梨田の贔屓が見て取れる。
贔屓と異常者という点では梨田もお前ら大野オタも同じじゃない？
906:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 01:14:47 4Iz4rmHhP
今季の八木さん
鶴岡マスク時 4試合 16 1/3回 自責点20
大野マスク時 5試合 24 2/3回 自責点10
>>901の主張する「（鶴岡マスク時は）明らかに調子がおかしくても
無理して使ってる試合がたくさんあった。」などという主張は
どう考えても成り立ちません。本当にありがとうございました。
907:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 01:21:27 5HhK7N6n0
>>905
試合前の八木の二軍の調整試合
URLﾘﾝｸ(www.fighters.co.jp)
↑
9/12日の試合
URLﾘﾝｸ(www.fighters.co.jp)
ほぼ同様の条件で八木が上がってきた時に、
大野がマスクを被ってるぞ。
これもまともに考えれば登板回避なんじゃないのか？
同じ事を大野もやってるんだから、鶴岡だけ特別に(ryなんて事は言えないだろ、普通。
908:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 01:21:57 4Iz4rmHhP
鶴岡と組んで春先から炎上を続けていた八木が、
6/30に大野と組んで以降、20イニング2/3で9失点と
どうにか見れる数字を残していたのは事実。
鶴岡とも何度か組んでるが、まともに抑えた試合は
1試合もない。1番いい結果で6/24の5回4失点だね
909:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 01:24:48 4Iz4rmHhP
贔屓だとか異常者だとかレッテル張りを始める前に、
少しは数字をちゃんと見直したらどうなんだろうね。
8月以降の数字を見たらまた発狂しちゃうだろうけど
910:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 01:31:27 l88jRgH/0
>>907
一回だけの五失点と三回までなげて五失点は意味合いが全然違う。
前者はもう無理だから下ろしたけど、後者は引っ張った。
後者は調子は悪いがまだいける状態だった。
試合内容もわからないようじゃ説得力無いわw
911:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 01:36:39 5HhK7N6n0
>>910
自分の主張の根底を崩す事になるが、その主張をして良いのか？
8/1の試合は3回途中6失点まで引っ張ったが、
9/12の試合は僅か2回1失点で降ろされた。
前者は調子は悪いがまだいける状態だったが、
後者はもう無理だから下ろした。
という主張も出来るようになるので、
自分の発言を全否定しているようなものだぞ？
ちなみに、今年屈指の酷い例として、
シーズン途中の先発転向＋直前の２軍登板がこれ
URLﾘﾝｸ(www.fighters.co.jp)
と１回２失点と不安を残した内容で、僅か中２日
URLﾘﾝｸ(www.fighters.co.jp)
の木田-大野の例がある。
なお、
URLﾘﾝｸ(www.fighters.co.jp)
この登録ミスの金森の日も大野。
このように、鶴岡だけでなく大野も大概酷い状況の投手を相手にマスクを被ってるので、
鶴岡だけ一方的に酷な扱いを受けている、
というのはかなり疑わしい。
912:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 01:37:38 4Iz4rmHhP
正直言って、熾烈なCS争いを繰り広げる中で
大野が先発マスク数を伸ばし、なおかつ結果も残しちゃった時点で
もう勝負はついちゃってると思うけどね。
来年鶴岡が巻き返す可能性が0とは言わんが、
若くて結果残してる方が優先されるのは当たり前の話。
そこで贔屓だとか異常者だとかに逃げちゃうバカはどうしようもない
913:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 01:38:50 D5fU/ahc0
皆さん、契約更改が楽しみですね。
年俸で来季への期待度を計れますので。
914:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 01:40:29 5HhK7N6n0
鶴岡が大野以上の打力でもって巻き返してくれるなら、
それは非常に良い事だからな。
大野だろうが鶴岡だろうが、両者ともある程度守れる事は分かってるんだから、
あとは純粋に打力（や相性）の問題。
鶴岡が四球を選べるようになって、
大野以上の打撃成績を残せるようになれば、
とてもめでたい事だし。
切磋琢磨して高めあっていけば良い。
915:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 01:42:00 XwlILoV/0
>>594のブログとと>>776,777,778を
組み合わせると鶴岡で貯金7、大野で貯金3。
そこからダルビッシュの勝敗を抜くと
鶴岡貯金1、大野貯金5になるかな。
捕手別の勝率なら逆転するはず。
916:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 01:43:01 4Iz4rmHhP
>>914
・片方を評価する時には短所はスルー
・もう片方を評価する時には短所だけ取り上げて叩く
こういう屑が消えればいいだけなんだよな。
まぁ病気だから無理か
917:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 01:43:58 5TpFAMNo0
>>914
そうそう
両方いい所あるんだから
二人がレベルアップするのがハムにとって一番いい
今年のオープン戦、ツルも大野も打ちまくってたし
918:915
10/09/29 01:44:02 XwlILoV/0
アンカー忘れてた。
>>901ね。
919:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 01:49:01 oR+yNQG30
さーて今晩も杞憂ニートは名無しでオナニーしてるのかなー＾＾
920:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 01:49:41 l88jRgH/0
>>911-912
だから延々言ってることだが借金14返すことができたのは
鶴岡が前半戦のマスクで多く勝ち越したから勝率を見れば一目瞭然
しかも>>912のCS争いはここ1ヶ月半のデータでは語れない。前半戦で借金を返したことが大きい
要するに、ごく最近のデータでシーズンのマスクの捕手を決めることはできない
>>911の木田は元々防御率は決して高くないが大野がスタメンマスクを被っている
金森は誰がマスクでもたいして変わらない（元々先発向きじゃない）
なぜ、大野オタは理論的、客観的に投手と捕手のデータをみれないのかわからない？
921:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 01:50:48 X5gcQh150
ハムって案外第二捕手に厳しい気がする
実松が育ってきたと思ったら野口追放されたり
信二が使えるようになったら実松追放されたり
鶴岡も案外やばいんじゃないの？
922:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 01:53:15 XwlILoV/0
>>920
じゃあ>>915にも答えてくれ。
自分でダル抜いても鶴岡での勝率が上だと
イメージだけで語っているわけだが。
923:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 01:55:43 4Iz4rmHhP
>>921
野口は強気すぎるリードが読まれるようになって
一時期のような結果が残せなくなったり、
実松の場合はあまりにも打てないといった
放出に足る理由が存在した。
鶴の場合は、まだそこまで行ってないかな。
最近はすっかり弱気のリードばかりなのが気になるが・・・
924:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 01:58:30 4Iz4rmHhP
>>920
理論的、客観的とぬかすなら、
理論的で客観的なデータをきっちりまとめてから出直して来いクズ
925:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 01:59:41 5HhK7N6n0
>>920
＞>>911の木田は元々防御率は決して高くないが大野がスタメンマスクを被っている
＞金森は誰がマスクでもたいして変わらない（元々先発向きじゃない）
それが大野が非情に酷な投手を酷な状況で任された事と何らかの関係が有るのかい？
鶴岡が酷い状況で被ってるのと同様、大野も大概酷い状況でマスクを被ってるから、
鶴岡の例だけ持ち出すのは客観性、論理性に欠けるよね、
という主張の例なんだけど、
なぜそれが木田のスタメンマスクだの、金森の先発適性だの、
論旨と違う点を論う事に繋がるんだ？
どう考えても論理的・客観的では無いぞ？
そして、論理的・客観的に言って、シーズン通しての打撃成績で、
ＯＰＳ大野644 鶴岡567
NOI大野418.4 鶴岡354.4
RC27大野3.26 鶴岡2.24
と、圧倒的な差がついている事を何故無視するんだ？w
論理的に言って普通にスタメンマスクを大野に変える理由になるほどの差だぞ。
むしろこれだけ打撃成績で離れていて、まだ鶴岡を起用するのは鶴岡贔屓と言われても仕方ないくらいだ。
926:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 02:03:22 4Iz4rmHhP
つか、9月なんて悲惨な打線の調子の中どうにか勝って来てる訳だが、
月ごとの打線の調子も鑑みた客観的なデータを出して、
「鶴岡が前半戦のマスクで多く勝ち越したから勝率を見れば一目瞭然」
だというデータを出してくれるんだよね？
一目瞭然なんだから、当然わかりやすいデータが既にあるんでしょ？
927:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 02:03:46 l88jRgH/0
>>925
残念ながらどちらも悪い成績で比較対象にならないよ。
928:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 02:08:06 l88jRgH/0
例えるなら、
蝸牛と蛞蝓どちらが速いですか？
って聞いてるようなもの
大野が城島くらい打てたら比較にもなったんだろうが
929:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 02:09:18 XwlILoV/0
>>927,928
データ云々言っておいて
いきなりそれはおかしい。
城島級の選手と鶴岡の比較じゃなくて
鶴岡と大野の比較だから。
930:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 02:09:43 4Iz4rmHhP
>>928
で、鶴岡と大野の守備成績には大きな差があるんですか？
鶴岡が古田ぐらいに突き抜けた実績残したことがあるなら
明確に勝ってると言えるんだけど。
詭弁もいい加減にしろよ屑
931:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 02:11:22 5HhK7N6n0
>>927
里崎 .801
嶋 .759
上本 .677
大野 .644 ←
前田 .584
田上 .578
細川 .573
鶴岡 .567 ←
山崎 .539
的場 .443
鈴木 .426
パの主な捕手のＯＰＳ
大のは見ての通り今年のパリーグの捕手の中ではかなり打てる方
鶴岡はご覧の通り
捕手は一般的に打力の低いポジションなので、
その中では大野の成績は良い成績と言って差し支えないレベルだろう
で、誰の成績が悪い成績で比較対象にならないって？
そもそも、（仮にどちらも悪い成績だったとして）、
両者が悪い成績だったら比較対象にならないってのは、一体全体どういう理屈なんだ？
差が有れば比較対象になるのは自明の理なんだがw
論理的に説明してくれるかね？w
932:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 02:13:34 4Iz4rmHhP
・明確なデータは示せない。感情論レベルのみ
・追い詰められると見当違いの基準を示す
（大野は城島に比べると大したことないなど）
虚像にすがるのもいい加減にしろよマジで。
てめぇの理論を用いると、何年やっても城島を遥かに下回る
成績しか残せてない上に、2年目の選手に軽く追い越された
鶴岡の評価なんてゴミ屑以下だぞ？
933:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 02:16:37 l88jRgH/0
>>930
詭弁はお前らだろう？鶴岡と大野の比較をしながら
ダルを抜きにしてやっと鶴岡に勝てるデータ。
シーズン通しての勝率はダル抜きにしなければ勝てない
しかも、上記であげたようなことについても反論できずじまい
ダルや久でも大野、鶴岡では防御率に大きく差が出てしまう
お前らみたいに一人の選手に依怙贔屓して大野を応援したければ応援するがいい
大野オタ＆梨田の犬として日ハムを一生応援してくれや
以上。
934:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 02:17:53 5TpFAMNo0
ツル持ち上げて大野叩く
↓
反論される
↓
どっちもひどいとうやむやにしようとする（他チームの捕手を引き合いに出す）
毎回同じパターンだねID:l88jRgH/0
もうやめなよ
ツル好きのイメージ悪くするだけ
935:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 02:20:15 XwlILoV/0
>>933
そもそも>>895が俺なんだけど
データを出す事によってダルがいなくなるであろう
来期の鶴岡が正念場だって言ってるんだが。
確実にチーム防御率が悪化するし
それをまともに喰らうのはメイン捕手の鶴岡で
ある事に異論を挟む余地は無いはずだが？
936:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 02:20:42 4Iz4rmHhP
>>933
勝利宣言お疲れ様です＾＾
スタメンマスクはほぼ全て奪われているという現実を認めるには
まだ時間がかかるんでしょうね。
鶴岡と大野を比べることと、梨田の犬云々がどう繋がって来るのか
常人には絶対に理解できないと思いますよ。
一言だけ言っておきますが、鶴岡は嫌いじゃないしむしろ好きですが、
てめぇみたいなキチガイの鶴オタは大嫌い。消えろ屑が
937:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 02:22:41 4Iz4rmHhP
まぁ、明日になったら自演云々の話を始めるんだろうが、
どうやってこんな自演をするのか解説して欲しいねｗ
938:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 02:33:37 5HhK7N6n0
まぁきっと理論的で客観的な解説をしてくれるんじゃね？w
一応パリーグの今年一度でもスタメンマスクを被った事のある捕手を対象に、
捕手の打撃成績を調べてみたんだが、
現時点での今年スタメンマスクを被った捕手のＯＰＳは0.62だった。
大野のＯＰＳが0.644だから、
今年の大野は平均以上の打撃力を誇る捕手と言って良いのはまず間違いないな。
まだ今年が完全に終ってないから暫定的なものだけど。
なお鶴岡は0.567だから、
もう明らかに捕手としてすら平均以下の打撃力といって良いだろう。
939:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 05:12:29 i78j5v8Z0
あぁ、また鶴オタが暴れてたのかよｗｗｗ
つか、鶴ヲタは左腕の捕手別防御率見た方が良いぞ。
勝、八木だけじゃなくて宮西なんかも大野の方が防御率良いから。
鶴岡は左腕のリードで大野に大きく劣る。これはもう厳然たる事実だから
今のうちに認めておいた方が心がラクだぞｗ
ASあたりまでは建山とか右サイドの防御率は鶴岡の方が良かったけど、
終盤は鶴で打ち込まれた事が度々あったから逆転してるかもしれん
鶴のリードは単調で読み易いから球種の少ない投手や球速の出ない投手なんかは
なかなか抑えれないのが現実なのに、そろそろ夢からさめなさ～い
940:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 07:42:57 PJ4h8pbT0
先発マスク試合別勝率
鶴岡.500（11勝11敗1分）大野.188（03勝13敗0分） 開幕～交流戦
鶴岡.588（10勝07敗1分）大野.333（02勝04敗0分） 交流戦
鶴岡.722（13勝05敗0分）大野.583（07勝05敗0分） 交流戦～AS迄
鶴岡.391（09勝14敗1分）大野.731（19勝07敗0分） AS～現在
鶴岡.538（43勝37敗3分）大野.517（31勝29敗0分） 合計
941:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 10:50:26 6PmSF5/O0
そもそも、先発マスク別勝率なんてものを
持ち出してくるのが、バカの鶴オタらしいよなぁ…
打線爆発で勝った試合もあれば、僅差で勝った試合もあるし、
捕手だけで決まる訳じゃない
942:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 14:51:28 dv5sbruc0
鶴岡は四球が４個では厳しいわな
山本昌でも３個だもの
943:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 16:05:44 BJUCUvhBO
>>940
そんなに大差ないじゃん。
正直、鶴も大野も「五十歩百歩」だろ。
ケンカすんなよ。仲良くしようぜ。
944:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 18:01:26 z9h9dSQk0
中嶋続行は喜べないな
捕手をもう一人上げたいという時に、横にいる中嶋をすぐに使いたがるし
それで結果を伴ってさすがコーチというならまだしも、
2008からマスク時に打たれてる印象しかない
945:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 23:15:03 t0buJeCQO
スーパールーキーイヤー一年目無双八木は鶴岡とコンビ去年二桁近く勝って復活も鶴岡とコンビ八木自信の調子次第ただし八木自信が鶴岡とのコンビを望んでるのは事実。
946:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/29 23:18:23 4Iz4rmHhP
>>945
日本語で頼む
947:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/09/30 20:22:46 DhIHpE6x0
ス望間で読んだ
948:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/01 02:31:10 eATArnbs0
マジで勘弁
949:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/01 06:45:47 Se5qSBvsO
やはり鶴岡にはがんばってもらいたい。テスト生からゴールデングラブもらった位の努力家だからな。弱かった東京時代から応援してるようなファンは鶴岡みたいな選手が好きな人間が多いよ。弱いものが強いものを倒す。いいよな！
950:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/01 07:32:04 X4Qc/0yu0
東京時代から応援してたら鶴岡には絶望しかしてないと思うんだが。
コイツの期待の裏切りっぷりは陽どころの話じゃないしな
951:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/01 07:44:11 Se5qSBvsO
↑はっ？何を言っちゃってるの？テスト生から入って何をそんなに期待していたの？お前さんの奇人ぶりには恐れ入ります。
952:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/01 12:18:45 SFmfptgm0
一軍に上がってきた以上は、テスト生云々は関係ないからね。
レギュラーとして延々と使われてしょぼい成績しか残せてない言い訳に、
テスト生上がりだから…とか言われても
953:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/01 13:21:47 fu2/gJek0
武田勝トレードだわw
だれか武田勝とダルビッシュの勝ち＆負けを抜いた捕手別の勝数出してほしいもんだw
954:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/01 15:49:55 Se5qSBvsO
952お前もアホだねーwwwww
955:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/01 16:37:02 SFmfptgm0
>>954
具体的に反論できない時点で
お前は終わってんだけどな。
お前の発言って「鶴岡はテスト生で伸びしろがないんだから
期待するな」って言ってるよなもんなんだよ。
956:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/01 16:46:13 Se5qSBvsO
↑はははっ(爆)お前さん日本人ですかね？日本語学校に行ってしっかり勉強してから書き込みなさいね。
957:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/01 17:05:52 OHwVilO70
まぁ一番悪いのは鶴岡や大野を育てられない監督とコーチって事で良いだろ？
958:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/01 17:13:34 SFmfptgm0
>>956
お前は小学校から出直してきな。カスババァ
959:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/01 17:23:56 YFaBespG0
>>953
>>940のデータを借りると
鶴岡43勝37敗3分→30勝30敗3分
大野31勝29敗0分→18勝21敗0分
星数の差ほとんど変わらず。
960:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/01 17:24:03 SFmfptgm0
つか、ろくに改行すらできず、
句読点の打ち方すら理解できてないバカが
日本語を語ってるのは凄いね。
961:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/01 19:02:11 1jDy4HQv0
>>959
うわぁ・・大野ヤバいじゃんw
962:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/01 19:09:37 YFaBespG0
>>961
意味分かってるのか？
963:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/01 20:11:43 X4Qc/0yu0
むしろ、３本柱の一本を加えたままでも貯金が出来ていない鶴岡が終わってる
という見方しか出来ないと思うんだが・・・・・鶴ヲタっておめでたくていいなｗ
964:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/01 20:53:40 1jDy4HQv0
もう大野オタのご都合主義は精神病の域を越えてるな・・・
965:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/01 21:26:02 8IfnAONK0
結局９月は鶴岡スタメンで勝ったのはダルビッシュ先発の試合だけ？
966:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/01 22:26:49 PKcLQH6j0
カスみたいなベテランを我慢して使ってやって
稲葉や金子が大好きなババァ共が大半をしめる札幌のハムヲタには神のような監督じゃないか
967:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/01 23:05:12 Zf9Ih9vvP
捕手別勝率というトンデモ指数でもほとんど差がないし、
鶴岡と大野の守備に関する指標で大きな差がついてるものはないが、
打撃については今年であっさりと大野に抜き去られたね。
こうなると、若くて伸びてる選手を使うのが当たり前の判断なんだけど、
鶴オタフィルターにかかると「贔屓で使われてる」になっちゃうんだよなぁ。
968:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/01 23:29:59 DqIN38tB0
むしろ現状鶴岡を使う方が贔屓起用だからな…。
さすがに鶴岡だらしない。
もう一頑張りして、ある程度高い壁になって貰わないと。
969:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/01 23:34:02 1jDy4HQv0
また自演か・・・
ここまですると中国の毛沢東を神格化するレベルを越えてる
大虐殺が起こりそうなレベルで怖い・・・
970:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/01 23:51:13 DqIN38tB0
自演と言っている奴はいつも文体が同じで困るな。
971:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/01 23:53:06 X4Qc/0yu0
まぁ鶴岡教の信者様だからな。邪教徒は一人しかいないと思い込んでるんだろ
972:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/02 00:11:37 KTSSpYfzP
どうやって自演してるか、ちゃんと日本語で説明して欲しいね
973:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/02 00:13:19 KTSSpYfzP
毎日毎日、超電波を否定されてフルボッコにされてたら、
「自分を否定するやつは自演してる＝自分は悪くない」的な
キチガイじみた思い込みでもしてないと、自分を保てないんだろうな。
まぁ元々狂ってるんだけど
974:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/02 00:32:48 s45b3SXd0
またこのスレ荒れてるなぁ～
たまげたなぁ～
大野オタも一人で頑張るなぁ～
975:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/02 00:37:07 N7pfFk1S0
鶴岡オタを否定する鶴岡推しの例の人が、
理論的で客観的wな説明で論破して逃走するスレだから仕方ないw
976:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/02 02:10:10 6xC/W+V70
ゴールデングラブは武田勝-大野で決まりかな
和田も金子千も捕手が固定してないからね
977:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/02 02:12:47 6xC/W+V70
>>976
訂正 最優秀バッテリーだった
978:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/02 02:24:54 kgY+0GU10
>>977
ライバルはダルツルか？
979:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/02 02:36:53 s45b3SXd0
>>975
まともに考えたらバッテリー賞は涌井ー細川か和田ー田上やろ
ゴールデングラブは出場数の多さ（100試合以上の選手を優先）が第一基準やから
盗塁阻止率、守備率、失策の少なさから見て鶴岡、細川やろな
980:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/02 03:06:18 s45b3SXd0
>>976
忘れとったけど、金子の先発は鈴木がマスクの試合がほとんどやった気がするわ・・・
最多勝、奪三振、失策の少なさ、守備率、総合的に見たらこいつらに勝てんわ・・
勝ー大野、勝はオフにトレードかもしれんのに残念や・・・
981:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/02 03:09:49 IdIZ5meL0
勝トレードなんてある訳ないじゃん。飛ばし記事を真に受ける人ってマジウケる
982:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/02 08:56:12 N7pfFk1S0
今年のゴールデングラブ＋ベストナインは、
普通に楽天嶋だろw
打撃成績が違いすぎる。
983:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/02 10:29:21 IdIZ5meL0
嶋GGは無いわｗGGに打撃成績は関係ないから鶴岡でも取れたんだけどｗｗｗ
984:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/02 10:41:59 N7pfFk1S0
ＧＧって守備力だけを評価されるものじゃないだろw
順位、打撃成績、知名度などなど、
守備の技術や数字以外の成績が反映されるのは有名な話だろ。
985:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/02 11:12:14 rRo8u2kJ0
>>984
新庄が文句言ってからだいぶ改善されたよ。
今年の嶋の打撃抜きの捕手の成績ではGGは多分無理w
986:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/02 11:26:47 N7pfFk1S0
>>985
だいぶ改善ねぇw
金子が去年遊撃手での初ＧＧだったりするけどな。
今でも打撃成績を含めた印象論が強いのは、
この一例だけでも明白だと思うけどw
嶋は打撃成績に加え、守備面でも出場試合数や守備機会数が抜け出てるから、
間違いなく嶋だろ。
細川にしろ鶴岡にしろ、レギュラー追われつつある状態だから、
記者の印象が悪いだろうからな。
987:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/02 13:06:47 KTSSpYfzP
>>985
鶴岡の昨年の捕手成績も別にねぇ。
優勝補正で貰っただけだろ
988:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/02 14:10:52 PP/uhE/I0
>989 蟹工船
. URLﾘﾝｸ(tmp6.2ch.net) >990 やめろ
┌──────── 、 >991 裏を弄れ
│ 蟹娘が0988GET！ ｱｯﾊｯﾊｯﾊ !!! l . >992 ｺﾝﾆﾁﾊ ! (・∀・)
│ ダウソ板は永遠に厨房の巣窟よ！ .|. . >993 ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)
. `────ｙ────'ﾟ . >994 (*´д`（*)うまんま…
┏┓ (V)⌒⌒(V) ┏┓┏┓ >995 オチンチンを高速でしごくんだ！
┏┛┗━ﾙﾉﾘﾉﾊﾘﾙ━┓ ┃┃┃┃ >996 クリックしても 開きませんでしたので
┗┓┏┓ｲ从ﾟ ヮﾟﾉi.━┛ ┏━┓┃┃┃┃ >997 それは俺も知ってる、時期に流れるだろう
┃┃┃⊂) 蟹 )⊃. .┗━┛┗┛┗┛ >998 ふいんき（←何故か変換できない）考えなさい
┃┃┃┃んﾍﾊゝ━┓ ┏┓┏┓ >999 かぎのおと おやがわたしや もうだめぽ
┗┛┗┛(_ﾉ_ﾉ ━┛ ┗┛┗┛>1000 暇なんで作ってみるわ、ちょっと待ちなー
989:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/02 14:12:20 2oRhRb1v0
>>986
チームが最下位だから嶋は逃すかもしれんぞ。
その場合はたぶん細川だろう。
990:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/02 19:13:48 Lpk7M6vv0
鶴岡はこの間のバルディリスブロックが凄かったからなぁ
あれジョージア魂賞とれるでｗ
991:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/03 08:16:11 yWlq8W2/0
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
992:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/03 08:18:34 yWlq8W2/0
すまん重複だった。削除するか。。。
本物
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
993:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/03 09:06:32 VY3WhWbr0
そんじゃ梅ましょうかね
994:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/03 22:53:23 rt1KwI7Y0
994なら鶴岡がゴールデングラブ賞
995:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/04 00:04:20 a1xVPhNF0
願ってるようじゃ無理
996:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/04 02:12:11 iPXkUdHO0
それくらい許したれよw
997:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/04 14:06:58 /pG8SrDD0
997
998:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/04 14:07:40 /pG8SrDD0
998
999:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/04 14:08:23 /pG8SrDD0
999
1000:代打名無し＠実況は野球ch板で
10/10/04 14:09:09 /pG8SrDD0
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