11/11/20 11:40:59.91 dMRHXlY40
まず叩きありきだからレスから必死さがどうしてもにじみ出るんだよな
そしてとんちんかんなことを書く
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 11:41:30.56 Wws0ZzJ50
フィットと同じようなスタイルのコルトが売れてないのを考えるとねぇ。
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 11:44:25.68 86hs4pwQ0
>>476の人気に
>>483
おいｗ
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 12:00:45.54 sF1QSCtb0
>>485
肩の力抜けよwwww
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 12:02:58.26 jrXTbzXN0
>>476
デミオの優位性は走行性だけ、
ティーダの優位性は内装だけ、
マーチはの優位性小回りだけ、
キューブの優位性は使い勝手だけ、
スイフトの優位性はシートだけ、
ラクティスの優位性は積載力だけ。・・・なんて認識でOK？
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 12:05:50.22 ZjETPsLb0
>>368
コンパクトに手薄な日産 シーマ復帰（笑）
アクア出たら
対抗のノートとかマーチはもう壊滅だな。
マーチはタイ製ですよ。部品は朝鮮ですよ。エアコンはフランスですよ。
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 12:17:20.70 9P4bMiEo0
フィット
フィットHV
フィットシャトル
フィットシャトルHV
これ全部足してるから2万台な訳で
個別の販売台数はヴィッツに及ばないし
デミオといい勝負だろ
それ無視して売れてるからって厚顔もいいとこ
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 12:18:43.31 bpBxABCv0
>>484 ティーダは上だがラクティスは同じだろ
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 12:28:33.62 tBY6Q2Pq0
>>491
フィットとフィットシャトルを分けたいのは分かるが、HVを別だというのは
おかしいだろ。
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 12:32:41.53 OP9lzaSjQ
>>476
残念、走りそうな雰囲気はデミオには勝てないが、実際の走行性ではフィット有利
0-100km/h加速のタイム
フィット1.3MT；11.5-11.8秒
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.uk)
デミオ1.3MT；13.6-14.9秒
URLﾘﾝｸ(www.mazda.co.uk)
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 12:38:05.13 OP9lzaSjQ
>>476
まだまだ突っ込み所有るな。
シートだが、フィットより良いと思うのは、ノート、あとラクトレだが、スイフトはシート自体はフィットより良さげだが、残念ながら狭い。
大人4人乗ることを考えれば、フィットの方が広さ的に有利。
ちなみに、マーチクラスからティーダクラスまで引き合いに出されるユーティリティは他に無い。
それがフィット最大の利点。
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 12:41:52.77 sF1QSCtb0
>>491
デミオといい勝負だろ
それ無視して売れてるからって厚顔もいいとこ
>ないない デミオwww情弱かよwww
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 12:42:14.98 dhl0O2zn0
>>494 20psも違うグレード比べんなよ
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 12:45:17.53 OP9lzaSjQ
>>497
同じ排気量で、馬力が違う時点で走行性に差があると思うんだな。
ちなみに、フィットの13MTってMOPでディスチャージすら付けられない、底辺グレード。
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 12:53:24.38 VVuSIcrw0
でも国内仕様のCVT同士だとデミオのほうが速いよ、MTの方はギア比しだいだろうな
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 12:57:56.71 KSawZE/mI
>>499
20馬力も違うのに？
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 13:03:59.83 VVuSIcrw0
>>500 国内仕様の差は9馬力だよ
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 13:11:26.46 OP9lzaSjQ
>>499
「速いよ」のソースが知りたい。
ちなみにスポルトとRSのMTって話なら、スポルトがノーマルで筑波1分15秒台で走ったソースが見当たらないから、現行フィットRS6MT有利なんじゃないかな？
いずれにしても、「デミオが走行性でフィットが上」と特に条件無く、断言するのは難しいんじゃないかな？
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 13:13:29.61 Iu3KJYX70
>>412
そんなアホなｗ
マーチのほうが 安い上に燃費も良いだろ
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 13:19:57.90 JZIgmLic0
馬力だけで速さを判断してるやつって何なの？
車重も関係あるだろ
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 13:20:11.03 hfP07L5g0
>>491
フィットHVは単純に1.3の層を食ってるだけだろ、シャトルの無かった時期から概算してもな
半数以上がHVになってるみたいな話もあったし
シャトルはいいとこ3000～5000台ぐらいじゃね
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 13:28:11.67 KSawZE/mI
>>501
速さでは13Cを出してくるわけか。
>>504
日本のカタログには加速タイムが載ってないから仕方ない。
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 13:32:31.37 KSawZE/mI
>>501
速さでは13Cを出してくるわけか。
>>504
日本のカタログには加速タイムが載ってないから仕方ない。
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 13:43:42.51 gO2rp0Uk0
>>502 デミオスポルトはCarトップ誌の記録で筑波ラップタイム1.15.49"みたい
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 13:44:55.31 Iawvhi/G0
大事なことだから二度言いました
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 13:51:53.28 9P4bMiEo0
というか加速=走行性能って言い分もわけわからん
フィットの乗り味なんて誉めてる奴雑誌でもほとんどおらんやろ
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 13:53:44.96 V3KK2x2mi
っていうかフィットに走行性能求める奴が普通いない
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 14:06:12.36 gO2rp0Uk0
RSならいいんじゃね？
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 14:09:31.36 V3KK2x2mi
ごめん、RSの話も出てたのね……13Cとか言ってたから
RSの足って大分変わる？のったことない
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 14:14:22.86 vnnh4fRW0
>>474
コルト1.5C
廃盤したが気に入ってる
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 14:16:44.72 Iawvhi/G0
昨日コルト試乗してきたよ
頭重いな
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 14:21:03.01 M9Gqya380
>>510
>>508
サーキットなどでは車高が低くて車体が小さい方が有利だろ。
だから加速タイムで比較するのが一般的。
>>511
「フィットに走行性能求める奴が普通いない 」のに速い、
ってのが人気の秘密だろうな。
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 14:30:09.30 brQZ0irB0
>>490
フィットの海外調達率を考えるとどっちもどっちだけどなｗ
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 14:54:56.62 jkKMBcHc0
>>517
アホンダ汚多と同じで成りすまし日本人だなｗ
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 15:44:25.01 ex+wCLih0
両者ともなんでそんなに必死なの？
見てて気持ち悪い
挙げ句の果てにグレードの統一も無しだし
利点もあれば欠点もあるでええじゃないか
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 16:37:23.14 SObBp6Yg0
まあ確かにフィットには、よく言えば大は小を兼ねる的な万能性があるし、
悪く言えば中途半端ともいえる。
その辺りが日本で売れる理由なんだろうし、欧州では今ひとつ人気が出ない
理由でもあるだろう。
でも広さがフィットほど必要ないとすれば、他の車でもかまわないはず。
現実にフィットのスペースを生かし切った使い方をしてる人って
さほど多くないはず。
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 16:41:32.64 ayUsO9fM0
シートはね上げとか使ったこと無いんだけど何に使うの？
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 18:08:07.54 gGi5HHQB0
>>521
とりあえずタイヤ4本がピッタリ収まる
後は折りたたみ自転車がキッチリ積める
ポリタンクなんかも倒さずに沢山積みやすい
その他、跳ね上げない状態で靴とお風呂セットと車検証
無いと困るものでは無いが、有るとかなり便利
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 18:19:44.46 6DcPqgWlO
>>495
スイフトは乗車姿勢もいいし長距離の疲労度は比べものにならんよ
ただ試乗程度じゃ分からんところなのよね
やっぱフィットの広さは分かりやすいし
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 18:35:39.43 OP9lzaSjQ
>>508
フィットRS6MTは、ベスモで1.15.24"だった筈。
いや、デミスポより上とは言わん、ジムカーナじゃ多分勝てないし…。
が、>>476の「走行性ではデミオのが上」は誤りじゃ無いかと。
「ドングリの背比べ」までじゃないかと。
>>513
フィットHVスレでは、
「RS用パフォーマンスロッド付けるとハンドリングがかなり変わる。費用対効果抜群でオススメ」
とは言われてる。
>>517
現行は17%。海外調達率を上げるのは次のFMC以降の話。
>>523
スイフトの後席長距離の経験が無いのでそれを是とするが、それはあくまで「条件付き有利」
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 19:04:55.67 5avDJ5S50
フィットは広さが評価されてるだけで乗り心地が評価されてるわけじゃないからな
先代はホント酷くて現行でようやく並み程度か
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 19:24:54.70 m4CeN+Fb0
>>522
そうそうタイヤなんて運ばないぞ
しかも4本ｗ
それよりスペアタイヤの1本でも載せとけって思うが
フィットには無いんだったな。
荷物を普通に載せるならラクティスやノートの方が使い勝手は良いと思う
フィットがピッタリという人が実は少ないんだろうが先代のイメージもあるし
爺さん婆さんまで知名度があるから指名買いに繋がってるんだろうな。
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 19:31:42.52 H0RuW06r0
URLﾘﾝｸ(www.seijyuu.com)
転載
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 19:34:17.27 UvVnBVHs0
>>525 先代の初期の後席の乗り心地はホントに酷かった
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 20:02:34.34 GKcVcPUz0
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
ノートはシートが酷くて荷物も載らないらしいな。ｗｗ
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 20:15:25.05 2upxa1UC0
>>529
このレビュアーには、外した仕切り板を下に敷くという発想がなかったらしいな。
レンタカーだからやり方が分からないのは仕方ないか。
シートは、猫背の人には好評、という話を聞いたことがあるが
少なくとも自分にはレンタカーで借りたフィットより好印象だった。
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 20:16:27.13 6mX+bgJ00
>>526
スペアタイヤなんていらないだろ。
スペアタイヤが積まれてる車はどんどん減ってる。
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 20:18:00.00 IWbQquG80
だからノートよりキューブのほうがいいって言ってるのに、
ノート厨は聞き入れない。
おかしな奴らだ。
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 20:20:00.69 3M7QhhOP0
キューブは何というか内装のオサレなカフェーみたいな世界観が小恥ずかしいな。
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 20:21:58.90 N1xZPQby0
>>529
チープなシートの話で分かるけど完全に前期モデルだろ
後期はまったくの別物に変わってるよ
しかもレンタで2段トランクの使い勝手も理解出来てないというお粗末さｗ
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 20:28:19.63 uh0M8Azw0
>>532
モデル末期のノートはボディ剛性や走行安定性がフィットに圧倒的に劣る。
キューブはFMCでノートよりはるかに走行性がよくなった。
ノート厨は負けるのが悔しいだけのただのバカどもだ。ｗｗｗ
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 20:32:02.67 FLui7yhI0
>>534
あのシートの酷さは後期で改善したからといって許されるものではない。
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 20:59:57.07 76Yxm9kG0
ま～た始まった
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 21:23:04.11 ex+wCLih0
罵り合いほど醜いものはない
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 21:33:59.47 W7zKyh430
罵り合いじゃなくて一方的にケンカ売られて
華麗にかわしてるようにしか見えないけどなぁ。
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 21:39:23.29 OP9lzaSjQ
>>526
タイヤ4本やポリタンクって、スタッドレスと灯油じゃね？
確かにラゲッジに積むより、持ち上げる高さが低いから楽だし、座席に積むとポリタンクが倒れないから積みやすい。
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 22:06:58.77 p5mtuK//0
積雪地のドライバーは年に2回タイヤ4本積むからな～
こういうのは居住地によってぜんぜん実感ない人もいるだろうね。
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 22:07:13.80 JY3NZ1kk0
>>536
まあ確かにノートの中古は買うもんじゃないのは間違いないな
昔のMC前ノートに乗ってるヤツは可哀想だが文句があるなら
随分と安くなってるみたいだから新車で現行型に買い直せばいいｗ
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 22:19:35.26 2upxa1UC0
>>541
たいてい馴染みの板金屋とかに預かってもらってるもんだと思ってた。
うちは昔から預かってもらってるよ。
たぶん、一番実感するのはIKEAやニトリに行くときかな。
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 22:24:13.52 p5mtuK//0
板金屋でタイヤ交換すんの？
宮城にいたときはスタンドで替えていた。
秋田にいた時は一軒家でガレージがあったんで自分で替えていたｗ
いま札幌では、「タイヤ屋」で替えている。
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 22:32:20.80 59Y1lVaY0
俺もタイヤ組んで貰うトコで預からせてる
あとは販社とかかなそんな感じが普通だろうな
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 22:58:27.75 3M7QhhOP0
雪が降ったらその日は運転諦める横浜市民。どうせ半日経ったら道路の上の雪は無くなってるし。
そんな程度の雪さえ年に1回とかそんなもの、スタッドレスなんて買った事が無い。
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 22:59:14.26 L3r+XoHi0
>>529
レンタカーを乗っただけの意見を取り上げるのは微妙じゃね
フィットを所有してるオーナーさんの意見をあげとくよ。
ノート
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
総合ユーザー評価 8.15
フィット
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
総合ユーザー評価 7.84
購入する人に聞かれれば、「やめたほうが無難」と答える。
乗り心地は最悪。
特に後ろに乗った人の評判は最悪。
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 23:11:16.68 SObBp6Yg0
タイヤ4本なんて、後席倒せばフィットじゃなくてもこのクラスのハッチなら積める。
軽だって、ミラ、アルトあたりでも問題なく積める。
年に2回のことなんだから、ちょっと積みやすいとか積みにくいとかは
さほど問題にならない気がするんだが。
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 23:31:50.12 WJQZHar50
何百といる評価者の中のうちの一人のレビューを取り上げてしたり顔とは
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 23:43:48.14 jrXTbzXN0
「技術の日産」が作ったんだからノートの評価は高いだろう。
フィットの話をしてもベストセラーが確定してて面白くないし。
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 23:51:38.65 FLui7yhI0
>>550
「技術の日産」なんて昔の話だよ。
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 23:54:48.27 KSawZE/mI
>>547
消費者庁が『口コミサイト』について注意を促してるね。
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 00:01:39.36 vkPp7s/P0
フィットがどれほど良い車だったとしても
ホンダの企業体質が気に入らないのでイヤだ
輸出モデルはリアブレーキがディスクなのに国内版だけドラムだし
使われている高張力鋼鈑まで違う
サイドエアバッグは相変わらずグレードによって選べないし
選べるグレードでも何故かナビやオーディオとの抱き合わせ
横滑り防止装置に至ってはＦパッケージなる
ミラーウィンカーやプライバシーガラス等がごっそり強制で付いてくる
安全装備とその他装備をセットにするとか気でも狂ってんのか？
この手の話しは他社でもある事だけど、ホンダは飛びぬけてひどい
フィットが一番売れてる国内版が一番の手抜き仕様なんて何の冗談だか
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 00:01:46.42 H0RuW06r0
フィット、アクア、ノート、デミオ
とりあえずどれ買っても地雷はないってことでいい？
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 00:03:02.78 jrXTbzXN0
>>551
ノート信者が多そうだから「技術の日産」って言ってやれば喜ぶだろ。
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 00:05:06.18 9Dozj94K0
タイヤ４本積載 は
スタッドレス使う地域なら絶対いるぞ？
９月には履き替えるだろ
じゃないと死ぬから
で、持って帰って物置に入れる
保管頼むことも出来るけど、その店に限定されちゃうし、保管料取られたりするし、やっぱ自分の家で保管したいし
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 00:08:36.87 1CU108g50
フェアレディやGT-Rには素直に賞賛したい
日本にはコレしかない。
しかし
マーチやノートには×××
日本でコレを選ぶ理由が見当たらない。
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 00:23:44.75 f7a0mVec0
K12マーチのタイミングチェーンは問題になった
ノートは大丈夫？
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 01:02:54.46 kNPFbtkI0
>>554
アクアは実物出るまで待ったほうがいい気がする。
納車待ちが長くなるから早く予約したいけど、
新型ヴィッツを見て回れ右した経験から言って、
展示車だけでも見ておきたい。
地雷かどうかは、かける予算によって変わってくると思うよ。
１３０万ぐらいだとベースモデルでの比較になって、ノートのお買い得感が出てくる。
逆にノートに金をかけても、それに見合った質感や走りの向上は得られない。
フィットはグレードを上げれば中身もがらりと変わる。
フィットのフルスペックが買えるだけの予算をノートにつぎ込んだら、
おそらくは地雷と思うことになる。
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 01:03:47.16 Fe48fVOQi
>>556
俺の家山形南部で雪が3mとか積もるけど普通11月に交換だよ。
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 01:10:18.87 uIHUyEqd0
各社200万以内でコンパクトカー探してて
今日はフィット、ヴィッツ、ノート、ティーダ、スイフトみてきた
内装の(俺の好きな)感じだと
スイフト>ティーダ>ヴィッツ>ノート>フィット
マツダもスバルも見てきたい。
来週は試乗して静粛性をみるフェーズに移行するわ
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 01:27:19.99 g1ccOPOw0
>>561
コルトは？地味目の内装好きなら目に適うじゃない？
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 01:47:39.07 YpB6vF5F0
>>561
判ります判ります
鈴木ダイハツの軽からのステップアップ組で
目指すところが一昔前のマークⅡなんですね
プリウス狙えないところが収入の低さを感じます
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 01:53:47.38 1vszIbwe0
>内装の(俺の好きな)感じだと
>スイフト>ティーダ>ヴィッツ>ノート>フィット
真ん中に激しい違和感
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 05:03:11.28 T+p1eYv40
車の素人ですが、コンパクトカーの比較表作ってみました。
URLﾘﾝｸ(kimochi.sakura.ne.jp)
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 05:21:56.53 ulj8WdUD0
フィットはデザインが最悪だよ
もしタイヤ4本積みたいならフィールダーでも買うよ
タイヤ積むなんてことはないけどね
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 06:56:34.34 UDekGhgbQ
タイヤ4本の話にやたら拘る人が居るが、車検証に4(5)人と書いてる車で、運転手＋タイヤ4本が積めない車は無い。
小さい車はタイヤも小さくなるし、大人3人よりタイヤ4本の方が小さいからね。
>>522は積みやすいと言ってるだけ。ハネ上げは無ければ困るものでは無いが、有れば便利だって話だよ。
568: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/11/21 07:12:18.69 j5revBhw0
>>56
これはいけません。
スカイデミオは確かにメンテナンスは他の車と同じように扱えますが、消耗品が高いのよね。
オイル…マツダ純正推奨。REかよ！
バッテリー…Q-85というクソ高いアイドリングストップ車用（ただしこれはアイドリングストップ車の普及で安価になる可能性があります）
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 07:13:51.54 UDekGhgbQ
>>553
装備については、消費者の都合も有る。
後席3点とか、「要らないから安くしろ」って思う人が多いから、日本向けに普及しない点は有る。
また、そもそも、道路事情も国民性も違う欧州と日本で、 全く同じ車を作るのは不親切とも言える。そりゃメーカーとしては同じ方が楽で良い。
MOPの組み合わせについては、ホンダは確かにセンスが無い。フィットでESC(ホンダで言うVSA)とサイド＆カーテンエアバッグが同時に選べないとか、誰得だよって感じ。
ただこのMOP、最近やっと理解したんだが、車の組立順がわかれば、そう簡単に行かないものだと理解できる。
具体的には、塗装済外装と組立済内装(MOP装着済)を最後に合体させるので、完成品在庫は、
色数×MOP種類数
種類持たなくちゃならなくなる。
つまりMOPを沢山簡単に選択出来る仕様にするほど、多数の在庫を持たなければならなくなる。
例えば、デミオとフィットを比べると、デミオは(sky専用色以外)全グレードに全色設定可能なのに対し、フィットはグレードにより選べる色が限られてたりする。
このあたりの地味なコストカットが、最終的に製品価格にハネ返るわけで、不便なMOPの組み合わせは量販ライン車では、ある程度仕方の無い部分では有る。
フィット以外でもよく有る「誰得なMOPの組み合わせ」は全てそういう理由。
無限に注目聞いてたら、このクラスでも本体200万超えちゃう。
まぁ、MOPに限らず、理由や必然性が理解できれば、許容出来る事って結構多いと思う。
少しずつ理解出来ることが増えて、コンパクトカーを見るのが楽しくなったよ。
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 07:38:02.45 SrV2tDhY0
>>568 普通オイルは何の車でも純正推奨だろ
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 07:38:46.66 5asZHWGT0
>>568
オイルとバッテリー高いの？
572: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/11/21 08:11:15.88 j5revBhw0
>>570-571
バッテリーは未知数。でも3万は下りません。マーチがそれぐらいですから（アイドリングストップマーチとスカイデミオは同じQ- 85。これは85D24Lと同じサイズですが非互換）。
オイルは0W-20指定です。
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 08:11:42.91 0hN0NSwl0
別に後席倒さなくても、比較的全長の短いパッソだろうがマーチだろうがスイフトだろうが、
後席が通常の状態のままでタイヤ4本積めますがｗ
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 08:21:39.24 SrV2tDhY0
>>572
まあこれからそのバッテリー搭載車増えてくだろうから安くなるっしょ
575: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/11/21 09:01:07.90 wfG22AGS0
>>574
そうですね。期待しましょう。
アイドリングストップ車は時代の要求ではないでしょうか。
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 09:03:52.83 PJsnjPUi0
アイドリングは内燃機関の欠点だから当然解消されるべきだな。
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 09:18:17.87 n0QnMj620
>>558
んー例えばフィットの発火問題やエンジン停止問題等々とか
他の車種にしても同じだけど一々大丈夫というようなモンかな
まあ大丈夫だろ。ｗ
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 09:18:43.23 ea9WozPn0
まあHVとアイストはガソリン代料金先払いか後払いかの違いだと思う
HVの場合は静粛性とモーターのトルクという付加価値も付くけどね
いずれにしても安く済むって事は今の所は無いはず
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 09:34:58.29 ye2MKGnS0
>>572
アイドリングストップiQはQ-55Rだな。ヴィッツはS-85だっけ。
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 09:44:42.00 PJsnjPUi0
>>578
高いクルマの場合はエコカー減税だけで元が取れるからお得。
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 09:58:37.20 kNPFbtkI0
フィットの跳ね上げは
「場面によって便利かもしれないけど、
その分座面が薄くなって乗り心地がひどい。
誰得なの？」って話。
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 11:25:29.67 VpsmXMKR0
>>565
306 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2011/11/21(月) 08:53:03.36 ID:H2GufXMb0
>>304
各メーカーが出してるモード燃費は等価慣性重量でほぼ決まっちゃうからね
その重量区分が同じなら比較もできるけど
違えばそのまま比較すると上の区分の車種にかなり不利になるよ
ようは無駄に重くされて測定されてしまう
実際
1010kgのグレードのフィット1.3Gは24.5km/Lだけど同グレードに装備を追加したり
1010kgを超える他の1.3グレードは22.0km/Lと2.5km/L悪くなる
ちなみにJC08モードだと区分けが同じになってるのでどちらも全く同じ20.6km/L
1500ccの15Xは20.0km/Lだから1.3Gの24.5km/Lと凄い差がありそうだけど
これも実際は1.5km/L程度の差でしかないので乗車人数などでは逆転してもおかしくない
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 11:33:54.30 BxQqJE2D0
まぁなんだかんだで、一番乗られてるカテゴリーなんだよな。
お前らとりあえず今乗ってる車買いてけ～よ。
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 11:42:28.81 ea9WozPn0
>>583
まだ半年だから買う気は無いけど今乗ってるのはフィットHVのナビプレ
広いし燃費良いし静かだから結構お気に入り
内装の仕上げは格上からの乗り換えだから残念…
半年経って慣れて来たけど
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 11:46:02.26 X9t3r+oh0
>>583
初代エスティマ
ダウンサイジングって流行に乗ろうかと思っている…燃費もリッター5キロだし
フットハイブリッドが第一候補で只今見積もり中
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 11:54:30.30 UDekGhgbQ
現行フィットの後部座席について、
「座面が薄くて云々」
って人は恐らく、イメージだけで大して乗ってもいない。または体重200kg以上とかの超巨漢。またはボンゴやバスのの折り畳み補助席と勘違いしているのだろう。
フィットの後席、乗ればわかるが、座面の薄さとかは実際には感じない。
まぁ、少なくともリクライニングしないヴィッツよりは、はるかにマシ。
あと、>>523前半とかは、スイフトやポロのセールスマニュアルにそのまま書いてある内容、「狭い」のエクスキューズで、フィットと比べると、明らかに圧迫感がある。
ただ、後席乗り心地については、一番では無いのは、恐らく間違いない。個人的にはノートの方が好き。
「フィットだけは酔う」って話も(ウチでは全く無いが)ちらほら散見される。他のコンパクトと比べて、センタータンクから来るフロントベビーでリアが軽いのが原因では無いかと思ってる。
まぁ、フィット買おうって人は、試乗時にセールスに運転して貰って、実際に後ろに乗ることは勧める。
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 12:01:21.88 UDekGhgbQ
>>583
フィット。
コンスレよく見てるが、末尾Qはごく少数派だから、見る人が見れば、一発でバレるｗ
ちなみに国産コンスレのフローチャートもオレ作。
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 12:44:45.32 fxhHewRZ0
>>586
デミオ13C-V。
現行フィットは実家の親が乗ってます
シートに関してだけどやっぱり薄いし長距離は厳しいとは感じる
あの形状も関係してるとは思うけれど
エンジン掛けるとシートの端にブルブルと振動が伝わるのが
友人を乗せる時ちょっと恥ずかしいと親も言ってたよ
良い面は開放感でこれはコンパクトで一番良いと思います
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 13:22:31.06 sGqe/ie3O
その圧迫感を考えてもシートの出来の方が重要
後部座席の広さこそ巨漢でもなければ役に立たないよ
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 14:27:41.13 ea9WozPn0
それは人によりけり
とりあえず人を乗せる事になった時に少しでもゆったりした座席を用意するか狭くてもしっかりした座席を用意するかの違い
長時間になると広々としてても尻痛くなるのも苦痛だろうししっかりしてても窮屈なら苦痛だろう
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 15:07:24.96 wTdUSNrW0
コンパクトの後部座席はそんなに長距離を考えてなく、狭くない事を望む声の方が嫌だろう。
いくらいいシートでも窮屈なら快適ではないだろう。
ましてや長時間は苦痛だ。
30分や1時間でも広い方が遥かにいい
万能はなく、結果フィットの方向性が支持されてるという事だろう。
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 15:08:59.08 kNPFbtkI0
跳ね上げのために座面の真下が固定されてないなら、
酔いやすいことは容易に想像がつく。
観光バスのみそっかす席と同じだもの。
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 15:19:24.25 d8m1b3mOO
>>592
固定と広さを共存してるラクティスでいいんでない？
1500同士なら価格もあんまり変わらんし
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 15:20:53.57 xIM8C8lV0
>>579
逆向きか・・・ヴィッツはそのとおり、アイドリングストップコンパクト車では最大のS-85。
>>520
2chのどこかのスレで「フィットは十徳ナイフのようなもの」という意見がありましたが、いいえて妙でしたね。
確かにフィットがバカ売れする理由がわかります。
パイオニアの広告を少し借りれば、「ホンダのクルマには2種類ある。フィットか、それ以外か。」状態ですから。
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 15:29:50.13 d8m1b3mOO
っていうか母親のフィットの後ろに乗って微妙に気分悪くなったけど固定されてないから振動があったのか。
俺の体調が悪かったのかと思った。
ちなみに確かに修学旅行はもれなく気分悪くなってたな。
ハネアゲはセールストークには有利だろうけど使わないんだよな。荷室が十分広いから。何に使うのあれ。次期モデルはかえてほしい。
マイチェンしたらラクティスにさせよう。
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 16:28:31.14 iZ+2MlFa0
>>592 >>595
後席固定なし＝振動するの流れにふいたw
フィットの後席の真下は半固定だろ
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 16:43:30.93 ea9WozPn0
このスレでは勘違いによる中傷は通常業務だからな
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 17:06:11.84 kNPFbtkI0
>>596
写真があるが、まさに「半固定」だね。
真下ではなく後部の根元だし。
URLﾘﾝｸ(www.motordays.com)
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 17:09:38.30 UDekGhgbQ
>>596
うんうん。
いくらなんでもテキトー過ぎだよなｗｗ
ただ、ラク(トレ)は悪い車じゃない。
内装も後ろのシートの広さ、座り心地も悪くない。シートの出来が云々のスイフトより、自分は良いと思った。
あと、ラゲッジ側から後席を前倒しする時に、シートの肩口だけでなく、ラゲッジ側にもレバーがあって、どっちのレバーでもワンアクションで倒せるギミックも面白い。
同じくらいの容量のノートフィットと比べて少し割高なのが難点だが、予算が許すなら良いんじゃないかな？
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 17:29:50.53 GmNH1fXt0
>>596
固定されてなきゃ販売できないだろｗ
バスの補助席的なギミックだから
どうしても快適性は望めないのは仕方が無い
あと振動するってのはシートが薄いから当たり前の話
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 17:41:19.70 GGOuY3QB0
>>600
お前の言うシートが厚いってのはどの車を指すの？
具体的に書いたらどうだね。
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 17:48:23.78 L+tJ2TXW0
コンパクトカーの後席使って遠出ってどんな貧乏人か想像つかんｗｗｗ
多人数で長距離走るならせめて２リッターのミニバンくらい買えよって思う。
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 17:52:09.15 QVgFRnl20
妹がフィットからキューブに乗り換えたんだが後席で長距離はキューブのほうが乗り心地いいし楽
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 17:58:15.88 UDekGhgbQ
乗ってない奴ら、テキトー杉だな。
フィットの後席の下が空いてるのは、シートが薄いからじゃなくて、ガソリンタンクがそこに無いからなんだがな。
フィット以外の車は、後席の下にポリタンク2つ分のガソリンタンクが有るだけなんだが…。
シートが薄いだと言ってる輩は、後席に座った時の肛門の下辺りの厚さを知らないんだろう。
ドア開けた時に見える部分の厚さが、そのまま奥まで続いてると勘違いしてるんだろうね。
恐らく、パッソのフルフラットのギミック見たら、ケツの下の厚みを見て卒倒するんじゃ無いだろうかｗｗ
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 18:07:25.50 /7hOK9ch0
>>601
フィットや先代ラクティスなど跳ね上げやダイブイン機構じゃない
いわゆる普通のクルマだろ
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 18:12:22.40 kNPFbtkI0
まあ、厚さがどうこうではなく、シートの固定位置の問題がでかいんだよ。
電車の座席でも、ラッシュのときに折りたためる跳ね上げ式のものが
あるが、やはり固定式に比べて酔いやすい。
後部でしか固定していないと、そこを中心に揺れるので、座ってる人の
上半身が前後に動きやすくなり、内臓に負担をかけるんだよ。
前でも固定するようになっていればそんなことはないのにね。
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 18:47:50.66 iZ+2MlFa0
>>606
電車の振動とコンパクトカーの振動は違うだろ
電車なんて枕木やレールのズレをモロに受けるし座席位値が遥かに電車のが高い
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 18:49:32.78 W+kLxQ9X0
>>604 どんな理屈を捏ねようとフィットの後席の乗り心地が悪いのは事実
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 19:05:45.71 5TtZu5TB0
うーん、スイフトは圧迫感より包まれ感の方が強いなぁ
広々してると落ち着かない俺にはこっちの方が安心できる
フィットの後席はここでの意見を見るとシートは悪くなさそうだけど
試乗した限りでは妙に跳ねてた記憶がある
ラクティスは現行は乗り心地いいけど先代はシートが酷かったな
>>602
前一人後ろ一人で使ってる俺は間違いなく変人
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 19:09:02.24 XJS87zxG0
フィットの後席の乗り心地が悪いってのはアッパーミドルセダンと比較しての話。
コンパクトカーの中ではたとえばデミオやノートよりは乗り心地が良いので売れてるわけ。
世の中相対評価。
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 19:11:28.56 wcTVnLfU0
>>607
フィットのシートバックはかなり立ってるから
どちらかと言うと電車に近いな、それが良い悪いは別だがね。
それが足元は広くなるカラクリだけど
代わりに乗り心地が悪化するしや長距離には向かないと一長一短。
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 19:13:56.83 06FYYYi50
あの後席で数百kmの旅行に出かけるのは拷問だけど近場の移動なら
スペース自体は広々してるから快適だよ、ってかそういう目的の車だろ？
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 19:16:13.22 7xZPONSj0
>>610
悪いがフィットと比べたらノートの方がワンランク上
なんでも一番とはいかないのがコンパクトの面白い所だよ
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 19:16:59.52 UDekGhgbQ
>>608
それは事実じゃなくて主観。日本語は正しく使おう。
>>608の主観は否定しないが、事実ってのは、
・フィットよりラクトレの方がラゲッジが広い
・最廉価グレード比較なら、フィットよりデミオの方が安い
・フィットよりノートの方がサイドシルが低い
こう言うのを、事実と言う。
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 19:25:35.98 iZ+2MlFa0
>>611
フィットのシートバックはかなり立ってるから
>え？後席は2段階でリクライニングするだろ
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 19:35:50.56 IGq39VKO0
フィットはシートの空間をギミック的な使い方しているから振動は仕方ないんだよ
一般的なセダンなどはシートクッションの下に鉄板、さらに下に燃料タンクが配置されてる
シート下に空間があってもゴツいフレーム入れてる車種もある
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 19:36:00.08 r/g21hux0
オンザレールなハンドリングのコンパクトカーってある？
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 19:37:36.32 LSUGjBgu0
>>612
というかコンパクトカーの後席で数百kmの旅行に出かける人間がいるのが信じられん。
スイフトの後席に乗せられて数百kmの旅行ってどんな罰ゲームだ？ｗｗｗ
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 19:40:41.61 06FYYYi50
>>618
でもそういう前提で使い物にならないって叩いてるんでしょ？ここの一部の人はｗ
ノートでだって冗談じゃないけどさ。
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 19:41:51.48 e77IAgtO0
フィットの場合、折りたたみパイプ椅子を車内に置いて固定したような構造。
それに対してフィット以外のは、シートがボディのフロア部分に直接固定されてる。
やっぱりこの基本的な構造の差は大きいよ。
フィットのリアシートだと、明らかながたつきがあるわけじゃないんだけど
微妙な揺れがある。そういうのに子供なんかは結構敏感で、フィットに変えたら
子供が酔うようになったってのはよく聞くよ。
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 19:44:57.91 LD/e8zzs0
ノートはボディ剛性が低いので路面の振動が車内にそのまま侵入してくるのが痛い。
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 19:46:53.02 e77IAgtO0
>>618
長距離じゃなくて市街地の数キロ程度でも、フィットの後席の乗り心地の悪さはわかる。
逆に言えば、あの揺れがわからない人は、結構乗り心地に鈍感なんじゃないかと思う。
確かにスイフトぐらいの狭さで数百キロは、大人には拷問だろうけど、
小柄な人や子供なら問題無いとも言える。
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 19:55:32.20 JoDaTAX60
>>619
コンパクトでも子供乗せて1時間程度走ることあるだろ？
フィットのリア席はあのシートアレンジと乗り心地が排他関係にあるんだよってこと
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 19:59:57.99 kNPFbtkI0
>>621
ノートのボディ剛性が低いなんて言ってるのは、
17インチ履いてるとかかなり特殊な人でしょ。
最初から1.5L専用に設計されてるから剛性はかなり確かだよ。
そもそも、剛性が弱いから振動が車内に侵入・・・なんて
アホな理屈、どこで聞いてきたの？
普通は真っ先に足回りを疑うよね？
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 20:01:37.45 JZG1BqBr0
>>562
コルトみてきました
ティーダの次かなーコルトは
悪くないね
教えてくれてありがとう
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 20:03:48.46 JZG1BqBr0
>>563
そんな感じですよ
二台目だからねあんま予算もかけられず
でも黄色ナンバーは嫌みたいなとこ
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 20:04:27.81 ea9WozPn0
>>606
お前はとりあえず自分の言ってる事に責任持て
IDで抽出すると酷いぞ
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 20:08:16.51 oMLnjQql0
すわり心地悪ければ、低反発クッションでも敷けよ。
人間なら工夫できるだろ。w
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 20:15:27.36 F9xT6tTY0
>>621
キミはボディ剛性の意味を探す旅に出たほうがいいなｗ
車メ板にはまだ早いよ。
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 20:19:47.96 I7NSE7Jl0
ノートはホイールベースが長いだけあって突き上げも少ないよね。
ただ往年のサニー的な柔らかな乗り心地なのでマツダ車みたいなカチっとした感じはない。
だから剛性が弱いように感じるのかも。
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 20:22:31.07 Rgg7Qb1X0
自分の周りの評価では、
ホンダ車の足回りは近距離だとカチとしていて良いんだが、長距離になるとすごく疲れる。
逆にトヨタ車は近距離はフワフワ感が微妙なんだが、長距離でも意外に疲れない。
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 20:28:52.06 oMLnjQql0
俺的な感想では、トヨタの足回りはやわらかいのが多いけど、それなりにフラット感はある。
ホンダは突き上げとか段差でがつんと来るくせにロールが大きく、
さらに常にゆらゆら、ひくひく揺れていて結構疲れる。
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 20:30:32.04 r/g21hux0
通勤はホンダ車が良さそうだね
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 20:39:05.78 ye2MKGnS0
>>583
iQ
前の席もシートは薄いけど悪くはない
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 20:43:14.24 W+kLxQ9X0
ホンダの車は足が固いだけなんだよな。評論家がカッチリしてるなんて誤魔化してたけど
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 20:48:48.28 1CU108g50
>>624
延々と現行フィットのアンチ書き込み御苦労さん
ノート派ですか・・・
旧フィット後に出たのに旧フィットを超えてなかったんですよね
悔しいのう
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 20:58:57.59 g1ccOPOw0
フィットで後席の振動対策ならリアにスタビライザー追加しとけ
スタビないモデル（現行はついてるらしい）は乗り心地や振動はかなりマシになるぞ
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 21:05:01.15 PwDBGjWr0
>>636
＞旧フィット後に出たのに旧フィットを超えてなかった
爆笑ｗｗｗ
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 21:37:30.46 kNPFbtkI0
>>636
そういうフィットさんは、「しょせん安物ですから」とか言いながらも好印象なノートが
きっといまいましいんですよね。ごめんなさい。
ていうかさ、悪いところを指摘されてるときに、脊髄反射で
「ノートよりマシ」とか捨て台詞のように言うの止めようよ。
実際マシじゃないところ、ノート以外と比べてもダメだろってところは
おとなしく認めようよ。
完璧な車なんてないんだからさ、ね？
いいじゃん、代わりにタイヤが載るんだから。
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 21:48:15.34 06FYYYi50
フィットHV買って、関連するスレに出入りするようになって初めてノート乗りにフィットが
目の敵にされてるのを知ったよｗ
ノートはどうなんだろう？とか考えもしなかったな、そういえば。
641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 21:53:24.02 5TtZu5TB0
>>618
いやいやこれがやってみると悪くないんだってｗ
たまに評論なんかで窓のラインが高くて情報量少ないから
疲労度が少ないって記事見るけど意外と当たってるかもしれない
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 22:02:51.55 IyN3AlnK0
万人に万能で満足する車なんてないから
モバイルノートパソコンと同じ
結局何を重視するかで自分の使い方に合ったものを買えば正解
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 22:03:19.04 yvYSe5wM0
>>640
＞ノートはどうなんだろう？とか考えもしなかったな、そういえば。
それが普通の人の感覚だよ。
普通の人がコンパクトカー買うときノートなんて候補にもあがらない。ｗｗｗ
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 22:05:12.54 gERnuOmh0
>>640
逆じゃね？そうじゃないにしても
返しが毎度毎回ノートより何々とか草生やして女々し過ぎ
もしそんなに素晴らしいならたまには他の車を比較に出したらいい
荷物が載る以外に大した価値の無い車だと発覚するのが堪えられないんだろうが
そこは認めないと主張にまったく信憑性が無いぞ
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 22:05:50.97 g1ccOPOw0
そういえばノートの売りってなんだ？なんの特徴もない末期モデルだろ
後席が振動ｗｗｗしないんだっけ？（フィットもしねーよｗｗｗ
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 22:11:18.96 vOccihix0
>>645
ノートの売り
・空気圧が270kPaもあるので乗り心地がガタガタ。（フィット1.5は220kPa、1.3は230kPa)
・KYB製の低質ダンパーが脳味噌を揺らす。（フィットはショーワ製）
・14インチタイヤでハンドリングは超不安定。（フィット1.5、ハイブリッドは15インチ）
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 22:16:52.91 3nusa90q0
安いってのもあるぞ。
あとは四つ葉マークが似合うくらいかな。
648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 22:22:42.09 I7NSE7Jl0
フィットのシートアレンジが必要な人はノートは選ばないと思うよ。
ガーデニングが趣味な嫁は俺がノート勧めても見向きもしなかった。
後席足元に肥料だのプランターだの多く積んでいる。
普通の人はしょせんその程度しか考えないだろ。剛性とか考えないって。
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 22:26:52.89 eqD/WZmX0
月別順位と台数
2005-1・・・1 カローラ:9,740、3 フィット:7,796、17 ノート:4,966
2005-2・・・1 ヴィッツ:15,165、2 カローラ:13,811、3 ノート:12,678、4 フィット:11,447
2005-3・・・1 ヴィッツ:22,135、2 カローラ:20,515、3 フィット:20,170、4 ノート:17,946
2005-4・・・1 ヴィッツ:13,344、2 カローラ:11,187、3 フィット:8,891、5 ノート:6,670
2005-5・・・1 ヴィッツ:10,848、2 カローラ:10,694、3 フィット:8,775、5 ノート:7,067
2005-6・・・1 カローラ:14,081、3 ヴィッツ:11,200、4 フィット:10,968、10 ノート:7,291
2005-7・・・1 カローラ:14,980、2 ヴィッツ:12,286、6 フィット:8,937、7 ノート:8,635
2005-8・・・1 カローラ:8,716、4 フィット:7,723、5 ヴィッツ:7,688、6 ノート:5,665
2005-9・・・1 カローラ:15,016、2 フィット:12,793、4 ヴィッツ:11,439、7 ノート:9,733
2005-10・・・1 カローラ:11,343、2 ラクティス:9,861、3 ヴィッツ:9,640、4 フィット:9,052、16 ノート:4,351
2005-11・・・1 ラクティス:11,673、2 カローラ:11,567、3 フィット:10,180、4 ヴィッツ:8,998、14 ノート:4,886
2005-12・・・1 フィット:9,162、2 ラクティス:8,711、3 カローラ:8,160、4 ヴィッツ:7,478、16 ノート:4,037
2006・・・1カローラ:143,176、2ヴィッツ:117,641、3 フィット:101,793、11 ノート:69,863
2007・・・1 カローラ:147,069、2 ヴィッツ:121,377、3 フィット:116,561、16 ノート:55,659
2008・・・1 フィット:174,910、2 カローラ:144,051、3 ヴィッツ:123,337、5 プリウス:73,110、11 ノート:62,704
2009・・・1 プリウス:208,876、2 フィット ホンダ:157,324、3 ヴィッツ:117,655、5 インサイト:93,283、6 カローラ:90,178、10 ノート:65,745
2010・・・1 プリウス:315,669、2 フィット:185,439、3 ヴィッツ:122,248、4 カローラ:111,265、10 ノート:66,347
２００５年２月に一回だけノート＞フィットなんだねｗ
650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 22:30:38.60 b8extMuR0
必死で鬼の形相が浮かんじゃうよ
過保護に育った子どものようだな。
651:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 22:38:03.96 f7a0mVec0
まあ、ムキになってノートを叩かなくても…
ただでさえ値落ちの激しい日産車、買って１～２年で初期モデルが激安中古店に展示。
それを知っている者は、今ノートに手を出さないよ。
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 22:41:35.08 rDTR190b0
ホンダも値落ちはたいして変わらないけどな
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 22:57:21.12 7X2XXcxk0
つかコンパクト全般に言える事だろ
それにこれから燃費競争が加速、形遅れになれば二束三文になるのは安易に想像できる
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 23:30:19.22 kNPFbtkI0
ノートのことを書いたとたんに大人気ｗ
指摘自体はそう間違っていないと思うので、あえてもう一度書く。
・フィットの後席シートは酔いやすい
・別にノートのシートがいいわけじゃなくて、跳ね上げによる構造的なデメリット
思ったんだけど、何か硬いものを前のほうに挟み込んでおくだけでも
酔いやすさはけっこう変わるんじゃないか。
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 23:52:15.19 g1ccOPOw0
>>654
ＩＤ抽出すると酷いな 布教活動も大変だな
656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 00:36:44.26 1czfTHFW0
>>655
まあ、自分の車でもないフィットの心配をしてるのも確かにアホらしいわ。
お休みなさい。
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 00:38:34.60 qsxiInue0
>>654
ノート推してる人は、ただの釣りだって事がはっきりしたな。
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 00:44:01.51 GjriaGjx0
ボケがいくら自論を展開したところで>649の売行きのデータがある。
高速のパーキングで数多く見かけるフィット。
後席の人が具合悪そうな表情している割合は、
圧倒的にフィット＞その他（主にノート）という図式にならなくてはいけなくなる。
しかし実際はそんな風には見えないしそのような統計は見かけない。
そもそもそんなに酷いようだったら
旧フィット≧ノートが徐々に差が付き現フィット＞ノートになるはずがない。
いろんな意味で>649のように、これだけ魅力に差が付いてしまったんだよ。
値引きは他より渋いのにね・・・一過性の流行ではないよ、ここまでくると。
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 00:54:45.85 ZPm1OTeRi
フイット最高で他の車要らないんじゃね？
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 05:21:52.20 iykfLeuh0
気をつけてはいても貧乏臭が漏れ出すようで、入店後当然のように一番安い車を勧められました。
色んなアクセも「こんなのいらないですよね(藁」で説明なし。
底から二番手のを買う気満々だったのに。。自分の貧乏オーラの凄さに愕然としました。
競合他社のように、DQNだろうが貧乏人だろうが全然構わず、
あれこれ「いいですよー。僕も使ってます」と勧められた方が気持よく買えるんだがな。
どうせ底辺なんだから、身分相応に自動車買うのなんかやめよかな。
それとも、乗り心地ｲﾏｲﾁで迷ってるけど、差別しないで売ってくれるディーラーのにしよっかな。
だんだん面倒臭くなってきた。
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 05:27:01.71 iykfLeuh0
身分相応→身分不相応
これだから。
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 05:31:47.72 vwlnLKXC0
>>658
自論じゃなくて持論な
キミの場合もただの持論だろｗ
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 07:26:15.65 rFvhlX2JQ
なんつーか、ノートの利点を語れる輩が少ないのは悲しいのぉ
・インテリジェントキー、イモビライザー標準
・廉価グレードのお買い得感
・後ろの座席、個人的には試乗したコンパクト(8車)の中では一番良かった
・小さい割に曲面採用で死角の少ないドアミラー。ちなみにフィットのドアミラーはタテ方向は便利なもののデカ過ぎて狭い道では邪魔
・低いサイドシルで乗降しやすい
・2BOXの為運転席に座った感じやドライバビリティがセダンに近い
・トランスミッション他の相次ぐ改善でそこそこ低燃費
・クラストップレベルの広いラゲッジスペース
・スペアタイヤ標準
・助手席を倒してフルフラットに近い形が出来、地味にフィットより車中泊がしやすい
☆(個人的に)ホワイトメーター
パッと思い付く限りこんなもんかね
マイナス面は
・標準以上のグレードになると、割安感は吹き飛ぶ
・ESC設定不可
・貧弱なMT設定、ちなみにルノー製で「ガリッ」でassy交換
・ダサいライダー
・リアブレーキが全車ドラム、ライダーでもドラム
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 08:19:24.13 0NHvY4Ov0
>>658
一番の理由は単にメーカーの売り方・車種構成とモデルサイクルの差だろ
それに法人含めて基幹車種はあくまでマーチとティーダだったしな
1.5のみで価格も10万から高かったし単純に販売台数を比較するのはアホ
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 08:21:38.76 9UkHrGFZ0
もういいよ、めんどくさい
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 08:36:37.27 1wZxsdDc0
ノートはマーチ、キューブ、ティーダで取れなかった客をある程度取れればいいんだからな。
フィットがノートくらいの台数しか売れないなら相当やばいことになる。
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 08:48:53.69 fal7TMpJ0
なんかしばらく来ない間に荒れたな
いい流れでおっさん嬉しいぞ
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 08:59:24.26 byn+LXKc0
販売戦略なんて後々から路線を変えてくるよ。
売れた車種に力を入れて、生産ライン増加で台数を伸ばすから
売れなければ車種変更、生産調整なんてザラよ？
俺は別メーカーの１５００に乗ってるけど、好きならいいじゃん。
愛車の価値観を並べてくれるのは、比較できておもろいけど絶対じゃないぞ。
まぁ売れてる方に軍配があるのは、しょーがないよね。気楽にいこうや。
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 09:21:57.87 4BryK33K0
ノートが一番パワフルなんだろ？
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 10:39:16.53 m1zhDKAt0
県庁横の日惨デラでは、新古のムラーノやキューブ、スカが山積だよ。
ムラーノやスカの暴落は凄まじい。
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 11:39:54.37 wz1Hif5C0
ノートのいいところはフィットの１．３L並みの価格で１．５Lが買えること。
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 12:04:43.49 rFvhlX2JQ
>>670
ウチの行きつけのホンダD、ここ最近新車ドックで見た普通車は、
フィット、シャトル、フリード、ステップが圧倒的。スト、アコードはごく稀、オデ、エリは最近全く見ない。インサイトは震災しばらくはよく見たが。
似たようなモンだわ…
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 14:21:07.49 WcAAnNqO0
良い意味で軽四輪のようにスペース効率を突き詰めたのがフィット
ただその分犠牲になった面も当然ある
現行でその路線を止めて狭くなったがパーソナルな空間と走りの方を大事にしたのがデミオ
ホイールベースが一番長いノートはその利点を発揮して色んな面で余裕があるが効率的にはなっていない
ラクティスはフィットとノートの良いトコ取りを狙ってるけどちょっと価格がお高めな感じ
広めのコンパクトでもざっくりと好みで選べるのは良い事だね
お金に余裕があればラクティス
積載メインならフィット
乗用メインならノート
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 14:50:01.26 rFvhlX2JQ
>>673
概ね妥当だが、4人乗車時のラゲッジ容量自体は、3車の中でフィットが一番狭い。
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 15:15:01.42 LP0seWVM0
>>669
去年まではマーチ1.5Lが一番パワフルだったけどな
FMCしたせいでノートにその座を譲ってしまったが
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 15:32:02.60 9UkHrGFZ0
コルトラリーアートを忘れないで下さい
NA限定なら話は別だが
あとはトルクだけならFITHV、これから出るアクア
スイポもいるしパワーでノートの優位性は無いに等しい
コストまで含めてやっとって所だろう
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 15:52:40.43 rFvhlX2JQ
>>676
コルトが挙手した瞬間にポロGTIに踏み潰される件…
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 15:56:19.10 crf7UbbGi
デミオの15ってどうなん？
あれ買うならスポルト行くか。
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 16:14:26.90 9UkHrGFZ0
>>677
それ書き込み終えた所で思い出したw
あ、ここコンパクト総合スレだって
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 16:54:57.44 kheqvlve0
ポロGTIって三百万だからなぁ
高くて高性能なのは当たり前な訳だし
ツインチャージャーのスイスポとか妄想したが、それも夢となった
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 17:48:28.75 gHY62sPy0
>>669
ノートは高回転まで回らないかなり残念なエンジンだよ。ｗｗｗ
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 18:02:49.86 0mpUN8600
>>678
最初15C検討してたけどHIDやらなんやかんやつけてたらスポルトの方がお得だった
装備が最低限で良いって人にはオススメ
受注生産だけど
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 18:11:57.74 3k0U4rzk0
15Cは競技ベース車みたいなもんじゃない？
笑い顔に変わってからはHIDオプションが無くなったりして余計それっぽくなってきてる
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 18:51:06.08 rFvhlX2JQ
>>680
VWと手切れて良かったじゃん？
スイポにTSI＋DSGとか罰ゲームだぜｗ
>>681
CVTならトルクピーク以上加速で回す必要がないから無問題。
なんて言う煽りは置いといて、あのノートのHR15って、トルクピーク付近の音がただうるさいだけと言うか非常に残念。
ヴィッツRSの1NZの方が良さそうな音がするので好み。
フィットのL15は乗ってるがCVTの全開加速音は知らない。MTだからCVTとは回転の出方が全く違う。
デミオ、コルトは乗った事無いからパス。
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 18:51:13.76 0iWMKeCj0
>>673
フィットはルーフ後部が下がっていたりサイドを絞り込んだりリアウインドウが寝ていたりで
スペース効率一辺倒で不細工になるような作り方していないよ、割と遊んでるデザイン。
それでも他より中は広いんだけどね。
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 19:18:46.73 rFvhlX2JQ
>>685
遊んでるんじゃなくて燃費対策。FMC直後は、あの猫背はあまり評判はよろしくなかったように思う。
現行発売当時は、燃費クラストップだったんじゃないかな？
他の車は「フィットよりココが凄い」と攻めてくるが、フィット側はそれをまとめて相手しなくちゃならないからね。広さだけを相手にしてられない。
サイズはかなり際どいラインを狙って決めたんだと思うよ。
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 19:21:36.37 0iWMKeCj0
>>686
空力が目的なのは知ってるよ。でもライトバンみたいにならないように努力してるんだよ、あのデザインは。
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 20:30:03.52 3bsMtSy/0
細かい所で結構デザインされてるんだよなフィットは
デミオとかのいかにもなデザインが増えてきたせいで埋れてるが
フェンダー周りの処理とかはなかなか好きだ
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 20:37:18.12 n6v0zFft0
フィットのデザインはいいと思うな。初代の面影を残しながらのキープコンセプトで進化って感じ。
ただホンダの3代目は思い切った変更で市場に受け入れられないことも多いので次は危険ｗ
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 21:16:21.90 0iWMKeCj0
ヘッドライトはGDの方が好きなんだけどな。上からプレクシグラスの
フェアリングを被せた60年代風でカッコイイ。
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 21:31:44.96 92Vvn+UX0
初代：革新的な部分を持ち、新しいカテゴリを拓く
二代目：ドがつくキープコンセプト。「スタイル同じやん」とか言われる
三代目：ゴッツくイメチェン。前モデルをほとんど引きずらない
…ってホンダの車って、大昔のシビックやアコードはすぐ思い浮かぶが、最近あったっけ？
ステップワゴンやオデッセイは三代目でガラッと変えてきてないよね？
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 21:48:29.10 0iWMKeCj0
オデは3代目で背が低くなってステップも3代目だけは背が低くなったんじゃなかったっけ？
評判悪くてすぐに戻したけどｗ
大体奇数代が先進的だけど未完成、偶数代が完成度高いけど面白くないの繰り返しなんだよね、ホンダは。
693:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 21:50:40.71 1wZxsdDc0
オデッセイは3代目でかなり変わった。見た目はそれほど変わらないが。
ミニバンから7人乗りワゴンになったというか。
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 21:54:51.47 HiArZ41z0
月400キロくらいしか乗らない
ほとんど一人乗り
初の自分の車で車には詳しくない
安い方が良い
こんなこれは軽のほうがいい？何となくヴィッツ買おうかと思ってたが、フィットとかのほうが評判良さそうだな
695:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 21:57:43.96 n6v0zFft0
>>691
初代：革新的な部分を持ち、新しいカテゴリを拓く
二代目：ドがつくキープコンセプト。「スタイル同じやん」とか言われる
三代目：ゴッツくイメチェン。前モデルをほとんど引きずらない
そういえば、ヴィッツも今こんな感じだな.。デミオは小さくイメチェンだけど。
696:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 22:01:13.32 3IiFMgeh0
>>694
一人乗りってことは荷物も少ないと考えて良いよね？
それならスイフトだね。
装備の割に値段が安いし、燃費も良い。
乗り心地やハンドリングも、ヴィッツやフィットより良い。
軽は税金とか保険は安いけど、車両は結構高いよ。
697:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 22:02:05.83 3bsMtSy/0
>>694
微妙なラインだな、軽の動力で物足りなくないなら軽の方が維持費は安い
>>695
まさに博打だよな、キープコンセプトならある程度売れる見込みはあるけど金つぎ込んで大当たりか大はずれ
698:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 22:06:13.12 HiArZ41z0
>>696
荷物も少ないです。
軽の高さには驚きました。コンパクトとあまり変わらないなんて。
スイフトはコンパクトカーの中では割りと値段が高くないですか？
どこかの記事で見ましたが、車の維持費は軽と普通車で年七万くらい違うと言うのも驚きました
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 22:07:54.01 HiArZ41z0
>>697
ほぼ高速にも乗りませんし、人も乗せませんし(実家にはノートとセレナあり)
まあ軽でも良いみたいですね。ありがとうございます。
まあ普通車に乗りたいですが、お金には代えられませんよね
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 22:19:27.94 92Vvn+UX0
>>695
いや、デミオはまさに「二代目キープで三代目びっくりイメチェン」のパターンじゃない？
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 22:28:52.22 TDTn8Q1q0
K12マーチのタイミングチェーン伸び問題は、目出度くリコールになったが、
ティーダやキューブは大丈夫なのだろうか？
702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 22:32:52.34 ooaioTLL0
>>694
売れてるフィットとスカイデミオだけど、君の用途には合わないかな
あと初めてのマイカーならHVやエンジンストップモデルは全てやめた方がいい
あまり話題にならないけど、ヴィッツは静かだし走りも標準で悪い車ではないです
スイフトよりはスプラッシュを勧めてみるかな
価格と安全装備はスイフトより優れてます
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 22:37:04.83 uhZjr5bg0
２代目デミオは、カジュアル/コージー/スポルトの３タイプにして色気を出してしまったのが失敗かもね。
イメージがブレてしまった隙を初代フィットに突かれてしまった感がある。
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 22:44:24.87 ooaioTLL0
>>699
良く考えてみたら、自分がその状況だったら中古買うわｗ
不人気コンパクトの中古探してみ、ヴィッツフィットあたりは高いから避けてさ
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 22:48:11.91 92Vvn+UX0
デュエットだなｗ
モデル末期のありとあらゆる装備ついた程度いい奴でも30万で買える。
車自体はパッソよりよほどいいし。
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 22:49:44.89 HiArZ41z0
>>702
ありがとう。
ヴィッツはほぼアイドリングストップついてるみたいだが、平気なのか？
まず何がアイドリングストップ機能がついてるとダメ？エアコン止まるとか？
スプラッシュも見てきたけど、意外とスズキって高い？
原付に乗ってたからスズキは安くて少ししょぼいけど、割りとしっかり走るってイメージだったんだが
色々候補が出てきて面白いね。こうして探すときが一番楽しい
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 22:50:01.48 3bsMtSy/0
YRVとかもありかもしれない
探せばガラスルーフあるよw
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 22:54:31.44 3/CBYOA60
質問～ アイドリングストップってナビとか再起動その都度するの？
毎回突入電流なんて電装系にダメージありそうで怖いのよね
709:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 22:54:56.91 HiArZ41z0
>>704
中古か、なかなか気が進まない気もするが。車検が切れてないやつに乗るのもありかな
はじめて社会人になり、寮生活するが土日は帰りたいなって感じだからねえ
下手したら電車でも良いんだが、車関係の会社だし、電車より車のほうが時間かからないからさ
会社も車関係のとこだから最近車に興味持ち始めたわけだ
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 23:02:05.11 t4QtkZ2G0
衝突安全考えたら新車の軽より中古でもコンパクトだな。
高速乗らない。田舎のローアベレージ道しか走らないなら
普通よりはリスク低いから軽もありだけど。
711:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 23:02:10.63 rFvhlX2JQ
>>709
軽のNAオススメ。
なるべく車重の軽い車優先。重いとNAではホント走らん。ターボ付きは耐久性に難アリ、メンテナンスも気を遣うから避けた方が無難。
普通車なら、ヴィッツ、パッソの1L。少し税金が安い。また、トヨタ車はメンテに気を遣わずに済む車に当たる確率が一番高い。
都会住みなら親のディーラーでマーチをって手も無くはない。次に親が車を買う時に少し有利になるだろうし…。
712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 23:03:06.54 0iWMKeCj0
車関係の会社ならまずは系列とかにうるさいのかどうか先輩社員とかに確認した方がいいな。
713:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 23:06:53.06 rFvhlX2JQ
ちなみに、今は中古車はオススメしない。
国内中古車流通に於いて、残留セシウムさんの基準はまだ無かった筈。
出所のしっかりした中古車は、言うほど安くは無いと思う。
714:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 23:09:24.44 n6v0zFft0
中古ならスズキの先代スイフトの安くて低走行距離車がごろごろあるぞ。
スズキのいいところは街工場でどこでもメンテできる点だな。
715:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 23:25:03.14 1wZxsdDc0
こういうところでセシウムとか言い出す人って・・・
716:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 23:30:10.84 ooaioTLL0
>>709
アイドリングストップを勧めないのは、単純に必要ないからだよ
価格も上がるし、機構が増えたらどんなものでも故障は増える
たぶん君は車の良し悪しどころか、好き嫌いも全然分かってないので新車はまだ早い
いま節約してしておけば次の車を早く買えるぞ
年式と走行距離の両立が難しかったら、走行距離が少ない車を重視してね
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/22 23:32:16.19 rFvhlX2JQ
>>715
【原発問題】「中古車１３台から放射線検出」 ロシア側が受け取り拒否 富山港に荷揚げされる[04/27 18:45]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
中古車全部が危ないと言ってるわけでは無い。
検査体制が整わないと、安心して買えないと言うこと。
被災地野ざらしの車から部品取りして修理した車でも、今は判別する術が無いだけの話。
718:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/23 00:04:01.55 HiArZ41z0
>>712
デンソー、トヨタ系列だから、もしかすると普通車の場合は
トヨタ車に限られる可能性がありますね。
限られなくても駐車場使うときに不都合あったり。
明日にでもメールで先輩に聞いて見ます。
恐らくトヨタ車買うと補助金出るだろうし
>>716
ありがとうございます。確かに車のクの字もわかっていない状態なので…。
親のノートに結構乗ってますが、ほぼ不満もないですし（内装とかはしょぼく感じるけど）
あと兄も自動車関係の会社に勤めてるので、詳しく聞いてみたいと思います。
今すぐ車が必要になるわけではないのでどれを買うかは決めませんでしたが、
たくさんの方の意見を聞けてよかったです。
買うならばもう少し勉強して、親や兄弟にも相談 しつつ決めようと思います。
皆さんありがとうございました。
719:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/23 00:20:09.06 wd83txoA0
>>709
コンパクトハッチバックは人気だから、もっと人気のないのにすれば状態のい
い中古が安く手に入るかもよ。
720:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/23 00:55:52.77 x4AguJeo0
>>706
値段の比較は、装備をきちんと揃えて比較しないと。
スズキは安いよ。
スプラッシュなんて128万で、ESPやサイド・カーテンエアバッグが付いてるし
スマートキーも付いてる。
これらが全部付いてるグレード、あるいはオプションで全部付けて
他車で探してごらんよ。ビックリするほど高いから。
ちなみにこれらの装備を全部付けられる軽はスズキのMRワゴンだけで
150万オーバー。
721:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/23 01:21:38.33 Rv1MU0Ys0
>>718
実質二人乗りでよくて、MTに興味があるなら、
スターレットターボを探して乗るのもいいかも。
トヨタのハッチバックでは最もファンの多い車だし、
MTなら燃費も15キロ位。
ノートのような静粛性は望めないし、デートには使えないし、
車検や修理代ばかりかかるかもしれないけれど。
722:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/23 05:22:58.85 a+yelQFZ0
デミオの１００ｋｇ軽量化は売りの一つみたいだが、
メカ阿呆には、どんなメリットがあるのかわからん。
強風で煽られないのか、凸凹道で底面の振動が座席にﾓﾛ響かないの、
クラッシュ時のダメージはヘビーな車体の多種に比べどうなのか、
材質を落としたのか等、ふと疑問がわいた。
723:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/23 05:46:49.15 a+yelQFZ0
税金関係の話でなく、構造的にどうかっちゅう。
724:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/23 06:04:41.63 HhMCVT+8Q
>>722
軽量化は、走る、曲がる、止まる、燃費にはプラス。
しかし同じ材料でただ軽量化すると、強度が弱くなる。
だから、強度を維持しながら軽量化するのは結構大変、と言うかコストが掛かる。
最近のこのクラスでは、ソリオとアクアの車重には本当に驚いた。
ソリオはあの背高に両側スライドドアで1020kg～。一般的にはスライドドアってのは、強度確保のために車重が増える。
アクアはHV積んでフィットHV比80kg減。THSは重いバッテリーとモーターを積んでる。
こいつらは実燃費でもかなり伸びる＆伸びるだろう。
是非大雨の日に試乗して、天井の遮音を確かめてみたい。
725:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/23 08:49:11.50 iccXLvBi0
>>722
デミオで強風に煽られるなら、軽はどうなるのかと・・・
726:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/23 09:02:01.27 aKoG2tyd0
安全性を求めるなら、俺的には軽は全部アウト。家族持ちならなおさら。
社用車に信号待ちオフセットもらった時は、本当にやばかった。
年間維持費が7万の差は5年で35万。年10万差でも車体代でペイできるかってとこ。
初乗りは嫌だろうけど中古を激しく勧める、んでいろいろ覚えて好きなのを自分で買うこった。
727:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/23 09:20:41.71 4fe37Fdj0
軽いことはいいことなんだけど
アクアでさえ軽くなったといっても1t超えでしょ？税的にメリットが無いんだよな
728:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/23 10:01:01.71 x4AguJeo0
>>724
ソリオにしてもアクア、デミオにしても、軽量化のカラクリなんてとくに無いよ。
ソリオはパレットの車室部分にスイフトのエンジンベイをくっつけたような
構造だから１ｔ程度で収まった。悪く言えば、パレットより１００kg近く
重くなってるとも言えるし、スイフトそのままのプラットフォームだったら
もっと重くなったはず。
アクアやデミオは、全高を低くすることで軽量化した。
ヴィッツや先代デミオと同じ全高だったら、とてもあの車重では収まらなかったはず。
安全性を確保した上で軽量化するには、ガラス面積の割合を減らすのが効果的。
アクアのガラス面積の小ささや、前席での視界確保のやり方は
デミオとかなり似てるとも言える。
729:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/23 10:14:16.83 x4AguJeo0
>>727
１ｔで税額が大きく変わるのは、車の責任じゃなくて税制が悪いんだよ。
重量税を、500kg刻み、例えば990kgだと30000円、1010kgなら45000円と
税額が1.5倍も違うなんて乱暴すぎる。
個人的には、重量税は無くして自動車税に統合すべきと思うけど、
もし残すなら「車重(kg)×30円」つまり990kgなら29700円、1010kgなら30300円
とかにすれば不公平感は無くなるし、メーカーも軽量化で税金も安くなることを
アピールしやすい。
今はもう車検証の内容も電子化されてて、そこに車重も書いてあるんだから
こういう計算法も簡単に実現できるよ。
730:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/23 12:13:09.65 OwbvKIbR0
ソリオってボディ骨格は軽自動車みたいなもんだろ。ｗｗｗ
安全性を重視するならとても乗れるクルマではない。
アクアもおそらくボディ剛性はスカスカ。
731:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/23 12:18:54.10 C9iS15G30
>>728
税収が減るから実現しない。
732:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/23 15:38:03.65 xtuzAUcm0
いまその自動車にかかる維持費（税金）を減らそうとしているだろが
733:706
11/11/23 15:41:25.62 Va4Ps5Bd0
たくさんの意見ありがとうございます。
軽の新車買うなら、コンパクトの中古を買って勉強
これが一番良いみたいですね。
レス読んでいるだけでも勉強になりました。
734:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/23 16:15:33.49 PHTPrpzX0
>>733
ヴィッツのアイドリングストップ付きモデルは、スマートストップパッケージのみです
アイドリングストップが悪い訳ではないが、バッテリーが高価なので経済的かは疑問なのです
維持費と価格を優先するなら、パッソ1.0Lが安くて実用燃費が良いです
ぶっちゃけ車オタクでもなければ、見た目で好きな車を選んだ方がいいと思います
外車は、コンパクトクラスでもハイオク仕様なのでご注意を
735:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/23 17:08:44.86 RkYIiFRx0
特に価格が重視されているコンパクトは車体だけでなく部品もどこで作るかもかなりシビアに決めている。
人件費の安い国で作らせているか
使い捨ての派遣労働者を安く使っているか
下請け孫請けに安く作らせているか
全て品質に反映されている。
736:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/23 17:17:52.87 ABCnLRly0
>>728
デミオは後ろに乗ると天井が低くてかなり窮屈に感じるしね
>>729
ずっとエコカー減税で2年間で2500円程度の違いだろ
10年で25000円大した事ないんじゃね
仮に減税がなくなったとしても2年間で10000円程度
セコいこと考えるより色んな選択が広がるし気にしなくてもいいと思うな
10年で50000円だけど
車の購入時には100万200万と掛かるから総合的にみて損得を判断してもいい
737:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/23 20:21:00.75 qAeFj8KG0
>>729
役人がそれやるときは間違いなく単価が50円とかになって値上げだぞ。
システム変える=増税だと思ったほうがいい。
今でもメーカーはお上の為に1010kgとかにして税収上げる協力をしているくらいだからな。
ユーザーの為に10kgダイエットできたとしてもライン上は睨まれるからやらないんだよ。
738:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/23 20:40:03.91 6jwnoFbM0
昔スバルがレオーネでフロアに鉛板入れて重量区分を上に上げて
型式申請したとか有ったよな。
739:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/23 22:06:55.79 BE+qpKyJ0
>>733
710だが、それがいいと思う。
いざ追突されてむち打ちになったら、後遺症が残る残らない位の差は出る。
>>721にはオレは反対。あんなエンジンだけ突出した車は危険だ。
740:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/23 22:21:11.57 P9sxFcqF0
>>738
型式申請用のプロトタイプが、提出済の審査書類上の重量より軽く出来上がったため、
真面目な技術者が書類の重量にあわせて錘を隠して積んだのだったと記憶。
レオーネじゃなくレガシーだったと思う・・・確か・・・。
741:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/23 22:39:53.70 6jwnoFbM0
>>740
そうだっけ？なんかイミフ過ぎて理解できないからボンヤリとしか覚えていないよｗ
742:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/23 22:51:21.74 Rv1MU0Ys0
>>739
なんでスターレットかというと、同世代のコンパクトは
もうほとんど状態のいい車が出回ってないんだよ。
シビックTypeRは引退が遅かった分だけまだあるけど、
いまだに高いし。
フロントヘビーで危なっかしい車ではあるけど、
グランツァVならだいぶ落ち着いてると思う。
743:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/23 23:01:16.31 0kxl2wP30
>>742
スターレットは1999年までの生産だね。
EK型シビックは2000年までだけど、こちらのほうが良く見かける。
またそれ以前のEG型シビックもクーペやハッチもスターレットより良く見かけるけどなあ～。
というか・・・スターレットは殆ど見たこと無い。
昔から多くは売れてなかったのでは？
744:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/23 23:32:02.13 Rv1MU0Ys0
>>743
どっちも、エコカー補助金でだいぶ減ったけどね。
スターレットの累計生産台数は350万台でトヨタ車の第9位らしい。
順位はもう変わってるかもしれないけど。
745:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/24 00:23:09.88 2b1NnFYF0
スターレットねえ。この響きを聞くの何十年ぶりだろう～ｗ。
確か俺が出た直後のワンダーシビック25iを買ったとき以来だな。
取引先のオッサンがスターレットでラリーやってるけどFRで最高に良いよ～と宣伝。
で若いのがスターレットS、その先輩がトレノGTアスペックをそれぞれ買った。
理由が強化サスペンションで高いけど良いものらしい・・とか。
で、オッサンがそれ見て絶句・・・競技車両はサス交換するからもったいないなあ。
その2台ともワインディング（志賀高原や清里）でFFのシビックより遅かったのが判った。
今、この段階でスターレットより成功したヴィッツをどうして勧めないの？
世代が違いますよ。
746:739
11/11/24 00:24:39.37 1YQ8piDm0
>>742
車良く分からない人にスタタボ勧めようってのが理解できない。
オレは元EK9海苔だけど。
747:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/24 06:51:32.42 TAIH78v4Q
>>733
俺は中古車反対派だが、中古車を念頭に置くなら、中古車板の方が詳しいから、そちらで聞いてみると良いよ。
とりあえず>>746には同意。中古のターボなんて、車に情熱を持ってる人以外は手を出さない方が無難。
748:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/24 08:04:03.59 7xrrwh5/0
スターレットって最終のでも相当古いよね。後継のヴィッツだって3代目なんだし。
そんなのを勧めるのか・・・
749:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/24 10:00:28.22 K3fo0grG0
俺だったら17年～19年式位の最終型の車を勧める
理由は14年位のデビューの車が個人的に好きだから
750:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/24 12:16:55.26 aNkkdiUe0
中古車買うのは反対しないよ。
中古車は焦らず粘り強く高年式低走行の個体をじっくり探すことだね。
それとホンダの中古はやめておけ。理由は言う必要ないな。
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/24 12:39:03.59 3lpRWAIj0
日産の中古車よりマシだろw
電装がヤバイから中古が捨て値
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/24 12:42:10.64 RAC900cN0
コンパクトの3年後の下取り率はﾌフィットが1番高いとガリバー調べ
街で初期型のフィットがまだうようよしてますが・・・
相変わらずの負け惜しみ汁だらだらですね。
それより前型ヴィッツの減少のが遥かに高い気がするが。
キューブは1時期見かけただけだな。。
耐久性はトヨタ＞ホンダで異論はないがね
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/24 14:51:50.82 ELwzwii50
新東名は140キロが検討されているらしい
そうなるとエンジンパワーが非力だと避けられるかもな
まあ実際は120キロあたりになるだろうけど
754:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/24 15:09:43.35 79HSFEUL0
燃費がそこそこ良い、剛性感がある、荷室が広目、高速で快適
ゴルフ場やそこそこのホテルに行っても恥ずかしくない
こんな車あります？
オヤジ臭いけどティーダとかプレミオ辺りが良いと思ったのですが
あまり出てこないのはコンパクトでは無いからでしょうか
755:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/24 15:16:50.87 lE59V7Ea0
ゴルフ場の時点でオヤジ臭いも糞も無いだろ
ティーダじゃ荷室に不安がありそう
756:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/24 15:28:32.57 MpmpMqPx0
>>754
ゴルフしかない。
これでいいですか。w
757:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/24 15:44:54.62 79HSFEUL0
>>755
ゴルフした事ないの？ｗ若い奴いっぱいいるんだぞ？
>>756
お前も面白くないカスだなｗ
>>754
プレミオはコスパは良いけどコンパクトでは無いな
剛性感ある車や横滑り防止機能等、安全に対する考えが浅いな日本人は
ティーダが無難だが、９インチの積むのは厳しいな
758:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/24 16:19:24.04 EU4HS4hX0
>>757
え？
何この人、そこまで詳しいなら自分で調べれば？
759:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/24 16:24:09.30 OlgTpiUW0
>>754
プリウス
760:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/24 16:29:48.17 nR/R8U0z0
IDぐらい変えればいいのに
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/24 17:10:33.31 0CQDPQmI0
>>758
>>760
そいつは国産コンパクトスレに沸いている自演厨だから無視して
自分の立てたスレが過疎ってさびしいのでこっちでかまってちゃん。
762:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/24 17:38:05.05 7xrrwh5/0
で、君は削除整理要請している人ですか？
763:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/24 17:54:15.32 RAC900cN0
ギャグでなく、ゴルフならフォーマルな場でも問題ないって言ってる記事は多いね。
764:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/24 18:39:55.48 XexxTzOh0
>>754
その条件だと、三つも満たせば大ヒットするんじゃないかな…
最後の条件は５ナンバーに厳しく、やはりゴルフ、国産はギャランフォルティスか？
どうしてもコンパクト級ならポロか、未知数だがアクアを待つのもよし
目立ちたいならリーフ
765:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/24 18:50:51.86 K3fo0grG0
俺がその条件ならCT買う
766:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/24 19:49:52.79 Mjhl9oFx0
ゴルフみたいなスズキを乗っ取ろうとしているゴミクズ会社の車は買ってはいけない
767:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/24 19:57:58.85 TAIH78v4Q
>>766
気持ちはわかるが、その指摘は感情論で現実的では無い。
指摘するとすればこうだ。
ポロ、ゴルフに搭載されている乾式DSGは日本の道路事情では壊れやすく、assy交換。
メーカー保証のきく5年10万km以上は金持ちしか乗れない。
もちろん5年経つ頃には周知され、売っても二束三文。
5年で捨てる覚悟の有る人以外はオススメしない。
まぁこうだな。
768:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/24 20:01:26.80 /SroJk+V0
>>754
ゴルフCLかバリアントLCでいいと思う
300万ちょっと出せないようなら条件妥協するべき
769:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/24 20:52:54.39 3f5jWpmG0
中古で予算50万円だと7年落ち以上じゃないとないよね？
初期型のイストか二代目デミオあたりを狙っているのですが。
事故なし、10万キロ以下は譲れない条件。
コルトやスイフトなども選択肢に入れるべきかな？
770:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/24 20:56:42.40 Mjhl9oFx0
だいたい大衆車のくせに中途ハンパに高い値段つけてるから
本当に高い外車に乗ってる人から見たら失笑ものだし
エコですよ的いいわけが効くのにコスパが超いいプリウスの方がいいと思うよ
771:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/24 20:59:48.40 TAIH78v4Q
>>769
だから、そろそろ中古車板に行くべきだと…。
ここより詳しいと言うか、ここはトンチンカン多数と言うか…
772:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/24 21:05:54.01 FuRm3WoK0
>>769
イストとかデミオねらうからないんだよ。もっと人気ない車種にしないと。
773:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/24 21:25:32.25 /SroJk+V0
VWゴルフって日本車より高いと思うけど良い車だけどなぁ
日本のメーカーじゃあんなの作れないし
プラットフォームもアウディと同じだから品質でBMWやベンツと大差に大きく劣る事もないし
来年ぐらいからポルシェの新プラットフォームでVWとAudiのスポーツモデル作るらしいし
ぶっちゃけお買い得感すら出てきそうな感じ
774:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/24 21:29:34.82 FdNNoS3Z0
ＶＷの車は郊外や高速だと燃費は良いけど
市街地だと燃費１ケタ台も珍しくないし、そもそもハイオクだからねぇ
ＤＳＧはＧＴＩとかのスポーツグレードなら利点もあるだろうけど
普通のグレードなら分相応だし、コスパで言えば最悪
日本だとＶＧＪが車両価格を吊り上げる為か知らんが全車標準になってるけど
欧州市場だとＤＳＧはオプション扱いが多く、シェアもまだまだ低い
まあ、そんな事よりもＶＷの車はほぼ毎年エンストでリコール出してるのが気になる
日本仕様だけ少しでも燃費が良くなるようにセッティングされてるのが原因らしいが
そんな無理して燃費上げてもエンスト引き起こすようじゃ周りにも迷惑だろうに
775:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/24 21:29:59.22 MpmpMqPx0
>>773
アメリカでは150万円で売ってなかったっけ？
そんなにいい車なの？
776:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/24 21:39:34.44 /SroJk+V0
あぁ、どの程度の割合で起こるのか知らないけどエンストと右折は酷いらしいね
コスパなら日本では間違いなく日本車が最強
>>775
アメリカはよく知らんけど日本車もアメリカじゃ驚くほど安いし仕様が違うんじゃない？
カムリとか日本の半額って聞いた
777:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/24 21:47:45.47 Dr/6JuQQ0
>>754=>>757が何をしたいのか分からないｗ
778:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/24 21:49:28.59 TAIH78v4Q
日本ってさ…、
上は40℃から下は－20℃に多湿、長い海岸線や冬の塩カルの塩害、洗車やコーティングにもこだわる神経質な国民性。
と、車には過酷な条件が重なってるので、他所と同料金でと言うのは現実問題難しい。
アメ仕様と全く同じもの入れたら、錆びまくって収拾がつかないだろう。
外国メーカーも苦心するし、逆に言うと、この過酷な環境で鍛えられたのが、日本メーカーの強みだったりする。
779:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/24 21:51:40.06 MpmpMqPx0
>>778
北米の方が日本より過酷だと思うぞ。
780:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/24 21:59:36.62 0CQDPQmI0
>>778
アフリカやロシアで日本車が人気なのもわかるな
特に電気系統の信頼性は暑かろうが寒かろうが重要。
781:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/24 22:07:15.27 N/LDM50L0
>>780
あーゆーとこじゃ、電気系統がいかれると死ぬかもしれんしな。
782:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/24 22:43:49.12 83dtqoUe0
>>776
アメリカで安く感じるのは、ほとんどが為替のせいだな。
10年ぐらい前は1ドル130円だったのに、今や70円台。
例えばカムリの値段をドルで見たら、この10年で少し上がってるわけで、
10年前 20000ドル×130円＝260万円
現在 23000ドル× 77円＝177万円
もう輸出なんてアホくさくてやってられないだろうな。
783:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/25 00:49:00.48 5FNm5Ztt0
>>779
バンパーで後ろから小突かれたり
屋根に人乗られたり
停車中に車奪われたり
日常茶飯事だからな
784:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/25 07:27:09.81 i4uJLrDyQ
>>778にもう一個追加しとく。
・ストップ＆ゴーを多用する道路事情
ほとんどがアスファルト上なので、サスへの要件は世界一では無いだろうが、それ以外はホント過酷だと思う。
DSGもここで詰んだ。
一般的に、欧州車は寒さに強いが日本の夏は苦手。
北米車は、距離に強いが短距離走は厳しい。また作りが大きく軽量化が苦手。
結局、本国仕様をそのまま持ち込めないので、外国車は高くなって当然だと思うんだな。
それは日本車が逆に海外に持って行っても同じなんだが、日本メーカーって他国のニーズに出来るだけ合わせた仕様を作るからね。
785:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/25 07:38:24.62 i4uJLrDyQ
んと、政治や経済の話では、マスメディアは過剰に外国を持ち上げ、日本のシステムを過小評価する。
EUのシステムは当時日本で絶賛、国内叩きのネタにされていたが、今ではあの状態。
それは車のメディアにも言える。例えばこれ
URLﾘﾝｸ(response.jp)
もうね、バカかと。
評論家諸氏は最初の車検くらいでパンパン乗り換えるんだろうが、なんで欠陥トランスミッション抱えた車よりヴィッツが下なんだと思うわけ。
世界の先進国の下級庶民の間では、既に「壊れない日本車」は絶賛だっちゅーの。
786:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/25 08:14:00.69 bENrz9Pb0
>>771
アクアが出ると現行ラインナップのガソリン車は下取りが下がるから
いまさらモデル末期のノートなどを買うよりも中古で出費を抑えつつ安いHVを待つのも手だと思うな
燃費以外たいして進化していないだろガソリン車は
未だにカローラランクスやら造りが良かった時代の車から安っぽいフィットなんかに乗り換えられない層も多いぞ
787:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/25 08:23:15.26 dSi2qUp10
中古のHVはあり得ないわ
車自体使い方で程度が変わるのにHVは更に電池の状態もあるからなぁ…
788:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/25 09:04:56.30 i4uJLrDyQ
>>786
たかだかインサイト相手にガツンと値下げして、カローラからクラウンまでの、
「黙っててもトヨタ」
層をまとめて拐ってしまった反省から、今回のアクアは、それほど安くない。
ナシナシ後席バワー要るウィンドウで169万の模様。確定では無いが、アクアスレではこの数字をあげる輩が増えてきた。
アクアが出たからガソリン中古車値崩れなんて事は無い。
789:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/25 10:03:52.24 PhDo3pE20
なんだかんだで、電動モーター車は本当に普及に勢いがつくまで
後2，3年はかかるよ。
レアメタルの安定供給がなされないと、モーターが作れないから。
レアメタルフリーのモーターもあるみたいではあるけど。
790:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/25 10:37:37.31 RKEPh6BF0
>>773
アクセラはボルボあたりと同じシャシだ
>>778
マグＸなんかで見ると欧州メーカは偽装して日本での夏/冬テストやってるよ。
791:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/25 11:55:44.83 89+Dr9fb0
>>786
ホンダ会心の作のインサイトが発売されたら
コンパクトからサルーンクラスまでのクルマが
壊滅するだろうって吹聴してた奴を思いだしたよｗ
792:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/25 12:11:33.41 w6WaHZMai
まあある意味インサイトは成功したんじゃない？
インサイトの時に価格競争が起きなければフィットHVとアクアの価格競争になってたかもしれないし
コンパクトユーザーとしては面白くない結果だと思うけどね
793:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/25 12:14:07.13 i4uJLrDyQ
>>790
そうそう、そのくらいはやって当然、でそれが日本仕様の価格に跳ね返るのも必然に思う。
ヤナセが作った「外車＝ブランド」の恩恵も有るが、例えばポロやゴルフの本国廉価仕様を大挙輸入してたら、今頃は皆撤退しててもおかしくない。
日本に工場作って流通コストを下げるか、ブランドイメージを利用して単価を上げるより、生き残る道は無かったように思う。
>>791
インサイト本田に波動拳バカスカ撃ち込んでピヨらせたのはプリウスだが、最後に昇龍拳打ち込んだのは、フィットだったりする。
794:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/25 12:18:30.90 9f8g0TeC0
しょーもない持論を得意顔で展開するのはいつもホンダヲタだな
795:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/25 12:20:21.08 1XK4KyPZ0
インサイトはプリウスに対抗するためだけの車だからツマラン
いろいろ意識しすぎ
最初にCR-Z出してたらホンダ見直してたかも
796:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/25 12:55:04.49 RKEPh6BF0
>>793
違う違う。
日本仕様ではない。
797:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/25 12:55:40.41 sTbS5KEf0
>>793
「KO!!」って叫んだのはフリードだな
インサイトは素直にライトスポーツ道を突き進んでればよかったものを...
大手各社がアクア、フィット、デミオと超低燃費コンパクトを出してきたんだから日産も早くマーチDig-Sを投入しろ
798:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/25 13:14:24.37 w/rhKd9L0
>>793
そのフィットも実際にはノーマルグレードが半減しちゃっただけだからなぁ
HV追加でやっと前年並みだから単にフィットのグレード比率が変わっただけだろ
ワゴンのフィットシャトルとそのHVを合わせてもプリウスには敵わないしね
その間に販売したインサイトとCR-Zはいつの間にか消えちゃったし
イメージ的には主人公に群がったチンピラ達が吹き飛ばされた感じにしか見えない
もうアクアが出たら番組終わっちゃうよｗ
799:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/25 15:07:13.25 RKEPh6BF0
別にフィットの肩を持つわけではないが、アクアは狭く小さいから決して売れるとは言い切れない
800:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/25 15:15:23.82 JE7q7Dg10
足車に広さなどいる？
801:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/25 15:34:10.01 7IRaGPQ30
>>800
いらないなら軽でよくね？