11/11/15 17:54:03.18 v1j7kphh0
それって車種板じゃなくて車板の話題じゃないのか
【無段変速機】CVTトランスミッション 13台目
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/15 18:03:06.13 j/igF3mDQ
>>229
アクア良いよね。
現時点で減税の効く年度内の納車は絶望的みたいだけど…
>>230
車板でも構わないんだけど、こっちに立ってて、誰も文句言わなかったからまぁ良いんじゃないかと…。
立てて頂けるなら、あちらでも構わないのかな？
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/15 18:09:18.98 06cqoxvO0
>>228
ラクティスの魅力がよくわからん
トヨタならヴィッツかポルテじゃダメなのか？
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/15 18:18:59.76 sYyPJSsl0
>>231
アクアは車高が低いから狭そう。
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/15 18:30:11.03 Ln1r3gkS0
>>233
実際には乗ってみないとわからないかも
個人的には目線の高さだったりヘッドクリアランスだったりシートポジションだったりがセダンっぽくなるんじゃないかなーと予想してる
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/15 18:33:53.47 m3ofFpK80
アクアのボンネット、あからさまに歩行者保護ですと言うかのごとく膨らませるのはどうかと
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/15 18:37:16.44 j/igF3mDQ
>>232
全長4m弱で、高さを欧州で貨物車扱いされない限度の高さで、フィットより広いラゲッジ確保
大人4人がしっかり乗れて、内装もシートの出来も、極めてオーソドックスに作ってある。このあたりは、パッソヴィッツより上
ノートフィットと並べると、それぞれに良い点があり、甲乙付けがたいとは思う。
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/15 19:00:08.14 sbSkM/HZ0
>>215
将来的にチャイルドシートがもう一個？
その時には最初のお子さんは座高を上げるタイプの補助具で助手席になってるかも。
オムツの換えとか、玩具、食品を荷室に入れ、ママは運転席後ろになるのでは？
チャイルドシートということはその席の足元には鞄が置けます。
フィットでお釣りがきますよ。
足りなきゃシャトルかコルト＋ですね。
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/15 19:08:29.99 FOC8niOl0
何かヴィッツの内装でプリウスのステアリングをくっつけましたって感じだな
そして誰も望んでいないセンターメーターをここでも維持
URLﾘﾝｸ(carview-img01.bmcdn.jp)
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/15 19:16:59.44 3952gnWs0
荷室周りの画像がないな
ひょっとしてすごく狭いのか？
まあフィットを殺し切れるかどうかは価格次第だろうな
ヴィッツ死亡は間違いなさそうだが（商用車除く）
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/15 19:32:30.97 igzbyeKs0
>>215
若い夫婦はフリード買っておけばOK
スライドドア便利、ベビーカーも折りたたまず載せられる
子どもの習い事送迎、友人親子と相乗りから祖父母と食事も1台で済む
サイズも手ごろで
軽いパワステで運転らくらく
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/15 19:41:42.22 j/igF3mDQ
アクアは、電池が後席下ってのが良いなぁ。
レスキューマニュアルに、「感電注意」なんて書かれる物騒なモノを、センターコンソールに置くのはどうかと思ってたので、
運転席から遠い位置に有るのは大歓迎。
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/15 20:56:36.33 cGY9xUHr0
>>238
誰も望んでないなんて言うなよ
センターメーターは俺得過ぎる
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/15 21:00:26.70 BhM4uWd90
デミオ乗りだけど車高の低さは正直言って裏山
デミオでも他車に比べりゃ低いんだけど、もっと低くてもいいと思うんだわ
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/15 21:54:53.42 sbSkM/HZ0
>>243
軽や只のコンパクトで背が低いのは貧乏臭いだけだから駄目だな。
生まれも育ちもスポーティカーじゃ無いんだもの。
デミオなんてタコ無しフットレスト無しで4ATの商用車同等だったんだぞ！出たときの1.3は。
他車でもオマケみたいなタコのがあるし・・・
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/15 22:15:51.88 QBiLZL790
シャチ！ウナギ！タコ！！
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/15 22:17:37.61 X+QMq33/0
初代デミオって3ATじゃなかったっけ？
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/15 23:00:28.59 Sdem8gaL0
初代シビックのホンダマチック2ATが一番シンプルで完成度も高く使いやすかった。
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/15 23:16:04.80 igzbyeKs0
アクアが10.15モードとはいえ初めての40km/l台
第三のエコカーってこれから改良しても40km/lは無理じゃないのかねえ
EVやPHVまでのつなぎなのか、まだ伸び白があるのか？
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/15 23:19:03.71 sYyPJSsl0
>>248
マツダみたいにトルクを削れば余裕～
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/15 23:21:01.65 sYyPJSsl0
>>125
直噴とアイドルストップをセットで考えるのは何でなんだろうな？
アイドルストップ程度なら、ポート噴射の軽にだって出来ることなんだが。
スズキ、ワゴンＲにアイドリングストップ搭載車を追加
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/15 23:46:19.20 M7uBgBYR0
>>244
そもそも軽やコンパクト自体が貧乏臭いだろ。
寸詰まりが見栄張って無駄に全高だけ上げて・・・
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/15 23:53:47.55 oAeBx3Z30
>>249 トルク削れば燃費よくなるって訳でもないと思うけどね
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/16 00:17:25.78 gz/4yCsaI
>>252
トルクを減らして良いならハイブリッドもターボも不要だし、
直噴もいらないし、排気量も減らせるから、安く作れる。
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/16 00:49:16.11 CW/woCA40
>>248
タイヤを700Cにすれば余裕～
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/16 01:00:38.60 mn23jLB50
>>252
マツダ・デミオってトルクが低い順に燃費がいいんだぜ。
知ってた？
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/16 01:25:10.71 T50Js3sSP
コンパクトカーエンジントルク比較
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/16 06:49:45.60 WYTewfloQ
>>256
①興味も乗車経験も無いからパス
②③ポロの12TSI試乗したけど、実に扱いやすい素晴らしい車だと思う。ただ問題は、ぶっ壊れやすいDSGにある。
ちょっとしたトラブルでトランスミッション全交換なんて、メーカー保証の範囲でしか乗れない欠陥車。保証が切れたら罰ゲーム。
④⑥同じ排気量の普通のエンジンならこんな感じ。実際乗った感じも差は無い。
⑤この車の利点はこのエンジンってのも大きい。
13と言いながら、実は1339ccあって、欧州では14扱いで売られてる。
そこそこ燃費が良い割に、トルクも普通に有って扱いやすい。
⑦というわけで、いくらなんでもフィットと比較されるのは可哀想。
スイフトの12との比較には興味有るなぁ…。
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/16 07:45:54.71 jwdXGE/10
>>255 知ってるか同じマツダのアクセラの2Lは馬力とトルクが高いほうが燃費いいんだぜ
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/16 08:23:45.62 AoS8tWimi
コンパクトって面白いよね
客がコンパクトと認識できる範囲の限られたスペースでできる限りの事をやらなきゃいけない
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/16 09:19:48.24 InUHgXke0
メーカーの色がよくでてるからな。
短いスパンでも5年毎やから、周りと違うのをあえて選ばないとカブリまくって比較しずらい。
流行のダウンサイズは必ずしもいいとはいえない。
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/16 10:41:25.21 uYT758UM0
>>260
維持費がニーズに関連してると思えば、興味深いじゃない
隘路が多い地域にすんでる身としては歓迎です
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/16 13:42:56.42 wiFfGIXw0
>>258
直噴でアイドルストップ機能が付いて値段が高いんだから当たり前。
デミオは直噴でアイドルストップ機能が付いて値段が高い方がトルクが
低いという不思議なラインナップ。
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/16 14:20:55.47 qteNeVD00
言ってることが滅茶苦茶すぎる
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/16 15:01:35.54 GC4TzCHP0
デミオ13SKYのトルクが低いのはクールドEGRを使っているためだ
圧縮比を高くするとノッキングの危険性が増す
本来スカイアクティブでは4-2-1排気で解決させるはずだったけど
スペースの都合上、搭載することができずトルクを犠牲にしてでもクールドEGRを採用するしかなかった
その必要があったのは戦略上フィットHVの燃費30km/Lと並ぶのが第一目標だったから
アクセラは4-1排気でクールドEGRじゃない
4-2-1排気じゃないのはスペースの都合
専用に設計されてないからだろう
もともとスカイアクティブは燃費だけじゃなくてトルクも増加させてるから当たり前の結果
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/16 16:08:33.86 gz/4yCsaI
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/16 16:30:23.89 ig4UMyYD0
>>264
燃費のためにトルクを犠牲にすることが通ってしまう企業姿勢が問題でしょう。
社内にやりたくないエンジニアや売りたくない営業も少なからず居たと思うよ。
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/16 16:46:14.37 WYTewfloQ
>>266
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
燃費の為にトルクを犠牲にするって事が有ったとして、それが企業姿勢の問題なんて事は無い。
30kml到達することか、税金面含めた売上に大きく関わる訳で、アプローチの一つとして、トルクを犠牲はアリ。
結果として出来た車を判断するのはユーザー。
もっさりトルクな車が嫌なら買わなければ良い話…、
って、オレ、釣られた？
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/16 16:48:57.47 InUHgXke0
圧縮工程でストップさせる仕様の弊害だよ。
初見したときは活気的だと思ったけど、なんとなく思ったとおりになった。
今後リッター燃費を上げるならば、超希薄噴射と超低回転走行、、ってもうやってるか。
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/16 16:52:38.13 ig4UMyYD0
>>267
デミオのスカイアクティブには、複雑な機構を用いて値段が高くなった分の
ベネフィットが事実上何もない。
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/16 16:57:14.24 WYTewfloQ
>>268
リーンバーンは排ガス規制の影響でオワコン
>>269
少なくとも10.15で30kml到達と、そのアナウンス効果は有る。
ってか、何でデミスカを実験台扱いしてるオレが擁護しなきゃならんのだ…
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/16 17:06:04.36 UPOx7Uwr0
>>267
>もっさりトルクな車が嫌なら買わなければ良い話…、
騙される方が悪い、ってことかよ。
酷いな。
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/16 17:15:17.98 WYTewfloQ
>>271
試乗すりゃ良いんじゃね？
とりあえず、もっさりトルクな現行スイフト買って
「騙された」
と憤ってるヤツは見たことが無い。
つーか燃費スペシャルカーにトルクを期待する人間ってどれほど居るんだろう？
フィットHV試乗した時に、その発進トルクには、良い意味で裏切られたと思ったが…。
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/16 17:29:18.64 InUHgXke0
トルク云々いうからには、燃費との関係についても多少理解あると思うけどな。
踏んだ時にガバっと開く車が少なくなったというか、
重量とＣＶＴ、幅広タイヤが燃費以上に拍車をかけてる気がするよん。
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/16 17:38:46.18 WVuxLd830
>>262 アクセラはたった1万円上がっただけだぞ
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/16 17:59:47.93 3Frvax+N0
>>266
トルクがほしい奴はスポルト買えばいいの
前も書いたけど世界中で売られてるMAZDA2の中で最高性能
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/16 18:04:58.03 3Frvax+N0
マツダ、スカイアクティブでRJCテクノロジーオブザイヤー受賞
日本自動車研究者・ジャーナリスト会議による
「2012年次RJCカーオブザイヤー」の最終選考において、
マツダが開発し、新型『デミオ』に搭載している
「SKYACTIV-G 1.3」エンジンが「RJCテクノロジーオブザイヤー」を受賞した。
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/16 18:19:03.66 qteNeVD00
>>271
スペックにちゃんとかいてんのに
よく調べもしないほうが悪い
ディーラーの営業ですらトルクと排気量低下は言ってくるぞ
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/16 18:20:26.06 WYTewfloQ
>>275
スポルトを名乗りながら、リアがドラムってどうよと思うんだが。
カタチ的にはかなり良いとは思うが、あのアルミホイールから見えるドラムが、かなり残念さんなんだよね。
まぁ、某ライダーハイパフォーマンススペックもそうだが…。
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/16 18:54:41.41 WVuxLd830
制動力が変わらないんであればドラムでもディスクでもどっちでもいいよ
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/16 19:04:47.56 AoS8tWimi
結局スペヲタ落ちかw
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/16 19:39:44.42 DIUSXvDe0
カタログに載ってるトルクは全負荷時のトルクだろ。
燃費とは関係ないよ。
それからクールドＥＧＲはあくまでパーシャルスロットル時のポンピングロスを
減らす手段であるＥＧＲを、排ガスを冷却することで耐ノック性能を上げるもの。
全負荷時にはＥＧＲはやってない。
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/16 21:33:09.41 ZtiXPr7l0
コンパクトカーのエンジンで吸排気バルタイて珍しくもなくなったね、十年前に比べれば
アイドルストップも可変リフトも、その内に当たり前に付く様になるんだろうな
その後進化するとしたらHVなみに補機の電動化かなあ．．．？
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/16 21:35:32.43 ZtiXPr7l0
吸排気バルタイ → 可変吸排気バルタイ ね
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/16 21:54:19.81 CNKhnJJ60
吸排気バルブはマルチエア方式がひろがるじゃないの？
あれは夢があるが特許が気になる
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/16 22:17:04.57 WYTewfloQ
>>282
その頃、排ガス規制で高回転を封じられたホンダは、部品点数が少なく済むSOHCで可変バルタイを実現した…
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/16 22:24:59.66 UPOx7Uwr0
>>285
ポルシェ991カレラが100ps/l超えてるんだが、ポルシェの
最廉価グレードが100ps/lを超えたのは史上初めてのことだ。
排ガスも燃費も関係ないよ。
そもそもVTECってのは排ガスや燃費を改善するための機構だろ。
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/16 22:26:16.18 UPOx7Uwr0
>>281
＞全負荷時にはＥＧＲはやってない。
全負荷時のシリンダーには何が入ってるの？
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/16 22:54:07.05 veZhsAbT0
>>287
夢だろ？
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/16 23:07:58.94 qifKPsVi0
前に進もうという気持ち
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/16 23:10:42.82 WYTewfloQ
>>286
おおぉ、ポルシェ凄いな。
NSXで出来ると良いなぁ…。
で？
コストの縛りのあるコンパクトスレに、ポルシェ様が如何様で？
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/16 23:14:49.10 UPOx7Uwr0
>>290
コストの縛りがあるシビックが100ps/lを超えてた時代がありました。
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/16 23:42:51.75 bmwnWfRH0
>>278
キミはクルマに興味を覚えたての子どもみたいだなｗ
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/16 23:46:09.97 uZj9L3tTI
>>275
トルクと燃費を両立したデミオってないの？
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/17 00:20:34.38 N9jr35gfQ
>>291
で、>>285に戻るわけだ…。
100HP/LのNA乗ってたよ。もう一回乗ってみたいなぁ。
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/17 00:25:54.99 1seDjfTsI
>>264
せっかく直噴とアイドリングストップ機能を採用するなら、
現代ソナタがカムリやアコードに対してやったみたいに、
フィットより2割燃費が良くて数パーセントルクがあるエンジンに
すれば良かったのにな。
震災などを考慮しても現代ソナタはそれでシェアを伸ばした。
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/17 00:33:41.72 2xXwkIYj0
トルクがあればいいかっていうとそうじゃないだろ
2代目ヴィッツがいい例だ
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/17 00:36:52.25 1seDjfTsI
>>296
トルクがあれば良いとは誰も言ってない。
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/17 00:42:24.10 1seDjfTsI
>>294
DOHCで馬力を維持しつつ、燃費を伸ばすと言う考えはなかったのだろうか？
例えば、GT-Rは先代にパワーでも燃費でも勝る。
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/17 00:45:18.63 2xXwkIYj0
>>297
じゃあデミオがスペック上トルクが低いと文句を言うのは筋違いだとわかるじゃん
スペックには出てこない部分に違いがあるんだから
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/17 06:20:58.04 N9jr35gfQ
>>298
ターボを引き合いに出されても困る。
あと、SOHCのメリットは、部品点数の少なさ＝軽くてローコスト
>>256の表見ても、よそのDOHCと比べてトルクに差がなく、むしろ日産より高回転トルクは強いわけで，クラス国産(多分)唯一のSOHCを持ってるのは、今のところ強みだと思うけどね。
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/17 08:12:19.87 JjTrfrxB0
>>300
高回転の5000回転以上なんてそうそう使う機会は無いけどなｗ
それよりもキビキビ走る為に常用する2000から3000回転域で
一つ谷を作ってトルクが落ちてるほうがちょっと気になる
のんびりまったりと低燃費走行するなら問題は無いけどね
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/17 08:38:45.78 N9jr35gfQ
>>295
ヒュンダイって確か、去年かなんかの、売上金額/売上台数の要は平均単価が、50万円台だった数字は見たぞ。
ヨタンダ共に150万超えてる。ラインナップ考えたらこれが普通なんだが…。
変な売り方してんじゃね？
1台買ったらオマケにもう1台とか、フリート販売が断トツとか…
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/17 09:04:38.18 cTLVU0um0
お金があんまなくて長く乗ろうと思うと、ＳＯＨＣはちょっと避けたいというイメージがついてるな俺。
かじった程度の知識がなければ、荷室と力ですぐれてるフィットはいいと思うよ。
まぁ低コストといっても国産車、そんなにすぐ壊れることはないと思うから
結局スタイルだけで選んじゃって、後悔はしてないがもうすぐ１５年になる。初代のヴィッツ様々。
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/17 09:18:20.29 D5vDIdvZ0
>>303
世界の主流はカム1本に走りつつある
マルチエア>>>DOHCだし出力、燃費でも
URLﾘﾝｸ(www.chuosharyo.co.jp)
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/17 09:25:52.21 O9fHXL4B0
ベンツなんてAMGでもSOHCだからなぁ
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/17 09:42:35.30 cTLVU0um0
>>304
ん～その辺のエンジンが底辺まで根付いてくるかなって思うけど、どうだろう？？
出力と燃費の関係は必ずしも反比例とは言えないと最近感じてきて、そのままＥＶ＋発電機ってなりそうで。
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/17 11:03:43.81 z4lpSBK70
>>296
お前国語力皆無だな
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/17 11:06:11.26 z4lpSBK70
>>272
スイフトは安いから問題ない。
安くてトルクがないのは普通。
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/17 11:45:07.70 QnjQlgY/0
ID:z4lpSBK70＝ID:wiFfGIXw0
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/17 12:30:18.53 HktUUDSQI
>>299
燃費さえ改善すれば売れると思ったんだから浅はかだよな。
日本人は昔から燃費とパワーの両立に敏感なのに。
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/17 12:47:13.11 eE0PrSnL0
俺はホンダ派だがデミオには期待してるよ
今回エキマニが収まらず中途半端になったがFMCで載る可能性は高い
その時どんな取り回しするのかも気になるしどれぐらいのスペックになるのかも楽しみ
ただ今回のは中途半端すぎ
場合によってはSKYそのもののイメージ悪化になりかねないのになぜそんなに焦って出したのかって思う
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/17 13:04:23.85 JOVeg+bO0
断言していいけどほぼ100%車買うときに
トルクなんて見てる人いない
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/17 13:13:23.09 eE0PrSnL0
>>312
だからこそだよ
買って見てあれ？ちょっと情けないなぁって思われたらOUT
まあ普段使いでアクセル全開にする事は無いけど高速の合流や山道行ったら発覚する可能性あるしね…
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/17 13:23:01.40 D5vDIdvZ0
>>312
アメリカ人はトルクからみる
アメ車購入層は排気量、トルクからみる
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/17 13:25:58.95 KLY/kMP60
トルクの値自体は排気量なりだろうから気にしないけど、
最大トルクの発生回転数は見る。
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/17 13:41:06.08 1seDjfTsI
>>314
直噴のデミオは日本でしか売ってない。
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/17 13:54:30.56 cTLVU0um0
>>315
その辺はだいたい似たり寄ったりじゃない？
各メーカーの電子制御の味付けと、自分が思ってる踏み込み加減が重くなる傾向にあるような、、、
デミスカは極端に燃費しか見てない感じもする、たぶん乗ってみてもそう思うかもっと酷く感じるとか。
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/17 14:00:53.36 1seDjfTsI
>>315
トルクが排気量なりじゃないから色々言われてる。
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/17 14:03:31.03 D5vDIdvZ0
>>316
で？>>312の原文みて答えて
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/17 14:14:18.76 1seDjfTsI
>>319
しかし、大半の日本人はなぜか見抜いてしまった。
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/17 17:47:50.51 cGRcZQb60
>>320 なにを？
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/17 18:04:39.29 zPHp47ln0
フィットハイブリッドの圧倒的な低速トルクを体感すると
NAのコンパクトなど乗る気がしなくなる。
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/17 18:33:54.94 aCbeLIyR0
>>317
乘らずに文句言ってんのかよ
そんなんだからスペック厨って言われるんじゃン
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/17 18:44:09.87 pmoqi7iO0
Car Watch ホンダ、「フィットEV」を2012年夏に発売
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/17 19:08:03.61 cM9m3yFS0
>>322
でもCR-Zよりは遅いんでしょ？
あっちは1500だしMTもあるし
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/17 20:27:08.48 N9jr35gfQ
>>322
0-100ならRSの方が速い筈
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/17 21:13:41.46 NGTjyPhg0
まあフィットHVにとりあえず乗ってみろ
ガバッとアクセル踏むとDQNになれるぞw
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/17 22:17:01.44 KLY/kMP60
フィット・ハイブリッドのクリアテールレンズは、何もしなくても十分DQNです。
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/17 22:41:25.07 agl6vEOO0
>>324
EVやPHVは充電スタンドと200v工事で2０万円の初期投資が必要だよね
マンションの人はどうするんだ？
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/17 22:45:53.61 NGTjyPhg0
>>329
それは触れちゃだめ!!
200Vで7時間かかるとか条件によって80キロ位しか走れないとか触れちゃだめ!!
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/17 22:47:36.81 N9jr35gfQ
デミスカって、ディスチャージがオプションでも不可ってのが、何気に痛いな。
ディスチャージって社外品になると高いし、光軸調整が難しい。安物だと尚更。
ディスチャージは純正以外は使いたく無いからなぁ
ブルーリングは何ともパチモン臭がする。
>>328
俺、もっとDQNなクリアテール車だわｗｗ
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/17 23:40:50.98 7ZyO8EgW0
このタイミングでスイフトにもRSだ、と？
333: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/17 23:42:10.72 roc7BcBX0
>>320
見抜いたというかさ、スカイデミオの詳細が分からないまま燃費30km/lだけ
先行して情報出てきたときから、間違いなくパワー不足で残念なエンジンだろうと
予想してた。
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/17 23:47:23.31 uyg4raFU0
燃費良いけど遅いの我慢してくださいじゃ意味無いよな。
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/17 23:48:38.84 7wKSEhftI
マツダの人達は燃費とパワーやトルクの両立って観点に欠けるのかもな。
ベンツのV8ターボより三割も燃費が悪いロータリーを売り続けるのもそのせいだろう。
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/17 23:51:39.44 1seDjfTsI
>>334
安いならトルクが無くても仕方ないけどな。
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/17 23:55:48.59 KLY/kMP60
フルスカイアクティブになればトルクモリモリの低燃費エンジンになるから、もうチョトまて。
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 00:00:11.94 1seDjfTsI
>>312
消費者はトルクなんて見ない、だからトルクを削っても問題ない。
と考えたんだろうな。
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 00:01:47.83 //rEhJw20
一般的な人間がトルク見て車買うわけねえだろｗ
340: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/18 00:04:59.27 zQ6fY4Nf0
トルク見なくても試乗くらいするだろ。
どんなに鈍感な奴でもフィットHVとデミオ乗り比べたら勝負にならん
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 00:34:15.72 zuow48IDQ
何かやたらトルクに拘る御仁がおいでだが…。
今は、価格、燃費、ユーティリティ以外の要素の重要性はかなり落ちてると感じるよ。
あと、スイフトなんかがそうだが、車自体のトルク云々の他に、電スロのECUのセッティングでもっさり加速みたいな車も有る。
だいたい、素人が乗っても３列目の乗り心地が明らかに違うとわかる、アルヴェルとエルグランドで、カスな乗り心地のアルヴェルの方が売れてるご時世。
少々もっさりしてても、カタログ30到達してりゃ税金安くなって、売れるわけさ。
トルク厨はオワコンなんだよ。
と言いつつ、自分は予算の範囲内で走る曲がる止まるをしっかり作ってる車を買うけどね。
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 00:46:27.58 ATEOIRae0
>>334 スカイアクティブデミオの加速は他のコンパクトカーと大差ないって結果でてたじゃん
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 00:46:33.33 NYvC5so00
トルク厨がオワコンだなんて、良く分かってないな。
HVや小排気量ターボだったら燃費とトルクを両立できるぞ。
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 00:48:12.52 LHuJfN2W0
欲しいのはトルクではない！
根性だ！！
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 00:51:55.95 f8u4DEYJ0
>>342
大差は無いけど差は有るんだろ？我慢出来なくも無いとかただちに影響は無いとか
そういう類のお話。
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 00:57:32.55 ucbRgPbl0
>>342
一番鈍亀なのは確か、車体小さいのにな
スカイデミオ
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 01:23:17.30 0LGWOsWD0
>>330
7時間以内に40キロの往復なんか通勤以外、日常ではしないだろ
買い物と駅までのお迎え車なら用途を満たすスペックかもしれない
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 07:05:17.28 zuow48IDQ
>>343
ちとオワコンは言い過ぎたな。
が、低排気量過給で成功例なんか有ったか？
見あたらないぞ。
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 07:19:25.69 w3NSDavZ0
>>341
トルクに拘らずに排気量を減らせばさらに燃費が良くなるね。
>>348
ポロ1.2ターボはポロ1.2NAより燃費も加速も良い。
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 07:25:45.85 FCrTujt+0
>>341
>少々もっさりしてても、カタログ30到達してりゃ税金安くなって、売れるわけさ。
売れてませんが・・・
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 08:07:57.80 zuow48IDQ
>>350
デミオ全体だが、先月でも前年比2倍。
デミオなりには売れている。
>>349
そんな簡単に針に食い付いてくれなくても…ｗ
デミスカはこれからの実験台だが、現行ポロはもう勝負付けが済んでる。失敗作。
理由は1.2TSIよりもDSG。
メーカー保証の範囲内でしか乗れないトランスミッション積んでおいて、経済性など笑止千万。
国産車でメーカー保証範囲内でバックギアが入らないからトランスミッション全交換なんて事例、聞いたこと無いよ。
1.2TSIエンジンの燃費は、伝達効率に優れたDSGとのコンビで支えてる訳で、燃費を語るのは、トランスミッション改善してから出直せと言うところ。
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 08:18:37.27 LlR8nD9CI
>>351
MTでもターボの方が燃費良いよ。
日本ではターボのDSGしか売ってないけど。
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 08:24:06.98 LlR8nD9CI
>>348
GTRはフェアレディZと同等の燃費ではるかに速い。
ミニのターボはNAと同等の燃費ではるかに速い。
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 08:46:32.67 zuow48IDQ
>>352-353
ミニや本国ポロがNA比で健闘してるのは知ってるが、少なくとも国内燃費面でスカイアクティブを凌駕する性能は出てない。
それにMTってのが現在の日本では問題外。
MT乗りとしては非常に寂しいけどね。
とりあえずGTRだのZだのは、スレタイ読んで出直せ。
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 08:57:59.48 LlR8nD9CI
>>354
そらパワーが違うからな。
デミオ1.5と比べるとどうだ？
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 09:18:03.19 zuow48IDQ
>>355
燃費…スカイ＞15
加速…スカイ＜15
いや、リーンバーンで燃費を追ってた頃は、俺もこんな糞詰まりエンジンで云々と思ってた。
で、個人的には今でも変わらない。減税なんて糞食らえと減税対象外の車を買ったし。
スカイとスポルトなら俺はスポルトを選ぶ。20万価格差有るが、スカイに外付けHID付けたら、価格差はかなり縮まる。
しかし、咋今の車の売れゆきを考えると、
「動力性能なんて動けば良いから燃費やユーティリティに優れた車を」
って志向の層は確実に増えてるように思う。
でなきゃ、イースやタントNAが売れる道理が無い。
加速と言うかレスポンスを重視する層はもはやマイノリティなんだと思うよ。
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 09:20:18.51 ATEOIRae0
そもそもこのクラスの加速なんてドングリの背比べだろ
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 09:28:56.50 ucbRgPbl0
>>357
コルトラリーアート…忘れないで
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 09:43:18.05 ATEOIRae0
そりゃコルトは1.5ターボだもん速いのは当たり前じゃん
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 10:24:48.49 FCrTujt+0
>>356
速くて高いプリウスが売れてるところを見ると、消費者は速くてでかくて燃費が良いクルマを
渇望してるように思うけどな。
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 11:10:10.07 bRKcPu060
>>356
当たり前じゃん
軽がバンバン走ってる世の中では
コンパクトカークラスの加速ですらオーバースペック気味だっつの
そりゃ誰も気にするわけがない
あっという間に60kmになっちゃうしさ
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 11:35:47.87 zuow48IDQ
>>360
その理屈が通るなら、
・SOHCのフィットが売れてるから、消費者はSOHCを渇望している。
・後席ハネ上げのフィットが売れてるから、消費者は後席ハネ上げを渇望している。
など何でもアリになる。
トヨタがプリウスの「速さ」にスポットを充てた広告なんて有ったか？
>>361
そういうこと。
デミスカのトルクが云々の御仁に宜しくお伝えください。
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 11:49:36.17 FCrTujt+0
>>362
フィットは売れてるけど高くないじゃん。
お前は条件が二個になると全く駄目なんだな。
全く反論になってねーよ。
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 11:50:37.84 ucbRgPbl0
>>361-362
すげー流れだな軽乗りか？軽自動車の加速で満足できるなんてww
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 12:42:33.12 RWFvycvi0
実際のところ加速力あってもすぐつっかえるから軽で十分てのはあるね
雨風防いで走ればいいよって人は軽、快適性とか色々求める人はそれ以上になるだけ
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 12:53:06.35 txiogxUI0
>>351
DSGもデビューしてから数年の経って初期不良以外の故障減ってきたんじゃない？
保証切れたあとのトランスミッションの故障が怖いならMTにするしか無い。
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 12:59:01.09 DJbwrrDl0
軽はシートの品質が悪くて長距離乗りたくない。
だから軽はオススメしない。
車買うときはどの程度のシートが付いているか確認したほうがいい。
一番コストカットしやすいパーツだからね。
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 13:06:27.27 JQbbWub80
▼1500cc トルクウェイトレシオ比較▼
車 名 排気量 最大トルク/回転数 車 重 ﾄﾙｸｳｪｲﾄﾚｼｵ
優 マーチ(K12) 1500cc 15.1kg・m/4400rpm. 980kg ⇒ 64.9kg/kg・m
↑ CR-Z(HV) 1500cc 17.7kg・m(ｼｽﾃﾑﾄﾙｸ) 1160kg ⇒ 65.5kg/kg・m
│ デミオ 1500cc 14.2kg・m/4000rpm 1000kg ⇒ 70.4kg/kg・m
│ ｽｲﾌﾄ(先代) 1500cc 14.6kg・m/4000rpm 1030kg ⇒ 70.5kg/kg・m
│ コルト(MC前) 1500cc 14.4kg・m/4000rpm 1040kg ⇒ 72.2kg/kg・m
│ ノート 1500cc 15.1kg・m/4400rpm 1100kg ⇒ 72.8kg/kg・m
│ bB 1500cc 14.4kg・m/4400rpm 1050kg ⇒ 72.9kg/kg・m
│ フィット 1500cc 14.8kg・m/4800rpm 1080kg ⇒ 73.0kg/kg・m
│ ヴィッツ 1500cc 14.1kg・m/4400rpm 1030kg ⇒ 73.0kg/kg・m
│ ティーダ. 1500cc 15.1kg・m/4400rpm 1120kg ⇒ 74.2kg/kg・m
│ ジューク. 1500cc 15.3kg・m/4000rpm 1170kg ⇒ 76.5kg/kg・m
│ ベリーサ 1500cc 14.3kg・m/4000rpm 1100kg ⇒ 76.9kg/kg・m
│ キューブ 1500cc 15.1kg・m/4400rpm 1170kg ⇒ 77.5kg/kg・m
│ ﾗｸﾃｨｽ/ﾄﾚｼﾞｱ 1500cc 14.1kg・m/4400rpm 1110kg ⇒ 78.7kg/kg・m
│ ラウム. 1500cc 14.4kg・m/4200rpm 1140kg ⇒ 79.2kg/kg・m
│ SX4. 1500cc 14.8kg・m/4400rpm 1190kg ⇒ 80.4kg/kg・m
│ ist 1500cc 14.1kg・m/4400rpm 1150kg ⇒ 81.6kg/kg・m
│ インプレッサ. 1500cc 14.7kg・m/3200rpm 1260kg ⇒ 85.7kg/kg・m
│ オーリス. 1500cc 14.3kg・m/4400rpm 1240kg ⇒ 86.7kg/kg・m
↓ アクセラ. 1500cc 14.3kg・m/4500rpm 1250kg ⇒ 87.4kg/kg・m
劣 ｶﾛｰﾗﾙﾐｵﾝ 1500cc 14.3kg・m/4400rpm 1270kg ⇒ 88.8kg/kg・m
※NA1500cc（AT/CVT）で比較
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 13:34:32.55 LHuJfN2W0
>>367
逆に、近距離のみで考えると軽のほうが楽だったりするんだよね。
一日に短距離を何度も移動したりする使い方だと、軽のほうが使い勝手がいい。
狭いところでも開けやすい短いドアもそうだし、腰を落ち着けさせないシートも
実は運転の前後で気持ちの切り替えをしなくて済む利点がある。
買い物と買い物の間で、運転するのが面倒にならないように配慮されている。
と思う。
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 18:14:50.95 XMo8pH9c0
>>368
コルトラリーアートも入れてくれ
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 19:11:32.99 Hq4zMkxY0
>>368
メーカーの公表トルクに対して実力値はどの程度だろうな？
パワーに関してはトヨタ馬力って言葉を聞く位だから日産トルクとか・・・
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 19:15:50.28 zTDHa6Yj0
コルト買いました
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 19:40:50.78 TqNX4njJ0
>>368
なんか、ほとんど「軽さ」のランキングでしかないじゃないかｗ
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 19:52:11.28 ZxdotG6+0
>>368
おまえはアホか？
最大トルクで比較してもまったく意味がないだろうが。
トルクは回転数によって異なるが、街乗りでは4000回転まで回さない。
日産のエンジンは最大トルク「だけ」大きいがその分常用回転域のトルクが小さいのは>>256のとおり。ｗｗｗ
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 19:57:39.32 5T3if60p0
おまいら、高速道路の合流でいつもアクセルを床まで踏み込んでるんですか？
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 20:14:28.20 ucxu5fqY0
もちろん
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 20:18:28.46 jGcRyYLU0
床まで踏む必要ないけどな
十分加速するって
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 21:01:05.07 zuow48IDQ
>>375
いつもでは無いが、月に一度はレブリミットまで回すよ。
高速合流は有力候補♪
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 21:24:31.70 5pHNpv580
>>378
FIT1.3乗りの自分も、
回るエンジン維持のため、月１くらいはガツン！と床まで勢い良く踏みつける。
CVTってこんなとき美味しい回転維持し続けるから便利だね。
そのときの加速感は、
あ～こんな低燃費コンパクト車でもHONDAエンジンなんだ♪
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 21:47:51.77 zuow48IDQ
>>379
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 07:39:15.96 ID:FCrTujt+0
0-100km/h加速のタイム
フィット1.3MT；11.5-11.8秒
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.uk)
デミオ1.3MT；13.6-14.9秒
URLﾘﾝｸ(www.mazda.co.uk)
フィット速いな。
そら売れるわけだわ。
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 22:02:14.58 VquXrPVB0
マツダも50L/Kmを目標にデミオスカイアクティブのHVを開発し燃費勝負にでるため経営資源を集中する。
かわりにRX-8の特装売り尽くしたらRX-8は販売終了、マツダが育てたロータリーエンジン搭載車はもう買えない。
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 22:55:08.46 ZxHQN0JE0
>>380 海外仕様だとデミオとフィットで20psも差があるんだからフィットが速いに決まってんじゃん
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 22:57:04.38 hhyb2hiz0
>>380
1.3Lとしては驚異的なタイムだよな。
この加速力と（CVTはもう少し遅いけど）あの燃費を両立してるんだから
デミオ・スカイアクティブより燃費と加速の両立点では上かもな。
フィット1.3lの値段を加味すると圧勝とさえ言えるレヴェル。
というか、ID:zuow48IDQ はマツダ推しじゃなかったの？
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 22:58:00.82 E3uq6BE40
>>381
0.02km/l
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 22:58:45.38 hhyb2hiz0
>>378
>>379
無駄だから止めとけ。
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 23:05:13.20 jGcRyYLU0
必死すぎｗ
それだけデミオのインパクトがあったってことか
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 23:13:06.98 hhyb2hiz0
>>386
>デミオのインパクト
燃費にはさほど驚かなかったが、直噴エンジンとしては間違いなくギネス級の
87Nm/lのインパクトは凄かった。
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 23:15:50.69 zuow48IDQ
>>383
フィットの1.3って1339ccだからなぁ…。
それはそうとオレ、特にマツダ押しでは無いし、転勤でも無い限りマツダは絶対買わないよ。近所のDが最悪だから。
「トルクの弱い車は売れねぇ」
に反論してただけだよ。
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 23:24:27.24 hhyb2hiz0
>>388
＞、特にマツダ押しでは無いし、転勤でも無い限りマツダは絶対買わないよ。
「俺はフィットを買うけど、トルクが薄いデミオのスカイアクティブは必ず売れる」とか
言われても説得力が全くないわな。
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 23:36:41.02 dkxyh70w0
>>388
＞フィットの1.3って1339ccだからなぁ…。
スカイアクティブ以外のマツダの1.3は日本も欧州も1349cc（日本は1348cc）なんです・・・
1.3 MZR Petrol (75ps)
Displacement (cc) 1349
URLﾘﾝｸ(www.mazda.co.uk)
URLﾘﾝｸ(www.demio.mazda.co.jp)
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/18 23:46:24.11 EX+Lz4z00
>>386
たいして売れないというインパクトは確かにあったな
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 00:42:17.47 ysy4vK7G0
スカイアクティブはもう1個ぐらいやっすいグレード作ればよかった
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 00:48:22.98 vNM+75fz0
エンジン換装なんだからお値段据え置きにすべきだったな
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 01:04:40.33 MotWHv8HI
クラスで一番売れてるフィットだけに狙いを定めてあらゆるスペックで
フィットを少しずつ上回るような仕様にすべきだった。
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 01:15:11.15 vW7oGjpQ0
>>394
FITに比べて・・・
車体各部寸法を少しずつ大きくして
ドリンクホルダーをあと2本分くらい多くして
後席の畳み方を画期的に便利にして
後席リクライニング段数をもっと増やして
後席スライド付けて
・・・
車体重量を少し小さくして
エンジン出力を少し大きくして
燃費を少し良くして
価格をやや下げて
大変だぞ
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 01:24:49.91 MotWHv8HI
>>395
最後の四つだけで良い。
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 01:38:19.44 fXxTXUsZ0
アクセラがsky-ATと半分sky-Gを採用して値段据え置きに比べると、
スカイデミオがベースより２０万円高なのはちょっとＣＰ悪いね。
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 01:41:32.38 vW7oGjpQ0
>>396
それをあらゆるスペックとは言わない
１．フィットより軽く・・・フィットより重い車は少ないと思うが
２．エンジン出力をフィットより・・・このクラスの１．３は９０馬力程度、これを１００馬力オーバーに？
３．燃費を少し良くして・・・色々我慢して燃費を良くしてるのが現状
４．価格を下げて・・・フィットより高い車は少ない
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 01:51:13.49 PolkRUxD0
>>396
フィットより動力性能が高く、省燃費で安い
まあ若い者には多少インパクトがあろうが・・・
フィットのユーティリティを超えてないと売れ行きは超えられないと思うよ
１００万未満の安いコンパクトを広告で見て
店で確認するとショボーンな車ばかりで
コンパクトってガマン車なの？と悲しくなる
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 02:14:28.17 NpV2ISccI
>>398
その条件を全て満たすデミオを売るべきなんだよ。
スカイデミオは燃費でしかフィットに勝てない。
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 02:49:13.86 wt7NqM/G0
カタログ燃費の数字だけでフィットに勝てると息巻くオタより
オタが馬鹿にする車に興味なんか無い一般人の方がよっぽど
冷静に車を見て総合的な判断で車を買ってるという事だったわな。
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 06:38:52.66 PR71dwAN0
で、結局一番速い車はコルト ラリーアートなの？
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 06:45:02.21 VL/SbYF1Q
>>402
カタログスペック見る限りは、次期スイポがかなり良い線まで迫るかも知れないが…、
ただ、ノーマルなら1.4ツインチャージャーのポロGTIのが速いんじゃないかな？
国産NA1500組じゃまず勝てん。
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 07:21:23.90 pxL9HaZF0
>>403
値段を差し引きすればコルトの方が値段のわりに速いな
でも、居住性（特に音）は明らかに低い
もしそこに懐古感を見いだしたら、コルトターゲット層
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 08:18:50.55 8lw+pzy00
>>394
フィットが一番に売れてる理由は性能だけじゃないから無理だろ
ホンダのラインナップ見れば分かるな
あれだけすれば売れるよ
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 08:42:50.84 qKrZMoU90
フィットを超えるクルマを作るのはトヨタでも無理だろう。
なにしろフィットに対する日産の回答がタイ製３気筒「安かろう悪かろう」の
マーチだからな。ｗｗｗ
マーチを試乗したあとフィットに試乗すると「なんていいクルマなんだ」と
驚かされる。ｗｗｗ
マーチはフィットん噛ませ犬。
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 09:11:21.67 d898rWIu0
でもホンダってフィット以外の車が売れなくなったよね
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 09:19:56.22 Jh45bvlv0
メーカーの姿勢の違いでしかない
車は燃費が良く、小回りが利いた方がいい→ヴィッツ、マーチ
ある程度荷物も積みたい→ノート、ラクティス
スタイル重視→キューブ、bB
ホンダはコンパクトだけに限らず、小型車がほぼフィット一択になってしまう
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 09:45:12.46 wt7NqM/G0
ヴィッツとマーチはコンパクトカーに対する考え方自体が旧世代のものだと思う。
ゴルフ1と変わらん。
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 10:16:51.79 UGXyu4VK0
>>397
アクセラは元からi-stopと安全装備ついてるからな
デミオは13C-Vにi-stopと安全装備とその他もろもろつけて11万プラスだから
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 10:33:50.43 uOzATZKd0
>>406
フィットに対する回答がマーチって、それはないだろ。
マーチは先代より1クラス下げて途上国メインにした。
ホンダでいえばブリオと同じクラス。だから先進国では製造しない。
現行フィットに対する回答は、新ノートを見てみなきゃわからない。
ま、期待してる訳じゃないけどｗ
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 11:00:14.76 eTMHgGNx0
>>397 同じ装備にするとデミオより高いマーチっていったい…
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 11:14:43.90 r4StUL440
マーチはフィットの噛ませ犬として必要。
マーチがボロいせいでフィットがバカ売れするんだからホンダも大喜びだろう。ｗｗｗ
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 11:43:41.90 lvqk2W4e0
あまり競合もしないフィットをネタにマーチのネガキャンするのは
スカイが失速して傷心なデミオ乗り辺りかな？
何にせよそんな心根が汚い奴の言葉は全く響かないぞ
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 12:22:55.00 7OLnjyjR0
>>403
カタログスペックを見る限り、スイフトなんて相手にならんと思うが。
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 12:30:10.72 7OLnjyjR0
>>405
1.3l（スカイアクティブ）と1.35l（13Cと13CV）を揃えてるのに売れないマツダを
悪く言うなよ。
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 12:46:58.76 47tuPXV60
>>402
現時点でポロGTIが最速で、今度出るらしいポロR がそのさらに上を行く基地外モデルになるだろう予想です。
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 13:00:56.18 VL/SbYF1Q
>>408
トヨタ、ルノー日産とは、メーカーの規模が違うから、同じ種類作ってたら自爆するから付き合いきれない。
中規模独立メーカーとしては、集中型になってしまうのはやむ無し。
ただ、マーチは置いといて、ヴィッツ、ラクティスからノート、デミオ、スイフトに至るまで、全て競合出来るユーティリティは、フィットの強みだろうね。
あと、マーチと対はトヨタじゃパッソも入れてやれよ。
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 13:09:42.88 fXxTXUsZ0
プリウスの時のようにフィットHBつぶしの為にサプライズな価格になるか、
プリウスの価格設定を失敗だったと反省して強気の価格になるか。
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 13:39:46.04 MotWHv8HI
>>401
本当にその通り。
消費者は良く見てる。
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 13:58:05.64 oaBN2G5a0
>>401
総合力ではフィットがダントツに抜けてるからな。
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 13:59:35.55 keF/D0Sc0
>>373
同一排気量のコンパクトカーはどれも似たり寄ったりの性能だから、
軽いほうが有利なのは致し方ない
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 17:19:15.54 a4TUzK8mO
フィットは雨漏りが怖いな。
それに不必要なユーティリティがあっても仕方ないよ。
何よりスタイリングがダサすぎのが痛いね。
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 17:27:16.45 N6k0B5wE0
さて、またはじまりました
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 17:46:52.66 x2UXyU1M0
怖いついでに「 デミオ i-stop 不具合 」のほうがメジャーですエンジン停止も報告中
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 18:10:10.64 csZcIiCjP
FIAT500 ってどんな感じの車かな？
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 18:12:36.84 EvfbOxNb0
>>426
なんとタイヤが4つ付いてる
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 18:17:44.86 5u4ry0YQO
>>427
まじで？スペアタイヤすら積んでないのかよ
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 18:19:16.03 u87Ok/cN0
>>428
最近スペア積んでない車増えてるよ
その代わりパンク補修剤とコンプが載ってる
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 18:29:24.45 mEtqq3e10
>>425 調べてみたがメジャーって言われるほど発生してないみたいだが
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 18:33:55.30 hKnvZYEo0
今ならフィット10周年モデル買っとけば幸せでいい？
スカイアクティブちょっと惹かれるけど
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 18:37:46.28 C2skzBMP0
>>431
自分の必要な条件、なにを重視するか整理してみましょう。
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 18:41:17.07 x2UXyU1M0
>>430
結構な数ですよ 現行デミオで新車一ヶ月で発生しECU書き換えまで報告あるし
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 19:01:33.43 7OLnjyjR0
アイドルストップの故障ならキャンセルスイッチを押しておけばいいけど
圧縮比14のエンジンが故障したらまずいよな。
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 19:29:58.76 szKs6gP00
コンパクトクラスの4WDでおすすめはなんですか
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 19:52:47.10 VFII1oOU0
ラッシュ／ヴィーゴ一択では
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 19:57:45.85 q9AQHJpE0
ガチ4WDならジムニーシエラって手もある
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 20:09:15.58 jkAmJ+e60
生活4駆ならどれもいっしょだが
e4WD(日産・マツダ）>デュアルポンプ（ホンダ）>>その他
は覚えておいたほうがいい。
横滑り防止機能を選べるならなおよし
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 20:12:24.52 r0o8Pn5R0
コルト最高です
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 20:14:34.80 hJAWAcGq0
e4wdはまったく使い物にならないよ。ｗｗｗ
ホンダの４駆は横滑り防止装置標準装備になって実用性が圧倒的に高くなった。
デュアルポンプ＋横滑り防止装置で走れない道はまずない。
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 20:20:43.36 G7aB2qY30
e4WDは走れない道を走るためにあるわけじゃなくて
発進できない路面で発進するためにあるのだと理解していたけどな。
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 20:38:59.76 hJAWAcGq0
じゃあ雪道を走行中は2WDと同じってわけか。。。
雪道を走行中の安定性も重要なんだがな。
つまり日産コンパクトの４駆は使い物にならないわけだな。
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 20:53:40.09 +ubuPMhz0
こんなんだからンダヲタは嫌われるんだよ
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 20:56:28.37 fXxTXUsZ0
>>435
ジューク
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 20:57:15.63 VFII1oOU0
そりゃそうだよｗ
・30km/hを越えたとき
・Lモード以外に入れたとき
この条件で解除されるんだから。発進～初期加速時限定のシステム。
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 21:00:33.83 hJAWAcGq0
>>443
負けたからって泣くなよｗｗｗｗｗｗ
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 21:03:43.28 jkAmJ+e60
>>442
いや、例えばエクストレイルあたりでも40km以上の速度では4駆ではなくFFに戻るよ
常時ならセンターデフ付きの選ばないと。
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 21:04:05.64 keF/D0Sc0
>>444
4WDはターボしかないな
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 21:19:09.47 hJAWAcGq0
>>447
横滑り防止装置が付いてればFFでも雪道の走行安定性が保たれるんだ。
そんなことも知らなかったのか。
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 21:19:17.09 fXxTXUsZ0
インプレッサ1.5の4WDだとコンパクトとはいえないかな。
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 21:37:36.64 dReJ8Mol0
だめだお
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 21:53:01.54 VL/SbYF1Q
さすがに4駆でフィットを推すのは無理がある。
VSAでこなせる雪道なら、別に4駆である必要が無い。
ただ、ホンダもその辺の弱さを理解したのか、4駆車には(恐らく)国産クラス唯一の5ATを搭載してきたのは好感が持てる。
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 22:02:49.27 hJAWAcGq0
>>452
VSAは走行中の安定性を確保するためのもの。
4駆は雪道での発進時に必要なもの。
ここはクルマをしらないアホばかりか……
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 22:28:28.62 9HQdoU7j0
ESC の各カーメーカーごとの呼び名は、以下のとおりである（ABC順 敬称略）。
ASC(アクティブ･スタビリティ･コントロール) - 三菱自動車
AYC（アクティブ･ヨー･コントロール･システム） - 三菱自動車
ASTC - 三菱自動車
CST - フェラーリ
DSC (Dynamic Stability Control) - マツダ、BMW、ミニ (BMW)、フォード、ジャガー、ロールス・ロイス、アストンマーチン、ランドローバー
DSTC (Dynamic Stability and Traction Control) - ボルボ
DVS (Daihatsu Vehicle Stability control system) - ダイハツ
ESC (Electronic Stability Control) - ESC普及委員会（上記参照）、GM大宇、ヒュンダイ
ESBS - フォルクスワーゲン
ESP (Electronic Stability Program) - ダイムラー、クライスラー、独ボッシュ、アウディ、フォルクスワーゲン、オペル、スズキ、ヒュンダイ/キア、
フォード、シトロエン、プジョー、サンヨン、ベントレー、ブガッティ、ランボルギーニ、スパイカー・カーズ、スマート (自動車)
IESC - いすゞ自動車
MSP (Maserati Stability Program) - マセラティ
NDSC (Nissan Diesel Stability Control) - 日産ディーゼル（当時、現「UDトラックス」）
PSM (Porsche Stability Management) - ポルシェ
Stabilitrak, PCS (Precision Control System) - ゼネラルモーターズ
VDC (Vehicle Dynamics Control) - 日産、スバル、アルファ・ロメオ
VDIM - トヨタ、レクサス。詳細はVDIMの項を参照
VSA (Vehicle Stability Assist) - ホンダ（主に日信工業製）、ヒュンダイ
VSC (Vehicle Stability Control) - トヨタ（主にアドヴィックス製）、レクサス、日野自動車。トヨタはTRC（トラクションコントロール）とセット装備となる。
VST - スズキ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 22:34:42.23 G7aB2qY30
>>453
>ここはクルマをしらないアホばかりか……
e4WDがどういうものかも指摘されて初めて調べたくせに・・・ｗ
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 22:48:43.47 o+AMz61r0
フィットってダントツっていうほどいいのか？「とりあえずビール」ならぬ「とりあえずフィット」っていうのが
あるにしても。
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 22:54:33.74 ysy4vK7G0
マクドナルドのハンバーガー的な良さだな
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 22:59:07.58 025Uk7Cp0
ヨタのVフレックス（だっけか？）も酷いよ
発進時にも役立たず
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 23:00:30.68 x2UXyU1M0
>>453
煽るだけか？さっさと説明しろよ
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 23:22:12.45 7OLnjyjR0
>>453
ESCにはトラクションコントロールも含まれるから発進時にも
効果があるよ。
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 23:32:05.30 r0o8Pn5R0
今日、フィットとフィット以外のコンパクトカーを乗り比べた
フィットが最高だった
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 23:35:19.39 KE5xNOy30
そうなんだ、すごいね！
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 23:45:09.06 G7aB2qY30
俺も、フィッツとフィッツ以外のガムを食べ比べたけど
フィッツが最高だった
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/19 23:54:35.54 keF/D0Sc0
>>450
コンパクト以下の鈍亀だろ
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 00:28:47.49 FmTudsx60
コルトとコルト以外のコンパクトを比べてきた
コルトがダントツでうるさかった
でもNA1500ゲトラグミッションなのでコルトを育てることにした
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 02:32:04.40 LaSs/Ov+O
フィットは無いわ。
センス疑われたくないもんね。
ひょっとして釣られた？
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 07:08:22.03 3M7QhhOP0
センスどうこうじゃなくて、みんなと同じは嫌だという厨房発想なだけだろ。
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 09:28:56.08 jrXTbzXN0
他人と違うことにカッコ良さを期待する輩は結構多い。
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 09:55:31.32 ruirbmR20
フィットはシートがクソ過ぎる前も後ろも。
シートアレンジも大事だと思うけどもっとしっかり作って欲しい
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 10:01:33.47 Iawvhi/G0
フィットは回頭性と直進安定性が良くて加速フィールも軽快だから乗ってて楽しいんだよね
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 10:17:12.73 p5mtuK//0
回頭性と直進安定性はジレンマの関係だろ
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 10:26:28.35 hnLmPfmP0
フィットはいいぞ？
マーチ、ヴィッツ、スイフト、デミオと比べれば
同じクラスで比べれば走行性、内装、小回り、使い勝手、シート、積載力 等全てがそれなりにいい
他はどっか欠点あるからな
だから一番売れてるんだ
悪口言ってる工作員は、無駄なネガキャンしてないで自分とこの車種をもっと良くする努力しろ
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 10:37:32.11 bpBxABCv0
足回りと内装の質感は完全にスイフトが上
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 10:44:01.50 M9Gqya380
>>465
1500NAなんて売ってるか？
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 10:52:07.70 5avDJ5S50
>>472
だから何か一つを求める層には受けないんだろ
拘りのある奴ならまずフィットは選ばない
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 10:58:45.80 2upxa1UC0
>>472
走行性でデミオに負け、
内装でティーダに負け、
小回りでマーチに負け、
使い勝手でキューブに負け、
シートでスイフトに負け、
積載力でラクティスに負けてる車だという認識だが。
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 11:04:45.57 BPguW2E20
そのフィットにすべての面において劣っている現行ヴィッツの存在意義とは一体何なのか
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 11:08:19.88 fBFJ2icr0
ないよ
だからアクアが出たら死ぬ
あとは商用車としてやっていくんじゃね
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 11:15:05.87 bpBxABCv0
何にでも使える=何でも中途半端
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 11:24:26.03 sF1QSCtb0
>>476
いいベンチマークになってるいい証拠だな
他車種は勝てないわけだ
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 11:28:36.10 M9Gqya380
>>476
全部二位ってすごいじゃん
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 11:34:40.79 EYUBW4890
>>476
たくさん書いて憎いフィットのことを少しでもけなしたかったんだね
> 使い勝手でキューブに負け
だが意味不明すぎるだろこれはｗｗｗ
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 11:36:37.75 /uPvaBqY0
CMの出来でハナ女子大学に負け、を入れて欲しかったわ
まあいいや赤くしてやんよ>>476
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 11:38:07.23 FLui7yhI0
>>476
アンチが良くやる手法だが、
1クラス上のティーダやラクティスを持ってくるのはずるい。
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 11:40:59.91 dMRHXlY40
まず叩きありきだからレスから必死さがどうしてもにじみ出るんだよな
そしてとんちんかんなことを書く
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 11:41:30.56 Wws0ZzJ50
フィットと同じようなスタイルのコルトが売れてないのを考えるとねぇ。
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 11:44:25.68 86hs4pwQ0
>>476の人気に
>>483
おいｗ
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 12:00:45.54 sF1QSCtb0
>>485
肩の力抜けよwwww
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 12:02:58.26 jrXTbzXN0
>>476
デミオの優位性は走行性だけ、
ティーダの優位性は内装だけ、
マーチはの優位性小回りだけ、
キューブの優位性は使い勝手だけ、
スイフトの優位性はシートだけ、
ラクティスの優位性は積載力だけ。・・・なんて認識でOK？
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 12:05:50.22 ZjETPsLb0
>>368
コンパクトに手薄な日産 シーマ復帰（笑）
アクア出たら
対抗のノートとかマーチはもう壊滅だな。
マーチはタイ製ですよ。部品は朝鮮ですよ。エアコンはフランスですよ。
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 12:17:20.70 9P4bMiEo0
フィット
フィットHV
フィットシャトル
フィットシャトルHV
これ全部足してるから2万台な訳で
個別の販売台数はヴィッツに及ばないし
デミオといい勝負だろ
それ無視して売れてるからって厚顔もいいとこ
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 12:18:43.31 bpBxABCv0
>>484 ティーダは上だがラクティスは同じだろ
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 12:28:33.62 tBY6Q2Pq0
>>491
フィットとフィットシャトルを分けたいのは分かるが、HVを別だというのは
おかしいだろ。
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 12:32:41.53 OP9lzaSjQ
>>476
残念、走りそうな雰囲気はデミオには勝てないが、実際の走行性ではフィット有利
0-100km/h加速のタイム
フィット1.3MT；11.5-11.8秒
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.uk)
デミオ1.3MT；13.6-14.9秒
URLﾘﾝｸ(www.mazda.co.uk)
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 12:38:05.13 OP9lzaSjQ
>>476
まだまだ突っ込み所有るな。
シートだが、フィットより良いと思うのは、ノート、あとラクトレだが、スイフトはシート自体はフィットより良さげだが、残念ながら狭い。
大人4人乗ることを考えれば、フィットの方が広さ的に有利。
ちなみに、マーチクラスからティーダクラスまで引き合いに出されるユーティリティは他に無い。
それがフィット最大の利点。
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 12:41:52.77 sF1QSCtb0
>>491
デミオといい勝負だろ
それ無視して売れてるからって厚顔もいいとこ
>ないない デミオwww情弱かよwww
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 12:42:14.98 dhl0O2zn0
>>494 20psも違うグレード比べんなよ
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 12:45:17.53 OP9lzaSjQ
>>497
同じ排気量で、馬力が違う時点で走行性に差があると思うんだな。
ちなみに、フィットの13MTってMOPでディスチャージすら付けられない、底辺グレード。
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 12:53:24.38 VVuSIcrw0
でも国内仕様のCVT同士だとデミオのほうが速いよ、MTの方はギア比しだいだろうな
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 12:57:56.71 KSawZE/mI
>>499
20馬力も違うのに？
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 13:03:59.83 VVuSIcrw0
>>500 国内仕様の差は9馬力だよ
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 13:11:26.46 OP9lzaSjQ
>>499
「速いよ」のソースが知りたい。
ちなみにスポルトとRSのMTって話なら、スポルトがノーマルで筑波1分15秒台で走ったソースが見当たらないから、現行フィットRS6MT有利なんじゃないかな？
いずれにしても、「デミオが走行性でフィットが上」と特に条件無く、断言するのは難しいんじゃないかな？
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 13:13:29.61 Iu3KJYX70
>>412
そんなアホなｗ
マーチのほうが 安い上に燃費も良いだろ
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 13:19:57.90 JZIgmLic0
馬力だけで速さを判断してるやつって何なの？
車重も関係あるだろ
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 13:20:11.03 hfP07L5g0
>>491
フィットHVは単純に1.3の層を食ってるだけだろ、シャトルの無かった時期から概算してもな
半数以上がHVになってるみたいな話もあったし
シャトルはいいとこ3000～5000台ぐらいじゃね
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 13:28:11.67 KSawZE/mI
>>501
速さでは13Cを出してくるわけか。
>>504
日本のカタログには加速タイムが載ってないから仕方ない。
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 13:32:31.37 KSawZE/mI
>>501
速さでは13Cを出してくるわけか。
>>504
日本のカタログには加速タイムが載ってないから仕方ない。
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 13:43:42.51 gO2rp0Uk0
>>502 デミオスポルトはCarトップ誌の記録で筑波ラップタイム1.15.49"みたい
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 13:44:55.31 Iawvhi/G0
大事なことだから二度言いました
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 13:51:53.28 9P4bMiEo0
というか加速=走行性能って言い分もわけわからん
フィットの乗り味なんて誉めてる奴雑誌でもほとんどおらんやろ
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 13:53:44.96 V3KK2x2mi
っていうかフィットに走行性能求める奴が普通いない
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 14:06:12.36 gO2rp0Uk0
RSならいいんじゃね？
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 14:09:31.36 V3KK2x2mi
ごめん、RSの話も出てたのね……13Cとか言ってたから
RSの足って大分変わる？のったことない
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 14:14:22.86 vnnh4fRW0
>>474
コルト1.5C
廃盤したが気に入ってる
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 14:16:44.72 Iawvhi/G0
昨日コルト試乗してきたよ
頭重いな
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 14:21:03.01 M9Gqya380
>>510
>>508
サーキットなどでは車高が低くて車体が小さい方が有利だろ。
だから加速タイムで比較するのが一般的。
>>511
「フィットに走行性能求める奴が普通いない 」のに速い、
ってのが人気の秘密だろうな。
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 14:30:09.30 brQZ0irB0
>>490
フィットの海外調達率を考えるとどっちもどっちだけどなｗ
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 14:54:56.62 jkKMBcHc0
>>517
アホンダ汚多と同じで成りすまし日本人だなｗ
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 15:44:25.01 ex+wCLih0
両者ともなんでそんなに必死なの？
見てて気持ち悪い
挙げ句の果てにグレードの統一も無しだし
利点もあれば欠点もあるでええじゃないか
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 16:37:23.14 SObBp6Yg0
まあ確かにフィットには、よく言えば大は小を兼ねる的な万能性があるし、
悪く言えば中途半端ともいえる。
その辺りが日本で売れる理由なんだろうし、欧州では今ひとつ人気が出ない
理由でもあるだろう。
でも広さがフィットほど必要ないとすれば、他の車でもかまわないはず。
現実にフィットのスペースを生かし切った使い方をしてる人って
さほど多くないはず。
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 16:41:32.64 ayUsO9fM0
シートはね上げとか使ったこと無いんだけど何に使うの？
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 18:08:07.54 gGi5HHQB0
>>521
とりあえずタイヤ4本がピッタリ収まる
後は折りたたみ自転車がキッチリ積める
ポリタンクなんかも倒さずに沢山積みやすい
その他、跳ね上げない状態で靴とお風呂セットと車検証
無いと困るものでは無いが、有るとかなり便利
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 18:19:44.46 6DcPqgWlO
>>495
スイフトは乗車姿勢もいいし長距離の疲労度は比べものにならんよ
ただ試乗程度じゃ分からんところなのよね
やっぱフィットの広さは分かりやすいし
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 18:35:39.43 OP9lzaSjQ
>>508
フィットRS6MTは、ベスモで1.15.24"だった筈。
いや、デミスポより上とは言わん、ジムカーナじゃ多分勝てないし…。
が、>>476の「走行性ではデミオのが上」は誤りじゃ無いかと。
「ドングリの背比べ」までじゃないかと。
>>513
フィットHVスレでは、
「RS用パフォーマンスロッド付けるとハンドリングがかなり変わる。費用対効果抜群でオススメ」
とは言われてる。
>>517
現行は17%。海外調達率を上げるのは次のFMC以降の話。
>>523
スイフトの後席長距離の経験が無いのでそれを是とするが、それはあくまで「条件付き有利」
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 19:04:55.67 5avDJ5S50
フィットは広さが評価されてるだけで乗り心地が評価されてるわけじゃないからな
先代はホント酷くて現行でようやく並み程度か
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 19:24:54.70 m4CeN+Fb0
>>522
そうそうタイヤなんて運ばないぞ
しかも4本ｗ
それよりスペアタイヤの1本でも載せとけって思うが
フィットには無いんだったな。
荷物を普通に載せるならラクティスやノートの方が使い勝手は良いと思う
フィットがピッタリという人が実は少ないんだろうが先代のイメージもあるし
爺さん婆さんまで知名度があるから指名買いに繋がってるんだろうな。
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 19:31:42.52 H0RuW06r0
URLﾘﾝｸ(www.seijyuu.com)
転載
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 19:34:17.27 UvVnBVHs0
>>525 先代の初期の後席の乗り心地はホントに酷かった
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 20:02:34.34 GKcVcPUz0
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
ノートはシートが酷くて荷物も載らないらしいな。ｗｗ
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 20:15:25.05 2upxa1UC0
>>529
このレビュアーには、外した仕切り板を下に敷くという発想がなかったらしいな。
レンタカーだからやり方が分からないのは仕方ないか。
シートは、猫背の人には好評、という話を聞いたことがあるが
少なくとも自分にはレンタカーで借りたフィットより好印象だった。
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 20:16:27.13 6mX+bgJ00
>>526
スペアタイヤなんていらないだろ。
スペアタイヤが積まれてる車はどんどん減ってる。
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 20:18:00.00 IWbQquG80
だからノートよりキューブのほうがいいって言ってるのに、
ノート厨は聞き入れない。
おかしな奴らだ。
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 20:20:00.69 3M7QhhOP0
キューブは何というか内装のオサレなカフェーみたいな世界観が小恥ずかしいな。
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 20:21:58.90 N1xZPQby0
>>529
チープなシートの話で分かるけど完全に前期モデルだろ
後期はまったくの別物に変わってるよ
しかもレンタで2段トランクの使い勝手も理解出来てないというお粗末さｗ
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 20:28:19.63 uh0M8Azw0
>>532
モデル末期のノートはボディ剛性や走行安定性がフィットに圧倒的に劣る。
キューブはFMCでノートよりはるかに走行性がよくなった。
ノート厨は負けるのが悔しいだけのただのバカどもだ。ｗｗｗ
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 20:32:02.67 FLui7yhI0
>>534
あのシートの酷さは後期で改善したからといって許されるものではない。
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 20:59:57.07 76Yxm9kG0
ま～た始まった
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 21:23:04.11 ex+wCLih0
罵り合いほど醜いものはない
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 21:33:59.47 W7zKyh430
罵り合いじゃなくて一方的にケンカ売られて
華麗にかわしてるようにしか見えないけどなぁ。
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 21:39:23.29 OP9lzaSjQ
>>526
タイヤ4本やポリタンクって、スタッドレスと灯油じゃね？
確かにラゲッジに積むより、持ち上げる高さが低いから楽だし、座席に積むとポリタンクが倒れないから積みやすい。
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 22:06:58.77 p5mtuK//0
積雪地のドライバーは年に2回タイヤ4本積むからな～
こういうのは居住地によってぜんぜん実感ない人もいるだろうね。
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 22:07:13.80 JY3NZ1kk0
>>536
まあ確かにノートの中古は買うもんじゃないのは間違いないな
昔のMC前ノートに乗ってるヤツは可哀想だが文句があるなら
随分と安くなってるみたいだから新車で現行型に買い直せばいいｗ
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 22:19:35.26 2upxa1UC0
>>541
たいてい馴染みの板金屋とかに預かってもらってるもんだと思ってた。
うちは昔から預かってもらってるよ。
たぶん、一番実感するのはIKEAやニトリに行くときかな。
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 22:24:13.52 p5mtuK//0
板金屋でタイヤ交換すんの？
宮城にいたときはスタンドで替えていた。
秋田にいた時は一軒家でガレージがあったんで自分で替えていたｗ
いま札幌では、「タイヤ屋」で替えている。
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 22:32:20.80 59Y1lVaY0
俺もタイヤ組んで貰うトコで預からせてる
あとは販社とかかなそんな感じが普通だろうな
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 22:58:27.75 3M7QhhOP0
雪が降ったらその日は運転諦める横浜市民。どうせ半日経ったら道路の上の雪は無くなってるし。
そんな程度の雪さえ年に1回とかそんなもの、スタッドレスなんて買った事が無い。
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 22:59:14.26 L3r+XoHi0
>>529
レンタカーを乗っただけの意見を取り上げるのは微妙じゃね
フィットを所有してるオーナーさんの意見をあげとくよ。
ノート
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
総合ユーザー評価 8.15
フィット
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
総合ユーザー評価 7.84
購入する人に聞かれれば、「やめたほうが無難」と答える。
乗り心地は最悪。
特に後ろに乗った人の評判は最悪。
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 23:11:16.68 SObBp6Yg0
タイヤ4本なんて、後席倒せばフィットじゃなくてもこのクラスのハッチなら積める。
軽だって、ミラ、アルトあたりでも問題なく積める。
年に2回のことなんだから、ちょっと積みやすいとか積みにくいとかは
さほど問題にならない気がするんだが。
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 23:31:50.12 WJQZHar50
何百といる評価者の中のうちの一人のレビューを取り上げてしたり顔とは
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 23:43:48.14 jrXTbzXN0
「技術の日産」が作ったんだからノートの評価は高いだろう。
フィットの話をしてもベストセラーが確定してて面白くないし。
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 23:51:38.65 FLui7yhI0
>>550
「技術の日産」なんて昔の話だよ。
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/20 23:54:48.27 KSawZE/mI
>>547
消費者庁が『口コミサイト』について注意を促してるね。
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 00:01:39.36 vkPp7s/P0
フィットがどれほど良い車だったとしても
ホンダの企業体質が気に入らないのでイヤだ
輸出モデルはリアブレーキがディスクなのに国内版だけドラムだし
使われている高張力鋼鈑まで違う
サイドエアバッグは相変わらずグレードによって選べないし
選べるグレードでも何故かナビやオーディオとの抱き合わせ
横滑り防止装置に至ってはＦパッケージなる
ミラーウィンカーやプライバシーガラス等がごっそり強制で付いてくる
安全装備とその他装備をセットにするとか気でも狂ってんのか？
この手の話しは他社でもある事だけど、ホンダは飛びぬけてひどい
フィットが一番売れてる国内版が一番の手抜き仕様なんて何の冗談だか
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 00:01:46.42 H0RuW06r0
フィット、アクア、ノート、デミオ
とりあえずどれ買っても地雷はないってことでいい？
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 00:03:02.78 jrXTbzXN0
>>551
ノート信者が多そうだから「技術の日産」って言ってやれば喜ぶだろ。
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 00:05:06.18 9Dozj94K0
タイヤ４本積載 は
スタッドレス使う地域なら絶対いるぞ？
９月には履き替えるだろ
じゃないと死ぬから
で、持って帰って物置に入れる
保管頼むことも出来るけど、その店に限定されちゃうし、保管料取られたりするし、やっぱ自分の家で保管したいし
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 00:08:36.87 1CU108g50
フェアレディやGT-Rには素直に賞賛したい
日本にはコレしかない。
しかし
マーチやノートには×××
日本でコレを選ぶ理由が見当たらない。
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 00:23:44.75 f7a0mVec0
K12マーチのタイミングチェーンは問題になった
ノートは大丈夫？
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 01:02:54.46 kNPFbtkI0
>>554
アクアは実物出るまで待ったほうがいい気がする。
納車待ちが長くなるから早く予約したいけど、
新型ヴィッツを見て回れ右した経験から言って、
展示車だけでも見ておきたい。
地雷かどうかは、かける予算によって変わってくると思うよ。
１３０万ぐらいだとベースモデルでの比較になって、ノートのお買い得感が出てくる。
逆にノートに金をかけても、それに見合った質感や走りの向上は得られない。
フィットはグレードを上げれば中身もがらりと変わる。
フィットのフルスペックが買えるだけの予算をノートにつぎ込んだら、
おそらくは地雷と思うことになる。
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 01:03:47.16 Fe48fVOQi
>>556
俺の家山形南部で雪が3mとか積もるけど普通11月に交換だよ。
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 01:10:18.87 uIHUyEqd0
各社200万以内でコンパクトカー探してて
今日はフィット、ヴィッツ、ノート、ティーダ、スイフトみてきた
内装の(俺の好きな)感じだと
スイフト>ティーダ>ヴィッツ>ノート>フィット
マツダもスバルも見てきたい。
来週は試乗して静粛性をみるフェーズに移行するわ
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 01:27:19.99 g1ccOPOw0
>>561
コルトは？地味目の内装好きなら目に適うじゃない？
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 01:47:39.07 YpB6vF5F0
>>561
判ります判ります
鈴木ダイハツの軽からのステップアップ組で
目指すところが一昔前のマークⅡなんですね
プリウス狙えないところが収入の低さを感じます
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 01:53:47.38 1vszIbwe0
>内装の(俺の好きな)感じだと
>スイフト>ティーダ>ヴィッツ>ノート>フィット
真ん中に激しい違和感
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 05:03:11.28 T+p1eYv40
車の素人ですが、コンパクトカーの比較表作ってみました。
URLﾘﾝｸ(kimochi.sakura.ne.jp)
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 05:21:56.53 ulj8WdUD0
フィットはデザインが最悪だよ
もしタイヤ4本積みたいならフィールダーでも買うよ
タイヤ積むなんてことはないけどね
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 06:56:34.34 UDekGhgbQ
タイヤ4本の話にやたら拘る人が居るが、車検証に4(5)人と書いてる車で、運転手＋タイヤ4本が積めない車は無い。
小さい車はタイヤも小さくなるし、大人3人よりタイヤ4本の方が小さいからね。
>>522は積みやすいと言ってるだけ。ハネ上げは無ければ困るものでは無いが、有れば便利だって話だよ。
568: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/11/21 07:12:18.69 j5revBhw0
>>56
これはいけません。
スカイデミオは確かにメンテナンスは他の車と同じように扱えますが、消耗品が高いのよね。
オイル…マツダ純正推奨。REかよ！
バッテリー…Q-85というクソ高いアイドリングストップ車用（ただしこれはアイドリングストップ車の普及で安価になる可能性があります）
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 07:13:51.54 UDekGhgbQ
>>553
装備については、消費者の都合も有る。
後席3点とか、「要らないから安くしろ」って思う人が多いから、日本向けに普及しない点は有る。
また、そもそも、道路事情も国民性も違う欧州と日本で、 全く同じ車を作るのは不親切とも言える。そりゃメーカーとしては同じ方が楽で良い。
MOPの組み合わせについては、ホンダは確かにセンスが無い。フィットでESC(ホンダで言うVSA)とサイド＆カーテンエアバッグが同時に選べないとか、誰得だよって感じ。
ただこのMOP、最近やっと理解したんだが、車の組立順がわかれば、そう簡単に行かないものだと理解できる。
具体的には、塗装済外装と組立済内装(MOP装着済)を最後に合体させるので、完成品在庫は、
色数×MOP種類数
種類持たなくちゃならなくなる。
つまりMOPを沢山簡単に選択出来る仕様にするほど、多数の在庫を持たなければならなくなる。
例えば、デミオとフィットを比べると、デミオは(sky専用色以外)全グレードに全色設定可能なのに対し、フィットはグレードにより選べる色が限られてたりする。
このあたりの地味なコストカットが、最終的に製品価格にハネ返るわけで、不便なMOPの組み合わせは量販ライン車では、ある程度仕方の無い部分では有る。
フィット以外でもよく有る「誰得なMOPの組み合わせ」は全てそういう理由。
無限に注目聞いてたら、このクラスでも本体200万超えちゃう。
まぁ、MOPに限らず、理由や必然性が理解できれば、許容出来る事って結構多いと思う。
少しずつ理解出来ることが増えて、コンパクトカーを見るのが楽しくなったよ。
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 07:38:02.45 SrV2tDhY0
>>568 普通オイルは何の車でも純正推奨だろ
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 07:38:46.66 5asZHWGT0
>>568
オイルとバッテリー高いの？
572: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/11/21 08:11:15.88 j5revBhw0
>>570-571
バッテリーは未知数。でも3万は下りません。マーチがそれぐらいですから（アイドリングストップマーチとスカイデミオは同じQ- 85。これは85D24Lと同じサイズですが非互換）。
オイルは0W-20指定です。
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 08:11:42.91 0hN0NSwl0
別に後席倒さなくても、比較的全長の短いパッソだろうがマーチだろうがスイフトだろうが、
後席が通常の状態のままでタイヤ4本積めますがｗ
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 08:21:39.24 SrV2tDhY0
>>572
まあこれからそのバッテリー搭載車増えてくだろうから安くなるっしょ
575: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/11/21 09:01:07.90 wfG22AGS0
>>574
そうですね。期待しましょう。
アイドリングストップ車は時代の要求ではないでしょうか。
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 09:03:52.83 PJsnjPUi0
アイドリングは内燃機関の欠点だから当然解消されるべきだな。
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 09:18:17.87 n0QnMj620
>>558
んー例えばフィットの発火問題やエンジン停止問題等々とか
他の車種にしても同じだけど一々大丈夫というようなモンかな
まあ大丈夫だろ。ｗ
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 09:18:43.23 ea9WozPn0
まあHVとアイストはガソリン代料金先払いか後払いかの違いだと思う
HVの場合は静粛性とモーターのトルクという付加価値も付くけどね
いずれにしても安く済むって事は今の所は無いはず
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 09:34:58.29 ye2MKGnS0
>>572
アイドリングストップiQはQ-55Rだな。ヴィッツはS-85だっけ。
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 09:44:42.00 PJsnjPUi0
>>578
高いクルマの場合はエコカー減税だけで元が取れるからお得。
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 09:58:37.20 kNPFbtkI0
フィットの跳ね上げは
「場面によって便利かもしれないけど、
その分座面が薄くなって乗り心地がひどい。
誰得なの？」って話。
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 11:25:29.67 VpsmXMKR0
>>565
306 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2011/11/21(月) 08:53:03.36 ID:H2GufXMb0
>>304
各メーカーが出してるモード燃費は等価慣性重量でほぼ決まっちゃうからね
その重量区分が同じなら比較もできるけど
違えばそのまま比較すると上の区分の車種にかなり不利になるよ
ようは無駄に重くされて測定されてしまう
実際
1010kgのグレードのフィット1.3Gは24.5km/Lだけど同グレードに装備を追加したり
1010kgを超える他の1.3グレードは22.0km/Lと2.5km/L悪くなる
ちなみにJC08モードだと区分けが同じになってるのでどちらも全く同じ20.6km/L
1500ccの15Xは20.0km/Lだから1.3Gの24.5km/Lと凄い差がありそうだけど
これも実際は1.5km/L程度の差でしかないので乗車人数などでは逆転してもおかしくない
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 11:33:54.30 BxQqJE2D0
まぁなんだかんだで、一番乗られてるカテゴリーなんだよな。
お前らとりあえず今乗ってる車買いてけ～よ。
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 11:42:28.81 ea9WozPn0
>>583
まだ半年だから買う気は無いけど今乗ってるのはフィットHVのナビプレ
広いし燃費良いし静かだから結構お気に入り
内装の仕上げは格上からの乗り換えだから残念…
半年経って慣れて来たけど
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 11:46:02.26 X9t3r+oh0
>>583
初代エスティマ
ダウンサイジングって流行に乗ろうかと思っている…燃費もリッター5キロだし
フットハイブリッドが第一候補で只今見積もり中
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 11:54:30.30 UDekGhgbQ
現行フィットの後部座席について、
「座面が薄くて云々」
って人は恐らく、イメージだけで大して乗ってもいない。または体重200kg以上とかの超巨漢。またはボンゴやバスのの折り畳み補助席と勘違いしているのだろう。
フィットの後席、乗ればわかるが、座面の薄さとかは実際には感じない。
まぁ、少なくともリクライニングしないヴィッツよりは、はるかにマシ。
あと、>>523前半とかは、スイフトやポロのセールスマニュアルにそのまま書いてある内容、「狭い」のエクスキューズで、フィットと比べると、明らかに圧迫感がある。
ただ、後席乗り心地については、一番では無いのは、恐らく間違いない。個人的にはノートの方が好き。
「フィットだけは酔う」って話も(ウチでは全く無いが)ちらほら散見される。他のコンパクトと比べて、センタータンクから来るフロントベビーでリアが軽いのが原因では無いかと思ってる。
まぁ、フィット買おうって人は、試乗時にセールスに運転して貰って、実際に後ろに乗ることは勧める。
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 12:01:21.88 UDekGhgbQ
>>583
フィット。
コンスレよく見てるが、末尾Qはごく少数派だから、見る人が見れば、一発でバレるｗ
ちなみに国産コンスレのフローチャートもオレ作。
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 12:44:45.32 fxhHewRZ0
>>586
デミオ13C-V。
現行フィットは実家の親が乗ってます
シートに関してだけどやっぱり薄いし長距離は厳しいとは感じる
あの形状も関係してるとは思うけれど
エンジン掛けるとシートの端にブルブルと振動が伝わるのが
友人を乗せる時ちょっと恥ずかしいと親も言ってたよ
良い面は開放感でこれはコンパクトで一番良いと思います
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 13:22:31.06 sGqe/ie3O
その圧迫感を考えてもシートの出来の方が重要
後部座席の広さこそ巨漢でもなければ役に立たないよ
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 14:27:41.13 ea9WozPn0
それは人によりけり
とりあえず人を乗せる事になった時に少しでもゆったりした座席を用意するか狭くてもしっかりした座席を用意するかの違い
長時間になると広々としてても尻痛くなるのも苦痛だろうししっかりしてても窮屈なら苦痛だろう
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 15:07:24.96 wTdUSNrW0
コンパクトの後部座席はそんなに長距離を考えてなく、狭くない事を望む声の方が嫌だろう。
いくらいいシートでも窮屈なら快適ではないだろう。
ましてや長時間は苦痛だ。
30分や1時間でも広い方が遥かにいい
万能はなく、結果フィットの方向性が支持されてるという事だろう。
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 15:08:59.08 kNPFbtkI0
跳ね上げのために座面の真下が固定されてないなら、
酔いやすいことは容易に想像がつく。
観光バスのみそっかす席と同じだもの。
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/21 15:19:24.25 d8m1b3mOO
>>592
固定と広さを共存してるラクティスでいいんでない？
1500同士なら価格もあんまり変わらんし