11/10/29 09:14:49.18 +Vx0uSKs0
>>597
ふつうに補強すればいいだけなんで
まったくたいしたことではない
ハッチバック車の雨漏りは
601:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 09:18:44.55 Ct8Abzvf0
トヨタが悪いわけじゃないのだけれど
今度引っ越した先の専用駐車場が間口が狭く奥が長い駐車場なんだが完全に5ナンバー想定の酷い駐車場。
一番奥なんて前から入ったら出られないんじゃないかってレイアウト。
今乗っているひとつ前のistの切り替えしが大変でそろそろ乗り換えようかと思っている。
602:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 09:20:21.35 EuyoHdxW0
>>597
雨漏りがどうかはともかく
HVやEV用電池は、車が水没してもラインや電極や本体水で侵されないようになってたはず
日本は洪水の国だから
603:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 12:38:08.18 E4CBo3pc0
それはタイの事だろ。
大変なメーカもあれば喜ぶ(？)メーカもある。
金型・工作機械はタイの洪水特需で大忙し。
北陸もそうなんだよ。
604:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 12:38:36.51 E4CBo3pc0
あ、北陸じゃなく、東北ね。
605:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 13:06:17.56 MzUQXdXS0
おまいら>>546や>>570がトヨタなら大喜びで賛同するのか？
ホンダの信頼性の無さは大多数の人が知ってる話。
俺からすれば今更って感じなんだが。
606:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 13:42:32.95 6G9TCzb6Q
>>605
GDフィットのスタートクラッチはかなりの不評だった(GEではトルコンに変更)が、ホンダに関しては駆動系については、概ね耐久品質は悪くないよ。
外装はトヨタ日産に比べると、ちょっとヤレが早いとは思うが…、
塗装に関しては鈴鹿製より狭山製の方が良いような気がする。
狭山の方が単価は大きいから、設備が良いのでは無いかと疑ってる。
607:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 13:43:39.34 +Vx0uSKs0
>>605
メーカー関係ないよ、少なくとも雨漏りはハッチバックの宿命なだけ
608:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 14:20:31.19 wL7EMr3qO
ホンダは避けるのが無難みたいだな。
今までの流れから見て、ホンダを薦めるヤツの言うことは信用できない。
609:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 14:41:23.68 GR0REYIg0
ノートでも乗ってろｋｓ
610:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 15:02:32.93 E4CBo3pc0
>>608
お前より信用できるがな(笑)
611:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 15:08:54.75 E4CBo3pc0
自動車取得税の廃止検討だってよ
612:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 15:16:03.20 c3eUFk6/0
フィットが売れようと売れなかろうと俺にはどうでも良いがせめて本物をちゃんと見てから批判しろよとは思う
現行のミラーの付け根の塗装が剥がれる→そもそも塗装されてない
雨漏り→現象は初代、現行では未確認
613:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 15:39:32.05 ToSgOluk0
安心と愉しさ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
614:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 15:55:26.11 Ct8Abzvf0
>>611
自動車取得税の廃止検討 政府税調、消費活性化を狙う
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
5%減税ってことか。
615:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 16:57:17.09 Vc/8YnKK0
喜ぶのは早い
自動車取得税5％なくして消費税を10％にされたら今と変わらん
616:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 17:39:39.44 Ct8Abzvf0
環境税で5%とかってオチもあるね。
617:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 21:11:59.39 SjnJr5Fi0
消費税は20％だろJK
618:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 08:26:56.97 Q4aRK0Pj0
アイドリングストップ車買うなら
スイフト・マーチ・ヴィッツ・デミオどれが一番いいかな
再始動音一番小さいのってどれかわかる人いる？
619:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 08:35:56.37 XqCt/I6h0
限界性能とかじゃないんだから自分でD行って確かめたらいいんじゃね？
620:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 09:57:30.19 LCdhCLh80
>>618
車内と車外で聞くといいよ。車外のほうが安っぽい音がわかりやすい。
621:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 10:19:15.77 e5pkj89Y0
日産もミライース、スカイデミオと同じ既存エンジンの高効率化で第3のエコカーだってね。
低排気量+過給器だそうだ。ソースは産経なんだけど見当たらないのであとでリンク張るよ。
622:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 12:07:33.08 t9s7TCmz0
>>621
マーチにスーチャを載せる感じかな
マーチにジュークのエンジン載せて欲しい…
623:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 12:42:53.66 4OvcDI7O0
ルノー版のマーチ。
URLﾘﾝｸ(www.zigwheels.com)
624:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 12:58:49.64 d4KjsHAFO
アイドリング・ストップ車は燃料の消費を抑えるので、環境には優しい車かもしれないが、必ずしも財布にも優しいとは限らない
理由はアイドリング・ストップにおける再始動回数の増加に伴う、バッテリーとセルモーター及びリングギヤー(MT車ならフライホイール)への負担の増加
バッテリーは仕方ないにしても、普通の使い方なら今まで交換する事のなかったセルモーター関係の部品も定期交換部品になってしまい、結局整備費用が浮いた燃料代の差額よりも高くなってしまう
距離を走る人程この傾向が強くなるので、そういう人は事前にディーラーで整備費用の確認をしておく事を奨めます
625:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 13:01:21.35 1ixPRdq30
つか現状じゃバッテリーでアウトだろ
626:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 13:09:25.67 rHvDfXty0
エンスト不具合はECUの書き換えorECUユニット交換費用もかかる も追加しといて
627:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 13:34:54.45 UvhlMfrQ0
そんなの保証で無料だろ
628:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 13:35:21.39 WOWNQh3/0
>>624
HVは買うもんじゃないなｗ
629:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 13:49:03.08 d4KjsHAFO
俺的持論になるが、HV車やアイドリング・ストップ付き車は、家計に余裕がありエコに興味がある人が買う物だと思ってる
あくまで車は道具で、トータルの出費を抑えたい人は、従来の車を買って、気が向いた時に自分でアイドリング・ストップを心掛ける様にすればいいと思う
エコロジーとエコノミーは必ずしも両立する訳じゃない事を頭に入れて、自分に合った車を選んで欲しいです
630:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 14:05:11.61 OjEhg8Sc0
>>629
そこまで考えるなら
一人が多いとマーチや近場のみなら軽四がベスト
二人以上や荷物が多いなら
お安い1.5のノートが実は1.2や1.3の車種より燃費も良いしストレスも無い
631:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 14:50:18.40 7DHl8LVc0
>>627
外車なら3年保証だが国産車は保証なんかないだろ
632:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 15:54:40.51 UvhlMfrQ0
>>631
特別保証で5年間、10万キロまで大丈夫だぞ
633:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 16:41:57.80 DfXpu7/B0
HVは低速トルクが増強されて街乗りのドライバビリティが向上するとか
静粛性が高いとかの付加価値があるけどアイスト車はちょっと燃費が良くなるだけで
他は何も変わらないからな。
634:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 16:43:54.43 tU5XWErS0
アイドリングストップはそれだけやってもダメで、エンジンそのものの効率化を進めないとな
635:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 17:05:16.91 J7irvL1CQ
>>629
アイストの付いてない車のセルフアイストの多用は、あまりオススメしない。セルが痛む。
あと、アイスト採用車については同意するが、HVについては買う意味は有ると思うよ。
フィットのHVを、燃費と維持費だけでみれば、得する車では無いと思うが、フィットHVのポイントは、普通のガソリン車よりも出足が良かったりするんだよね。
ガソリン車で燃費に振った車ってのは、大概燃料噴射を絞ってもっさり加速がデフォルトなんだけど、フィットHVにはそれが無い。
回転を上げるほど力が出るレシプロエンジンと、回転はじめに一番力の出るモーターの組み合わせは、理に叶ってる。
それがわかる人は、HVを買っても損はしない。
まぁ、たまたま今はこのクラスにフィットしかHVが無いのでフィットの話を出したが、アクアも悪くないと思うよ。
>>630
ノートの燃費が悪いとは言わないが、1.2や1.3より良いと言うのはザックリ過ぎる。
JC08でノートより悪い1.2や1.3ってAT(ADバンとか)か4駆くらいしか思い付かない。
また、ワンモーション不採用だったり、リアを積載重視で絞って無かったりするスタイルも、燃費的には不利。
ノート自体は、MCを重ねてかなり燃費は向上したけどね。
636:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 17:43:48.39 e5pkj89Y0
ソースお待たせ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
日産“第３のエコカー” 来年、１リットル３０キロ・ガソリン車
新型車は、排気量が１０００～１３００ｃｃのコンパクト車。３気筒のエンジンに、空気を圧縮してエンジンに送り込む
「スーパーチャージャー」という過給器を取り付ける。これによって、最も燃料を無駄遣いする走り出し時の燃費が改善し、
トータルで低燃費を実現できるという。
637:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 17:53:49.47 tXFlbhdP0
ホントにトータルで燃費良くなるの？
アイドリング中とか不利なきがするけど
638:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 18:06:49.01 7Ms3JYbt0
もちろんアイドリングストップを付けるでしょ
639:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 18:20:22.31 HAgUuI1V0
10・15で30ぽいしいまいちインパクトに欠けるな
640:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 18:36:58.95 hdgpS9A30
つけるでしょって
マーチってもうアイドリングストップついてるよな？
641:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 18:45:15.19 tXFlbhdP0
そうかアイドリングストップがあるのか
642:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 19:16:34.78 eWFZBiwA0
エンジンストップからいきなりスーパーチャージャーで急加速って
考えてみるとすげえな
643:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 19:35:25.79 ABTMBRCE0
日産“第３のエコカー”来年、１リットル３０キロ・ガソリン車
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
644:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 19:38:14.73 cZo/IqPC0
出だしは良いけどその後はどうするんだ？
悪くならないの？
使わないとか？
645:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 19:45:51.50 NZ3LD4bu0
>>635
一人で素の状態なら、余程排気量の差が必要な走りが続かないとダメだろうね。
ただウチの場合は通勤以外で移動する時は基本家族一緒でお買い物とかだから
フィットの1.3Gだけど燃費は10km/lちょっとですよ、もしかしたら1.5のほうが良いかも。
646:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 21:25:47.70 LYtJgP110
そんな気にしてないでガソリンなんかパッパッって使っちゃえ★
647:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 21:36:30.52 1ixPRdq30
>>628
HVは例外だろ
エンジン始動はセルではなくて走行用モーター、走行用バッテリーでやる
これはヨタ、ンダ共に5年10万キロ保証だったハズ
非HVのアイストはバッテリーは消耗品扱い、セルの保証はよく知らないが3年～5年だと思う
現状だとバッテリーだけで罰ゲーム的な金額
648:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 23:47:35.12 7wwCF1BX0
>>647
「…必ずしも財布にも優しいとは限らない」
つまり、バッテリー程度の価格を気にするなら
「HVなんて買うもんじゃない…」と言ってるんじゃね？
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/31 00:00:11.64 f85GvuFi0
一部直噴車もアイストなら、そうとも限らない
HVでも直噴でもないただ「アイストがつきました」は、能無しに見える
650:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/31 00:59:58.40 gaPKuAbV0
>>624
アイストのしどうそうちは通常のものに比べてこう耐久品を使ってるので、寿命は換わらない。
それどころかアイストをオフにすれば通常品より長持ちして得。
651:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/31 09:46:11.86 GWKwSQhW0
ポロ乗っているから聞いたが、低排気量の過給機付きだとパワー不足はないが
燃費良くするにはそれなりに気をつけたエコ運転が必要だそうだ。これで16km位。
だが普通に走れば普通の燃費で10km程度。
一方ハイブリッド、例えばプリウスは普通に走っても20kmは切らないし、走り方次第で25kmくらいまで伸びる。
維持費も含めるとどっちがいいか難しいね。
652:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/31 10:40:06.74 lYjE9HYF0
>>635
過給器はどんなんでも測定マジックがある。
不通のヒトが不通に乗ったらアウトだよ。
653:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/31 10:41:58.69 gbUmR1tf0
実際、燃費競争はまだ中盤で、購入した後にもっとよいものが
出てくる可能性がある。
初期の頃のアイドリングストップ車なんて、さほど燃費はよくないのに
変なところでストップしたりしてクレームがすごかったと
スズキの営業が言ってた。
654:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/31 11:30:34.57 hccz4vBa0
>>651
真逆の話は良く聞くけどなぁ
それは初耳だ
655:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/31 12:36:36.89 lYjE9HYF0
>>654
どんな耳してるんだ、お前は。
日本ではダウンサイジングターボでもＨＶには勝てん。
ポロであれゴルフであれ、どんなエコランであっても20キロは行かない。
>651の言うように以前社有車だった初代プリウスでさえ、普通に走って20キロは言った。
656:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/31 14:49:30.09 SbctpBfx0
第３のエコカーて第３のビールのパクリなの？
こんなふざけたキャッチで売れると思ってるの？
657:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/31 15:27:55.42 ioFJGD390
釣れますか？
ハイブリッド、EV
そして低燃費ガソリンカーかね
658:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/31 16:08:09.97 WBEuKSjC0
第3のエコカーってダイハツがミライースで言い出したけど
マツダはCX5に搭載予定のクリーンディーゼルを第3のエコカーって言ってるんだよな
659:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/31 16:53:57.08 rtST/m/h0
実燃費を語るレスがたくさんあるけど
糞下手なヤツが運転したらHVでも20km/L行かないわけで…
実燃費比較は同一ドライバーで比較しないと意味が無いよ。
エアコンの動作状況にも大きく依存するわけだし。
掲示板での燃費報告は慎重に評価したほうがいいね。
富士山の下りでの計測結果を自慢する馬鹿もいるくらいだからねえ…
660:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/31 17:37:30.01 WBEuKSjC0
同じドライバーでも道路状況が同じわけじゃないし
運転の仕方も同じじゃないから公平じゃないよ
結局モード燃費で比較するしかない
661:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/31 20:18:59.22 3a33hZNG0
カタログ燃費との対比で実燃費っていうけど、平均燃費って言ったほうがいいかもしれないな。
それといわゆるデュアルクラッチとCVTだとダイレクト感があるぶんエコ走行ばかりするとストレスあるだろうね。
トルコンレスだとスタート時はギクシャクするだろうしね。
平均的な日本の道路事情にはHVとCVTが一番燃費が伸びるのは間違いない。それが楽しいかどうかってのは個人によるが。
662:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/31 21:28:21.81 YOCpS1Tt0
>>660
燃費モードがあてにならないから
実燃費の話をしてるんだろ
何人ものデータを合わせるのが普通じゃねえの
663:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/31 21:34:36.15 ZDx4SLhO0
思い切ったデザインの車、出して欲しい。
実用性の為に、デザイン捨てるのはやめて欲しい。
664:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/31 21:37:41.47 jpLpFbJC0
>>662
何人もの信憑性のないデータを集めてどうするの？
自己申告な時点でダメだろ
665:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/31 21:39:40.84 SW5zLPfP0
>>663
デミオは苦戦してるな
666:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/31 21:48:38.20 jpLpFbJC0
売れてる物＝良いものじゃないんだ
667:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/31 21:53:38.77 QFYlHJ4X0
>>633
ジュークか
668:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/31 21:54:06.27 QFYlHJ4X0
>>663でした
669:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/31 22:09:32.20 SbctpBfx0
>>663
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.corism.com)
好きな方選べ
670:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/31 22:11:07.88 jpLpFbJC0
>>669
アクアがかっこよく見えるｗｗｗｗｗｗｗｗ
671:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/31 23:12:28.73 tqBLu+++0
>>669
思い切りすぎだろｗｗｗ
672:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/31 23:18:20.81 pCCAhbwk0
上の奴は「立って乗る」んだっけ？
673:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/31 23:20:01.85 gbUmR1tf0
>>669
ゲレンデを自走可能なゴンドラとしか思えない
674:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/01 09:24:32.03 etKw8KXm0
軽便鉄道のディーゼル機関車に見えた。
675:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/01 16:18:57.02 nBOXJNoV0
>>673
え？大気圏突入カプセルじゃねーの？
676:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/01 18:28:42.62 DPK32Rlr0
/⌒丶 ／⌒＼
/´ ヽ ／、 ヽ
| / | / / |
. | .| | ,/ . |
| |∧＿∧ / ﾉ ,|
. | |(´・ω・｀) 丿 きみと共にギリギリなファイト
ﾉヽ｀ ノヽ / ｀ / ..あからさまにミゼラブルなファイト
/ ,/ｿ ＼ / ラヴはいつもアナキズムなファイト
（ ,/ ｀´ | ..わたしだけのインモラルなファイト
＼ イ ´ |
＼ ヽ ＼ 八 ﾉ
ヽ ｀ ー ´人｀ /
＼ ／ ´,､ヽﾉ
ノ⌒ / |
/ ﾉ_
| ﾉ ヽ 丿 ＼
/⌒l |. / ＼
/ l,丿 , ■ . ＼
| / ´ ／⌒`l ＼
丿 / , .／ ヽ ヽ |
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ヽ ノ ヽ__,／ . （ _＼＿ |
(_)__)|＿＿＿,/ (__)_)_)ヽ、＿＿/
677:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/01 19:27:56.49 gbTZmQxv0
アクア出ても買えないかもな
トヨタの新型コンパクトＨＶ、年度内の配車５万台は奪い合い？
URLﾘﾝｸ(www.njd.jp)
678:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/01 21:56:41.48 rpcnaknL0
そんなのいらないし
679:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/02 00:34:06.19 eZOOU1w30
プリウスの人気は燃費だけじゃなく、静粛性に見合った
高級感というのもあったわけで。
今のトヨタが出したら、確かに安いけど内装でガッカリ
->キャンセルというのはありえる話。
680:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/02 01:02:41.98 GpanZVok0
ガッカリヴィッツでも売れてるからなぁ
681:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/02 07:19:58.44 Sji2B/EvQ
アクアは写真を見た感じ、外装も悪くないし内装は特に気にしない。
何より「軽い」ってのが素晴らしい。軽さは燃費に繋がるしね。
一度試乗してみたいと思う。
ただ、まだ価格がデラにも降りてきてないのが気になる。この時点で予約バンバン受けておいて価格公開がまだってのは、不親切だとは思う。
フィットHV潰しを狙ってあまり価格を下げると、フィットHVが潰れる頃には、ヴィッツもラクティスも潰れるだろうからね。
682:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/02 10:16:28.22 QR84fhYY0
トヨタの新型コンパクトＨＶ、年度内の配車５万台は奪い合い？
URLﾘﾝｸ(www.nikkanjidosha.co.jp)
トヨタ自動車は、年末にも発売するコンパクトクラスの新型ハイブリッド車に関し、
２０１２年３月までの国内配車を５万台に設定した。
新型車はリッター４０ｋｍ（10・15モード）の燃費性能を持ちつつプリウスよりも価格が
安く、発売直後は人気となりそう。トヨタは系列ディーラーに受注枠を設定するなどして
販売現場の混乱を抑えたい考えだが、すでに配車枠を超える予約を受け付けた
ディーラーも出るなど、早くも人気は過熱気味だ。
キャンセル？ ぜんぜん構いません
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
キャンセルしてもいいですか？」
「いいですよ」（あっさり）
「ペナルティ無しで？」
「もちろんです」（さらにあっさり）
「私だけでなく、多くの人がキャンセルしませんか？」
「何人キャンセルされても大丈夫です。すぐに他のお客さんが着きますから」
683:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/02 10:17:46.57 eZOOU1w30
ヴィッツは社用車やレンタカーで数を稼いでるって話もあるから、
切り替えが起こればヴィッツの売り上げは下がるだろうし、
起こらなければアクアはさほど売れない、という構図だね。
定番コンパクトとして定着しなければ、パッソ並みの売り上げと言うのも
ありえる。
684:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/02 12:21:19.72 Sji2B/EvQ
>>683
話とかは置いといて、実際現行ヴィッツはよく見るよ。普通に売上なりに、街で台数を見かけるようになった。
感覚では、現行スイフト＋ソリオよりもう見かける台数は多い。
現行ヴィッツの出来には自分も不満は有るが、やはり世の中には「トヨタでしか買わない」って層は確実に居るんだよね。
685:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/02 14:54:57.48 QX8fLha70
奇遇だな
おれはトヨタだけでは買いたくないと思ってる
686:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/02 15:24:13.26 eZOOU1w30
>>684
うちのほうではさっぱり見ない。
ベリーサより珍しいんじゃないかと思うくらい。
旧ヴィッツは良く見るけどね。
687:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/02 15:45:55.58 Sji2B/EvQ
>>686
ほ、本当かｗｗｗ
ちなみにこっちは北陸。見るのは色付きが圧倒的なので、営業車では無い筈。
但し、現行ヴィッツRSはかなり少ない。フィットのRS(去年10月MC後)の方がはるかに多い感じ。
とりあえず、ヴィッツのショッキングピンクとフィットのソリッドオレンジはかなり目立つと思いながら見てる。
余談だが、最近になってやっと、新旧スイフトの見分けが(前後とも)つくようになって解ったんだが、現行スイフトが結構少ない。
ソリオの方がよく見る気がするくらい少ない。
688:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/02 17:11:37.48 93ii6THG0
2.4Lからのダウンサイジング乗り換えなのですが1.5Lでも動力性能は十分ながら、装備については若干落ちますね。
左右独立温度設定エアコンとか、同じスマートキーでもプッシュスタートじゃなかったり感知エリアが運転席のみとか。
後席もスマートキー対応しているコンパクトカーはありますか？子どもを先に後席に乗せるので必要なのです。
689:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/02 17:23:53.27 QX8fLha70
子持ちなら2000のワゴンにでもしとけ
690:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/02 19:02:08.60 fMkD9U1m0
208はトヨタ車っぽいデザインになってしまったな。
ヴィッツの車体にウィッシュの顔を移植したみたいだ・・・・
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
691:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/02 19:13:04.75 2/QAwod+P
>>686
ベリーサ結構見かけるわ
692:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/02 19:20:25.42 1EXbl31q0
ベリーサ
↓
CX-3へMC
↓
CX-5のデカさに失望中の俺ｳﾏｰ
と日々妄想してるんですがまだですかね
693:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/02 19:24:32.32 LlZL6YX30
>>692
つラッシュ
つビーゴ
つジムニーシエラ
694:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/02 19:29:55.90 GpanZVok0
ベリーサはSUVじゃねぇべや
695:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/02 19:33:05.25 JuqBhB5k0
イスト
↓
ジューク・CX-5対抗の超ｶｺｲｲコンパクトSUVへ変貌
↓
初代RAV4乗りの俺ｳﾏｰ
と日々妄想してるんですがまだですかね
696:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/02 19:36:14.87 KZG1qeIM0
>>695
おまいには悪いがこうじゃないかな
イスト
↓
廃止
697:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/02 19:45:22.58 poP5ZQDWO
>>694
デミオは背高ワゴンと言ってた人も…
698:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/02 19:58:56.68 oQOrBmwJ0
イストは今でも超ｶｺｲｲっちうの
699:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/02 20:11:33.71 FV5GetpF0
現行イストのエクステリアがどんなだったか全く思い出せない
先代は鮮明に覚えてるのに
700:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/02 20:22:20.30 HcFoU34y0
>>694
でもあれカイエンのデザインを頂いちゃってるよね。
701:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/02 23:15:11.23 RwnCoAk+0
1年9ヶ月しか発売時期に差がないのに？
702:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/02 23:27:36.02 93ii6THG0
>>689 それが家族で乗れる小さいのを買うことになたのですよ
ついでに聞きたいのですが、三菱車みたいにエンジン切っても窓の開け閉めできるのはどの車種でしょうか？
703:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/03 00:19:09.65 PNjOo7ow0
最近の車はみんなできるんじゃない？
704:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/03 08:23:21.40 xSx8AbhY0
俺のCR-Zはできる。嫁のインプレッサはできる。義父のレガシィもできる。
最近のはみんな出来そうだけどな。コンパクトクラスは分からん。
705:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/03 08:31:50.42 +e4rpww70
デミオはできない
切った直後はしばらく運転席の窓だけ動く
706:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/03 08:45:46.07 /ULjK6rK0
それのことを言ってるんじゃないの？
日産車はいろいろ乗ってきたが昔も今も30秒くらい運転席だけ操作できる
707:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/03 11:08:58.66 3mCLw/SM0
>>701
そのタイムラグでパクッていないと主張が通るならウィッシュは
全くの偶然と言っていいな。
708:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/03 11:35:51.43 xSx8AbhY0
>>707
ストリームとウィッシュの間って何年何ヶ月？
709:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/03 12:31:59.52 mq2G0Qhj0
>>706
そうなの？
同じ日産でもノートは全席キーオフ後作動と挟み込み防止は標準装備ですよ
710:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/03 12:44:55.89 4Og/kflk0
三菱車は、ETACSが全車標準装備なのがいいところだな。
他メーカーも似たようなものはあるんじゃないか？
取説をダウンロードできる車種なら調べられるんじゃない？
711:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/03 12:51:33.55 3GuitmVr0
イストはサイオンとして結構売れてる筈では？
712:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/03 13:00:15.24 QAWMjsm20
オッティ（多分ekワゴンも？）も一度ドアあけて閉めるまではウインドウ操作できたりするし、
軽でもできるのならコンパクトあたりでも装置がついてそうなイメージはあるな
713:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/03 14:42:25.70 Css3kOGI0
子もちならスライドドア一択
714:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/03 14:55:39.54 elNViuq+0
「他社の売り上げを奪うだけのために生まれたクルマ」ってのが異常に多いなトヨタは
いや別に何の問題もないんだが
715:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/03 16:19:15.33 xSx8AbhY0
業界最大手はそんなものでは？パナソニックは松下電機時代、よく「マネシタ電機」と揶揄されたし。
716:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/03 16:22:00.76 Wg22vjRU0
松下電器な
717:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/03 16:36:37.22 ZRjhDDqg0
フィットはセンタータンクレイアウトで特許取っているから、採用車はトヨタにも真似できない。
無理に真似しようとしてもノートみたいに荷室は高くなるからフィットには勝てない（ノートいい車だけど）。
フィットみたいな便利なのはホンダに任せてもっと個性的な方向に行くべきだとわかっているよね。
デミオはステーションワゴン型を捨てた。
ノートはマガジンエックスでもフィットを見て1年9ヶ月で造ってこの程度と批判されていたと記憶している。
718:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/03 18:53:34.71 uz2b4E/00
今までセダンでも荷室が一杯になることは殆ど無かったな。
過剰スペックを自慢されても「ハァ？」としか言いようが無いよ。
それに沢山積むことが目的なら糞カッコ悪いフィットより素直にバン買うよｗ
719:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/03 19:28:34.48 xSx8AbhY0
>>707
調べたら2年3ヶ月じゃんｗ 普通そういう時はより短い例を挙げないか？
720:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/03 19:32:02.99 RwV/GDi60
>>718
バンは無いわｗ
バンに比べたらフィットの方が遥かに乗り心地いいよ。
721:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/03 22:20:32.31 gP5JCM6o0
バン（失笑）
722:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/03 22:39:35.38 JNgI1RmM0
フィットは実用性は良いけど、デザインがな…
723:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/03 22:58:08.96 46iPF4OJ0
>>717
特許ッツーかアイデアじゃね
724:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 01:12:00.41 YK69EiVU0
>>722
フィットカッコいいと思うんだけど
コンパクトの中でデザインで乗る気になるのはフィットしかない感じ
ライトの形をもう少し今風にして内装がもっとおしゃれだったら良かった
725:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 01:24:40.51 4KLp18iZ0
>>722
フィット、インサイト、プリウスなどの新しいデザインの車は、
前輪の前からフロントピラーが伸びて来ている。
ちょっと古い車は前輪の後ろから伸びているのですぐわかる。古臭いって。
726:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 01:50:18.42 oDqMdRzK0
ホントだ、新しいデザインの車は一味違うな
URLﾘﾝｸ(www.h3.dion.ne.jp)
727:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/04 02:34:05.85 Ss/hbwtZ0
新しいデザインというかかっこ悪いデザインだな
728:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 02:43:14.72 3uX0yop20
そういう問題か
729:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 03:25:45.84 hq9snFSv0
>>717
ノートの荷室って二段トランクのボードを標準位置にセットした状態での寸法で比べてたから狭いイメージだったけど
実際確認したら下段トランクがかなり深いからボードのアレンジ次第ではフィットと同程度でむしろちょっとだけ広かったよ
他は後席シートの跳ね上げと高さのあるフルフラットがフィットの長所で
ノートの方は大きめでゆったりしたシートと前席までキレイに繋がるフルフラットが長所だね
730:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 05:13:00.42 QrwhHQC8O
いやいやフィットださいって
顔がひどすぎる
何あの三角定規みたいな目
もう少しマシなデザイナー雇えよ
確か出た当時も相当叩かれたよな
731:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 05:36:11.70 sV6/keF00
かっこよさならデミオ
732:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 05:50:55.41 6qwDrzlo0
デミオ買うくらいならアクセラがいいわ
733:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 06:17:06.73 lGK1+qmSQ
>>717
いやまぁ、今でもホンダに金払って「ホンダ様の技術です」ってカタログに書けば、作れないことも無いんだが、
レイアウトの問題なので、プラットフォームから作らなきゃならない点が、ハードル高いよね。
逆に言うと、ホンダのBセグはセンタータンク以外作れなかったりする。金が掛かりすぎるから。
タイプRですらセンタータンクｗ
>>725
それ、新しい古いの問題じゃなくて、ワンモーションか普通の2boxかの違い。
ワンモーションは燃費面で有利だが、全長4mにおさめるには、色々制約が出てくるので結構難しい。
現行フィットは、センスはともかく、機能美に溢れたデザインだと思うよ。
734:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 06:40:56.82 MZknQovh0
>>726
お、実写版のサンダーバードやるんだ。
735:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 07:06:55.86 px2xYtYJ0
フィットのデザインがイイって言ってる人はヴィッツのデザインも結構イケるだろ？
あれってフィットのデザインのダサいところを良く研究してると思うよ。
736:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 09:23:58.28 lGK1+qmSQ
>>735
他のヤツは知らないが、俺は現行ヴィッツのエクステリアは好きだな。
フロントノーズの曲線の具合が、先代よりシャープに見える。
また、ヴィッツはリアノブがダンゴ虫みたいで個人的に気に入らなかったので、現行のオーソドックスな処理は結構好き。
737:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 09:37:10.48 YK69EiVU0
>>731
デミオは一見カッコよさそうで実車を見ると何だか貧相に見える
メタリックカラーと合ってないからソリッドカラーにしてグリル塞いでツライチにしたらちょっと見られる感じ
フィットの方が大きくて1.5倍くらい立派に見えるよ。
ビッツは安いカローラの印象に逆戻り
738:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 10:16:48.88 dzWKyx3J0
>>735
ヴィッツはデザインはいいじゃん
酷いのは内装だもん
あと未だにタコメーターつけないグレードがある って酷過ぎるわ
エコ運転には２千回転以上にしない ってのが絶対条件だから
タコメーター無いとかあり得ない
内装があまりに酷すぎて軽自動車並みでどうにもならんし
739:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 10:37:44.27 6pb8CsDF0
ヴィッツは前が嫌。
少しいじればシグネットみたいになるのに・・・
後ろはフィットよりいいくらい。
でも総合フィットのがいいかなあ
デミオは塊り感がいい。つまり小さく見えちゃう・・・て小さいんだけどね。
740:735
11/11/04 11:00:51.09 px2xYtYJ0
俺が言いたかったはヴィッツはフィットよりはカッコいいだろ？って話。
フィットをカッコ良くしたようなイメージなのでフィット好きには受け入れられるだろうと思ったわけ。
>>738
CVTにはタコいらんでしょ？MTモードがあるなら別だが。
741:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 11:03:57.85 Cdf4WdmIO
フィット見て1年9ヶ月で作ったってのは、
車作るスパン考えたらある意味誉めるべきなようなw
742:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 11:20:11.76 5Q3gKJp00
>>739
デミオが小さいってフィットと全長、全幅とも一緒だぞ
しかしあのフィットにそこまで入れ込めるのは凄いなｗ
センス溢れる新しいデザイン？精々大きなムーヴ程度だと思うがなぁ。
743:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 12:00:50.30 lGK1+qmSQ
>>740
カッコいいかどうかってのは数値化出来ないから、好みの問題。万人向けの結論じゃ無いだろう。
「やっぱジューク最高♪」
ってヤツが居てもおかしくない。
個人的には、「フィットだらけ」って点を除けば、フィットのデザインは好き。
ただ、塗装の質感がヴィッツに劣るのは認めざるを得ない。
>>742
ムーヴとフィットが一緒に見えるのは、さすがに美的センスを疑う。
「全部タイヤが4つなんだから同じじゃん♪」
と言ってるのと、大して変わらない。
744:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 13:00:14.81 6pb8CsDF0
>>743
座布団１枚。
個人の好みを自分の尺度で押付ける馬鹿に付ける薬はない。
自分がこう思うってのを書けばいい。
ムーブの件もだが、全高が低いことは無視する点、2次元でしか判らないアニメヲタかもよ
745:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 13:04:42.61 4QRWwTv40
デミオはあのわざとらしいフェンダーが嫌い
最近のマツダ車全般的にそうだけど
746:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 13:05:43.05 s1k6uM8N0
確かにデミオ乗りはアニメ好きそう。
キモヲタが多いんだろうな♪
逆にフィットは本当のクルマ好きに選ばれてるイメージ。
747:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 15:05:16.59 lGK1+qmSQ
>>746
え？
フィットの良さは色々有るけど、フィットの最大の強みは、フローチャートでnoばかりを選んだ最後にも、
「じゃあフィットにしとけ！」
ってなる所なんだと思うんだけどなぁ…。
フィットをこだわりで選ぶって、2列目に荷物、IMA、6MT、5ATくらいのもんじゃね？
748:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 15:07:42.78 6pb8CsDF0
それもどうかと･･･
もっとも最大公約数を拾った意味ではとても優れた車で、当然クルマ好きのパイも大きいだろう、という言い方が正解かと。
昔の巨人と一緒で、アンチも大勢いる訳だ。
749:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 16:56:43.27 UJ68MxZe0
他のスレで見たけど
ミラ・イース・SKYデミオ・フィットHV・プリウスの比較だと
街乗り（アイドリング停止多い）
ミラ＞フィット＞プリウス＞デミオ
中速（40～60km/l）
フィット＞プリウス＞ミラ＞デミオ
高速(80～100km/l）
プリウス＞フィット＞デミオ＞ミラ
らしいね。プリウスに代わりアクアが入ると街乗り以外最強になるが、ちょい乗りは軽にアドバンテージがあるな
デミオもう少しがんばって欲しい
750:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 17:49:34.40 6pb8CsDF0
>>749
燃費なのか、加速なのか、単位をきちんと書けと小学校の算数で習ったろう
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 18:07:38.80 mXK+8sbt0
ラクティスとかってどうなんですか？
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 18:15:39.93 fzmCNWAY0
このスレの改行と句読点好きな自作自演厨は
IDを変えてりゃ何でも有りだと思ってるのかなぁ
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 18:51:59.19 1j1BFluE0
現行フィットは初期の頃のデザインは良かったけど、ＭＣでバランスが崩れてしまったように思う。
特にＨＶはメッキパーツやクリアテールがゴテゴテし過ぎてて品が無い
ていうか、最近のホンダ車はＭＣで余計なもの付けてかっこ悪くなるのばかりだ
754:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 19:09:32.26 4fQ2V3K20
>>752
バレてないと思ってんだろ
書き方はまったく一緒なんだけどなｗ
755:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 19:11:26.63 gO11KMZI0
デミオは素だとやっぱり安い営業車グレードに見える
これぐらいしてやっと見られる感じ
URLﾘﾝｸ(www.blogcdn.com)
URLﾘﾝｸ(mkimg.bmcdn.jp)
URLﾘﾝｸ(carview-img01.bmcdn.jp)
URLﾘﾝｸ(mkimg.bmcdn.jp)
URLﾘﾝｸ(image.news.livedoor.com)
デミオは形はいいから仕上げに金をかけてカスタムすればそれなりに小さい高級感が出る
革靴のスニーカーみたいなイメージになる
確かにフィットだとどうやってもスニーカーでこういう落ち着いた上品さは出にくいかも
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(mkimg.bmcdn.jp)
ビッツはもう営業車のイメージが強すぎる
トヨタっぽいセダンの顔を無理やり付けた感じがある
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
内装もこれくらいやってようやく見られるイメージ
URLﾘﾝｸ(www.gotou.info)
これはちょっと近未来的でいいかも
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
・・で結局フィットが高級感はあまりないけどカジュアル路線じゃ王道なんじゃなイカ？という結論に達するわけだが
URLﾘﾝｸ(img.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(midfour.s125.coreserver.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gooparts.com)
今は鼻先の高いのが流行りになってきてるから次のデザインはもっとボンネットを前まで高くしてボリューム出した方が今風になると思う。
756:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 19:31:43.87 lGK1+qmSQ
>>753
RSはMC後の方がメッキパーツ少ないよ。
つーかシルバーメッキはＨマークだけ
757:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 19:35:28.83 4QRWwTv40
何処が高級感あるのかと…
どれもガキのオモチャになってるじゃねーかw
758:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 19:40:56.27 gO11KMZI0
コンパクトなオモチャ感があるからおしゃれなんだよ
高級なオトナのオモチャって感じ分かってくれないかな
759:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 19:41:07.30 DFpZz2VK0
オレは車なんてどうでもいいというポーズを取りたいからコンパクト乗ってんだよな。
こういうあからさまに金掛けましたみたいな弄り方はオレから最も遠い所にあるわ。
760:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 20:11:51.94 lGK1+qmSQ
>>751
漠然とし過ぎて答えにくいが、価格面で折り合えるなら良い車だと思うよ。
スマートストップは要らない感じ。
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 20:22:37.02 4QRWwTv40
>>758
そういった路線なら俺はいっさい洗車しないで泥だらけの傷だらけにする
光ってる時点で全然遊び車には見えない
762:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 20:24:26.04 wlg3Ae7/0
>>743
まさかと笑ってたけど良く見りゃ
フィット信者の新しいデザインってヤツだろｗ
そっくりじゃん
フィット
URLﾘﾝｸ(www.goo-net.com)
ムーヴ
URLﾘﾝｸ(www.goo-net.com)
763:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 20:35:55.07 hq9snFSv0
>>762
確かに面白いくらいに似てるが
まあ小さなワンモーションの車だから仕方ないな
764:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 21:08:04.46 lGK1+qmSQ
>>762
あ、ムーヴっていつの間にワンモーション採用してたんだ。全く知らなかった。
いや、マジで病気かと思ってたんだが、俺が無知なだけだったわ。
765:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 21:11:04.78 hT3TWCxj0
>>755
おうわ
デミオかっけえな
それと比べるとフィットさんは地味だなあ。
私のオススメはこいつです。
割りと安価にこの姿になるってのがポイント。
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
766:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 21:39:26.03 Ss/hbwtZ0
アクアのフロントデザインはトヨタ車としては久々に好みだ
ケツはイマイチだが
767:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 21:58:22.13 n9IET3bc0
>>755
フィットのカスタム化の画像に悪意がミエミエ
蔑むことには成功してるからしてやったりってとこだろうな
768:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 22:46:57.97 X1u4yjjn0
>>717
単にフィットのマネをしないで足りないモノをしっかりと補填してると誉めてる記事なら見たよ
開発期間はデジタルプロセスだからノート辺りの車種からトヨタと日産は短くなったと思う
769:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 22:55:20.65 hwDw/eFA0
>>762
そのムーブ、もう旧型なんだけどね。
新型もまあワンモーションといえばそうだけど、多少その味は薄れたかな？
とくにカスタムはボンネットを厚くしてるから、ワンモーションには見えない。
770:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 23:06:01.47 hT3TWCxj0
ノートはコレしか見当たらなかった。
ノートはあまりカスタマイズされないのかな。
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
771:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 23:10:04.13 hT3TWCxj0
フィットさんはコレ。
3っつ目は悪意は無いです・・・・・。需要あるのかこのカスタム・・・・。
URLﾘﾝｸ(features.car.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(features.car.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
772:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 23:10:06.01 wihKx8b60
日産車はオーテックがあるじゃん
ﾄﾞｷｭｿご用達の
773:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 23:25:34.08 WP0FsuHS0
>>747
一番パワーのある1300
一番室内が広いコンパクト
一番荷物が乗せやすいコンパクト
一番燃費が良い1300・・・ついこの前まで
一番売れてるコンパクト
774:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 23:35:43.31 Uph55mfs0
>>770
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-42.fc2.com)
有名なのはインパルとかオーテックかな
他に過激なのは海外にもあるよ
775:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 23:37:55.28 hwDw/eFA0
>>773
最後が一番重要だね。
一番売れてること。
これが、基本的に車に興味はないが、生活のために乗らざるを得ない人には一番効く。
みんなが買ってると言うことは、まあ大きなハズレはないだろうということね。
かつてのカローラだって、今のワゴンＲだって、純粋にハードウェアの
出来で買われてるわけじゃない。
かといって、ハードウェアとしての出来がそれなりのレベルに達してないと
トップにはなれないのも確かだけど。
776:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 23:41:46.18 jWy5K+Va0
俺の住んでる街でキューブのオーテックバージョン多すぎﾜﾛﾀ
何がﾄﾞｷｭｿをひきつけるのか
つかオーテックは現行ボレロ手抜きしすぎだろ
たいして変わってねーぞｗ
777:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 23:46:10.51 n9IET3bc0
>>775
まさに右へ倣え
778:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 23:48:59.05 pimAGg2i0
ボレロは先々代のが印象に残ってる
光岡も真っ青の良い出来だった
779:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 23:54:34.26 J2DlB26U0
>>769
新も旧も2006年でワンモーション採用してから
ムーヴってそんなに変わってないじゃん。
780:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 00:16:56.86 wA+3IXBE0
そういやフィットの営業車てあまり見ないな
カローラにせよヴィッツにせよ大半が営業車（レンタ含む）なんだよな
となるとフィットの売れ方はすごいことになるな
買わないけど
781:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 01:03:05.95 W1AlJ8Zz0
スイフトかブーンのどっちかで迷ってるんだけど、
どっちがいいかな？
782:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 01:10:56.17 OCBgjKfv0
間を取ってスプラッシュ。
783:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 02:03:13.11 OR+6cdMjO
ジュークいいぞぉ、ジュークは。
悪いこと言わないから、ジュークにしなさい。
784:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 02:16:28.60 othe2ytH0
マツダはトヨタと技術提携してデミオスカイアクティブをハイブリッドにして50Km/lを目指しインパクトのある販売戦略をもくろんでいるが
かつてのバブルの申し子のユーノスコスモこそマツダの象徴。二度とロータリーハイソは世にでないのは寂しい限りだ。
785:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 03:20:20.64 NyASBP4uO
>>783
ジュークは確かにいい。
試乗したが官能的だと感じた。
海外勢みたいな魅力があるよね。
ただ狭くないかい？
特に後部座席。
実用性考えるとフィットやラクティスにしちゃうんだよねえ。
786:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 07:47:35.93 xvgDyrLs0
ジュークの話をしてるのはもしもしだけｗ
787:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 08:11:39.41 ljdXZ6UJ0
>>775
概ね同意だけど、営業力のトヨタｗは車の出来だけでなく下駄履いてるからなぁ
788:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 08:30:59.90 XbgTk1G/O
初代ヴィッツと初代フィット、元気に走ってるのはどちらが多いか考えてみよう
年間販売台数１位、どこ消えたんだよ
789:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 08:47:42.21 erp9u5KEO
日産はぶっ飛んだデザインを平気でやるから凄いな、HONDAやMAZDAはみんな同じ顔だわ
790:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 09:41:20.81 Jw70GCVY0
>>788
初代ヴィッツでいまだに走ってるのは会社の営業車が多い
フィットは自家用車が多くてみんな出来のいい新型に乗り換えたから旧のはなくなった
791:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 10:21:01.41 7Ei4NmjA0
確かに旧型が減るのに比例して現行フィット増えてきた気がする
792:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 11:23:51.19 u3O+r9mg0
初代フィットは今でもそこら中走ってるじゃん。
初代ヴィッツはかなり減ってきて、代行屋の車で使われてるのが増えた気がする。
793:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 11:59:54.47 BHGfwLvT0
フィットはリピーターが結構いる気がする
794:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 12:01:25.27 Nx/k5oub0
> フィットは自家用車が多くてみんな出来のいい新型に乗り換えたから旧のはなくなった
まだ旧フィットの最終型GD1に乗ってるよ。
現行フィットは少しメタボっぽくて・・・積載量なんかは気にしない方なのでね。
795:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 12:13:28.68 gEaseVLKQ
>>790
テキトーな事を…。
フィットの営業車は少ないって点は同意するが…。
少なくともウチの地方では、初代ヴィッツの営業車なんかほとんど見ない。年式考えてもリースは殆どリースアップで二代目か現行に入れ替わってるわ。
また、初代フィットは2度目の車検がまだの車も有るし、少なくとも自分の地元では、激減なんて事は無い。普通にウンザリするくらいよく見る。
796:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 12:16:02.92 SvGl3rD90
初代ヴィッツは爺さん婆さんが結構乗ってるな
フィットはまだ3割ぐらいが旧型かな
797:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 12:27:29.78 Be/ThxVb0
>>790
おいおいホンダリースを潰す気かよ
ホンダの法人も今は結構幅を利かせてるんだよ
全国の各販社の法人営業部が見たら泣くぞ
ホンダの規模でビジネスカーはパートナーが消えてフィットに絞ってるし台数は相当に増えてるよ
798:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 16:12:05.73 4tcvLAGY0
１月発売のトヨタのＰＨＶはリッター６０キロ以上だとか。
１万キロを、ガソリン代と電気代合計で、４万円程で走れる。
１年後にはドウコウ言っている会社は取り残されてしまうな。
ドンドン良い車を安く出してくれ。
あの嫌みなアメリカへ攻め入ってくれ。
799:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 18:00:09.30 5tPH59kN0
電池で35kmガソリンで25kmですねわかります
800:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 20:26:48.32 IgBOxQaa0
ホンダ車、特にフィットは経年劣化で雨漏りするリスクが高いので注意が必要
中古車なんて怖くて買えない
801:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 20:31:02.18 Xj7vQ32X0
ダイハツかスズキしか買えないくせに
802:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 20:38:14.27 JtJiXWRD0
>>800
それハッチバック車の欠点w
フィットだらかじゃないからw
803:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 20:45:28.95 Qwbyj/W+O
「ホンダ 雨漏り」で検索したら大変なことになってたw
804:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 20:52:15.60 MyWIsu6g0
何か定期的に特定の車を叩く流れになるなここ
この前はヴィッツがやられてたっけ
叩かれることすらないハナ女子大学とは一体何なのか
805:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 21:02:44.61 SvGl3rD90
ヴィッツはここに限らず雑誌や試乗レビューで叩かれまくりだろ
でもハナ女子大学はタイヤが4つあるだけで車扱いされてないイメージ
806:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 21:13:24.36 eZRX0Kyp0
ポロの話があまりありませんがここでの評価はどうなんでしょうか？
807:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 21:13:25.51 IgBOxQaa0
よほど雨漏りの件には触れて欲しく無いんだな
ホンダ工作員が常駐しているということは理解した
808:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 21:22:32.89 Xj7vQ32X0
街を行くGDフィットのどれもこれもが雨漏りとジャダーに苦しみながら
騙し騙し走らせてるとか思ってるわけ？
809:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 21:28:56.84 GYtHnjxI0
定期的にフィット叩きが出るな
そんなにフィットに客取られてるのか？
810:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 22:29:11.76 wP75EoPk0
ハナ女子大学は実質軽扱いされてるイメージ
811:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 22:30:42.10 JtJiXWRD0
恥知らずの知ったかぶりにツッコミいれて
今俺たち嫌味いわれてるのはよくわかった
ホンダ以外にも雨漏りするのになw
812:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 22:38:40.17 zFcuVvDp0
>>806
ここでの評価は分かりませんがwコストが掛かってるだけあって良い車です。
1人～2人乗車常用で馬鹿トルクとDCTに価値を見いだしちゃうと競合車は少ないです。
813:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 23:06:07.79 uRCQ6iX10
今のコンパクトカー、5ドアだけだよね。
３ドアの方がデザイン的に、すっきりしてていいと思う。
実用性重視ばかりではなくて、デザイン重視の洒落たコンパクトカーもあってもいいと思う。
814:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 23:21:07.37 eRJ3H6m40
>>813
５ドアが売れたのはヴィッツからでしょうかね？
ホンダなんかシビックは３ドア以外は駄目で、５ドアが売れ出したのはフィットからだもの
マツダもデミオ以前のはファミリアが３ドア人気だし、
三菱もミラージュが３ドアが若者に支持されてきた。
若者がこのクラスから離れていくとオッサン好みの５ドアが主力になって来てるね。
815:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 23:47:15.45 +0YFoVm10
>>813
家に昔3ドア車もあったけど
3ドア車はドアが後部座席へも出入りするから5ドア車に比べて大きい
狭い駐車場じゃ隣りの車に当るから5ドア車に比べドアを狭くしか開けられないし
後部座席への乗り降り(荷物を後部座席に置くのも)が不便
816:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 00:07:15.69 1lhvym6u0
そんなあなたにミニクーペ
817:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 00:08:08.68 X1Y4rSxU0
ターセルとかコルサは最後まで３ドアが主流だったなあ。
あの頃はコンパクトカーって完全にセカンドカー用って言う感じだったのかな。
818:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 00:11:23.79 rZjib/Yf0
フィアット500とか好調なんだよな
Bセグではないがアルファのmitoも
あいつら日本車になると途端に3ドアじゃ嫌だとかやっぱり5ドアだよねーとか言い出すのはなぜなんだぜ
819:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 00:16:02.04 +bn+iBnA0
>>818
ヒント：情弱またはミーハーもしくはただのバカ
820:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 00:20:33.40 VYcEeiet0
>>818
いいじゃねえか 日本車は足回りが～とかアホほざいてる奴ら尻目に信頼性高い国産車安く買えるのだから(アメリカはチートだ無視して)
821:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 01:25:25.72 nAh18aIa0
>>813
> 今のコンパクトカー、5ドアだけだよね。
たまにはiQのことも思い出してあげてください
822:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 01:26:27.97 e2YNLT2P0
早いとこ日本車もちゃんと3ドアハッチバック出して欲しいね。
3ドアハッチバック需要は携帯に喰われちゃってるんだろうけど・・・
823:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 04:21:44.32 z8O3jAeU0
日本車も欧州仕様にはちゃんと3ドアがあるよ。
デミオやスイフトの3ドアはなかなか格好いいし、現行ヴィッツ（ヤリス）だって
3ドアの方がサイドのデザインの意図が良くわかって印象がいい。
単に日本では3ドアは売れないからラインナップしてないだけ。
>>818
好調といっても、そもそも販売台数が全く違うし、値段も、買ってる層も全然違う。
それよりもVWやプジョー、ルノーなんかも、極一部のスポーツ系モデルを
除いては5ドアだけを輸入してるとか、BMWの1シリも5ドアだけ輸入してる
とかを考えてみても、いかに日本で3ドアが売れないかがわかる。
824:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 05:39:09.95 tje5de620
>>802 >>811
ホンダ以外のメーカーで雨漏りが定番のトラブルになってる事例を教えてくれませんか？
中古車を買う可能性もあるので気になりまして。
誰だってカビ臭い車はいやですからね。
こういうことは周知しておいたほうが良いでしょう。
825:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 07:48:13.69 VYcEeiet0
>>824
ヒント：メーカー名 定番トラブル
ヒント：車種名 (型番) 定番トラブル
一言いっとく、欠点ない物は存在しない
826:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 08:57:09.29 HwgOBWmrQ
>>824
「雨漏りはハッチバックの宿命」
と言いながら、少なくともフィット以外のハッチバック車で頻出した事例は、ここには挙げられていないし、俺も知らない。
ちなみに現行フィットでも雨漏りの頻出事例なんて聞かないが、同じフィットと言うことで、疑わしいと思うなら購入対象から外した方が精神衛生上良いよ。
ただ、現行の雨漏りの可能性の話まで周知とかになると余計なお世話だ。
価格.comの
「雨漏りで被害を受けた点には同情するが、どさくさ紛れに話を膨らませ過ぎてグダグダ」
な報告者とやってることは大して変わらない。
中古車の話は中古車板で聞くと良いと思う。こっちより詳しいだろう。
827:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 09:14:32.33 oSvBQ9cW0
ステップワゴンの（ホンダだがｗ）ハッチバックから雨漏りが頻発したのを知らないのか？
あとエクストレイルのサンルーフ装着車とか。
828:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 09:23:16.10 MC5FcPRO0
>>817
売れなかった５ドアハッチバックの共通項、
それは６ライトウィンドウ・・・胴長に見えたからだ！
1年で消滅したバイオレットリベルタをタ代表に､ターセル・コルサ､クイント等が該当。
今の５ドアはキャビンを長く見せないよう、デザインに留意されている。
副作用としてCピラーが太く視界が悪くなるが､剛性が高いとセールスすれば顧客は納得する｡
逆にプリウスαやフィットシャトルは後窓そのものをデザインして､胴長感を払拭させている｡
829:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 09:29:18.11 pSRQX0RBO
>>820
ミニバン以外の日本車は安くないよ。
アコードやカムリが300万を軽く超える時代だ。
830:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 10:28:16.91 z8O3jAeU0
>>828
6ライトかどうかなんて関係ないよ。
リベルタやターセルの時代は、5ドアハッチは格好悪いということになっていた。
4ライトの5ドアハッチも売れてなかったよ。
単に、後ドアが欲しいならセダンに乗るべきという時代だったいうだけ。
今じゃフィットをはじめ6ライトでもよく売れてるし、ワゴンRは先代まで
6ライトだったけど、現行で4ライトにしたからよく売れるようになったわけでもない。
そもそも一般ユーザーは、自分の車が4ライトか6ライトかなんて
意識したこと無い人が多いでしょ。
831:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 11:04:36.71 qFtuFTBn0
そういえばシビックは３～６代目までは３ドアハッチだけで５ドアは無かったね。
マーチも２代目までは３ドアも結構走ってたけど、３代目から急に減って後にラインナップから３ドアが消えてしまった。
832:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 11:27:07.44 OPoy/8Gh0
3ドアが売れなくなった最大の理由は、年々駐車場が狭くなって
長いドアが開けにくくなったことかと。
去年までスターレット乗ってたけど、駐車場で運転席から出るのに
苦労したもん。
あとは、求められる安全性能が高くなって、3ドア時代の室内空間では
クラッシャブルボディにすると狭すぎてどうしようもなかったというのは
あるかも。
833:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 11:40:01.21 pSRQX0RBO
>>832
3ドアのスイフトやデミオより5ドアのスイフトやデミオが特に広い、ってことはないよ。
834:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 11:47:11.03 z8O3jAeU0
>>831
シビックの3、4代目は、シャトルが5ドアの位置づけだろうね。
5代目は欧州では5ドア(セダンベースのアテンザスポーツみたいなやつ)が
あったけど、日本には入って無かった。
シビックの歴史を見ると、日本でのハッチバックの中心が3ドアから5ドアに
移ってきた年代がよくわかる。
まあマーチは現行では全世界的に3ドアは止めちゃったし、
欧州でも3ドアはクーペ的な扱いにする車種もあったりして、
世界全体としても3ドアは減っていく感じはあるね。
835:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 11:54:27.54 OPoy/8Gh0
>>833
いや、スイフトやデミオがデビューする前の話だから。
スターレットで衝突安全ボディが登場したころの話。
836:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 11:56:09.28 QbKjcKn50
3ドアなんて不便なだけじゃん
837:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 11:57:15.22 z8O3jAeU0
>>832
一般的なハッチバックなら、3ドアのリアが狭いというわけではないし、
むしろ3ドアの方が安全性を高めるのはやりやすい。
あるエンジニアは「極論すれば、サイドからガラスとドアが無くなれば
側面衝突安全性を高めるのはもっと簡単なのに」とぼやいてた。
基本的には、3ドア、5ドアはデザインと使い勝手のバランスの問題。
日本だとデザインは気にしてなくて、便利な方がいいというだけの考えだし、
欧州だと、5ドアでもあえてドアハンドルをピラー内蔵で見えにくくして
リアドアが無いように見えるのも結構ある。
日本でドアハンドルをわかりにくくするデザインは、たぶん一般には
受け入れられないだろうね。
838:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 12:10:16.36 uAIJZtjO0
ジュークがそんな感じじゃなかったっけ
トヨタ辺りがそういうデザインで売れる車を作れば
一気に受け入れられそうだけど
839:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 12:18:28.33 XkENWfE00
4ドアハードトップはかっこよかった。
840:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 12:21:00.14 /MYNOJWU0
ジュークよりもラシーン後継が欲しいとラシーン乗りが言ってた
841:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 12:41:55.78 z8O3jAeU0
>>838
確かにジュークはリアのドアノブを隠すデザインだね。
ただあれもメインの市場は欧州を想定してるし、数の出る一般的な
ハッチバックじゃないからできるんだと思う。
それから日産には、古いところではテラノなんかにもあったし
海外仕様のパスファインダーやアルマダには今でもあって、
日産のSUVでは20年以上前から伝統的に採用しきたデザインでもある。
デザイン論としては、ジュークだけが唐突に採用した訳じゃない
ということは知っとくべきかもね。
842:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 12:43:41.25 vwmE8lP/0
>>839
窓ガラスがグラグラして頼りなくて安っぽいし雨漏りしやすい
オープンカーじゃないと意味なし
843:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 13:06:53.09 fftF7pnr0
3ドア不便かな？
実際二人以上で車に乗る機会は、あんまりないと思うけど。
ジュークみたいな、思い切ったデザインはいいと思う。
好みは別にして。
むしろステップワゴンみたいなデザインは、違う意味で凄いと思う。
844:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 13:47:44.39 074NktLC0
ポルテの左ドアが3ドアの変形かと
あれなら狭い駐車場でも隣りの車、気にすることなくドアを開けられる
両側スライドドアの3ドアコンパクト作れば案外売れるかも
845:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 14:04:24.57 4DAv8ND80
> 両側スライドドアの3ドアコンパクト
そういう車を開発できる余力があるのはトヨタだけだろうなあ
おかしなことしなければそこそこいいものが作れそうなんだが
ただ期待してたiQがアレだったからなあ
846:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 14:10:47.05 RRPMGZcF0
プジョー1007って、売れたっけ？
847:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 15:11:27.22 kPLBrUYg0
ポルテのパクリ元か＞1007
関係ないがラウムがひっそりとお亡くなりになってたのな
不覚にも気づかなかった
地味だけど良車だと思ってたから残念だ
848:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 18:17:13.40 4fwmv57l0
>>844
ソリオがあるじゃないか
849:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 18:22:44.06 6p2CvlHCP
ラウム消えるのか。
シエンタが代わりを務める事になるのか？
850:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 19:10:26.79 4fwmv57l0
ラウムはいい車だけど今から考えると燃費が悪いね
851:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 19:12:01.65 9m3CENn20
日本にユニバーサルデザインという言葉を広めた功績は大きかった。
コンパクトサイズで 2列シートのスライドドアはラウムとモビリオスパイクだけという時代もあったが、
3列シートまで必要ないからその分コンパクトサイズがいいというニーズはあまりなかったようだ。
852:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 19:38:31.80 czz5Eixl0
ニーズはあるけど軽にもってかれたんでない
853:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 19:47:35.98 WspxvPN60
何故に日産はフーガＨＶとか、今度はシーマＨＶを売り出すのか。
吾らのコンパクトカーにこそＨＶを使うべきではないか。
ゴ―ンは年収１０億とかだそうだが、車の開発がダメじゃないか？
854:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 19:55:54.20 qFtuFTBn0
>>849
ラウムとポルテは統合されて新型が来年春に出るらしいよ。
ネッツ向けの悪顔バージョンも出るってマガジンＸに載ってた。
855:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 20:08:40.89 Xv7I35an0
>>853
フーガHVかぁそのクラスだと断トツの性能だろ
小型で安いコンパクトカーは元々燃費は良いしコスト面でシビア
価格差ほどのメリットは無いHVは微妙だとの判断だな
まあ国内だけに限ればHVブームの真っ最中だからあれば良かったねって感じだけど
個人的には160万からの金額出すならワンランク上のクルマを買いたいし
折角のコンパクトクラスならそこそこの燃費でもっと安く実利のあるクルマで良いと思う
856:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 20:16:07.86 HveHnxoW0
ラウムあぼ～んか
親父が年とってきたんで次のクルマの候補に勧めようと思ってたんだが残念だな
ラウムを買わせて親父が今乗ってるブレイドマスターGを強奪する予定だったのに
ちぇっ
857:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 20:16:56.69 +Jhh014M0
>>853
大型車でも給油1回当たりの航続距離が気になり、HV需要はあるだろう。
しかし、それはあくまでもマイノリティの世界。
ＨＶの多くの需要は経済性・・・300万円以下のゾーンにあると思う。
フィットＨＶに続きアクアがまもなく発売されるが、恐らく日産は技術とコストの兼ね合
いで、同じ土俵で勝負できないのだろう。
発達障害の馬鹿どもは、今後2chでコンパクトＨＶを叩きまくるだろうが、そいつらも
クチではＥＶを担ぎながら、本音は航続距離の長いクルマを欲しがっている筈だ。
858:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 21:44:50.84 OPoy/8Gh0
>>853
単純に技術を持っていないというのもあるだろうけど、
ゴーンがいまは耐える時だと思ってるのは理解できる。
いくらいい車を販売しても、景気には勝てないからね。
来年アタマあたり、完全にガス欠ランプが点灯しっぱなしになる
メーカーが出てくるんじゃないかな。
859:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 22:50:12.86 XWA1l2xY0
>>857
現状、経済性を考えてコンパクトHVってのは無いんじゃね？
フィットにしてもノーマルグレードと比してほぼ元は取れないしな
インサイトもＣＲ-Zも死亡でフィットHVしか売れてないのは
流行としてHVが気になるがプリウスはちょっと手が出ない
そんな購入層が飛びついたが特別感が無くなれば落ち着くだろ
860:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 23:00:31.03 UgSrkR860
>>859
実用性の高いHVだからフィットHVは売れたんだと思う
それに近年の車両巨大化によりコンパクトに流入する人も増えるだろうし
コンパクトHVは充分需要あると思うよ
ていうか自分がその口だし
前車アコード、現フィットHV
861:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 23:05:09.40 oSvBQ9cW0
>>847
プジョー・セサミが発表されたのが2002年10月のパリサロン。
トヨタ・ポルテが発売されたのが2004年の7月。
デザインや枝葉のデバイスならともかく、コンセプトの根幹からパクってその期間で
製品化できるものなのか？まあトヨタなら出来るような気もするがｗ
862:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 23:09:14.55 RRPMGZcF0
大きなクルマは捨てられないけど世間の厳しい目には悩まされるという人が
免罪符として買うんだよ、レクサスやらBMWやらのHVは。フーガやシーマのHVもその流れ。
863:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 23:10:43.76 X1Y4rSxU0
スライドドアの３ドアハッチバックの起源はおそらくこれかと。
URLﾘﾝｸ(bobauto.blog.ocn.ne.jp)
864:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 23:24:32.26 aiJ/HZvY0
>>859
フィットＨＶに乗ってみればわかる。
あれはいい車だよ。
865:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 23:37:31.76 OXDXqHK10
>>863
これだね
発売開始は1989年4月～1990年3月(わずか1年間だけ)
URLﾘﾝｸ(www.goo-net.com)
866:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/07 09:32:04.23 DXcV9YIl0
日産は噂の第三エコカー路線
マツダはトヨタからHVシステム買ってスカイアクティブと二本立てだが
スカイアクティブとTHSの組み合わせはないんじゃないと予想する
エンジン、モーター、CVT（アイシン）と丸ごとトヨタから購入だろう
867:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/07 10:17:57.64 NUB36ern0
昔は「いつかはクラウン」だったけど、
今や「エコのコンパクト」になってきた。
車がステイタスでも何でもないと思っている人も多い。
そんでいいんじゃない。
868:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/07 10:31:01.44 p53ZMmvjP
スズキはフィッアットのディーゼルか
869:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/07 11:55:32.00 1/utDTKJ0
>>863
この回転シートは車椅子使用者等の身障者ドライバーに喜ばれそう。
その場合、回転軸は座面中央ではなく座面後方に置いて、回転させると座面前端が外に
出るようにするといいね。
・・・・なんて提案は自動車メーカはまったく募集しないんだな・・・
870:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/07 13:13:56.12 fWw+P1hh0
>>864
そうか？
普通にスカイデミオの方が全然良かったがなぁ
しかも10万も安いしな
>>866
日産もマーチからスーチャ仕様を用意したり
燃費に関してはHV並みに仕上げてきてるな
871:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/07 13:47:18.57 fRpdwrgmQ
ところで、スカイアクティブって大丈夫なのかな？
詳しい話はよくわからんが、過去ガソリン直噴って、D4、GDIと失敗ばかりのイメージが有る。
とりあえず、実際に5万やら10万km走行例が頻出するまでは、様子見したいところ。
872:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/07 13:51:49.46 r252GtFF0
>>871
気持ちはわかるけど、それじゃあいつも古い車しか乗れないな。
せっかく買うんだったら先端技術に乗ってみたい気もする。
873:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/07 14:19:50.59 auQz/Kra0
マツダは現行デミオにFMCした4年前から直噴エンジン載せたモデルがあるから大丈夫でしょう
874:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/07 14:26:40.35 fRpdwrgmQ
>>872
古い車じゃなくて、実例が蓄積された新しい車に乗ればおｋ
THS、IMAは、沢山の走行例が有るから、今は安心して買える。
俺的にはCVTすら、10万kmオーバーの走行例が頻出するまでは、どうかと思ってた。
今でも耐久性に難があると言うか耐久性が理解されて、ADバンやフィットの4駆でATが採用されたりと言う状況になったから、安心して選択できる。
スカイアクティブも、今飛び付いて買ってくれる沢山の実験台を経て、問題が無ければFMC後に買う選択肢も有る。
875:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/07 15:10:03.98 eezNEaV00
>>870
動力性能も実燃費もフィットＨＶの圧勝だよ、悔しいだろうけど
876:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/07 16:42:33.34 fRpdwrgmQ
実験台と言えば、久しぶりに「最強のミッション」スレ覗いたんだが、乾式DSGはやはり耐久性に難があるみたいね。
なんでも、構造上停車中ブレーキを緩めるだけで半クラ状態になるとかｗ
コンパクトのスレッド分割の原因ともなった素晴らしい車らしいが、やはり新技術って恐いなと思う。
wolfiサポート終了したら、恐くて乗れない代物だったわけね。
877:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/07 16:44:18.10 JLSdLM8AO
フィットは雨漏りするって言うしな
やめたほうがいいと思う。
878:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/07 16:51:01.68 /TB0gM7A0
HVが欲しけりゃそれ専用ボディのクルマを買うなぁ。
879:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/07 17:00:19.26 hb8JLUMH0
フィットが圧勝とか言ってるイカれた野郎は必死なホンダ社員か信者だからｗ
生温かい目でスルーするのが大人の対応でしょうｗ
880:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/07 17:11:51.99 fRpdwrgmQ
フィットHVは良くも悪くも電動アシスト自動車。
THSが本格的でIMAがパチもん扱いでも別に構わないが、電動アシスト自動車と考えて乗れば、メリットは享受出来る。
881:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/07 18:43:49.81 i8a0a8RK0
>>877
ハッチバック車は雨漏りする なら正解
フィットはたいして関係ないからw
対策はピラーバーで補強orコーキングでやり過ごす
882:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/07 18:54:33.83 hb8JLUMH0
>>881
少し水滴が侵入する程度ならハッチバック全体に言える問題で正解
スペアタイヤスペースに水が溜まるくらい雨漏りするなら有名なホンダ特有のトラブル
これはフィットに限らない
誠意があるなら正確に伝えようね
883:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/07 19:12:16.07 iNyTHYft0
他でも聞くがフィットはずば抜けて雨漏りが多いイメージ
まあそれだけ売れてるからかもしれんが
884:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/07 19:13:54.06 voEzfqS80
一応追記しとくけど雨漏りはGDでGEは未確認な
885:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/07 19:18:28.58 hb8JLUMH0
一応追記しておくけどホンダの雨漏りは保証期間が過ぎてから始まるらしい
ソニータイマーみたいだなｗ
886:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/07 19:28:47.00 Xj17ceij0
>>875ってホンダキチガイの鏡みたいだね
俺が表彰してやろうｗ
887:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/07 21:45:07.92 fRpdwrgmQ
>>885
あと1年すれば、現行が5年経過する。
現行の雨漏りを疑うのは自由、それまで購入を控えるのも悪くない。
>>886
実燃費は雑誌で計った結果。
動力性能は、0→60km/hではもともとHV有利。その速度域ではRSより速いんだから、デミスカより速くて当然じゃね？
ホンダキチガイかどうかは知らんが、少なくとも>>875は嘘は言ってない。
888:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/07 21:50:51.58 AKBoej1B0
ホンダキチガイもそれなりにいるけど逆ホンダキチガイもそれなりにいるよね
889:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/07 21:51:38.66 AKBoej1B0
あかん、俺のIDがある意味キチガイだorz
890:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/07 21:55:00.39 cCdvItZD0
oeの前にmが入っていれば神
惜しい
891:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/07 21:57:34.32 EFjLl/W90
二代目スイフトと三代目スイフトはどちらがよいのか？
いま真剣に悩んでいるのだが
誰か優しく教えてくだされ
892:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/07 22:01:28.27 o/hVi9U70
>>891
ベリーサオヌヌメ
893:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/07 22:15:49.25 fRpdwrgmQ
>>890
どう見ても、車メ板的には>>890のIDの方が神。
894:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/07 22:18:12.00 AKBoej1B0
ヴィッツw
895:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/07 22:18:58.96 RPpgAYII0
フィットが圧勝ー
あっそーｗ
896:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/07 22:34:48.54 Xj17ceij0
フィットハイブリッド 平均燃費：20.46km/L
URLﾘﾝｸ(carlifenavi.com)
デミオ スカイアクティブ 平均燃費：19.42km/L
URLﾘﾝｸ(carlifenavi.com)
ホンダ信者は1.04km/Lしか違わないのを「圧勝」というのか？
じゃあ昨日のクライマックスシリーズは２－１で中日の「圧勝」だなｗ
897:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/07 22:42:16.82 cCdvItZD0
おーw
898:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/07 22:44:19.66 Xj17ceij0
フィットのを間違えたｗ
URLﾘﾝｸ(carlifenavi.com)
フィットHVの方が本体価格で２０～３０万高いし燃費が上で当然なんだけど
これで燃費同じか下だったらホンダ儲脱糞モノだな
899:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/07 22:48:29.05 fRpdwrgmQ
>>891
新車で買えるのであれば、現行を買った方が良いと思う。
中古同士でほぼ同格なら、足や走りは先代やや有利、燃費は現行有利。悩むところ。
ただ、実は現在、中古車の残留放射能の基準が無いらしい。売り手の良心に任されてたりするらしい。
このあたりがクリアされるまでは、出所のはっきりしない中古車は避けた方が良いと思う。
>>896
あぁ、「圧」に引っ掛かるなら、圧勝じゃなくて辛勝でも良いんじゃね。
ただ、こんな所のカキコの表現の問題より、
「同じカタログ燃費なのに実燃費で差が出る」
方が気になるのが普通に思う。
900:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/07 23:00:25.76 DXcV9YIl0
フィットHVは積載性が最優先だから20万円安くてもデミオスカイアクティブは選べないという人がほとんど
売れ筋は172万円だからオプションつけて150万円のデミオスカイアクティブと比較だと20万円の差は積載能力だな
901:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/07 23:24:56.86 JcB6QGuH0
フィットみたいなデブはいらねえって人もいるしなあ
902:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/07 23:30:23.60 iNyTHYft0
あとはHVに乗ってるって満足感を金で買うという意味もある
まあフィットなんだが
903:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/08 00:15:09.45 y7T1NJKT0
HVの満足感てなんだ？
904:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/08 00:31:54.49 oAFikhkp0
今ケータイ買うならスマホでしょ
っていうのと同じ感覚で
新車買うならハイブリッドじゃないとね
っていう観点からの満足感ではないかと。
905:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/08 00:48:37.50 04gBtb7v0
>>903
色々削って30km/Lじゃ悲しいからなあ
フィットはガマンしないで1300なのに100馬力がスタート位置
20km/Lならガソリン、30km/Lで1500並みの走りならHV
906:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/08 01:05:14.77 WQL1jogz0
スカイアクティブ アクセラの燃費
セダン
URLﾘﾝｸ(carlifenavi.com)
URLﾘﾝｸ(carlifenavi.com)
スポーツ
URLﾘﾝｸ(carlifenavi.com)
URLﾘﾝｸ(carlifenavi.com)
907:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/08 02:23:54.58 ETmqfMpC0
>>905
フィットハイブリッドはエンジン88PS+モーター14PS
エンジンの高回転時にモーターが最高出力になるわけじゃないから
単純に合算すればいいってもんじゃない
低速の加速は良いだろうけど本当に1.5並の性能があるの？
1.5だと110-120PSぐらいだけど
908:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/08 02:26:22.22 mJlzPXVyO
>>896
0-100が3秒(フィットは12秒、デミオは15秒)も違うのに燃費が同じなら、フィットの圧勝。
909:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/08 02:32:20.48 Tpx7Vwbz0
デミオスカイってそんなに0-100遅いのか？
スカイの原型の13C-Vが10秒ちょいなのに
910:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/08 02:39:57.25 ETmqfMpC0
だからモーター積んでるだろ
ガソリン車が燃費上げてきたから比較されるようになったけど
加速はハイブリッドのが良くて当たり前なの
いまさら何言ってんの
>>909
84PSだもん
13C-Vは90PS
911:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/08 02:45:34.78 mJlzPXVyO
>>909
UKマツダの似たスペックのデミオが15秒だったから、そんなもん。
スカイアクティブデミオは112Nmしかない上に加速に不利なCVTだからもっと遅いかも。
ちなみにフィット(ハイブリッド)もUKサイトの数字。
あと1.3Lで10秒は過給しないとMTでも到底不可能なタイムで、各社の1.5L+MTのレベル。
912:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/08 03:50:31.36 pnQpf2oa0
>>908
どこの数字だよそれ
ベストカーでは0-100のタイムフィットHVとデミオSKYで1秒も違わなかったぞ
913:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/08 05:31:15.51 juPotGyUQ
フィットHVが「過給でもしないと追い付けない」レベルの加速をするのは0→60km/hの話で、0→100km/hはフィットでもRSの方が速い筈。
ちなみに充電する暇の無いサーキット1周のタイムは、1.2素イフト並だったはず。
とは言え、普通のNAエンジンを燃費に振った車ってのは大概遅い。デミスカが遅いのは仕方ないだろう。
914:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/08 05:37:54.01 VoT3rIG10
>>911
マツダUKの15秒（正確には14.9秒）って75psの方
84psは13.6秒
デミオ13SKYは84ps
もちろん全く同じ車じゃない
フィットハイブリッドも正確には12.1秒
一応言っとくが「トルクが大きい＝加速が良い」は「間違い」だからな
915:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/08 06:18:15.84 Hvcp4Q/90
環境負荷が大きいHVシステムを使わずにHV並みの燃費を達成していることが偉いのではないだろうか？
「HV」を商品を売るための宣伝文句としか考えてないホンダよりは高いポリシーだと思う。
並みの荷物しか積まない人ならデミオも十分選択肢にしていいだろうと思う。
そんなことよりもせめて雨漏りしない車を作ることのほうが重要。
著しい雨漏りが発生するのはホンダの物作りのポリシーが品質以外のところにあることの証明。
916:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/08 06:22:48.84 Hvcp4Q/90
それにHVが欲しいならトヨタのにするよ普通。
917:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/08 07:04:00.98 L9qSEBlG0
トヨタのHVはとある条件下だと使い物にならない
それを考慮してホンダHVを選ぶ人も多いとおもうよ
どちらにしてもそこまで出来の悪い車じゃない、普通に選択肢に入れて損のない車種なのは事実
必死こいて叩いて売り上げ落としたいみたいだけどそんな事までしないと自分の所の売り上げ下がるわけ？
一般なら叩いても何も得は無いのにここまで必死になる意味がわからん
それに昨日は月曜日…
918:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/08 07:17:46.03 Hvcp4Q/90
>>917
そこまでホンダに取り憑かれる理由がわかりませんね。
ホンダのトラブル情報は言ってほしくないわけですか？
そちらのほうに特殊な事情があるように見えますが。
919:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/08 07:39:19.35 kxbhwB4d0
>>918
単純にフィットHVに乗ってる一一般人だが？
自分の車の模造ネタ書かれたら誰だって嫌だろ？
920:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/08 07:46:16.20 fiRKrtzE0
模造ネタ？
921:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/08 07:53:09.53 kxbhwB4d0
少し前ではGEフィットのミラーの付け根の塗装が剥がれる→塗装されてない
雨漏り→GEでは未確認、GDとはダンパー、ヒンジなどの取り付け方が違う、ちゃんと見直ししてある
922:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/08 07:59:07.14 wboIL9NhO
やっばりフィットHVに乗ってるホンダ関係者かw
宣伝や痛い発言が多いわけだw
923:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/08 08:10:31.46 rjvDSgaZ0
>>917
>>トヨタのHVはとある条件下だと使い物にならない
プリウス乗りとしてぜひ聞きたい。どんな条件下？
924:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/08 08:15:31.11 mJlzPXVyO
>>913
RSの方がハイブリッドより速いとは誰も言ってないし、デミオの13CVが
0-100で10秒台をだせるほど速いわけもない。
925:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/08 08:19:22.35 ePZJEzLz0
>>839
爺同社誌ではもっと差が出てる。
引きこもってないで本屋か漫喫くらい行ってこい
926:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/08 08:30:00.71 mJlzPXVyO
>>924
訂正。
RSよりハイブリッドの方が速いとは言ってないし、
927:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/08 08:43:38.19 ePZJEzLz0
まあトヨタのＨＶが優秀なのは間違いない。
しかしプリウスはインサイト対抗価格で安くし過ぎ、値上げするしアクアは思ったより安くない。
とりあえず現状はフィットＨＶ売れてるんだから正義だろ。
アクアでどうなるか？ だけど。
デミオ？ リーフ？ ぷ、他社は問題外。
928:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/08 08:50:13.74 kxbhwB4d0
>>923
超特殊条件だからあんまり気にしなくて良いけどスタックしてしまった時にトラクションコントロールが効いて脱出が困難
それなのにトラクションコントロールをOFFにはできない仕組み
自分は新雪の上で遊びたい人間だから死活問題だった
929:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/08 09:42:54.81 7ngHJl4t0
>>912
広報車は市販車とは別物の改造車と言う証拠だよそれｗ
だから自動車雑誌および評論家の評価は全く信用できない。
信用できる評価は市販車を購入してテストするアメリカのコンシューマーリポーツ誌だけ！
930:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/08 09:44:56.95 7ngHJl4t0
>>928
トラクションコントロールが効いて脱出できるんだよアホ
931:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/08 10:11:26.22 CrfWCL9GO
句読点を打つくらいのレベルで罵倒を浴びせてくる人間の言うことを信じても良いのだろうか
932:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/08 10:39:47.40 ePZJEzLz0
>>929
はあ？
月刊自家用車のユーザーレポートやＣ＆Ｄ誌のユーザーの満足と不満とかのがあてになるだろう。
国が違う使用状況なんかアテになるか。
足回りとかのテストでなく、広報のＨＶは特別なバッテリーでも積んでるってか？
ＧＴ－Ｒの広報仕様は有名だったが。
933:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/08 11:00:29.47 kxbhwB4d0
>>930
トラクションコントロールはスタックするまでは有効だけどスタックしてからは変わらないよ
それにプリウスのトラクションコントロールは普通のトラクションコントロールではなくてモーター保護の意味もあるトラクションコントロール
スタックを検知するとモーター焼き付き防止のために駆動を停止する
一般的にVSCのカットスイッチがあるのはスタックした時などにトラクションコントロールの制御のせいで出られないという事態になった時に無理矢理にでも脱出できるようにするため
934:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/08 12:15:13.93 juPotGyUQ
>>915
うん、まさにその通りだ。
マツダの崇高なポリシーは偉い。
そしてそのスカイアクティブに足りないのは、
「一般人が自腹切って積み上げた走行実績」
だから、是非とも購入して、スカイアクティブの進化と言うか改善に貢献することを勧める。
自分は知り合いには、
「一般人が自腹切って積み上げた走行実績」
のあるTHSかIMAを勧めるから。
935:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/08 12:31:27.58 7ngHJl4t0
>>932
たとえばエンジン内部の金属表面処理をしたり、チタンバルブ組み込んだり、
ピストンとシリンダーのクリアランスの最適な組み合わせを選んだり、広報車に
施せる改造はは百万以上あるわｗｗ
936:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/08 12:57:52.75 ePZJEzLz0
ぷ、チタンバルブ？
面白い、相手になってやる。
チタンバルブ組んだ待ち乗りで、燃費に影響出るのか？
937:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/08 13:23:59.36 CrfWCL9GO
なぜチタンバルブだけが対象なのだ
938:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/08 13:39:55.42 y3/buBOj0
そんなに燃費ばっかり気にして車選んでうれしい？
パソコン買うとき電気代で選ばないよね？
使い勝手とデザインと乗って楽しさとで考えたらフィット白HIDエアロ仕様が一番だねｂ
939:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/08 14:09:29.35 0aZ+6CHW0
パソコンは24時間点けっぱなしでも1か月1000円程度のもんだからな
いるわけないだろ
下手糞な例えだ
940:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/08 15:07:13.75 juPotGyUQ
>>938
それ、一番じゃなくてマイベスト。
まず白ってのがどうか？
正直、プレミアムホワイトパール(H)より、ホワイトパールクリスタルシャイン(T)の方がパールの発色が綺麗。
あと、エアロ付きってのが一般ウケが難しい。ソリオスレで悶着が起こってる。
ただHIDには同意。一度使うと手放せない。HIDは性質上フォグランプが欲しくなるから、割高なんだけどね。
941:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/08 20:09:08.68 28sH9hMg0
各メーカーで最も白度と輝度が高いのがマツダのクリスタルホワイトパールマイカで
あまりに白過ぎて遠目だと営業者に間違われるレベルだとか
942:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/08 20:12:07.40 xhx1+mqn0
さすがに人と車は間違えんやろー
943:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/08 20:16:27.86 KxtcMunU0
>>942
こんなしょうもないレスでクスッと笑ってしまった俺
疲れてるんだなきっと
944:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/08 22:43:16.64 y7T1NJKT0
>>904
そっか、スマホ不要な俺はHVも不要ってことか
945:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/08 23:20:00.84 aTMFYsBR0
>>938
自宅サーバ用のパソコン買うのに電気代で選んだなあ・・・
マジで月1000円ぐらい下がった
946:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/08 23:23:33.64 rjvDSgaZ0
>>トヨタのHVはとある条件下だと使い物にならない
>>それを考慮してホンダHVを選ぶ人も多いとおもうよ
>>（そのとある条件は）超特殊条件だからあんまり気にしなくて良い
どっちなんだｗ
947:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/08 23:27:58.49 kxbhwB4d0
>>946
フィットの雨漏りと同じで色んな場所で騒がれてるんだよ
それを見かけて気にする人もいるんじゃないかなと思ってね
プリウスも色々言われてる
あんまり言うとメーカー関係者扱いされるからやめておくけど
948:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/09 07:14:28.77 V5o1Cxc20
ホンダ工作員のせいでクソスレと化してるな
次スレは要らなくね？
949:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/09 09:29:42.93 Z8zVN2qQ0
ＪＣ０８モード燃費
３５．４ トヨタ・アクア←←←←←←←近日発売
３２．６ トヨタ・プリウス
３０．４ レクサスＣＴ２００ｈ
３０．０ ダイハツ・ミライース
２９．６ トヨタ・プリウスＥＸ
２７．２ ホンダ・インサイト１．３
２７．０ ダイハツ・ムーヴ２ＷＤ←←←←←←←新発売１１月７日
２７．０ スバル・ステラ２ＷＤ←←←←←←←新発売１１月７日
２６．２ トヨタ・プリウスα
２６．０ ホンダ・フィットハイブリッド
２６．０ ホンダ・フィットシャトルハイブリッド
２５．０ マツダ・デミオ
950:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/09 09:37:24.84 zW3whILv0
軽を除いた純内燃機関車ではデミオが一番じゃないか
デミオ叩きたいなら、それより燃費がいい純内燃機関車探して来いｋｓ
951:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/09 09:51:34.64 re3GnfoC0
>>950
燃費云々の前にトルク、馬力、使い勝手の低レベル化を他社に求めるなよwww
952:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/09 10:39:25.52 TEzcNHOn0
>>951
今は燃費と使い勝手最優先の時代だからね。
馬力・トルク云々はどうだろ？
俺は最優先だが。
953:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/09 10:53:25.91 L3THENexQ
次スレ来てるね
>>950
ざっと見た感じ、デミスカが叩かれているようには見えないが…。
>>952
出足のトルクに関しては、構造上NAエンジンよりモーター有利だよね。
エンジンのトルクピークにはある程度の回転は必要だけど、モーターのトルクは最初がピークで後は下がるだけ。
ちなみに俺は、しっかり曲がってしっかり止まる車が好き。
制動距離50cmの差で、下手したら人生が変わることも有るから。
954:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/09 12:07:21.82 SnNn0ayF0
ここ使い終わったら移動よろ
コンパクトカー総合スレッド Part76
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
955:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/09 12:32:34.33 3iVcUPvK0
>>950
何でデミオヲタは一番なんて言葉を使いたがるかなぁ
お前の中でそう思ってるだけだろｋｓ
956:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/09 12:40:10.62 9yzFpDcj0
下手に発言するとメーカー関係者扱い
基本的に褒める事は無く罵る事ばかり
嘘偽り当たり前
なんなのこのスレ？
957:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/09 12:51:12.83 TEzcNHOn0
コンプレックス持った奴が関係者や工作員発言するんだよ。
そういう奴らは真性の精神病んでる奴さ。
どんなクルマでもいいトコもあれば、悪いトコもあるだろ。
958:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/09 12:52:40.85 kuqXResf0
>>955
ちゃんと理解してから煽れよ
JC08のモード燃費でハイブリッドと軽除いたら
ガソリンエンジン車では一番て話だ
959:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/09 13:22:36.58 rBujk5T40
>>950,955
条件を沢山つければ何でも一番になれる
燃費と販売価格だけでCPを算出して後悔しませんように