11/10/25 20:11:00.05 ZLf1zxFk0
スカイデミオ18km/lと聞いたのは北関東の知り合いだけどね。多分まだ1万キロも走っていないからあたりが出ていない可能性も。
e燃費でも19.35km/lだから18km/lは控えめな数字だけど的外れな数字でもないと思うけどね。
例えば北海道のディーラーで聞けば、スカイデミオの実燃費も22km/lと答えるかも知れないからなんとも・・・
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/25 20:28:13.25 TzS6JRXs0
町乗りすれば燃費は落ちるだろうし
遠乗りすればJC08に近くなるだろう
実燃費とかいう訳のわからん基準はやめろ
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/25 20:28:32.77 Pi24UfoV0
>>498
CVTで気持ちよく走れるわけないだろｗ
そりゃ、フィットだってデミオだってエコを謳ってる車は糞だろうさ
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/25 21:52:38.50 jartP+5x0
>501
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
16km/l～24km/lだそうな。
アイドリングストップがあるから市街走行も、同クラスのクルマよりは有利なはずだけど。
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/25 22:01:16.10 BRyGbtSn0
i-stopだけじゃなく、アクセルの踏み方もあると思う
アクセル操作と瞬間燃費計の動きを見ていると、ほんのちょっとした操作で瞬間燃費が大分変わる
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/25 22:50:13.12 8X9a8ZEe0
燃費度外視で、国産コンパクトでの乗って楽しい車種ってどれのどのグレードよ？
それを乗り潰す頃にはEVも普及してるだろ
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/25 23:00:46.80 ZLf1zxFk0
>>505
もうすぐ発売の次期スイスポかな。気持ちよく上まで回るショートストロークのエンジンなんてもう燃費命の日本じゃ出ないだろうからね。
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/25 23:23:53.58 VmAZ0Ml80
>>505
コルト ラリーアートとか？
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/25 23:59:02.03 aW8Bp/VZO
国産コンパクトカーどアクセルやブレーキが左寄り(ペダルオフセット)が酷い車教えて
逆にオフセットのない自然なペダルレイアウトの車も教えて
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 07:47:04.30 ZsXzNJN50
>>498
加速でしかクルマを楽しめない人にはスイフトの良さは一生わからんわな。
CVTの事を言ったらどの車種も似たり寄ったりだが、パドルを使ったらそれほどでもない。
乗り出し最初の交差点右左折で他車とのハンドリングの違いが分る人が楽しめると思われ。
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 08:35:25.11 b39X2e/4Q
>>509
>>498じゃないが、現行スイフトは燃費重視の為、加速がもっさり、アクセルのレスポンスも悪い。
ハンドリングについては、自分は試乗レベルでは解らなかったので>>509の見解が正しいとしても、
例えば、衝突安全試験で、スイフトより車重が重くしかもフロントベビーなフィットよりも、制動距離が長かったりする。
走る、曲がる、止まるの３要素の内、２つで劣る車で走りを強調するのも滑稽だと思うんだな。
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 08:58:43.91 /5Rwxatu0
スイフトはM13Aを捨てて燃費重視のK12Bに切り替えたから仕方ないね。安くて装備もいい燃費そこそこの日本車でしかない。
走りを求める人はスイスポ買ってくれってことでしょ。こっちはエンジンからまるで違うから
フィットとフィットRSのような関係ではない別車種扱いだよ。
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 09:00:08.29 uE7JJlx10
>>511
お前、スイスポのテンプレみてみれ
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 09:52:25.82 b39X2e/4Q
次期スイスポはまだ現車に乗ってもないので何とも言えん。とりあえず6MTを積んできたのは好感は持ってる。
で、先代スイスポは、良い車だとは思うが決して速い車では無い。
1.6ハイオクで1.5レギュラーの現行フィットRSと筑波で1秒しか変わらない。
友達がピカチュウスイポに乗ってて、よく2人で乗り比べするんだが、双方にプラスマイナスが有って、トータルでは拮抗してるというのが共通の見解。
今回のスイスポは先代より20万以上高くなるようなので、そのあたりがどうなるかと言うところでは？
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 10:38:33.79 uE7JJlx10
以前、ＤＣ5乗ってる時姪っ子とスイスポの試乗に行ったが同乗のセールスがしきりに
「速いでしょ？ いいでしょ？」と煩かった。
俺も姪っ子もうんざり･･･ 只の1.5Ｌコンパクトカーと変わらん。
帰りに姪っ子さえ、「何かボーとした車だった」と言って、結局フィットになった。
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 12:11:42.10 Q6stQCep0
>只の1.5Ｌコンパクトカーと変わらん。
そりゃそうだ、このクラスで試乗で街乗りしただけでそんなに変わるはずがない
ましてやＤＣ5とかと比べてしまうとね、ただのコンパクトカーだもん
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 12:33:49.77 DJT2A0w90
デミオのMTも興味あるな。
インテRからジムカーナ用に乗り換えたヤツがいる。
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 12:36:37.96 uE7JJlx10
うーん。
セールスは若かったし、多分いろんなクルマに乗ったことないんだろうね。
只エンジンなんて期待してなかったよ。
ボディ剛性とかアシのレベルもね。
でも結構試乗と言っても馬鹿に出来ない。
動き出した瞬間に判る事や、横断歩道やセンターラインまたぐだけでもうろんな事判るし。
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 13:14:10.70 3V8X0ow90
このクラスは国内の主戦場だから ここはメーカーの関係者が多いのかな？
まぁ ヤフー自動車の評価レビューが実際のそれに近いのかな。
じゃーね。
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 19:59:27.70 TTDhVaRf0
おまいらたまにはラクトレの話もしてください＞＜
一部改良でアイスト付きのが出たり色が増えたりガラスがちょっと高級なのになったり
室内の質感がちょっと向上したり後席中央にもヘッドレストがついたりしたんだぜ
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 20:06:14.12 0MSIM1Cv0
>>519
えー、でもお高いんでしょ？
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 20:09:28.24 TTDhVaRf0
>>520
それがですね
ちょっとお安いグレードが新たに出たんですよ奥様
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 20:19:42.84 SGSYmb9M0
安いと言ってもコンパクトカーにしては高いしその割に装備はヘッポコだしどうしろと
これ買うならフィットに適当なオプション付けて買えばいいんじゃないの
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 20:30:24.13 kSYGUAD20
フィットはオプション体系がうんこ
サイドエアバッグはセットにするならせめてVSA辺りと組ませろよ
なんでナビなんだ？
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 20:43:13.00 TTDhVaRf0
>>522
ぐぬぬ
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 20:44:33.40 R4aL/iOy0
なら軽でも買ってろカス
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 22:03:07.28 NWPxY9de0
>>521
1.3のVパケが137万か
ちょっと下げたんだな
>>522
貧乏すぎﾜﾛﾀ
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 22:08:06.45 827/OYf10
ヴィッツのジュエラ1.3が136万
ラクティスのVパケ1.3が137万
まあどっちも買わんけども
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 22:46:11.07 /5Rwxatu0
ラクティスやヴィッツはアクアが160万円なら下げなきゃならんだろうな。
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 23:00:46.47 SGSYmb9M0
>>526
いや実際貧乏だけど実用性のない最低グレードで137万はないわー
トヨタってことしか売りがないでしょ
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 23:04:42.81 QppQsBis0
この前ラクティスの1500ccに試乗したけど、発進時がかなりもっさりだった。
営業はCVTだからしょうがない。ラクティスはキビキビ走るほうだって言ってたけどそうなのかな。
CVTあんまり乗ったことないからよくわからないんだけど。
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 23:08:43.07 DK9E7vcC0
CVTは駆動ロスが多すぎて全部もっさり
機械的には低効率なものだからね
あとエコモード状態だとどのメーカーの車でも全部もっさり
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 23:28:56.36 61rjOr6e0
トレジア1.5だけど
sportとマニュアルモードで誤魔化せるだけマシじゃね？
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 23:30:56.96 /5Rwxatu0
>>530
現行のはまだマシだぞ。
うちなんか綾瀬はるかのCMで先代ラクティスにしたが、CVTの回転ばかり五月蝿く上がり、ゆっくり加速する鈍カメだったぞ。
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 23:50:07.22 CdWs1M660
こう言っちゃなんだが綾瀬はるかのCMなんかでラクティスに決めるような奴はドン亀加速の糞CVTがお似合いなんじゃね？
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 23:51:49.62 E1t/m5hm0
そんなこと言うなよ
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 23:53:28.82 o+wwVdM00
現行ラクティスの顔がハロウィンのかぼちゃの切り抜きに見えて仕方がない
>>534
完全に正論でﾜﾛﾀ
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/27 00:00:16.52 /5Rwxatu0
まあ綾瀬はるかはさすがに冗談だけどなｗ
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/27 00:01:40.70 T0lyaEkw0
ハロウィンのかぼちゃってこれか
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)'-Lantern_2003-10-31.jpg/225px-Jack-o'-Lantern_2003-10-31.jpg
最近のトヨタ車は全般的にこんな顔してるな
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/27 00:05:11.56 jdbSFua+0
かぼちゃと言われてこっちを連想した
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/27 02:47:27.80 S10szAFx0
ステルス戦闘機もありますよー
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/27 03:55:23.86 JRb2rDNw0
2011 最も信頼ある車 トップ10
1位 トヨタ・レクサス CT200h
2位 ホンダ・CR-Z
3位 日産・インフィニティ QX56
4位 トヨタ・サイオン xD (日本名はトヨタ・ist）
5位 トヨタ・ハイランダー （日本名はトヨタ・クルーガー）
6位 トヨタ・レクサス ES
7位 日産・タイタン
8位 ホンダ・フィット
9位 トヨタ・プリウス
10位 トヨタ・RAV4
URLﾘﾝｸ(www.toychan.net)
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/27 04:05:50.18 26HDWjZq0
>>541
イストが4位…
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/27 06:24:58.28 qWg/5fkrQ
>>541
ランクだけ見たら何でもないが、ソース見て理解。
アメリカの調査で日本車が上位独占したって話なんだね。
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/27 07:19:23.87 qWg/5fkrQ
>>530
CVTなら大概そんな感じ。ラクティスでダメなら、ほとんどのCVTで感じると思う。スイフトとかスプラッシュ乗ったら卒倒するかも知れんｗ
アクセルの踏み具合で調整するしか無い。
ただ、以外にもフィットHVが出足が良かったりする。確か0→60km/hはフィットRSより速かった筈。
フィットのHVってか電動アシストは、燃費スペシャルってより、
普通よりちょっと燃費や加速が良くて、ちょっと高くて、HVが未来な感じのフィットくらいに思うと良いと思う。
545:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/27 10:37:35.54 Sbp1FeM40
>>541
肝心の売れ筋のカムリとかシビックとかインスパイヤとかは圏外なんですか？？
546:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/27 13:12:43.63 BUqaoHMf0
フィットを過大評価しすぎ・・・ていうかホンダの社員の人が多いのかな？
現実はこれ↓
【悪】欠陥車
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
>初代フィットに乗っていますが、故障と不具合で修理してばっか。
>エンジンオイル漏れに始まり、7年目にしてクラッチの故障（メーカーが不具合隠ししてたので修理代はいらなっかった）
>ミラーの塗装はげ、トランクの雨漏り等々で7件の不具合あり。
>ひどい車つくったね。ホンダサン！
>宗一郎も泣いているよ。
547:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/27 13:52:55.26 Sbp1FeM40
初代フィットなんてもうほとんど残ってないから無問題
今のフィットはトップクラス優秀な車だよ
548:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/27 15:07:42.43 /NOURNh+0
>>546
初代フィットのチェックポイントは、
・スタートクラッチのジャダー
・リアハッチの雨漏り
この2つは要注意、現行は対策済み
塗装については確かに弱い。個人的には鈴鹿製は怪しいと思ってる。
でも、よほど無茶振りしない限り、車自体の耐久性は有ると思うよ。
549:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/27 15:39:00.98 9Lv6NVl6O
>>530
Ｄレンジ＝エコモードだからな。
インパネにあるSPORTと書かれたボタンを押すまで解除されない。
550:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/27 16:32:45.81 FivZsCLX0
>>546
ドライブシャフトブーツの劣化or交換
EGRバルブ交換も追加な
2代目フィットはハッチの雨漏り以外聞いたことない ホンダのハッチバックの雨漏り率は異常
551:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/27 16:37:51.94 9Lv6NVl6O
>>546
ホンダ車だし5年も持てばいい方だと思う。
とくに初代フィットの地雷っぷりは有名だからね。
まさかメーカーもこんな糞車に7年も乗る奇特な人がいるとは思わなかっただろう。
552:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/27 16:48:37.93 lfo2rgRR0
>>550
昔先輩が乗ってたシビックも雨漏りしてたな・・・。
553:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/27 16:50:56.89 AbBgiWJY0
>>550,552
ホンダに乗ったこと無いけど、なんで雨漏りするんだ？
ボディとハッチの間に挟まるシールなんて、どこのメーカーも似たり寄ったりだろう
554:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/27 16:55:39.63 FivZsCLX0
ホンダだけではないよトヨタもハッチバックは雨漏りする個体もある
ハッチバックの宿命なんでしょう
コーキングしてやり過ごすしかないね
555:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/27 16:56:27.79 9Lv6NVl6O
ハッチの雨漏りなんてメーカーを問わず昔からあるよ。
とくにクーペのようなハッチが寝たタイプで多かったな。
556:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/27 17:00:11.10 AbBgiWJY0
我が家は何台かハッチを乗り継いだが、後部からの雨漏りって特に無かったが…
アルト、ムーブ、デミオ
557:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/27 17:26:44.20 ugjZZI1XO
現行GEフィットが発売されたのが2007年10月だからな。
初代GDフィットと同様の不具合が起こるのはこれからだろ。
数年で企業体質が変わるとは思えない。
558:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/27 18:00:01.10 mcs8PNQw0
もっと前のEK9･･･更に前のEG6見ても、塗装がそこまで他メーカに劣るとは思えない。
手入れ次第だろ。
それより、インプレッサとかビビィオのボンネットの退色のが酷いと思う。
数年で完全にクリアが死んでる。
559:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/27 18:27:28.24 yYrKtZKk0
実は自分も、E-AS、EGと乗ったけど、雨漏り未経験。EKはセダンだったから置いといて…、
前者はサンルーフ付きだったけどね。
>>558
手入れ次第は同意。
素人のテキトーワックスでも赤以外は何とかなる。
ただやっぱ塗装はヨタには適わないと思う。
ただし、何処とは言わないが、もっと下がある。スライド付きの割にかなり軽量化された某車。
メーカーの塗装の実績を考えると、地雷の香りはしないでもない。
560:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/27 18:33:58.54 TCQm4/bN0
ゴ―ンは年俸１０億なのに買える車を作ってくれない。
リーフは宣伝には使えても買う車じゃない。
電気＋ＨＶとかの車を２０１５年に出すとか？・・・
どっかに書いてあったけど・・・間が抜けていると思う。
日産の営業マンは苦しいのではないかな？
561:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/27 18:39:58.03 vwBnm7sCO
EKなんてスペアタイヤ入れる所が金魚鉢になるのは当たり前
562:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/27 18:43:19.86 TNh75P0VO
どれもドッコイドッコイだが、見た目だけならデミオが１番。性能は知らん。
563:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/27 19:49:47.31 hd4FwcYL0
今月のDriver誌にドイツでの日本車Ｂセグメントの販売台数が載ってたんだが
8月/1～8月
(1468/13365)ヤリス(ヴィッツ)
(1004/7512)ジャズ(フィット)
(862/7093)マイクラ(マーチ)
(862/6894)ジューク
(726/6607)コルト
(700/6331)スイフト
(752/5821)マツダ２(デミオ)
(684/4725)ＳＸ４
(300/3798)ノート
(98/1010)シリオン(パッソ)
(1/279)ジャスティ(スバル版パッソ)
(23/172)マテリア(クー)
(10/162)インサイト
だった。
日本とはかなり違った結果でおもしろかった
デミオとかもっと売れてるかと思ったんだけどなぁ
564:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/27 19:56:32.68 VeszZCGE0
デミオは欧州で売るためにステーションワゴンタイプをやめたのに悲惨だな。
今すぐベリーサと旧型デミオにスカイエンジンを組み込むべき。
565:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/27 20:25:01.07 Cc50s+nD0
>>564
企業の規模考えろ
566:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/27 21:18:15.43 hl01T5gU0
>>563
ヴァーソSが入ってないな
どういうことよ
567:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/27 21:32:42.21 hd4FwcYL0
>>566
ヴァーソはＣセグに入ってる
568:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/27 21:37:05.63 hl01T5gU0
>>567
へー
天井高いからかな
でも全長4m切りでかつ全幅1695mmでCセグってちょっと違和感
569:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/28 02:32:52.59 cZQkZpIT0
>>565
規模というけど コルトやスイフトに負けてるのは問題あるのでは？＞＞デミオ
570:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/28 10:45:19.22 bfiM5i6k0
フィットって本当に酷いみたいね。
この手の話はホンダ車以外あまり聞かないね。
【悪】『買うな！6年、7年ぐらいで雨漏りします！』
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
雨が降るたびに漏れます。
スペアタイヤの所を空ける事は普段ありませんから、
フィットの雨漏りに気付くのは、大量に溜まった水が腐敗し、
シートをぬらし、車内に腐った臭いがしてから。
カビ臭は取れません。
車は5年しか保障期間がありませんので、有料で修理。
4万以上見積もりで出されました。ホンダに相談しても確信犯なのえ、
すぐに雨漏りしている場所を特定します。
既にそうしたクレームが多いからすぐに判るのです。
571:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/28 11:25:56.04 ZnMvNBQg0
フィットのネガティブキャンキャンペーンが最近至る所で発見されるなぁ…
因みにうちにも初期型GD1フィットあるけど雨漏りしてないしまだまだ元気だよ
赤だからボンネットとかは残念な事になってるけど
572:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/28 12:17:17.21 quIRoyfi0
>>557
現行GEフィットが発売されたのが2007年10月だからな。
初代GDフィットと同様の不具合が起こるのはこれからだろ。
数年で企業体質が変わるとは思えない。
>2代目は最初から世界戦略車とし出すのでCVT、EGRまわりは対策済み
初代が酷すぎるだけ、燃費追求より使い勝手を優先した(ドリンク用クーラーなど)
573:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/28 12:38:59.28 dY20y4ozO
要するに、酷すぎるホンダなんか買わずに最初からホンダ以外のメーカーにしとけば良かったじゃん
ということですね
574:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/28 12:40:26.32 EoGpobjV0
なんだかんだで耐久性はトヨタ。
自動車屋の古い代車なんて典型。
それでもトヨタ以外乗りたくて承知の上ホンダとかに乗るんだから
「何言ってるの？ だったらトヨタに乗れば？」と思う。
575:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/28 12:45:32.92 pqGNwdEI0
フィットは1.3Gの安さに目が行くが
1.3G 10TH Ⅱに20万円プラスすれば20馬力UPとクルコンやシートヒーターなどが装備され
なおかつ任意保険も安いという1.5Xの方がお得に感じる
576:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/28 12:58:34.40 ZnMvNBQg0
>>574
昔のトヨタならな
今は5年持てば良いって感覚で作ってるんじゃなかったか？
現にゼロクラウンでも点滅ハイマウントになってたりウチの会社にある200系クラウンアスリートもこの間光軸自動調整が壊れて光軸が一番下になったまま動かなくなってた、ヘッドライトのASSY交換で9万だったか…
延長保証効いたからタダだったけどな
577:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/28 13:12:53.22 vOGpzV/n0
そのあたりは国内外のメーカを問わずにここ15年くらいのクルマ作りの変化だな。
ただ雨漏りっていうのはちょっと違うよね。
ハッチ付きのクルマばかり乗り継いできたけど雨漏りなんて一度も無かったから
21世紀になって発売されたフィットが雨漏りするなんてなぁ。
578:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/28 14:06:10.22 emL90DZrQ
>>575
HIDとアルミホイールは欲しいので、Xの予算なら13Lの方が魅力的に感じる。
XにHIDとアルミホイール付けると、RSと大して値段が変わらない。
尻ヌク＋クルコン(X)とスパルタン風エクステリア(RS)なら前者の方が魅力的だが、結局RS買っちゃった。
>>576
初代ヴィッツに10年9万km乗ったけど結局、車検、消耗品とバンパーガリコ以外で車屋さんのお世話になったのは、リアのドアノブのちょっとした交換だけだったなぁ。
579:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/28 14:26:39.62 3AjB0OiS0
トヨタは壊れても直してくれないから見限った。
他も似たようなもんだけど、最初から期待してない分
ディーラーに持ちこむことがないので気が楽。
580:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/28 15:07:59.08 EoGpobjV0
うーん･･･
最近のトヨタのデラ対応は知らないが、俺は実は大昔デラメカニックだったりする。
今は機械設計だけど。
昔は対応良かったぞ、自分で言うのもなんだが、保障外でもクレーム処理ばんばん受けていたし。
但し、肝心なエンジンや駆動系、特にトルコンの耐久性は今でもイチバンだよ。
トヨタ以外で10万キロもったらまあしゃあないか、と思うがトヨタは20万キロ以上へっちゃら。
社有車でもなんともないがそろそろ、って事で変えた。
廻りもそんな傾向かなあ。
581:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/28 15:44:14.62 0SiN9Hng0
>>578
インプやアクセラが買えるんじゃね？
582:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/28 16:08:54.25 j7782cf20
5ナンバーの上位グレードを買うか
車格一つ上げて3ナンバーの下位グレードを買うか
は迷うとこだな
個人的には3ナンバーは2Lがほしいので5ナンバーになるけど
583:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/28 16:34:58.78 pqGNwdEI0
インプアクセラまで車格を上げると、リヤサスも格上げされるね。これはオプションでは選べない違いだ。
584:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/28 16:49:29.42 Cgo3UgHx0
>>581
古い世代で恐縮なんだが、3ナンバー幅の車には未だ抵抗有る。
今でも理想は、5ナンバー枠で100ps/LのアコードSir-t
ここでフィットRSの話出したら、インプ勧められた事を思い出すわ。ナインプは試乗したけど、噂通り鈍亀だった。
アクセラはＤの都合でNG。試乗もしてない。
585:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/28 17:47:09.83 NQua9NZ50
>>584
ミラーからミラーの間だとフィットの方が幅が広いんだけどな
あと燃費重視の車種とは別モノだよね
586:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/28 17:51:33.76 iNrYfzF60
>>585
アクセラもそうだし、古くはアルテッツァもそうだったが
上の方に向かって上手く窄める形状をしているから、ミラー間隔だとあんまり広くないんだよな
ただC～Dセグは国際戦略車種が増えたから、どうしても全幅は広がる傾向にあるね
5：カローラ、ブルーバードシルフィ
3：ギャランフォルティス(ランサー)、アクセラ、インプレッサ、シビック
こういう傾向を嫌う人は確かにいる
587:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/28 18:43:41.62 5EScnHkO0
>>584
マイチェン前だけど1.5は大した変更ないのでアクセラ試乗した感想だけど、
インプほど鈍亀じゃないよ。それとかなり素直に曲がる。スカイデミオよるずっと自然に
インプは（AWDだったからかもしらんが）リアが動いてる感覚がするね
ただ、加速感やフットワークの軽さだったらスイフトあたりが上に感じる
プッシュ等装備満載値引き20ﾏｿくらいでで200ﾏｿ以下の車はちょうどモデルチェンジの時期だから選択に悩む
588:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/28 19:49:43.30 pqGNwdEI0
米ホンダ、アコードで走行距離100万マイル突破の男性に新車を贈呈
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
ホンダでもＵＳアコードは品質がいいのか？
589:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/28 19:59:03.56 kvPVfiOg0
乗り手が元機械工で自分でよくメンテしてるって書いてあるしなぁ
まあミッションとエンジンは交換してないらしいからそっちは大したもんだが
590:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/28 21:43:58.34 vjDZOf7AP
>>588
本人の顔描かれた旗持ってパレードまでしてすごいよこれ
591:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/28 21:56:44.45 quIRoyfi0
日本みたいに雨ばっかじゃない基本、乾燥してるからな
車にはいい環境だな
592:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/28 22:06:32.67 2oZpQtNm0
高音多湿で雪降って道路が塩まみれと日本は過酷すぎる
593:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/28 22:21:21.92 3AjB0OiS0
>>580
うちは両親がトヨタ派で自分もトヨタの車、
それも買った当時のディーラーはすごく対応良かった。
でも引っ越して千葉に来て？になり、
さらに茨城に引っ越して！？になった。
開店時間より後に行ったのに、客を待たせてラジオ体操してる神経がわからん。
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/28 23:49:36.90 sm7SR38u0
雨漏りと言えば…
昔乗った2代目パルサーは大雨でよく車内がびしょびしょになったことを覚えている。
595:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 00:17:14.71 sxB7L27y0
4代目パルサーは最高でしたよ。
5代目にガッカリしてホンダに移っちゃったけど。
596:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 04:02:58.09 UVRibP6n0
ホンダの新型軽「N BOX」がダサすぎると話題に (画像あり)
URLﾘﾝｸ(chitekizaisan.blog28.fc2.com)
597:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 08:11:04.44 c3eUFk6/0
まあどっちにしろ現行フィットって訳じゃないしもし現行フィットで同じ現象が起こるような設計ならばフィットHVは電池水没だから今まで以上の騒ぎ確定だから対策はしてあるんじゃねーの？とは思う
598:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 08:19:19.87 7pAteoLo0
>>597
ドアミラー根元の塗装剥げは先代も現行フィットも変わらずあるけどね
599:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 08:30:50.53 c3eUFk6/0
>>598
現行は塗装されてないけどね
黒プラスチック(梨地)+同色ミラーカバーだよw
600:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 09:14:49.18 +Vx0uSKs0
>>597
ふつうに補強すればいいだけなんで
まったくたいしたことではない
ハッチバック車の雨漏りは
601:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 09:18:44.55 Ct8Abzvf0
トヨタが悪いわけじゃないのだけれど
今度引っ越した先の専用駐車場が間口が狭く奥が長い駐車場なんだが完全に5ナンバー想定の酷い駐車場。
一番奥なんて前から入ったら出られないんじゃないかってレイアウト。
今乗っているひとつ前のistの切り替えしが大変でそろそろ乗り換えようかと思っている。
602:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 09:20:21.35 EuyoHdxW0
>>597
雨漏りがどうかはともかく
HVやEV用電池は、車が水没してもラインや電極や本体水で侵されないようになってたはず
日本は洪水の国だから
603:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 12:38:08.18 E4CBo3pc0
それはタイの事だろ。
大変なメーカもあれば喜ぶ(？)メーカもある。
金型・工作機械はタイの洪水特需で大忙し。
北陸もそうなんだよ。
604:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 12:38:36.51 E4CBo3pc0
あ、北陸じゃなく、東北ね。
605:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 13:06:17.56 MzUQXdXS0
おまいら>>546や>>570がトヨタなら大喜びで賛同するのか？
ホンダの信頼性の無さは大多数の人が知ってる話。
俺からすれば今更って感じなんだが。
606:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 13:42:32.95 6G9TCzb6Q
>>605
GDフィットのスタートクラッチはかなりの不評だった(GEではトルコンに変更)が、ホンダに関しては駆動系については、概ね耐久品質は悪くないよ。
外装はトヨタ日産に比べると、ちょっとヤレが早いとは思うが…、
塗装に関しては鈴鹿製より狭山製の方が良いような気がする。
狭山の方が単価は大きいから、設備が良いのでは無いかと疑ってる。
607:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 13:43:39.34 +Vx0uSKs0
>>605
メーカー関係ないよ、少なくとも雨漏りはハッチバックの宿命なだけ
608:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 14:20:31.19 wL7EMr3qO
ホンダは避けるのが無難みたいだな。
今までの流れから見て、ホンダを薦めるヤツの言うことは信用できない。
609:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 14:41:23.68 GR0REYIg0
ノートでも乗ってろｋｓ
610:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 15:02:32.93 E4CBo3pc0
>>608
お前より信用できるがな(笑)
611:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 15:08:54.75 E4CBo3pc0
自動車取得税の廃止検討だってよ
612:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 15:16:03.20 c3eUFk6/0
フィットが売れようと売れなかろうと俺にはどうでも良いがせめて本物をちゃんと見てから批判しろよとは思う
現行のミラーの付け根の塗装が剥がれる→そもそも塗装されてない
雨漏り→現象は初代、現行では未確認
613:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 15:39:32.05 ToSgOluk0
安心と愉しさ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
614:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 15:55:26.11 Ct8Abzvf0
>>611
自動車取得税の廃止検討 政府税調、消費活性化を狙う
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
5%減税ってことか。
615:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 16:57:17.09 Vc/8YnKK0
喜ぶのは早い
自動車取得税5％なくして消費税を10％にされたら今と変わらん
616:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 17:39:39.44 Ct8Abzvf0
環境税で5%とかってオチもあるね。
617:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 21:11:59.39 SjnJr5Fi0
消費税は20％だろJK
618:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 08:26:56.97 Q4aRK0Pj0
アイドリングストップ車買うなら
スイフト・マーチ・ヴィッツ・デミオどれが一番いいかな
再始動音一番小さいのってどれかわかる人いる？
619:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 08:35:56.37 XqCt/I6h0
限界性能とかじゃないんだから自分でD行って確かめたらいいんじゃね？
620:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 09:57:30.19 LCdhCLh80
>>618
車内と車外で聞くといいよ。車外のほうが安っぽい音がわかりやすい。
621:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 10:19:15.77 e5pkj89Y0
日産もミライース、スカイデミオと同じ既存エンジンの高効率化で第3のエコカーだってね。
低排気量+過給器だそうだ。ソースは産経なんだけど見当たらないのであとでリンク張るよ。
622:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 12:07:33.08 t9s7TCmz0
>>621
マーチにスーチャを載せる感じかな
マーチにジュークのエンジン載せて欲しい…
623:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 12:42:53.66 4OvcDI7O0
ルノー版のマーチ。
URLﾘﾝｸ(www.zigwheels.com)
624:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 12:58:49.64 d4KjsHAFO
アイドリング・ストップ車は燃料の消費を抑えるので、環境には優しい車かもしれないが、必ずしも財布にも優しいとは限らない
理由はアイドリング・ストップにおける再始動回数の増加に伴う、バッテリーとセルモーター及びリングギヤー(MT車ならフライホイール)への負担の増加
バッテリーは仕方ないにしても、普通の使い方なら今まで交換する事のなかったセルモーター関係の部品も定期交換部品になってしまい、結局整備費用が浮いた燃料代の差額よりも高くなってしまう
距離を走る人程この傾向が強くなるので、そういう人は事前にディーラーで整備費用の確認をしておく事を奨めます
625:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 13:01:21.35 1ixPRdq30
つか現状じゃバッテリーでアウトだろ
626:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 13:09:25.67 rHvDfXty0
エンスト不具合はECUの書き換えorECUユニット交換費用もかかる も追加しといて
627:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 13:34:54.45 UvhlMfrQ0
そんなの保証で無料だろ
628:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 13:35:21.39 WOWNQh3/0
>>624
HVは買うもんじゃないなｗ
629:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 13:49:03.08 d4KjsHAFO
俺的持論になるが、HV車やアイドリング・ストップ付き車は、家計に余裕がありエコに興味がある人が買う物だと思ってる
あくまで車は道具で、トータルの出費を抑えたい人は、従来の車を買って、気が向いた時に自分でアイドリング・ストップを心掛ける様にすればいいと思う
エコロジーとエコノミーは必ずしも両立する訳じゃない事を頭に入れて、自分に合った車を選んで欲しいです
630:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 14:05:11.61 OjEhg8Sc0
>>629
そこまで考えるなら
一人が多いとマーチや近場のみなら軽四がベスト
二人以上や荷物が多いなら
お安い1.5のノートが実は1.2や1.3の車種より燃費も良いしストレスも無い
631:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 14:50:18.40 7DHl8LVc0
>>627
外車なら3年保証だが国産車は保証なんかないだろ
632:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 15:54:40.51 UvhlMfrQ0
>>631
特別保証で5年間、10万キロまで大丈夫だぞ
633:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 16:41:57.80 DfXpu7/B0
HVは低速トルクが増強されて街乗りのドライバビリティが向上するとか
静粛性が高いとかの付加価値があるけどアイスト車はちょっと燃費が良くなるだけで
他は何も変わらないからな。
634:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 16:43:54.43 tU5XWErS0
アイドリングストップはそれだけやってもダメで、エンジンそのものの効率化を進めないとな
635:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 17:05:16.91 J7irvL1CQ
>>629
アイストの付いてない車のセルフアイストの多用は、あまりオススメしない。セルが痛む。
あと、アイスト採用車については同意するが、HVについては買う意味は有ると思うよ。
フィットのHVを、燃費と維持費だけでみれば、得する車では無いと思うが、フィットHVのポイントは、普通のガソリン車よりも出足が良かったりするんだよね。
ガソリン車で燃費に振った車ってのは、大概燃料噴射を絞ってもっさり加速がデフォルトなんだけど、フィットHVにはそれが無い。
回転を上げるほど力が出るレシプロエンジンと、回転はじめに一番力の出るモーターの組み合わせは、理に叶ってる。
それがわかる人は、HVを買っても損はしない。
まぁ、たまたま今はこのクラスにフィットしかHVが無いのでフィットの話を出したが、アクアも悪くないと思うよ。
>>630
ノートの燃費が悪いとは言わないが、1.2や1.3より良いと言うのはザックリ過ぎる。
JC08でノートより悪い1.2や1.3ってAT(ADバンとか)か4駆くらいしか思い付かない。
また、ワンモーション不採用だったり、リアを積載重視で絞って無かったりするスタイルも、燃費的には不利。
ノート自体は、MCを重ねてかなり燃費は向上したけどね。
636:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 17:43:48.39 e5pkj89Y0
ソースお待たせ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
日産“第３のエコカー” 来年、１リットル３０キロ・ガソリン車
新型車は、排気量が１０００～１３００ｃｃのコンパクト車。３気筒のエンジンに、空気を圧縮してエンジンに送り込む
「スーパーチャージャー」という過給器を取り付ける。これによって、最も燃料を無駄遣いする走り出し時の燃費が改善し、
トータルで低燃費を実現できるという。
637:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 17:53:49.47 tXFlbhdP0
ホントにトータルで燃費良くなるの？
アイドリング中とか不利なきがするけど
638:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 18:06:49.01 7Ms3JYbt0
もちろんアイドリングストップを付けるでしょ
639:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 18:20:22.31 HAgUuI1V0
10・15で30ぽいしいまいちインパクトに欠けるな
640:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 18:36:58.95 hdgpS9A30
つけるでしょって
マーチってもうアイドリングストップついてるよな？
641:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 18:45:15.19 tXFlbhdP0
そうかアイドリングストップがあるのか
642:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 19:16:34.78 eWFZBiwA0
エンジンストップからいきなりスーパーチャージャーで急加速って
考えてみるとすげえな
643:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 19:35:25.79 ABTMBRCE0
日産“第３のエコカー”来年、１リットル３０キロ・ガソリン車
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
644:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 19:38:14.73 cZo/IqPC0
出だしは良いけどその後はどうするんだ？
悪くならないの？
使わないとか？
645:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 19:45:51.50 NZ3LD4bu0
>>635
一人で素の状態なら、余程排気量の差が必要な走りが続かないとダメだろうね。
ただウチの場合は通勤以外で移動する時は基本家族一緒でお買い物とかだから
フィットの1.3Gだけど燃費は10km/lちょっとですよ、もしかしたら1.5のほうが良いかも。
646:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 21:25:47.70 LYtJgP110
そんな気にしてないでガソリンなんかパッパッって使っちゃえ★
647:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 21:36:30.52 1ixPRdq30
>>628
HVは例外だろ
エンジン始動はセルではなくて走行用モーター、走行用バッテリーでやる
これはヨタ、ンダ共に5年10万キロ保証だったハズ
非HVのアイストはバッテリーは消耗品扱い、セルの保証はよく知らないが3年～5年だと思う
現状だとバッテリーだけで罰ゲーム的な金額
648:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/30 23:47:35.12 7wwCF1BX0
>>647
「…必ずしも財布にも優しいとは限らない」
つまり、バッテリー程度の価格を気にするなら
「HVなんて買うもんじゃない…」と言ってるんじゃね？
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/31 00:00:11.64 f85GvuFi0
一部直噴車もアイストなら、そうとも限らない
HVでも直噴でもないただ「アイストがつきました」は、能無しに見える
650:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/31 00:59:58.40 gaPKuAbV0
>>624
アイストのしどうそうちは通常のものに比べてこう耐久品を使ってるので、寿命は換わらない。
それどころかアイストをオフにすれば通常品より長持ちして得。
651:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/31 09:46:11.86 GWKwSQhW0
ポロ乗っているから聞いたが、低排気量の過給機付きだとパワー不足はないが
燃費良くするにはそれなりに気をつけたエコ運転が必要だそうだ。これで16km位。
だが普通に走れば普通の燃費で10km程度。
一方ハイブリッド、例えばプリウスは普通に走っても20kmは切らないし、走り方次第で25kmくらいまで伸びる。
維持費も含めるとどっちがいいか難しいね。
652:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/31 10:40:06.74 lYjE9HYF0
>>635
過給器はどんなんでも測定マジックがある。
不通のヒトが不通に乗ったらアウトだよ。
653:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/31 10:41:58.69 gbUmR1tf0
実際、燃費競争はまだ中盤で、購入した後にもっとよいものが
出てくる可能性がある。
初期の頃のアイドリングストップ車なんて、さほど燃費はよくないのに
変なところでストップしたりしてクレームがすごかったと
スズキの営業が言ってた。
654:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/31 11:30:34.57 hccz4vBa0
>>651
真逆の話は良く聞くけどなぁ
それは初耳だ
655:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/31 12:36:36.89 lYjE9HYF0
>>654
どんな耳してるんだ、お前は。
日本ではダウンサイジングターボでもＨＶには勝てん。
ポロであれゴルフであれ、どんなエコランであっても20キロは行かない。
>651の言うように以前社有車だった初代プリウスでさえ、普通に走って20キロは言った。
656:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/31 14:49:30.09 SbctpBfx0
第３のエコカーて第３のビールのパクリなの？
こんなふざけたキャッチで売れると思ってるの？
657:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/31 15:27:55.42 ioFJGD390
釣れますか？
ハイブリッド、EV
そして低燃費ガソリンカーかね
658:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/31 16:08:09.97 WBEuKSjC0
第3のエコカーってダイハツがミライースで言い出したけど
マツダはCX5に搭載予定のクリーンディーゼルを第3のエコカーって言ってるんだよな
659:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/31 16:53:57.08 rtST/m/h0
実燃費を語るレスがたくさんあるけど
糞下手なヤツが運転したらHVでも20km/L行かないわけで…
実燃費比較は同一ドライバーで比較しないと意味が無いよ。
エアコンの動作状況にも大きく依存するわけだし。
掲示板での燃費報告は慎重に評価したほうがいいね。
富士山の下りでの計測結果を自慢する馬鹿もいるくらいだからねえ…
660:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/31 17:37:30.01 WBEuKSjC0
同じドライバーでも道路状況が同じわけじゃないし
運転の仕方も同じじゃないから公平じゃないよ
結局モード燃費で比較するしかない
661:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/31 20:18:59.22 3a33hZNG0
カタログ燃費との対比で実燃費っていうけど、平均燃費って言ったほうがいいかもしれないな。
それといわゆるデュアルクラッチとCVTだとダイレクト感があるぶんエコ走行ばかりするとストレスあるだろうね。
トルコンレスだとスタート時はギクシャクするだろうしね。
平均的な日本の道路事情にはHVとCVTが一番燃費が伸びるのは間違いない。それが楽しいかどうかってのは個人によるが。
662:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/31 21:28:21.81 YOCpS1Tt0
>>660
燃費モードがあてにならないから
実燃費の話をしてるんだろ
何人ものデータを合わせるのが普通じゃねえの
663:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/31 21:34:36.15 ZDx4SLhO0
思い切ったデザインの車、出して欲しい。
実用性の為に、デザイン捨てるのはやめて欲しい。
664:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/31 21:37:41.47 jpLpFbJC0
>>662
何人もの信憑性のないデータを集めてどうするの？
自己申告な時点でダメだろ
665:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/31 21:39:40.84 SW5zLPfP0
>>663
デミオは苦戦してるな
666:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/31 21:48:38.20 jpLpFbJC0
売れてる物＝良いものじゃないんだ
667:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/31 21:53:38.77 QFYlHJ4X0
>>633
ジュークか
668:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/31 21:54:06.27 QFYlHJ4X0
>>663でした
669:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/31 22:09:32.20 SbctpBfx0
>>663
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.corism.com)
好きな方選べ
670:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/31 22:11:07.88 jpLpFbJC0
>>669
アクアがかっこよく見えるｗｗｗｗｗｗｗｗ
671:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/31 23:12:28.73 tqBLu+++0
>>669
思い切りすぎだろｗｗｗ
672:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/31 23:18:20.81 pCCAhbwk0
上の奴は「立って乗る」んだっけ？
673:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/31 23:20:01.85 gbUmR1tf0
>>669
ゲレンデを自走可能なゴンドラとしか思えない
674:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/01 09:24:32.03 etKw8KXm0
軽便鉄道のディーゼル機関車に見えた。
675:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/01 16:18:57.02 nBOXJNoV0
>>673
え？大気圏突入カプセルじゃねーの？
676:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/01 18:28:42.62 DPK32Rlr0
/⌒丶 ／⌒＼
/´ ヽ ／、 ヽ
| / | / / |
. | .| | ,/ . |
| |∧＿∧ / ﾉ ,|
. | |(´・ω・｀) 丿 きみと共にギリギリなファイト
ﾉヽ｀ ノヽ / ｀ / ..あからさまにミゼラブルなファイト
/ ,/ｿ ＼ / ラヴはいつもアナキズムなファイト
（ ,/ ｀´ | ..わたしだけのインモラルなファイト
＼ イ ´ |
＼ ヽ ＼ 八 ﾉ
ヽ ｀ ー ´人｀ /
＼ ／ ´,､ヽﾉ
ノ⌒ / |
/ ﾉ_
| ﾉ ヽ 丿 ＼
/⌒l |. / ＼
/ l,丿 , ■ . ＼
| / ´ ／⌒`l ＼
丿 / , .／ ヽ ヽ |
/ |, | ／ ）＼ ヽ
ヽ ノ ヽ__,／ . （ _＼＿ |
(_)__)|＿＿＿,/ (__)_)_)ヽ、＿＿/
677:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/01 19:27:56.49 gbTZmQxv0
アクア出ても買えないかもな
トヨタの新型コンパクトＨＶ、年度内の配車５万台は奪い合い？
URLﾘﾝｸ(www.njd.jp)
678:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/01 21:56:41.48 rpcnaknL0
そんなのいらないし
679:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/02 00:34:06.19 eZOOU1w30
プリウスの人気は燃費だけじゃなく、静粛性に見合った
高級感というのもあったわけで。
今のトヨタが出したら、確かに安いけど内装でガッカリ
->キャンセルというのはありえる話。
680:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/02 01:02:41.98 GpanZVok0
ガッカリヴィッツでも売れてるからなぁ
681:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/02 07:19:58.44 Sji2B/EvQ
アクアは写真を見た感じ、外装も悪くないし内装は特に気にしない。
何より「軽い」ってのが素晴らしい。軽さは燃費に繋がるしね。
一度試乗してみたいと思う。
ただ、まだ価格がデラにも降りてきてないのが気になる。この時点で予約バンバン受けておいて価格公開がまだってのは、不親切だとは思う。
フィットHV潰しを狙ってあまり価格を下げると、フィットHVが潰れる頃には、ヴィッツもラクティスも潰れるだろうからね。
682:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/02 10:16:28.22 QR84fhYY0
トヨタの新型コンパクトＨＶ、年度内の配車５万台は奪い合い？
URLﾘﾝｸ(www.nikkanjidosha.co.jp)
トヨタ自動車は、年末にも発売するコンパクトクラスの新型ハイブリッド車に関し、
２０１２年３月までの国内配車を５万台に設定した。
新型車はリッター４０ｋｍ（10・15モード）の燃費性能を持ちつつプリウスよりも価格が
安く、発売直後は人気となりそう。トヨタは系列ディーラーに受注枠を設定するなどして
販売現場の混乱を抑えたい考えだが、すでに配車枠を超える予約を受け付けた
ディーラーも出るなど、早くも人気は過熱気味だ。
キャンセル？ ぜんぜん構いません
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
キャンセルしてもいいですか？」
「いいですよ」（あっさり）
「ペナルティ無しで？」
「もちろんです」（さらにあっさり）
「私だけでなく、多くの人がキャンセルしませんか？」
「何人キャンセルされても大丈夫です。すぐに他のお客さんが着きますから」
683:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/02 10:17:46.57 eZOOU1w30
ヴィッツは社用車やレンタカーで数を稼いでるって話もあるから、
切り替えが起こればヴィッツの売り上げは下がるだろうし、
起こらなければアクアはさほど売れない、という構図だね。
定番コンパクトとして定着しなければ、パッソ並みの売り上げと言うのも
ありえる。
684:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/02 12:21:19.72 Sji2B/EvQ
>>683
話とかは置いといて、実際現行ヴィッツはよく見るよ。普通に売上なりに、街で台数を見かけるようになった。
感覚では、現行スイフト＋ソリオよりもう見かける台数は多い。
現行ヴィッツの出来には自分も不満は有るが、やはり世の中には「トヨタでしか買わない」って層は確実に居るんだよね。
685:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/02 14:54:57.48 QX8fLha70
奇遇だな
おれはトヨタだけでは買いたくないと思ってる
686:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/02 15:24:13.26 eZOOU1w30
>>684
うちのほうではさっぱり見ない。
ベリーサより珍しいんじゃないかと思うくらい。
旧ヴィッツは良く見るけどね。
687:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/02 15:45:55.58 Sji2B/EvQ
>>686
ほ、本当かｗｗｗ
ちなみにこっちは北陸。見るのは色付きが圧倒的なので、営業車では無い筈。
但し、現行ヴィッツRSはかなり少ない。フィットのRS(去年10月MC後)の方がはるかに多い感じ。
とりあえず、ヴィッツのショッキングピンクとフィットのソリッドオレンジはかなり目立つと思いながら見てる。
余談だが、最近になってやっと、新旧スイフトの見分けが(前後とも)つくようになって解ったんだが、現行スイフトが結構少ない。
ソリオの方がよく見る気がするくらい少ない。
688:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/02 17:11:37.48 93ii6THG0
2.4Lからのダウンサイジング乗り換えなのですが1.5Lでも動力性能は十分ながら、装備については若干落ちますね。
左右独立温度設定エアコンとか、同じスマートキーでもプッシュスタートじゃなかったり感知エリアが運転席のみとか。
後席もスマートキー対応しているコンパクトカーはありますか？子どもを先に後席に乗せるので必要なのです。
689:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/02 17:23:53.27 QX8fLha70
子持ちなら2000のワゴンにでもしとけ
690:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/02 19:02:08.60 fMkD9U1m0
208はトヨタ車っぽいデザインになってしまったな。
ヴィッツの車体にウィッシュの顔を移植したみたいだ・・・・
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
691:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/02 19:13:04.75 2/QAwod+P
>>686
ベリーサ結構見かけるわ
692:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/02 19:20:25.42 1EXbl31q0
ベリーサ
↓
CX-3へMC
↓
CX-5のデカさに失望中の俺ｳﾏｰ
と日々妄想してるんですがまだですかね
693:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/02 19:24:32.32 LlZL6YX30
>>692
つラッシュ
つビーゴ
つジムニーシエラ
694:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/02 19:29:55.90 GpanZVok0
ベリーサはSUVじゃねぇべや
695:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/02 19:33:05.25 JuqBhB5k0
イスト
↓
ジューク・CX-5対抗の超ｶｺｲｲコンパクトSUVへ変貌
↓
初代RAV4乗りの俺ｳﾏｰ
と日々妄想してるんですがまだですかね
696:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/02 19:36:14.87 KZG1qeIM0
>>695
おまいには悪いがこうじゃないかな
イスト
↓
廃止
697:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/02 19:45:22.58 poP5ZQDWO
>>694
デミオは背高ワゴンと言ってた人も…
698:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/02 19:58:56.68 oQOrBmwJ0
イストは今でも超ｶｺｲｲっちうの
699:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/02 20:11:33.71 FV5GetpF0
現行イストのエクステリアがどんなだったか全く思い出せない
先代は鮮明に覚えてるのに
700:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/02 20:22:20.30 HcFoU34y0
>>694
でもあれカイエンのデザインを頂いちゃってるよね。
701:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/02 23:15:11.23 RwnCoAk+0
1年9ヶ月しか発売時期に差がないのに？
702:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/02 23:27:36.02 93ii6THG0
>>689 それが家族で乗れる小さいのを買うことになたのですよ
ついでに聞きたいのですが、三菱車みたいにエンジン切っても窓の開け閉めできるのはどの車種でしょうか？
703:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/03 00:19:09.65 PNjOo7ow0
最近の車はみんなできるんじゃない？
704:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/03 08:23:21.40 xSx8AbhY0
俺のCR-Zはできる。嫁のインプレッサはできる。義父のレガシィもできる。
最近のはみんな出来そうだけどな。コンパクトクラスは分からん。
705:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/03 08:31:50.42 +e4rpww70
デミオはできない
切った直後はしばらく運転席の窓だけ動く
706:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/03 08:45:46.07 /ULjK6rK0
それのことを言ってるんじゃないの？
日産車はいろいろ乗ってきたが昔も今も30秒くらい運転席だけ操作できる
707:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/03 11:08:58.66 3mCLw/SM0
>>701
そのタイムラグでパクッていないと主張が通るならウィッシュは
全くの偶然と言っていいな。
708:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/03 11:35:51.43 xSx8AbhY0
>>707
ストリームとウィッシュの間って何年何ヶ月？
709:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/03 12:31:59.52 mq2G0Qhj0
>>706
そうなの？
同じ日産でもノートは全席キーオフ後作動と挟み込み防止は標準装備ですよ
710:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/03 12:44:55.89 4Og/kflk0
三菱車は、ETACSが全車標準装備なのがいいところだな。
他メーカーも似たようなものはあるんじゃないか？
取説をダウンロードできる車種なら調べられるんじゃない？
711:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/03 12:51:33.55 3GuitmVr0
イストはサイオンとして結構売れてる筈では？
712:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/03 13:00:15.24 QAWMjsm20
オッティ（多分ekワゴンも？）も一度ドアあけて閉めるまではウインドウ操作できたりするし、
軽でもできるのならコンパクトあたりでも装置がついてそうなイメージはあるな
713:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/03 14:42:25.70 Css3kOGI0
子もちならスライドドア一択
714:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/03 14:55:39.54 elNViuq+0
「他社の売り上げを奪うだけのために生まれたクルマ」ってのが異常に多いなトヨタは
いや別に何の問題もないんだが
715:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/03 16:19:15.33 xSx8AbhY0
業界最大手はそんなものでは？パナソニックは松下電機時代、よく「マネシタ電機」と揶揄されたし。
716:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/03 16:22:00.76 Wg22vjRU0
松下電器な
717:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/03 16:36:37.22 ZRjhDDqg0
フィットはセンタータンクレイアウトで特許取っているから、採用車はトヨタにも真似できない。
無理に真似しようとしてもノートみたいに荷室は高くなるからフィットには勝てない（ノートいい車だけど）。
フィットみたいな便利なのはホンダに任せてもっと個性的な方向に行くべきだとわかっているよね。
デミオはステーションワゴン型を捨てた。
ノートはマガジンエックスでもフィットを見て1年9ヶ月で造ってこの程度と批判されていたと記憶している。
718:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/03 18:53:34.71 uz2b4E/00
今までセダンでも荷室が一杯になることは殆ど無かったな。
過剰スペックを自慢されても「ハァ？」としか言いようが無いよ。
それに沢山積むことが目的なら糞カッコ悪いフィットより素直にバン買うよｗ
719:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/03 19:28:34.48 xSx8AbhY0
>>707
調べたら2年3ヶ月じゃんｗ 普通そういう時はより短い例を挙げないか？
720:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/03 19:32:02.99 RwV/GDi60
>>718
バンは無いわｗ
バンに比べたらフィットの方が遥かに乗り心地いいよ。
721:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/03 22:20:32.31 gP5JCM6o0
バン（失笑）
722:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/03 22:39:35.38 JNgI1RmM0
フィットは実用性は良いけど、デザインがな…
723:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/03 22:58:08.96 46iPF4OJ0
>>717
特許ッツーかアイデアじゃね
724:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 01:12:00.41 YK69EiVU0
>>722
フィットカッコいいと思うんだけど
コンパクトの中でデザインで乗る気になるのはフィットしかない感じ
ライトの形をもう少し今風にして内装がもっとおしゃれだったら良かった
725:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 01:24:40.51 4KLp18iZ0
>>722
フィット、インサイト、プリウスなどの新しいデザインの車は、
前輪の前からフロントピラーが伸びて来ている。
ちょっと古い車は前輪の後ろから伸びているのですぐわかる。古臭いって。
726:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 01:50:18.42 oDqMdRzK0
ホントだ、新しいデザインの車は一味違うな
URLﾘﾝｸ(www.h3.dion.ne.jp)
727:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/04 02:34:05.85 Ss/hbwtZ0
新しいデザインというかかっこ悪いデザインだな
728:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 02:43:14.72 3uX0yop20
そういう問題か
729:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 03:25:45.84 hq9snFSv0
>>717
ノートの荷室って二段トランクのボードを標準位置にセットした状態での寸法で比べてたから狭いイメージだったけど
実際確認したら下段トランクがかなり深いからボードのアレンジ次第ではフィットと同程度でむしろちょっとだけ広かったよ
他は後席シートの跳ね上げと高さのあるフルフラットがフィットの長所で
ノートの方は大きめでゆったりしたシートと前席までキレイに繋がるフルフラットが長所だね
730:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 05:13:00.42 QrwhHQC8O
いやいやフィットださいって
顔がひどすぎる
何あの三角定規みたいな目
もう少しマシなデザイナー雇えよ
確か出た当時も相当叩かれたよな
731:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 05:36:11.70 sV6/keF00
かっこよさならデミオ
732:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 05:50:55.41 6qwDrzlo0
デミオ買うくらいならアクセラがいいわ
733:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 06:17:06.73 lGK1+qmSQ
>>717
いやまぁ、今でもホンダに金払って「ホンダ様の技術です」ってカタログに書けば、作れないことも無いんだが、
レイアウトの問題なので、プラットフォームから作らなきゃならない点が、ハードル高いよね。
逆に言うと、ホンダのBセグはセンタータンク以外作れなかったりする。金が掛かりすぎるから。
タイプRですらセンタータンクｗ
>>725
それ、新しい古いの問題じゃなくて、ワンモーションか普通の2boxかの違い。
ワンモーションは燃費面で有利だが、全長4mにおさめるには、色々制約が出てくるので結構難しい。
現行フィットは、センスはともかく、機能美に溢れたデザインだと思うよ。
734:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 06:40:56.82 MZknQovh0
>>726
お、実写版のサンダーバードやるんだ。
735:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 07:06:55.86 px2xYtYJ0
フィットのデザインがイイって言ってる人はヴィッツのデザインも結構イケるだろ？
あれってフィットのデザインのダサいところを良く研究してると思うよ。
736:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 09:23:58.28 lGK1+qmSQ
>>735
他のヤツは知らないが、俺は現行ヴィッツのエクステリアは好きだな。
フロントノーズの曲線の具合が、先代よりシャープに見える。
また、ヴィッツはリアノブがダンゴ虫みたいで個人的に気に入らなかったので、現行のオーソドックスな処理は結構好き。
737:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 09:37:10.48 YK69EiVU0
>>731
デミオは一見カッコよさそうで実車を見ると何だか貧相に見える
メタリックカラーと合ってないからソリッドカラーにしてグリル塞いでツライチにしたらちょっと見られる感じ
フィットの方が大きくて1.5倍くらい立派に見えるよ。
ビッツは安いカローラの印象に逆戻り
738:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 10:16:48.88 dzWKyx3J0
>>735
ヴィッツはデザインはいいじゃん
酷いのは内装だもん
あと未だにタコメーターつけないグレードがある って酷過ぎるわ
エコ運転には２千回転以上にしない ってのが絶対条件だから
タコメーター無いとかあり得ない
内装があまりに酷すぎて軽自動車並みでどうにもならんし
739:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 10:37:44.27 6pb8CsDF0
ヴィッツは前が嫌。
少しいじればシグネットみたいになるのに・・・
後ろはフィットよりいいくらい。
でも総合フィットのがいいかなあ
デミオは塊り感がいい。つまり小さく見えちゃう・・・て小さいんだけどね。
740:735
11/11/04 11:00:51.09 px2xYtYJ0
俺が言いたかったはヴィッツはフィットよりはカッコいいだろ？って話。
フィットをカッコ良くしたようなイメージなのでフィット好きには受け入れられるだろうと思ったわけ。
>>738
CVTにはタコいらんでしょ？MTモードがあるなら別だが。
741:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 11:03:57.85 Cdf4WdmIO
フィット見て1年9ヶ月で作ったってのは、
車作るスパン考えたらある意味誉めるべきなようなw
742:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 11:20:11.76 5Q3gKJp00
>>739
デミオが小さいってフィットと全長、全幅とも一緒だぞ
しかしあのフィットにそこまで入れ込めるのは凄いなｗ
センス溢れる新しいデザイン？精々大きなムーヴ程度だと思うがなぁ。
743:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 12:00:50.30 lGK1+qmSQ
>>740
カッコいいかどうかってのは数値化出来ないから、好みの問題。万人向けの結論じゃ無いだろう。
「やっぱジューク最高♪」
ってヤツが居てもおかしくない。
個人的には、「フィットだらけ」って点を除けば、フィットのデザインは好き。
ただ、塗装の質感がヴィッツに劣るのは認めざるを得ない。
>>742
ムーヴとフィットが一緒に見えるのは、さすがに美的センスを疑う。
「全部タイヤが4つなんだから同じじゃん♪」
と言ってるのと、大して変わらない。
744:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 13:00:14.81 6pb8CsDF0
>>743
座布団１枚。
個人の好みを自分の尺度で押付ける馬鹿に付ける薬はない。
自分がこう思うってのを書けばいい。
ムーブの件もだが、全高が低いことは無視する点、2次元でしか判らないアニメヲタかもよ
745:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 13:04:42.61 4QRWwTv40
デミオはあのわざとらしいフェンダーが嫌い
最近のマツダ車全般的にそうだけど
746:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 13:05:43.05 s1k6uM8N0
確かにデミオ乗りはアニメ好きそう。
キモヲタが多いんだろうな♪
逆にフィットは本当のクルマ好きに選ばれてるイメージ。
747:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 15:05:16.59 lGK1+qmSQ
>>746
え？
フィットの良さは色々有るけど、フィットの最大の強みは、フローチャートでnoばかりを選んだ最後にも、
「じゃあフィットにしとけ！」
ってなる所なんだと思うんだけどなぁ…。
フィットをこだわりで選ぶって、2列目に荷物、IMA、6MT、5ATくらいのもんじゃね？
748:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 15:07:42.78 6pb8CsDF0
それもどうかと･･･
もっとも最大公約数を拾った意味ではとても優れた車で、当然クルマ好きのパイも大きいだろう、という言い方が正解かと。
昔の巨人と一緒で、アンチも大勢いる訳だ。
749:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 16:56:43.27 UJ68MxZe0
他のスレで見たけど
ミラ・イース・SKYデミオ・フィットHV・プリウスの比較だと
街乗り（アイドリング停止多い）
ミラ＞フィット＞プリウス＞デミオ
中速（40～60km/l）
フィット＞プリウス＞ミラ＞デミオ
高速(80～100km/l）
プリウス＞フィット＞デミオ＞ミラ
らしいね。プリウスに代わりアクアが入ると街乗り以外最強になるが、ちょい乗りは軽にアドバンテージがあるな
デミオもう少しがんばって欲しい
750:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 17:49:34.40 6pb8CsDF0
>>749
燃費なのか、加速なのか、単位をきちんと書けと小学校の算数で習ったろう
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 18:07:38.80 mXK+8sbt0
ラクティスとかってどうなんですか？
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 18:15:39.93 fzmCNWAY0
このスレの改行と句読点好きな自作自演厨は
IDを変えてりゃ何でも有りだと思ってるのかなぁ
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 18:51:59.19 1j1BFluE0
現行フィットは初期の頃のデザインは良かったけど、ＭＣでバランスが崩れてしまったように思う。
特にＨＶはメッキパーツやクリアテールがゴテゴテし過ぎてて品が無い
ていうか、最近のホンダ車はＭＣで余計なもの付けてかっこ悪くなるのばかりだ
754:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 19:09:32.26 4fQ2V3K20
>>752
バレてないと思ってんだろ
書き方はまったく一緒なんだけどなｗ
755:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 19:11:26.63 gO11KMZI0
デミオは素だとやっぱり安い営業車グレードに見える
これぐらいしてやっと見られる感じ
URLﾘﾝｸ(www.blogcdn.com)
URLﾘﾝｸ(mkimg.bmcdn.jp)
URLﾘﾝｸ(carview-img01.bmcdn.jp)
URLﾘﾝｸ(mkimg.bmcdn.jp)
URLﾘﾝｸ(image.news.livedoor.com)
デミオは形はいいから仕上げに金をかけてカスタムすればそれなりに小さい高級感が出る
革靴のスニーカーみたいなイメージになる
確かにフィットだとどうやってもスニーカーでこういう落ち着いた上品さは出にくいかも
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(mkimg.bmcdn.jp)
ビッツはもう営業車のイメージが強すぎる
トヨタっぽいセダンの顔を無理やり付けた感じがある
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
内装もこれくらいやってようやく見られるイメージ
URLﾘﾝｸ(www.gotou.info)
これはちょっと近未来的でいいかも
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
・・で結局フィットが高級感はあまりないけどカジュアル路線じゃ王道なんじゃなイカ？という結論に達するわけだが
URLﾘﾝｸ(img.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(midfour.s125.coreserver.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gooparts.com)
今は鼻先の高いのが流行りになってきてるから次のデザインはもっとボンネットを前まで高くしてボリューム出した方が今風になると思う。
756:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 19:31:43.87 lGK1+qmSQ
>>753
RSはMC後の方がメッキパーツ少ないよ。
つーかシルバーメッキはＨマークだけ
757:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 19:35:28.83 4QRWwTv40
何処が高級感あるのかと…
どれもガキのオモチャになってるじゃねーかw
758:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 19:40:56.27 gO11KMZI0
コンパクトなオモチャ感があるからおしゃれなんだよ
高級なオトナのオモチャって感じ分かってくれないかな
759:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 19:41:07.30 DFpZz2VK0
オレは車なんてどうでもいいというポーズを取りたいからコンパクト乗ってんだよな。
こういうあからさまに金掛けましたみたいな弄り方はオレから最も遠い所にあるわ。
760:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 20:11:51.94 lGK1+qmSQ
>>751
漠然とし過ぎて答えにくいが、価格面で折り合えるなら良い車だと思うよ。
スマートストップは要らない感じ。
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 20:22:37.02 4QRWwTv40
>>758
そういった路線なら俺はいっさい洗車しないで泥だらけの傷だらけにする
光ってる時点で全然遊び車には見えない
762:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 20:24:26.04 wlg3Ae7/0
>>743
まさかと笑ってたけど良く見りゃ
フィット信者の新しいデザインってヤツだろｗ
そっくりじゃん
フィット
URLﾘﾝｸ(www.goo-net.com)
ムーヴ
URLﾘﾝｸ(www.goo-net.com)
763:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 20:35:55.07 hq9snFSv0
>>762
確かに面白いくらいに似てるが
まあ小さなワンモーションの車だから仕方ないな
764:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 21:08:04.46 lGK1+qmSQ
>>762
あ、ムーヴっていつの間にワンモーション採用してたんだ。全く知らなかった。
いや、マジで病気かと思ってたんだが、俺が無知なだけだったわ。
765:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 21:11:04.78 hT3TWCxj0
>>755
おうわ
デミオかっけえな
それと比べるとフィットさんは地味だなあ。
私のオススメはこいつです。
割りと安価にこの姿になるってのがポイント。
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
766:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 21:39:26.03 Ss/hbwtZ0
アクアのフロントデザインはトヨタ車としては久々に好みだ
ケツはイマイチだが
767:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 21:58:22.13 n9IET3bc0
>>755
フィットのカスタム化の画像に悪意がミエミエ
蔑むことには成功してるからしてやったりってとこだろうな
768:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 22:46:57.97 X1u4yjjn0
>>717
単にフィットのマネをしないで足りないモノをしっかりと補填してると誉めてる記事なら見たよ
開発期間はデジタルプロセスだからノート辺りの車種からトヨタと日産は短くなったと思う
769:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 22:55:20.65 hwDw/eFA0
>>762
そのムーブ、もう旧型なんだけどね。
新型もまあワンモーションといえばそうだけど、多少その味は薄れたかな？
とくにカスタムはボンネットを厚くしてるから、ワンモーションには見えない。
770:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 23:06:01.47 hT3TWCxj0
ノートはコレしか見当たらなかった。
ノートはあまりカスタマイズされないのかな。
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
771:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 23:10:04.13 hT3TWCxj0
フィットさんはコレ。
3っつ目は悪意は無いです・・・・・。需要あるのかこのカスタム・・・・。
URLﾘﾝｸ(features.car.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(features.car.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
772:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 23:10:06.01 wihKx8b60
日産車はオーテックがあるじゃん
ﾄﾞｷｭｿご用達の
773:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 23:25:34.08 WP0FsuHS0
>>747
一番パワーのある1300
一番室内が広いコンパクト
一番荷物が乗せやすいコンパクト
一番燃費が良い1300・・・ついこの前まで
一番売れてるコンパクト
774:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 23:35:43.31 Uph55mfs0
>>770
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-42.fc2.com)
有名なのはインパルとかオーテックかな
他に過激なのは海外にもあるよ
775:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 23:37:55.28 hwDw/eFA0
>>773
最後が一番重要だね。
一番売れてること。
これが、基本的に車に興味はないが、生活のために乗らざるを得ない人には一番効く。
みんなが買ってると言うことは、まあ大きなハズレはないだろうということね。
かつてのカローラだって、今のワゴンＲだって、純粋にハードウェアの
出来で買われてるわけじゃない。
かといって、ハードウェアとしての出来がそれなりのレベルに達してないと
トップにはなれないのも確かだけど。
776:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 23:41:46.18 jWy5K+Va0
俺の住んでる街でキューブのオーテックバージョン多すぎﾜﾛﾀ
何がﾄﾞｷｭｿをひきつけるのか
つかオーテックは現行ボレロ手抜きしすぎだろ
たいして変わってねーぞｗ
777:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 23:46:10.51 n9IET3bc0
>>775
まさに右へ倣え
778:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 23:48:59.05 pimAGg2i0
ボレロは先々代のが印象に残ってる
光岡も真っ青の良い出来だった
779:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/04 23:54:34.26 J2DlB26U0
>>769
新も旧も2006年でワンモーション採用してから
ムーヴってそんなに変わってないじゃん。
780:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 00:16:56.86 wA+3IXBE0
そういやフィットの営業車てあまり見ないな
カローラにせよヴィッツにせよ大半が営業車（レンタ含む）なんだよな
となるとフィットの売れ方はすごいことになるな
買わないけど
781:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 01:03:05.95 W1AlJ8Zz0
スイフトかブーンのどっちかで迷ってるんだけど、
どっちがいいかな？
782:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 01:10:56.17 OCBgjKfv0
間を取ってスプラッシュ。
783:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 02:03:13.11 OR+6cdMjO
ジュークいいぞぉ、ジュークは。
悪いこと言わないから、ジュークにしなさい。
784:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 02:16:28.60 othe2ytH0
マツダはトヨタと技術提携してデミオスカイアクティブをハイブリッドにして50Km/lを目指しインパクトのある販売戦略をもくろんでいるが
かつてのバブルの申し子のユーノスコスモこそマツダの象徴。二度とロータリーハイソは世にでないのは寂しい限りだ。
785:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 03:20:20.64 NyASBP4uO
>>783
ジュークは確かにいい。
試乗したが官能的だと感じた。
海外勢みたいな魅力があるよね。
ただ狭くないかい？
特に後部座席。
実用性考えるとフィットやラクティスにしちゃうんだよねえ。
786:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 07:47:35.93 xvgDyrLs0
ジュークの話をしてるのはもしもしだけｗ
787:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 08:11:39.41 ljdXZ6UJ0
>>775
概ね同意だけど、営業力のトヨタｗは車の出来だけでなく下駄履いてるからなぁ
788:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 08:30:59.90 XbgTk1G/O
初代ヴィッツと初代フィット、元気に走ってるのはどちらが多いか考えてみよう
年間販売台数１位、どこ消えたんだよ
789:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 08:47:42.21 erp9u5KEO
日産はぶっ飛んだデザインを平気でやるから凄いな、HONDAやMAZDAはみんな同じ顔だわ
790:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 09:41:20.81 Jw70GCVY0
>>788
初代ヴィッツでいまだに走ってるのは会社の営業車が多い
フィットは自家用車が多くてみんな出来のいい新型に乗り換えたから旧のはなくなった
791:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 10:21:01.41 7Ei4NmjA0
確かに旧型が減るのに比例して現行フィット増えてきた気がする
792:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 11:23:51.19 u3O+r9mg0
初代フィットは今でもそこら中走ってるじゃん。
初代ヴィッツはかなり減ってきて、代行屋の車で使われてるのが増えた気がする。
793:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 11:59:54.47 BHGfwLvT0
フィットはリピーターが結構いる気がする
794:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 12:01:25.27 Nx/k5oub0
> フィットは自家用車が多くてみんな出来のいい新型に乗り換えたから旧のはなくなった
まだ旧フィットの最終型GD1に乗ってるよ。
現行フィットは少しメタボっぽくて・・・積載量なんかは気にしない方なのでね。
795:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 12:13:28.68 gEaseVLKQ
>>790
テキトーな事を…。
フィットの営業車は少ないって点は同意するが…。
少なくともウチの地方では、初代ヴィッツの営業車なんかほとんど見ない。年式考えてもリースは殆どリースアップで二代目か現行に入れ替わってるわ。
また、初代フィットは2度目の車検がまだの車も有るし、少なくとも自分の地元では、激減なんて事は無い。普通にウンザリするくらいよく見る。
796:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 12:16:02.92 SvGl3rD90
初代ヴィッツは爺さん婆さんが結構乗ってるな
フィットはまだ3割ぐらいが旧型かな
797:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 12:27:29.78 Be/ThxVb0
>>790
おいおいホンダリースを潰す気かよ
ホンダの法人も今は結構幅を利かせてるんだよ
全国の各販社の法人営業部が見たら泣くぞ
ホンダの規模でビジネスカーはパートナーが消えてフィットに絞ってるし台数は相当に増えてるよ
798:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 16:12:05.73 4tcvLAGY0
１月発売のトヨタのＰＨＶはリッター６０キロ以上だとか。
１万キロを、ガソリン代と電気代合計で、４万円程で走れる。
１年後にはドウコウ言っている会社は取り残されてしまうな。
ドンドン良い車を安く出してくれ。
あの嫌みなアメリカへ攻め入ってくれ。
799:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 18:00:09.30 5tPH59kN0
電池で35kmガソリンで25kmですねわかります
800:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 20:26:48.32 IgBOxQaa0
ホンダ車、特にフィットは経年劣化で雨漏りするリスクが高いので注意が必要
中古車なんて怖くて買えない
801:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 20:31:02.18 Xj7vQ32X0
ダイハツかスズキしか買えないくせに
802:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 20:38:14.27 JtJiXWRD0
>>800
それハッチバック車の欠点w
フィットだらかじゃないからw
803:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 20:45:28.95 Qwbyj/W+O
「ホンダ 雨漏り」で検索したら大変なことになってたw
804:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 20:52:15.60 MyWIsu6g0
何か定期的に特定の車を叩く流れになるなここ
この前はヴィッツがやられてたっけ
叩かれることすらないハナ女子大学とは一体何なのか
805:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 21:02:44.61 SvGl3rD90
ヴィッツはここに限らず雑誌や試乗レビューで叩かれまくりだろ
でもハナ女子大学はタイヤが4つあるだけで車扱いされてないイメージ
806:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 21:13:24.36 eZRX0Kyp0
ポロの話があまりありませんがここでの評価はどうなんでしょうか？
807:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 21:13:25.51 IgBOxQaa0
よほど雨漏りの件には触れて欲しく無いんだな
ホンダ工作員が常駐しているということは理解した
808:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 21:22:32.89 Xj7vQ32X0
街を行くGDフィットのどれもこれもが雨漏りとジャダーに苦しみながら
騙し騙し走らせてるとか思ってるわけ？
809:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 21:28:56.84 GYtHnjxI0
定期的にフィット叩きが出るな
そんなにフィットに客取られてるのか？
810:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 22:29:11.76 wP75EoPk0
ハナ女子大学は実質軽扱いされてるイメージ
811:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 22:30:42.10 JtJiXWRD0
恥知らずの知ったかぶりにツッコミいれて
今俺たち嫌味いわれてるのはよくわかった
ホンダ以外にも雨漏りするのになw
812:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 22:38:40.17 zFcuVvDp0
>>806
ここでの評価は分かりませんがwコストが掛かってるだけあって良い車です。
1人～2人乗車常用で馬鹿トルクとDCTに価値を見いだしちゃうと競合車は少ないです。
813:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 23:06:07.79 uRCQ6iX10
今のコンパクトカー、5ドアだけだよね。
３ドアの方がデザイン的に、すっきりしてていいと思う。
実用性重視ばかりではなくて、デザイン重視の洒落たコンパクトカーもあってもいいと思う。
814:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 23:21:07.37 eRJ3H6m40
>>813
５ドアが売れたのはヴィッツからでしょうかね？
ホンダなんかシビックは３ドア以外は駄目で、５ドアが売れ出したのはフィットからだもの
マツダもデミオ以前のはファミリアが３ドア人気だし、
三菱もミラージュが３ドアが若者に支持されてきた。
若者がこのクラスから離れていくとオッサン好みの５ドアが主力になって来てるね。
815:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/05 23:47:15.45 +0YFoVm10
>>813
家に昔3ドア車もあったけど
3ドア車はドアが後部座席へも出入りするから5ドア車に比べて大きい
狭い駐車場じゃ隣りの車に当るから5ドア車に比べドアを狭くしか開けられないし
後部座席への乗り降り(荷物を後部座席に置くのも)が不便
816:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 00:07:15.69 1lhvym6u0
そんなあなたにミニクーペ
817:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 00:08:08.68 X1Y4rSxU0
ターセルとかコルサは最後まで３ドアが主流だったなあ。
あの頃はコンパクトカーって完全にセカンドカー用って言う感じだったのかな。
818:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 00:11:23.79 rZjib/Yf0
フィアット500とか好調なんだよな
Bセグではないがアルファのmitoも
あいつら日本車になると途端に3ドアじゃ嫌だとかやっぱり5ドアだよねーとか言い出すのはなぜなんだぜ
819:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 00:16:02.04 +bn+iBnA0
>>818
ヒント：情弱またはミーハーもしくはただのバカ
820:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 00:20:33.40 VYcEeiet0
>>818
いいじゃねえか 日本車は足回りが～とかアホほざいてる奴ら尻目に信頼性高い国産車安く買えるのだから(アメリカはチートだ無視して)
821:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 01:25:25.72 nAh18aIa0
>>813
> 今のコンパクトカー、5ドアだけだよね。
たまにはiQのことも思い出してあげてください
822:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 01:26:27.97 e2YNLT2P0
早いとこ日本車もちゃんと3ドアハッチバック出して欲しいね。
3ドアハッチバック需要は携帯に喰われちゃってるんだろうけど・・・
823:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 04:21:44.32 z8O3jAeU0
日本車も欧州仕様にはちゃんと3ドアがあるよ。
デミオやスイフトの3ドアはなかなか格好いいし、現行ヴィッツ（ヤリス）だって
3ドアの方がサイドのデザインの意図が良くわかって印象がいい。
単に日本では3ドアは売れないからラインナップしてないだけ。
>>818
好調といっても、そもそも販売台数が全く違うし、値段も、買ってる層も全然違う。
それよりもVWやプジョー、ルノーなんかも、極一部のスポーツ系モデルを
除いては5ドアだけを輸入してるとか、BMWの1シリも5ドアだけ輸入してる
とかを考えてみても、いかに日本で3ドアが売れないかがわかる。
824:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 05:39:09.95 tje5de620
>>802 >>811
ホンダ以外のメーカーで雨漏りが定番のトラブルになってる事例を教えてくれませんか？
中古車を買う可能性もあるので気になりまして。
誰だってカビ臭い車はいやですからね。
こういうことは周知しておいたほうが良いでしょう。
825:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 07:48:13.69 VYcEeiet0
>>824
ヒント：メーカー名 定番トラブル
ヒント：車種名 (型番) 定番トラブル
一言いっとく、欠点ない物は存在しない
826:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 08:57:09.29 HwgOBWmrQ
>>824
「雨漏りはハッチバックの宿命」
と言いながら、少なくともフィット以外のハッチバック車で頻出した事例は、ここには挙げられていないし、俺も知らない。
ちなみに現行フィットでも雨漏りの頻出事例なんて聞かないが、同じフィットと言うことで、疑わしいと思うなら購入対象から外した方が精神衛生上良いよ。
ただ、現行の雨漏りの可能性の話まで周知とかになると余計なお世話だ。
価格.comの
「雨漏りで被害を受けた点には同情するが、どさくさ紛れに話を膨らませ過ぎてグダグダ」
な報告者とやってることは大して変わらない。
中古車の話は中古車板で聞くと良いと思う。こっちより詳しいだろう。
827:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 09:14:32.33 oSvBQ9cW0
ステップワゴンの（ホンダだがｗ）ハッチバックから雨漏りが頻発したのを知らないのか？
あとエクストレイルのサンルーフ装着車とか。
828:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 09:23:16.10 MC5FcPRO0
>>817
売れなかった５ドアハッチバックの共通項、
それは６ライトウィンドウ・・・胴長に見えたからだ！
1年で消滅したバイオレットリベルタをタ代表に､ターセル・コルサ､クイント等が該当。
今の５ドアはキャビンを長く見せないよう、デザインに留意されている。
副作用としてCピラーが太く視界が悪くなるが､剛性が高いとセールスすれば顧客は納得する｡
逆にプリウスαやフィットシャトルは後窓そのものをデザインして､胴長感を払拭させている｡
829:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 09:29:18.11 pSRQX0RBO
>>820
ミニバン以外の日本車は安くないよ。
アコードやカムリが300万を軽く超える時代だ。
830:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 10:28:16.91 z8O3jAeU0
>>828
6ライトかどうかなんて関係ないよ。
リベルタやターセルの時代は、5ドアハッチは格好悪いということになっていた。
4ライトの5ドアハッチも売れてなかったよ。
単に、後ドアが欲しいならセダンに乗るべきという時代だったいうだけ。
今じゃフィットをはじめ6ライトでもよく売れてるし、ワゴンRは先代まで
6ライトだったけど、現行で4ライトにしたからよく売れるようになったわけでもない。
そもそも一般ユーザーは、自分の車が4ライトか6ライトかなんて
意識したこと無い人が多いでしょ。
831:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 11:04:36.71 qFtuFTBn0
そういえばシビックは３～６代目までは３ドアハッチだけで５ドアは無かったね。
マーチも２代目までは３ドアも結構走ってたけど、３代目から急に減って後にラインナップから３ドアが消えてしまった。
832:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 11:27:07.44 OPoy/8Gh0
3ドアが売れなくなった最大の理由は、年々駐車場が狭くなって
長いドアが開けにくくなったことかと。
去年までスターレット乗ってたけど、駐車場で運転席から出るのに
苦労したもん。
あとは、求められる安全性能が高くなって、3ドア時代の室内空間では
クラッシャブルボディにすると狭すぎてどうしようもなかったというのは
あるかも。
833:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 11:40:01.21 pSRQX0RBO
>>832
3ドアのスイフトやデミオより5ドアのスイフトやデミオが特に広い、ってことはないよ。
834:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 11:47:11.03 z8O3jAeU0
>>831
シビックの3、4代目は、シャトルが5ドアの位置づけだろうね。
5代目は欧州では5ドア(セダンベースのアテンザスポーツみたいなやつ)が
あったけど、日本には入って無かった。
シビックの歴史を見ると、日本でのハッチバックの中心が3ドアから5ドアに
移ってきた年代がよくわかる。
まあマーチは現行では全世界的に3ドアは止めちゃったし、
欧州でも3ドアはクーペ的な扱いにする車種もあったりして、
世界全体としても3ドアは減っていく感じはあるね。
835:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 11:54:27.54 OPoy/8Gh0
>>833
いや、スイフトやデミオがデビューする前の話だから。
スターレットで衝突安全ボディが登場したころの話。
836:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 11:56:09.28 QbKjcKn50
3ドアなんて不便なだけじゃん
837:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 11:57:15.22 z8O3jAeU0
>>832
一般的なハッチバックなら、3ドアのリアが狭いというわけではないし、
むしろ3ドアの方が安全性を高めるのはやりやすい。
あるエンジニアは「極論すれば、サイドからガラスとドアが無くなれば
側面衝突安全性を高めるのはもっと簡単なのに」とぼやいてた。
基本的には、3ドア、5ドアはデザインと使い勝手のバランスの問題。
日本だとデザインは気にしてなくて、便利な方がいいというだけの考えだし、
欧州だと、5ドアでもあえてドアハンドルをピラー内蔵で見えにくくして
リアドアが無いように見えるのも結構ある。
日本でドアハンドルをわかりにくくするデザインは、たぶん一般には
受け入れられないだろうね。
838:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 12:10:16.36 uAIJZtjO0
ジュークがそんな感じじゃなかったっけ
トヨタ辺りがそういうデザインで売れる車を作れば
一気に受け入れられそうだけど
839:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 12:18:28.33 XkENWfE00
4ドアハードトップはかっこよかった。
840:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 12:21:00.14 /MYNOJWU0
ジュークよりもラシーン後継が欲しいとラシーン乗りが言ってた
841:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 12:41:55.78 z8O3jAeU0
>>838
確かにジュークはリアのドアノブを隠すデザインだね。
ただあれもメインの市場は欧州を想定してるし、数の出る一般的な
ハッチバックじゃないからできるんだと思う。
それから日産には、古いところではテラノなんかにもあったし
海外仕様のパスファインダーやアルマダには今でもあって、
日産のSUVでは20年以上前から伝統的に採用しきたデザインでもある。
デザイン論としては、ジュークだけが唐突に採用した訳じゃない
ということは知っとくべきかもね。
842:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 12:43:41.25 vwmE8lP/0
>>839
窓ガラスがグラグラして頼りなくて安っぽいし雨漏りしやすい
オープンカーじゃないと意味なし
843:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 13:06:53.09 fftF7pnr0
3ドア不便かな？
実際二人以上で車に乗る機会は、あんまりないと思うけど。
ジュークみたいな、思い切ったデザインはいいと思う。
好みは別にして。
むしろステップワゴンみたいなデザインは、違う意味で凄いと思う。
844:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 13:47:44.39 074NktLC0
ポルテの左ドアが3ドアの変形かと
あれなら狭い駐車場でも隣りの車、気にすることなくドアを開けられる
両側スライドドアの3ドアコンパクト作れば案外売れるかも
845:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 14:04:24.57 4DAv8ND80
> 両側スライドドアの3ドアコンパクト
そういう車を開発できる余力があるのはトヨタだけだろうなあ
おかしなことしなければそこそこいいものが作れそうなんだが
ただ期待してたiQがアレだったからなあ
846:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 14:10:47.05 RRPMGZcF0
プジョー1007って、売れたっけ？
847:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 15:11:27.22 kPLBrUYg0
ポルテのパクリ元か＞1007
関係ないがラウムがひっそりとお亡くなりになってたのな
不覚にも気づかなかった
地味だけど良車だと思ってたから残念だ
848:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 18:17:13.40 4fwmv57l0
>>844
ソリオがあるじゃないか
849:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 18:22:44.06 6p2CvlHCP
ラウム消えるのか。
シエンタが代わりを務める事になるのか？
850:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 19:10:26.79 4fwmv57l0
ラウムはいい車だけど今から考えると燃費が悪いね
851:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 19:12:01.65 9m3CENn20
日本にユニバーサルデザインという言葉を広めた功績は大きかった。
コンパクトサイズで 2列シートのスライドドアはラウムとモビリオスパイクだけという時代もあったが、
3列シートまで必要ないからその分コンパクトサイズがいいというニーズはあまりなかったようだ。
852:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 19:38:31.80 czz5Eixl0
ニーズはあるけど軽にもってかれたんでない
853:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 19:47:35.98 WspxvPN60
何故に日産はフーガＨＶとか、今度はシーマＨＶを売り出すのか。
吾らのコンパクトカーにこそＨＶを使うべきではないか。
ゴ―ンは年収１０億とかだそうだが、車の開発がダメじゃないか？
854:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 19:55:54.20 qFtuFTBn0
>>849
ラウムとポルテは統合されて新型が来年春に出るらしいよ。
ネッツ向けの悪顔バージョンも出るってマガジンＸに載ってた。
855:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 20:08:40.89 Xv7I35an0
>>853
フーガHVかぁそのクラスだと断トツの性能だろ
小型で安いコンパクトカーは元々燃費は良いしコスト面でシビア
価格差ほどのメリットは無いHVは微妙だとの判断だな
まあ国内だけに限ればHVブームの真っ最中だからあれば良かったねって感じだけど
個人的には160万からの金額出すならワンランク上のクルマを買いたいし
折角のコンパクトクラスならそこそこの燃費でもっと安く実利のあるクルマで良いと思う
856:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 20:16:07.86 HveHnxoW0
ラウムあぼ～んか
親父が年とってきたんで次のクルマの候補に勧めようと思ってたんだが残念だな
ラウムを買わせて親父が今乗ってるブレイドマスターGを強奪する予定だったのに
ちぇっ
857:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 20:16:56.69 +Jhh014M0
>>853
大型車でも給油1回当たりの航続距離が気になり、HV需要はあるだろう。
しかし、それはあくまでもマイノリティの世界。
ＨＶの多くの需要は経済性・・・300万円以下のゾーンにあると思う。
フィットＨＶに続きアクアがまもなく発売されるが、恐らく日産は技術とコストの兼ね合
いで、同じ土俵で勝負できないのだろう。
発達障害の馬鹿どもは、今後2chでコンパクトＨＶを叩きまくるだろうが、そいつらも
クチではＥＶを担ぎながら、本音は航続距離の長いクルマを欲しがっている筈だ。
858:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/11/06 21:44:50.84 OPoy/8Gh0
>>853
単純に技術を持っていないというのもあるだろうけど、
ゴーンがいまは耐える時だと思ってるのは理解できる。
いくらいい車を販売しても、景気には勝てないからね。
来年アタマあたり、完全にガス欠ランプが点灯しっぱなしになる
メーカーが出てくるんじゃないかな。