11/10/11 07:38:42.86 WvM7DKHn0
タイの洪水で日系自動車メーカー、部品メーカーピンチ。
生産停止、モータープール水没。マーチ大丈夫？
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/11 07:51:20.98 dzXpxg4C0
本田の工場の映像で
製品の車が浮きまくってて泣いた
１階の天井まで水没って言われてたんだけど
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/11 09:57:51.41 F3Sq/tqa0
>>178
こんなのがあったよ。輸入車のモード燃費
URLﾘﾝｸ(kunisawa.txt-nifty.com)
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/11 10:56:16.54 zqCTG0WA0
>>252
いまいちわからんのだけど
その人は「輸入車と国産車に燃費の差があるのは測定方法が違うからだ」って言ってるけど
プジョー508の燃費11km/ＬはJC08で計測した値で
シボレーソニックの燃費10.9km/ＬだってJC08じゃん
それって同じ土俵の上で計測してるんだから比較していいんじゃないの？
フランスの機関が測定したJC08と日本で測定したJC08は何か違うの？
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/11 11:39:22.64 9YTN/r/P0
>>253
日本車が燃費数値数向上のためだけのセッティング（実用無視）をしてるって事で良いのでは？
記事にもあったが、オレのクルマもアクセルオフだけでは全くと言って良いほどエンブレ効かない。
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/11 12:21:41.07 zqCTG0WA0
>>254
それって悪いことなのかね？
現に日本車で実用に何か致命的な問題があるかといえば別にないわけで
確かにエンブレ効かないけど必要な場面でブレーキ踏むか
ATならLレンジに入れるなりオーバードライブオフにすればいい
常にエンブレが効いてる必要ってないと思うの
ならその分燃費に振ってやるってやるのは悪いことではないと思うんだ
カタログの数値がでないって話になると問題だけど
俺の車に限って言えばちゃんとカタログのJC08数値が出る
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/11 13:36:53.26 fcYCYSf10
雑誌やネットの批評見てるとフィット絶賛ヴィッツぼろ糞なんだけど、
インサイトとプリウスでは逆転現象になってしまう。
車格によってこんなに違うもんなのか、レビューが当てにならないのか…
旧フィット乗ってたけど、今度のフィットそんなに良いんだ。
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/11 13:46:11.98 kOBFJ9Yi0
>>256
クラスで一番販売台数が出てる車種は相当話を盛って提灯記事で褒め称えて貰える
先代のヴィッツまでは売れたからな
インサイトも発売当初は今からすれば有りえない程に評価は高かったが今は無残
クルマ雑誌が信用されずに売れなくなるはずだよ
各社試乗したけどフィットの良さはリアシートを畳んだ時の荷室高だけだよ
その他の走りや乗り心地など総合的にもわざわざ今フィットを選ぶ理由は見当たらない
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/11 13:56:21.78 1ITvRQu7O
雑誌は確かに商売でやってるからだけど
スプラッシュみたいに、どマイナーでも誉め続けてる車種もあるしな。
現行ヴィッツなんかは発売当初から評価が低かったイメージ。
インサイト、IQは評価激変のパターンだね。
どっちにしろ、発売直後は買わない方が良いってこった。
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/11 14:16:56.83 DErBYzolO
>>256
旧型フィットと比べたら、新型フィットは乗り心地かなり良くなったと思う。
内装がチープなのは相変わらずだけど…
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/11 14:29:22.99 fcYCYSf10
フィット新型そんなに良いのか…
webCGやAUTO CARでも絶賛だし、コンパクトカーのすべてとかいう雑誌ではヴィッツより点数3倍差。
メーカーの癖みたいなのがあるから激変とか信じられないな。
ヴィッツ初代は恐怖だったから、そういう意味では点数悪いのもわかるが。
シャトルはアコードのシートらしいから期待できそう。燃費とかより乗り心地重視してるから。
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/11 14:41:16.85 KAgu9OMM0
アコードは100万以上安い車種と同じシートなのか
そりゃホンダの普通車は売れなくなるわなｗ
でもそうなると最初からアコードのシートは
コンパクトクラス程度だったとも考えられるなぁ
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/11 14:48:59.98 M/M16Dr80
>>261
キミは鋭いな…。
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/11 14:58:19.46 WvM7DKHn0
ベリーサだってアテンザと同じシートだよ、ただ同じなのは骨格のみで
ウレタンの質は違う。
ソファで例えると、デミオはホームセンター
ベリーサはニトリかイケア、アクセラは無印、
アテンザは大塚家具ぐらい違う。
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/11 15:02:54.06 fcYCYSf10
キミわかりやすいな…w
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/11 15:34:53.94 ZkGOK9E30
>>263
フィットでよく言ってるアコードのヨタ話と同じで
そういうのは流石に同じシートとは言わないでしょ
単純にシートフレームを使い回してるだけ
変に上級車種の名前を出すから返って安っぽくなる。
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/11 17:32:47.25 Qv5twfRJ0
実はシートフレームはアコード、オデッセイ、ステップワゴン、フリードで共通だよ。
これは工場が同じってのが主な理由。
狭山で造られるはずだったシャトルがアコードと同じシートフレームなのは納得が出来る。
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/11 17:38:07.62 slASQUJq0
>>256
フィットがいいんじゃねぇ
ヴィッツが糞
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/11 18:33:19.45 MG6fMLYf0
インサイトは内装がプリウス並だったらずっと評価は良かったはず。
フィットも内装センス良くしたらもっと評価上がる
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/11 18:47:24.28 XPZPcYkz0
でもだいぶマシになった、昔のホンダの内装は貧乏くさいったらなかった
今はランエボの内装が貧乏orセンス無い、くさい
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/11 21:33:18.54 mCBVAoR60
>>268
今度出るエクス何とかってのがそれでなかったっけ？
1.5Lにもなるから評価あがるのか？
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/11 21:36:16.65 84VczWNj0
フィットもヴィッツも現行型は改良され、スイフト、デミオ共々欧州へ
出して恥じないシート・足まわりになりつつある。
ここに書かなかったメーカのクルマの出来はかなり劣るが・・・
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/11 21:49:07.05 yVhynASa0
フィット現行型は改良され、スイフト、デミオ共々欧州へ
出して恥じないシート・足まわりになりつつある。
ここに書かなかったメーカのクルマの出来はかなり劣るが・・・
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/11 22:05:59.16 /FQ+Fv7A0
ヤリスはベースグレードがヴィッツRSと同等の装備なんだっけ
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/11 22:16:54.33 upM3lvm60
>>272
そうは思ってみたもののよくよく考えてみたら
実際はそこに書いてないメーカーのクルマのほうが
欧州では売れていて歯噛みする程に悔しいってオチかい？
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/11 23:35:45.42 829dkDNcO
>>266
トヨタの場合、クラウン(レクサスGS)からヴィッツまで同じフレームらしい。
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/11 23:38:16.68 3LuGiyyI0
>>274
ん？ノートの出来は酷いよ。
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/12 02:02:33.81 yRbPcnWe0
そりゃフィットはウルトラシート（笑）だからな。
北米で失敗してタイで洪水に巻き込まれたホンダは、フィットが
売れなきゃ経営がヤバい。
一気に三菱レベルまで後退する可能性がある。
ガンバレ。超ガンバレ
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/12 10:38:04.38 YBCMJrMJ0
>>277
ウルトラ（ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ）シートなｗ
誰得なんだか。
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/12 14:30:36.31 6aLCRtys0
いや一番シートが酷いのはヴィッツ君
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/12 18:19:17.13 vyuzB+Rs0
腰痛の自分が選んだのはフリードだった。７人乗りキャプテンシートを選ぶと後席も運転席、助手席と同じシートになる
キューブは座り心地が良さそうだけど、体幹を包み込むような感じというよりもたれ掛かってる感覚で長距離乗ると疲れる
スポーツ走行する人はスイフトスポーツのようなホールド性やサイドサポートが必要だろうけど
一般的な遠乗りメインならフリードがお勧め
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/12 20:42:50.62 MnI+v4Qp0
コンパクトでシートがいいといえば、スプラッシュしかないな。
あのガッチリ感は、日本の他のコンパクトには無いもの。
まあ普通に欧州で作ったらああなったというだけだと思うけど。
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/12 21:26:01.06 4cRuUrww0
>>276
試乗した中じゃ結構纏まってたけどな
何が酷いかまったく分からないよ。
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/13 04:41:33.08 uVBv3xjr0
>>282
フィットの一部ユーザーは都合が悪くなると
ノートを晒すことでココロのバランスを取るみたいだから。
ポジションが似てるから引き合いに出しやすいらしい。
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/13 08:18:14.91 SHfV+s1r0
まあ強力なライバル車に圧倒されてしまった車種はインサイトのように退場させられるしな
常にランキングにのっかってくるような車種は一長一短はあっても酷いというのは無いだろ
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/13 11:41:11.72 K7GpNtdY0
ヴィッツとスイフト比べるとやっぱり販売力なんだなと思うわ。
良車が売れなくて、駄車が売れるってのが現実だね。
マーチはともかく、日産こそDCTや直噴、電気ターボとかをクラス初で投入して欲しいね。
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/13 11:54:30.80 yobomhXN0
別にフィットが駄車とは思わんが
販売力の差はあるだろうな
あと一度売れると「あの車は良いようだ」という認識も広まるし
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/13 19:59:54.50 ccEyQT4N0
トヨタはパッソセッテぐらいやらかさない限りは売れちゃうイメージ
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/13 20:16:57.67 jJ6Owj2O0
>>285
ヴィッツはベースになる販売量が違うからなあ。
世の中には車には興味は無いけど、生活に必要だから乗ってる人も多い。
今までヴィッツに乗ってて困らなかったら、次もヴィッツって人も多いし
とくにそのデラに不満が無ければ、別のデラから買うのは面倒と思う人も多い。
そういうマジョリティに支えられてるから、現行の出来でもヴィッツの
販売量は多いんだよねえ。
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/13 23:46:20.45 7IdocD5j0
次期カローラも基本ヴィッツに格下げ（実質カローラと言う名前のプラッツもといベルタ）
フィルダーなくなんのか？むりやりオーバーハングか？
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/14 21:20:01.31 wat9hgue0
このクラスでパドルシフトついて、なおかつ
ステアリングと一緒に回らないタイプのってありますか？
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/14 22:31:29.43 YVSN6tVI0
>>290
・・・その車の選び方はどうかと・・・
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/14 23:53:56.12 Y7k39BKd0
うちの車は三菱だけど、パドルはまわらないよ。ただこのクラスじゃないけど（アウトランダー）
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/15 00:14:53.23 //T/C9QI0
>>290
パドルシフトはその日で飽きるぞｗ
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/15 00:16:28.71 Jng8B8iJ0
パドルシフトってスポーティーkぁん演出のための飾りだよな
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/15 00:46:38.32 oidWbHi/0
信号待ちのとき、反応しない状態でカチカチしてるのが好きだったｗ
今度の車にはついてない(´･ω･`)
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/15 03:41:37.59 xP6qQ9m60
ゲームのハンコンのパドルでも付けとけばいいじゃない
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/15 13:31:56.67 fLLYK7rd0
CVTでエンジンブレーキ利かせるのに役に立つけどな
最近の燃費追求エコタイヤはアクセル離してもかなり
滑るし
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/15 17:18:37.72 OIlDtReH0
>>290
スイフトだね。
ただし最上級のXSグレードだけ。
最上級といっても安全装備もてんこ盛りで150万を切ってるから、
お買い得なのは間違いない。
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/15 20:34:39.37 Al5OzBJR0
>>298
スイフトってパドルも一緒に回るんじゃなかったっけ？
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/15 23:25:01.05 +aTyJ0u+0
回らない
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/16 00:00:42.26 wBqE+s9M0
狭い道でも軽快だね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/16 04:12:12.07 pgYyZN1h0
このスレ始めてきました
コンパクトカーの購入を考えているんだけど、
これはやめた方がいいって車ある？
とりあえず第1候補としてマツダのデミオを考えてるんだけど
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/16 08:05:43.86 wE7pjrhT0
マーチ、ヴィッツ、コルトは止めておくべき。
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/16 08:19:26.14 GXd+r6co0
だったらデミオ買え
はい終わり
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/16 08:21:19.58 3q9mfjMZ0
ノートとパッソも。
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/16 08:22:30.97 2bQMaHSn0
見た目が一番好みの奴を買うのが良い。便利だ買い得だという他の車を買っても
街中で一番見た目が好きだった車を見る度に心がモヤモヤするからな。
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/16 13:37:48.18 nXu06Zc8O
積載重視→フィット
デザイン重視→デミオ
走り重視→スイフト
308:ID:nXu06Zc5O
11/10/16 13:44:37.92 JIrl3J4P0
トヨタの新型「スモールハイブリッド」アクア!?はどうなんでしょうか
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/16 14:04:43.84 iDNoMwfp0
>>308
期待値が高すぎたから叩かれているけど
普通にJC08で33kmでもすごいと思うぞ。フィットHVやデミオよりも実燃費で5km/lは違うだろうし
重量がHVで1050kgってのも驚きだ。
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/16 14:18:25.58 pgYyZN1h0
>>303
>>303
>>304
>>305
>>306
>>307
ありがとう、参考になりました
とりあえずデミオかフィットで考えてみるよ
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/16 14:32:30.63 U9xyhaHW0
>>310
そこでスイフトがはずれる理由がよくわからないな。
他社より狭いとは言っても、実用に困るほど狭いわけでもないし、
装備レベルをそろえると他社よりかなり安い。
燃費もフィットと同じぐらいだよ。
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/16 14:59:15.28 lmYhXkrl0
>>302
スイフトオヌヌメ
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/16 15:16:26.05 fKwO8bed0
スイフトはデザインの好みで分かれる気がする
最近のデザインの傾向からすると少し古いイメージがある
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/16 15:26:05.34 TO66g6060
個人の単なる主観＝イメージ
やれやれ
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/16 15:27:29.91 yK7e6hTM0
最近のデザインの傾向って何かある？
各社とも全然違うテイストで出してるように思うけど。
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/16 15:29:46.26 xTDmE7Hf0
最近のデザインの傾向（笑）
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/16 15:30:14.93 fKwO8bed0
なんですぐ全否定されたと思うかね
俺煽ってないよ
反論があるならそう書けばいいのに
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/16 15:39:47.04 HFZ98pkz0
フィットはあまりにも多すぎる
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/16 15:41:12.74 MLj2kCnG0
アホな書き込みをして笑われてるってことにどうやら気づいてないらしい
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/16 16:06:32.44 C5y42n2g0
>>307
値引き重視にビッツ加えてあげて！
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/16 16:07:21.32 C5y42n2g0
あ、まちがた、こっちだた
URLﾘﾝｸ(www.vitz.car-lineup.com)
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/16 16:40:45.06 rRE45ddE0
んでその最近のデザインの傾向ってのは何よ
具体的に頼むわ
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/16 16:50:29.88 jO+6Z5l20
目がでかいとかリアに向かうほど上がっていくサイドラインとか？
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/16 19:14:18.18 D/Kp3qDf0
お子様のスレですね
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/16 20:36:07.86 HHQANhV20
最近のデザインの傾向といっても、
どの車を指すのかぜんぜんわからない。
もしかしてジュークとか入ってるんだろうか。
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/16 23:00:46.96 QkmwZz7p0
ID:fKwO8bed0が語る最近のデザインの傾向ﾏﾀﾞｰ？
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/16 23:10:34.21 WVdkkAe40
ただの知ったかっぽいしもうここには現れないだろ
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/16 23:15:15.24 HHQANhV20
わかった！リーフだ！！
あれの電飾率はすごい
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/16 23:15:22.30 PNm+OdEf0
スイフトは確かにちょっと保守的なところはあると思うけどね
特に内装はコンパクトというよりも1クラス上のミドルクラスセダンみたいな雰囲気だし
俺は嫌いじゃないけど、あれは息苦しさを感じる人も居ると思う。
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/16 23:23:12.98 8yKECpv6O
最近のデザインの何たらっていうのは、
どうせ一番売れてる車種基準だろうからフィットでしょう。
ボンネットが独立せず、ミニバン風の先頭部。
サイドは後方にかけて窓のラインが切りあがる。
ヘッドライトは三角形基調の大型のもの。
まあこれが流行だとは思わんけどw
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/16 23:27:38.67 WVdkkAe40
フィットのCピラーの処理が個人的にはけっこう好きなんだが（先代も現行も）
シャトルは何であんな感じにしちまったんだろうか
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/16 23:33:59.27 f86PhmvJ0
新型ヴィッツのCピラーがやたらとぶっとくて驚いた
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/16 23:34:16.92 PNm+OdEf0
先代に当たるエアウェイブは結構格好良かったのになー
雑誌の妄想イメージの方が万人受けしそうなのに
URLﾘﾝｸ(hondacar.up.seesaa.net)
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/17 00:10:22.81 3XxKOzhU0
>>329
たまにそういうのを古臭いって言う人がいるけど
簡単に飽きそうな玩具のようなデザインよりは好感が持てるよね
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/17 06:24:05.01 rbjYMDXkO
>>313
先代スイフトは明らかに MINI を見てたでしょ。
現行は長くなってわけわからなくなったけど。
古いってか確信犯。
そういえば、ひところ MINI もどきみたいな車たくさんあったね。
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/17 07:52:29.02 Ibw5VBpu0
>>290、>>298、>>299、>>300
スイフトXS パドルはハンドルと一緒に回る
っと 持ち主が言ってみる。
フィットオヌヌメ。
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/17 07:59:28.71 FCQ6Y6Za0
フィットはオススメしないよ
内外装のデザインが一番気持ち悪いから女性受けが悪い
コンパクトカーなんてデザインの好みだけで選んでいいよ
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/17 09:01:49.30 Ibw5VBpu0
>>337
んっもう、スイフト増やしたくないのに！
スイフトスレでは定番なんだからね。
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/17 09:05:50.45 lc82KcaD0
フィット迷ってる
自分にとって唯一の欠点が内装というかインパネデザイン
ゴチャゴチャ感というかデコボコ感というか上手く表現できないけど受け付けなかった
それ以外には特に不満は無いんだけど毎日一番見るところだしどうしようかと
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/17 09:47:36.14 sy/l5nHA0
フィットのデザインは若いというかなんというか、落ち着きに
欠ける気がするね。良くも悪くも。
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/17 11:11:19.10 wLG3OQ7f0
インパネならスイフトが最強。これは間違いない。
ただしK12Bエンジンはつまらん。
フィットのSOHCの方がよっぽど回る。
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/17 13:36:07.37 qt3LB04N0
スイフトもフィットもいいだろ、でもな
スカイデミオの空気っぷりがやばいだろ
話題ないのかよw
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/17 13:46:32.95 wLG3OQ7f0
スカイデミオはアクアが出て、爆裂値引きが始まってからだろ。
値引きないから話題がないだけだ。
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/17 14:19:00.14 2WetujDl0
デミオは外見がよく見ると何だかいかにも安い車って感じがする
フィットの方が高そうに見える。
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/17 14:44:09.41 wVSAEa7v0
>>342
デミオスカイアクティブの燃費は実走行テストでマーチ並みだったし
フィットHVも大差ないけど流行のハイブリッドと謳えばやっぱりそっちに流れるよ
普通のコンパクトと比べて明らかに割高なモノには付加価値を求めるんだと思う
そうじゃなければ実を取って割安な車種の方がコスパは断然良いんだしね
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/17 14:53:13.00 hntr+5Nd0
>>345
1つの雑誌の記事を鵜呑みにするバカがいるな
他の雑誌では全然違うぞ（マーチが低い）
母数の多いe燃費でもデミオはスカイアクテブ搭載のぶっちぎり
URLﾘﾝｸ(carlifenavi.com)
URLﾘﾝｸ(carlifenavi.com)
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/17 15:14:28.65 sy/l5nHA0
エコカー補助金とか終わってるし
震災で車を失った人には安い中古車バカ売れみたいだし
このタイミングで低燃費車が出たところで、マスコミがあおるほど
この一年で低燃費普及車の売り上げが伸びるとは思えない。
正直、車業界の内輪ウケで終わりそうな気がするね。
日産がなかなか低燃費普及車の現物を出してこないのも
分かる気がするよ。
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/17 15:23:25.85 mhHGbgj10
同じ価格帯の車を買うなら スペック値では決して分からない
乗って楽しい（FUN TO DRIVE）車を買え。
人生が豊かになるぞ。
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/17 18:03:24.66 AP93B4/50
そういや、値引きなしでマツダ車買う奴はマツダ地獄どころかマツダ天国だと言ってた気がする。
トヨタ車をリセール気にして無難な色で買う奴とどっちが幸せかというと前者かもしれないな。
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/17 19:32:49.57 bBSAWen30
>トヨタ車をリセール気にして
現行だと㍉
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/17 21:47:36.86 4Gf6mrPr0
>>344
デミオはともかく、フィットのスカスカなホイールハウスの方が軽自動車っぽくて嫌だな。
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/17 21:52:30.27 wbsLiPLd0
HVか15XかRS買えばいい。
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/17 22:01:11.59 RDmZvmGf0
>>346
俺が今まで見た幾つかの本やサイトだと
マーチもとデミオスカイじゃ
大体似たようなモンだったがなぁ…
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/17 22:09:33.21 81Ae4nFD0
>>353
同じぐらいの燃費だとしても、デミオのほうが快適でいいじゃん。
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/17 22:13:02.19 64V0hanS0
>>353
そういう話は
・自分が見たサイトや本
・そのサイトや本に書かれていた測定条件や環境
・具体的な燃費の数値
がないと参考になりにくい
346は具体的なサイトを紹介し、そこを見れば数値は分かるわけだし
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/17 22:21:49.06 RDmZvmGf0
>>354
まあだからデミオスカイよりはフィットHVの方が快適でいいじゃん
と言いたい訳ですよｗ
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/17 22:27:49.31 Kxkx1Xlw0
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/17 22:35:11.68 gtUfuiBNP
URLﾘﾝｸ(www.mikipress.com)
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/17 22:37:01.67 3XxKOzhU0
>>357
提灯記事や他人と比べても意味の無いe燃費とかを幾ら貼っても意味ないよ
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/17 23:03:43.60 16hQXT8r0
何なら意味があるの？
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/17 23:23:14.87 UOKjdUi10
コンパクトカーのすべてではマーチとスカデミは街乗りだと6％程度デミオが上
高速だと互角だったな
ホリデーオートの前月号だとスイフトとスカデミがほぼ互角だったけど
これはエコ運転せず積極的に流れに乗る運転をした場合
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/17 23:33:31.97 m7r1Ag360
スカイデミオは裏工作が半端なさそうだから雑誌なんて信用しませんw
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/17 23:40:28.68 miico4dO0
>>357
スカイデミオってエンジン変えただけじゃなくて他の部分もどっかいじったの？
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/17 23:43:53.46 UOKjdUi10
同じ雑誌でもHV並みとか期待外れとか書いてるからますます信用できない
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/17 23:52:32.53 64V0hanS0
>>363
床下整流板
リアスポイラー
→cd値0.29(高速走行時の安定性にも寄与)
背もたれの中をバネからネットに
従来品より一輪あたり1kg軽量化したアルミホイール
→軽量化(副次的に乗り心地向上)
とか
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/18 02:41:17.38 BIIE8qAG0
>>365
早い話が、ドレスアップすると台無しになるんだな・・・
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/18 04:05:17.11 da7OQH3B0
デミオスカイ 10・15モード 30.0km/ｌ JC08モード 25.0km/ｌ 価格 140万円
フィットHV 10・15モード 30.0km/ｌ JC08モード 26.0km/ｌ 価格 159万円
ヴィッツ 10・15モード 26.5km/ｌ JC08モード 21.8km/ｌ 価格 135万円
マーチ 10・15モード 26.0km/ｌ JC08モード 22.6km/ｌ 価格 119万円
コンパクトカーのすべて
一般道路 101km走行
デミオスカイ 20.1km/ｌ
フィットHV 24.1km/ｌ
ヴィッツ 16.6km/ｌ
マーチ 18.8km/ｌ
高速道路 170km走行
デミオスカイ 23.5km/ｌ
フィットHV 25.8km/ｌ
ヴィッツ 20.9km/ｌ
マーチ 23.5km/ｌ
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/18 04:34:40.23 5h1bIZ1w0
>>363
全然別物だぞ
各種安全装備(DSC)もそうだが
遮音ガラス、下部整流カバー、専用アルミホイール
LEDテールランプとか、補強バーも追加されてるし？
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/18 12:44:21.20 fV0zq+d/0
フィットHVって80ｋｍ以上速度出るとモーターアシストしないただの1300ccじゃなかったかな？
高速でもスカイデミオより燃費がいいんだね。それともスカイデミオが高速苦手なのかな？
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/18 13:02:27.08 oeg2O6+f0
単に燃費計の誤差によるものでは？
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/18 15:53:19.75 pQUrJWDy0
満タン法だとスカデミはリッター40km/L近く出してる記録すらあるし…＞高速
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/18 15:53:57.04 4ajqdKRb0
>>371
幾らなんでもそれはウソだろ！？
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/18 17:01:41.65 nGf706Lz0
もともとコンパクトは十分燃費いいんだからそんなにうるさく言うことない
安くて好きなの乗ればいい
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/18 17:16:30.99 b9zsEVM50
>>371
ゴールした給油所における、車両の走行メーターはジャスト400km、給油した燃料は10.39リットルであった。満タン法によると燃費は38km/リットルを超えるとてつもない数値となっているが、
これは温度の影響でスタート時ほど満タンには入らなかったため。
実際にはメーターの平均燃費計で表示される27.1km/リットルが現実に近い。
URLﾘﾝｸ(response.jp)
一応温度が原因みたい
ただそんなに影響が出るのか疑問なんだよね
ちなみに燃費計の27.1に近いとすると実際の消費燃料は約14.8L
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/19 01:22:02.97 JHAhX/Ei0
test
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/19 01:30:58.35 9vHL0UD00
なんかJC08できてから燃費がよりいっそうアテにならない件
最低燃費保証値とかのが出して欲しい
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/19 08:23:01.37 ADqwNZPH0
JC08は日常走行で出るほぼ最高燃費、という見方ならかなり近いとは思うけど
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/19 08:38:53.68 sQfFIf3t0
JC08はちゃんとしてるって
俺の知る限り10.15より簡単にほぼ同じ燃費を出せる
文句が出るのは燃費を理解してない奴がいるから
日本も欧米みたいに郊外、市街地、混合に分けて表示すればよかったのに
あと最低燃費保証値なんて出せないって
出せても注釈だらけの意味のない数字になるだけ
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/19 09:12:20.85 ebfQiQ9N0
でもJC08って停車時間が長いからアイドリングストップ車はかなり有利なんだよな。
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/19 09:36:43.10 sQfFIf3t0
>>379
実際の走行でも停車時間が長ければ問題ないんじゃ？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（財団法人 省エネルギーセンター調べ）
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/19 20:18:53.36 bZbF+AvF0
>>376
単に10.15とJC08が併記されてて、しかもJC08で落ち込みの激しい車種と
そうでもない車種があって、混乱してるだけでしょ。
少なくとも10.15よりは、多少実燃費に近づいてると思うよ。
だけど俺も、>>378が言うように市街地と郊外を分けるとか、
より現実に近いものにして欲しかったな。
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/19 20:31:02.96 Zwz/A7EW0
JC08は一つの計測方法に市街地走行と高速走行を混ぜてるしな
アメリカだとUrban Suburban highway Combinedで分けてるんだっけ
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/19 21:50:14.68 bZbF+AvF0
>>382
高速走行といっても、80km/h強が瞬間的に出るだけで、定速で淡々と
走るようなことはないからねえ。
やっぱり市街地、郊外、高速は分けて測定すべきだと思う。
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/19 22:06:39.20 ebfQiQ9N0
JC08でスカイデミオが落ち幅が大きいのはなんでだろう？
低速な市街地が得意なのか？
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/19 22:14:20.22 TKutUdBE0
>>384
馬力っていうかエンジンに余裕ないからじゃないの？
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/19 23:02:04.05 pqu/+V6s0
燃費にはアイドルストップは確かに効果がある。
しかし、回生せず電気を浪費するだけのアイドリングストップ車は
バッテリーを虐めるだけの能無しクルマのイメージ。
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/19 23:37:31.44 tQb8qJnW0
>>369
＞モーターアシストしないただの1300cc
ちょっと違う。普通の1300より非力な低燃費型エンジン
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/19 23:43:55.37 BpmS/vh70
デミオは燃費追求に金かけすぎてマツダらしくない。
アクセラの方が燃費はたいしたことないが、マツダらしい。
その証拠に値段据え置き。
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/19 23:58:05.13 2FGxhZXz0
スカイデミオはしょうがない
スカイアクティブの有用性をアピールするためには燃費スペシャルにせざるを得なかったろうし
フィットハイブリッドの30があるからカタログ上で30は死守するしかなかった
次は他のテクノロジーも搭載してFMCくるはずよ
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/20 00:38:46.58 Ur6hLY5A0
日産だけは蚊帳の外
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/20 00:59:54.63 rMK9hOov0
>>390
デミオスカイとマーチの実燃費は大差無いだろ
タイだ何だとネガってみても実車を比べて価格を考慮したら
まだマーチの優位性は高いと思う。
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/20 01:31:14.25 Y8cO8vAn0
>>367を見るとデミオとマーチは同じように見える
ただデミオはそれ以上が期待できるのに対しマーチの燃費は限界点なんじゃないか？
実際デミオもっと出てる
URLﾘﾝｸ(techtech.mods.jp)
確かにタイ生産てだけで品質に問題なくデミオより20万安いのはかなりの武器だね
>>390
トヨタ○ィッツの間違いじゃ？
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/20 02:08:21.03 Yj/+c7cc0
蚊帳の外だの何だのって、なんか基準がないと水掛け論になるな
とりあえず販売台数でも載せてみる
URLﾘﾝｸ(www.jada.or.jp)
件のデミオとマーチの比較で言うと、スカイが出てくるまではマーチが優位
スカイが出た後はデミオが優位という感じ
コンパクト全体で言えばフィットの優位揺るがず
燃費も大事な所だけど、それだけじゃ決まらないでしょ
コンパクトにとって燃費がそんなに大事なら、どうしたって軽自動車に敵わないし
e燃費見てもHVと軽自動車が延々と交互に並んで、やっとスカデミが出てくるわけで
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/20 02:10:36.58 G7abhoOw0
燃費の話してるのに売れてるからすごいとか言われても
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/20 08:04:08.78 rqe043l20
イースはどれだけコンパクトの売り上げに影響与えるかな
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/20 08:39:29.10 63MGkuYi0
マーチってそんなに燃費良くないぞ
URLﾘﾝｸ(carlifenavi.com)
～1300C CCVT車 燃費ランキング（除くHV車）
1 マツダ デミオ 1300cc(DEJFS)CVT FF 19.53km/L
2 スズキ スイフト 1200cc(ZC72S)CVT FF 16.93km/L
3 トヨタ iQ 1000cc(KGJ10)CVT FF 16.90km/L
4 トヨタ ヴィッツ 1300cc(SCP13)CVT FF 16.90km/L
5 トヨタ ベルタ 1300cc(SCP92)CVT FF 15.85km/L
6 トヨタ パッソ 1000cc(KGC30)CVT 4WD 15.66km/L
7 ホンダ フィット 1300cc(GE6)CVT FF 15.63km/L
8 トヨタ ヴィッツ 1300cc(NSP130)CVT FF 15.51km/L
9 マツダ デミオ 1300cc(DE3FS)CVT FF 15.49km/L
10 トヨタ ヴィッツ 1000cc(KSP130)CVT FF 15.47km/L
11 ホンダ フィット 1300cc(GD2)CVT 4WD 15.44km/L
12 ホンダ フィット 1300cc(GD1)CVT FF 15.34km/L
13 日産 マーチ 1200cc(K13)CVT FF 15.26km/L
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/20 09:38:49.64 sBRQ1u4Z0
>>396
エコエコマニアが少ないだけじゃね？
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/20 10:14:35.53 uIBVZJTB0
へたすると、スカイデミオやフィットHVはイースが2台買えるんだよな。これは考えると痛い。
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/20 11:04:11.27 FmjEuMiJ0
積載、車幅、冠婚葬祭で黄色ナンバーで行き耐えれる精神
それらがあれば軽でよい
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/20 14:46:14.10 m4iv/Ieo0
>>398
値段と燃費以外が犠牲になるけどな
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/20 19:13:49.95 q40dGyll0
フィットとノートじゃフィット圧勝なのはわかったが
スカイデミオとスイフトXSならどっちがおすすめ？
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/20 19:21:59.92 +JGiOzrX0
デミオ
でも素デミオの方が実はお買い得かな
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/20 19:25:46.99 SMfBmajX0
>>401
フィットはノートに明らかに勝る点ってシートアレンジだけだろ
逆にシート自体や乗り心地に価格などはノートに軍配が上がるな
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/20 21:08:03.59 cS8DWXmH0
>>401
妄想のフィット＞現実のノート＞現実のフィット＞偏見のノート
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/20 22:52:58.58 uIBVZJTB0
>>401
長く乗るなら装備も良くて、街工場でも直せるスイフト。
早く乗り換えるなら、残価ローン使用でデミオ。
スカイエンジンの耐久性なんて誰もわからないしな。
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/20 23:52:08.18 PeTrvbj2O
>>399
冠婚葬祭に黄色ナンバーが気になるとか初めて聞いたわｗ
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/21 00:59:14.33 KciqqqDz0
>>403
デタラメ書くなよサンオタ
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/21 09:44:21.93 jECfrPaYQ
フィットとノートを比較して、フィットが有利になる点は主に、
・価格(1.3が有るから)
・燃費(1.3ならフィット楽勝、1.5同士でもワンモーションのフィット若干有利)
・シートアレンジ
この３つに集約される。
それ以外はノート有利な点が多いが、上２つはユーザーの車選択にかなり大きな影響が有る。
ちなみに、
・後ろの座席の乗り心地
・ドアミラーの大きさ
・同ヨコ視界
・塗装
このあたりはノート有利。
比較すると非常に面白い。購入前かなり悩んだ。
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/21 10:05:11.89 jECfrPaYQ
>>408
で、結局フィットにしたわけだが、買ってからフィットのリアシートの利便性に気がついた。
フル乗車時のラゲッジ容量は、確かにノートの方が多いのだが、あのフィットの後部座席下のスペースに物を置けると言うのは、使ってみるとなかなか便利だったりする。
シート跳ね上げ自体はそれほど頻繁に使うわけでは無いのだが、荷室の他に、
「土足で乗る場所にスペースが有る」
と言うのが、使い方次第ではかなり便利だったりする。
ゴミやら靴やらを普通の荷物と分けて積めるんだよね。
あと車検証置き場が助手席前じゃないってのもスッキリしてて好感。
センタータンクレイアウトは素晴らしいと思う。
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/21 13:03:17.14 AJgMPDQQ0
フィット1.5Xとの比較すれば、シートヒーターやクルコン、
遮音性、加速とフィット圧勝じゃないか。
値段と値引きで1.3とばかり比較するサンヲタはおかしい。
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/21 13:23:13.24 DPvWJUB20
>>410
だって、日産にはキューブもティーダもあるんだもの。
なんでもフィットにするホンダのほうがおかしい
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/21 14:30:42.84 KDYyStju0
>>410
サンヲタはサンヲタで色々あるとしても
自分の事を棚に上げる悪いクセがホンダヲタはあるな
愛車精神が強すぎていつも話を盛り過ぎる
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/21 14:38:14.12 jECfrPaYQ
>>410
フィット15Xとノートなら、残念ながらエコノミーグレードの価格(と値引き)で、フィットはノートに太刀打ち出来ないと思うなぁ…。
俺的には、尻ヌクとクルコンは要らない。
遮音は知らない。
加速は大差無いかむしろノート有利。
ノートのトルクピーク付近の音はイマイチ好きになれないが、トルクではノートが上なので、単純にCVTの踏み比べでは、むしろノートの方が有利。
現行フィットXって、ハロゲンテッチンであの値段だから、あまり魅力的に写らないなぁ…
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/21 16:02:24.35 CjmIdXAb0
車なんか自己マンなんだから好きなの買えよ
人がいいって言ったって気に入らないものは気に入らない
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/21 16:26:29.45 jECfrPaYQ
>>414
ここは、その「イイ」の材料を探しに来る所なんだと思ってるんだが…？
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/21 20:06:00.47 +SMvwKTC0
フィット1.5Xはロードノイズは減ってるけど
その分風切り音がよく聞こえるから不快な人にはかなり不快
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/21 20:16:18.17 XOauxal6P
>>413
トルクはあんまり変わん無くね？
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/21 20:37:35.34 QF/yFruB0
ノート真理教だからマジレス無用
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/21 20:42:32.18 rC1YsAoQ0
モデル超末期の車がこれほどまでに話題に出る不自然さｗ
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/21 20:57:39.16 zo3KaLSO0
ノート>絶対に>フィット
じゃないと手が震えてくるwwwな人なんだろ
信者でないと成せないサガなんだろ
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/21 21:05:28.65 TYC6ggmj0
そしていつものように単発がなんたらかんたらの流れに
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/21 21:35:04.70 AJgMPDQQ0
まあ販売台数が総てを語るとは言わないが、差がありすぎるだろ。
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/21 21:42:39.89 TJSwu5Jm0
ノート以外の惨状を見ると、サンヲタがノートをヨイショする気持ちが判る。
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/21 21:43:35.05 V0UVX2Wo0
今フィットとノートどっちか選べって言われたらフィット即決だわな
新車ならなおさら
ノートは良い車だと思うけど既に一世代前の車ジャン
燃費的にも
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/21 22:26:26.43 Vm+5rFKe0
URLﾘﾝｸ(techtech.mods.jp)
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/22 00:11:17.46 isVGPex80
>>416
むしろ、ノートは街乗り（80km)くらいまでがフィットに勝っていると思える。
高速乗ったらわかると思うけどノートは100km以上では風切り音もロードノイズも五月蝿いよ。
とくにコォーって下回りから来る音や、ホイールハウスに小石が跳ねるような音が聞こえて不満。
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/22 13:35:29.17 aP+eVTN+0
ノートとフィットなんて、競合にもならんだろ。
大ヒット車が無いのがニッチョンの欠点
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/22 13:45:56.31 6pRSxjYQ0
駅弁国立大と私大が3つある我が街ではキューブがうじゃうじゃ走ってる
あと先代のbB
どっちもここではあんまり話題にならんねえ
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/22 13:48:28.83 9PkAk+Bn0
ホンダの宣伝スレですか？
フィット買うくらいならいくらでも選択肢あるだろ？
フィット購入を考えるのは最後だね
例えば営業にも使うから仕方なく、といった具合
積載性がフィットの唯一の取り柄だからね
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/22 14:08:19.78 aP+eVTN+0
ぷぷ
虚しくならなえか？
テレビの自動車保険のＣＭでもフィットって言ってるだろ。
誰でも分かる、最も代表的な車という事だ。
ワゴンＲとフィットはそういう車だという事。
そして一般的に最初にコンパクトで選択肢に挙がるのがフィット。
そしてヴィッツかな。ヴィッツは先代の物かもしれんが。
ノートや現行マーチなんかどんなカタチしてるか分からん女の子なんかいっぱいいる。
ま、間違いなくデミオ以下だろうね。
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/22 14:19:29.11 aP+eVTN+0
ゴールド免許で１２等級、ノートにお乗りのお客様、って流れたら知らんってなるわな。
判らんか？
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/22 14:34:28.83 cNN7QR36O
>>428
トールワゴンはコンパクトでも割高な部類に入るからね。
このスレの住人はコンパクトに150万円以上は出せないでしょう。
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/22 14:41:51.26 nAyCfvsm0
このクラスで価格どうこうの話なんかスンナｗ
笑われるぞ
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/22 15:27:30.54 j4k8I4lF0
>>432
車両、オプション、諸経費全部合わせて
っ【230万】
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/22 23:30:52.87 lUyr9Xyc0
めくそはなくそ
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/23 01:04:48.86 V5a7AzqL0
ホンダでコンパクトってフィットしかないじゃん。
カローラが一番売れてるって言ってた頃のトヨタを思い出して
せつなくなるよね。
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/23 08:44:10.96 mkyO71wm0
ホンダの６割くらいフィットだからカローラよかヒドイ
もう社名をフィットに変えればいいんじゃねw
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/23 10:50:28.99 nEbYf6OZ0
>>437
良い悪いはともかく6割どころか7割前後の時もあるから
確かにメーカーも販社もフィットに集中しすぎてるとは思うね
これだけ変則的な事をしてるんだから販売台数を売りにしなきゃいいけど
売れてるから良い車的なすり替え論で広告とか打ってるのを見ると切なくなる
439: 【東電 77.0 %】
11/10/23 11:43:41.57 83pxiHiG0
売れているのは、とりあえずユーザーに好まれていて、
メーカーも儲かっているということだから、ご同慶の至りといえるが、
経営的な観点からは、これがコケると即会社があぼんしてしまうわけで、
綱渡りの経営といえる。
モデルチェンジで失敗したり、強力なライバルが登場したりすれば、
本当にいつコケるかわかったものではない。
カローラが売れていた頃のトヨタにはもう一つの柱クラウンがあったし、
一見無駄に見える多くの車種があり、さまざまな実験を行なっていた。
ホンダにそれができているか？といえば、
風向きは向かいつつあるといわざるをえない。
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/23 12:24:19.59 dorLLdi00
ケーキ屋の一押しケーキと色んなスイーツメニューを用意してる店のケーキの販売数で
そのモノの優劣やユーザーの満足度などを比べること自体がナンセンスだしな。
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/23 12:25:11.23 +8jqXAhX0
売れてるなら悪いクルマとは思わない。
間違いなくプロダクツとして最高である。
が、トヨタのカローラ・クラウンと比べるのはどうかと。
日産もセレナが無かったら他所の軽しかないし、マツダもデミオ、スバルもレガシイしかない。
スバルが厳しくなったのはワゴン人気が落ちてレガシイが売れなくなったからだしね。
ヴィッツ・プリウス・クラウン・ハイエース等、なんだかんだでトヨタは今も昔も磐石だろ
トヨタ以外は結構どこでも1枚看板だ。
ホンダもフィット1本では危機感あるからDSG採用とか考えてるんだろうね。
1.5Ｌで可変バルブリフトまであるのはホンダだけだし、量販効果で車両価格は安くとも利益率が高く
コストは他社コンパクトよりかかってる様な事も読んだ。
トヨタがホンダを目の敵にしだしたのは、初代フィットが出たとき、大人気だったヴィッツをターゲットに
ディーラでレンタカーのヴィッツを並べ、コキ下ろしたのも原因のひとつだとか。
トヨタ・日産は車格を崩せなく、ユーティリティでフィット抜くのは無理だ。
ホンダ自体もそれでシビックを死なせてしまった。
とにかく、低価格化が堪らなく嫌だ。
ホンダが内装ちゃちいとか言いながら、気が付いたら横並び。
日産なんて助手席エアバッグのカバーが別部品なんて軽以下の最低な出来。
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/23 12:36:46.34 YXpUTrRcO
日産は終わってるからね。松田に越されるのも時間の問題
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/23 12:40:09.05 hLxxRp8oO
フィットを薦めているヤツって基地外くさいヤツが多いね
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/23 12:48:56.47 dorLLdi00
>>441
キミは目が曇り過ぎて何も見えてないよ。
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/23 12:50:46.99 pJzIL+rb0
>>442
実は技術ではもう抜かされているし、日産もそれを認めつつある。
だから、イケダンはマツダからOEMで、日産としてはヒットしている。
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/23 13:03:36.09 LAaQvF1g0
>>441
実は日産の軽四は以前からそんなに台数は変わってなくて一時の依存は無くなった
セレナ以外もエクストレイルはクラストップでコンパクト群もそれぞれ健闘してる
スバルが厳しくなったのはコンパクトがダウンサイザー含めて主力量販車になったのに
インプレッサは3ナンで国内は売る車が無くなったから。ダイハツの糞OEMじゃ無理だった
マツダも本来ならデミオで拾えない層をアクセラやプレマシーで拾う必要があるのに
海外向けに肥大し過ぎてしまって日本ではさっぱり。ベリーサも放置プレイ続行中だしな
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/23 13:35:28.96 +8jqXAhX0
>>443
だからお前がおかしいって言ってるの
数という絶対値があるのに
>>446
日産の軽の依存度がもともと高過ぎるんだから、変わらないって事はどういうことかな？
結局高い依存度で安定してる。
それにエクストレイルがクラストップといってもそれ自体が販売台数に占める比率は小さい。
コンパクト群もそれぞれ検討、というのも言い方変えてるだけで、大ヒット車がないだけ。
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/23 13:42:43.33 V5a7AzqL0
日産はそもそもコンパクトで全方向的な高級車という路線をやめて、
車種を増やすことでそれぞれのニーズを低価格に満足させようと
しているわけで、事実それに成功して利益を出している。
ただでさえ1.3と1.5を同じ車体でこなすという従来のモデルは、1.5が売れない
状況ではコストアップ以外の何ものでもなくなっているというのに
さらにDSGをそのまま載せるなんて戦略的に考えられない。
やるならジューク・ティーダでやるだろうね。
HR15DEエンジンは、日常使用では高トルクを安価に提供できるので
絶対性能はともかく商売的にはとても良いエンジンだった。
アルミブロックだから走りには全然向いてないけど。
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/23 13:44:17.44 +8jqXAhX0
日産は売れるのはＯＥＭの軽ばかり、みたいな記事を読んだことがあるが
自社工場製のコンパクトを優先させていないのだろうか？
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/23 13:45:09.19 2Rq6Ce4v0
単身赴任中、ガソリンはある程度会社支給なので、燃費無視、安全性高いと高速乗りやすい（毎週200キロ往復）のコンパクトはどっち？
今中古の初代フィットを乗ってるんだけど、高速はうるさいし、ジャダーはひどくなってる。
車検は来年7月だけど、3月決算を狙うべきかな？
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/23 13:54:59.90 h0M4yILM0
>>450
どれとどれでどっちなんだよ
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/23 14:01:44.44 +8jqXAhX0
>>448
残念。
フィットの1.5Ｌ販売比率は1/4。
十分な販売台数だよ。車両価格も割高だからな。
おそらく日産コンパクトの何車種分かだろうね。
売れる車種だからこそ、ちょっと違うグレードを求めるパイも大きい訳だ。
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/23 14:29:14.90 +8jqXAhX0
反論ないなあ
>日産はそもそもコンパクトで全方向的な高級車という路線をやめて、
>車種を増やすことでそれぞれのニーズを低価格に満足させようと
>しているわけで
それはトヨタや日産が元々やっていたこと
車種淘汰したのはそもそも日産が経営困難になり、ゴーンの元、車種整理したことが根源。
シャシ・駆動系も全て共通で、内外装変えて車種ふやし台数稼ぐのと、単一車種で台数稼ぐのと
どっちが儲かるか判らないのだろうか
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/23 14:53:00.11 +8jqXAhX0
マーチ・ノート・キューブ足して16000台
フィット27000台
どうしてこれで日産コンパクトがそれぞれ売れて儲かってるなんて言えるのかあ？
>>448聞こえる？
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/23 15:24:31.45 qXg0rvQ20
日産の場合、いち早く韓国の鉄鋼を輸入したり、外国産部品の使用率を高めたり、
部品を上位車種にまで使いまわしたり（例：ムラーノとマーチのインナードアノブ）
コスト的にはカットされているんじゃないの？コストダウンじゃなくてカットが売りのゴーンだし。
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/23 16:00:50.09 SjolOaFY0
>>447
軽四の依存度が高過ぎってのがどのくらいの割合を想像してるのか分からないけど
実際の数字はこんな感じで売れるのは軽四ばかりってのは無茶苦茶だね
国内軽乗用車販売台数・メーカー別シェア
URLﾘﾝｸ(autoinfoc.com)
ホンダの軽四だけ一方的に売れなくなってきてシェア的にはその分だけ日産が伸びてるが
日産軽四の販売台数自体は新型車のモデルサイクル程度の変動しかないのが分かる
おまけに他の軽四を扱ってるメーカーと比べてもその比率が特段に多いこともまったく無い
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/23 16:51:33.76 r2zRkDIB0
>>452
>フィットの1.5Ｌ販売比率は1/4
ソースはあるの？
去年のＭＣ前までの古いデータですまんが
Driverの統計資料だとフィットの人気グレードは
１位がＧ(1300)の４２％
２位がＧスマートセレクション(1300)で２５％
３位にようやくＸ(1500)で８％
３位までしかデータが無かったけど、３位で８％って事は
1500はＸとＲＳしかないので両方合わせても多くて１５％ってとこでしょ？
それともＭＣ以降に1500がバカ売れしだしたの？
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/23 17:15:01.18 lIDY2U150
日産の軽にかんしてはこちら
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
古いソースだが「軽の販売比率は変わらない」とのことだから問題ないと思う。
フィットの1.5Lに関しては以前コンパクトの比較企画で読んだだけだから君の方が性格かもしれん。
少し調べたが、前方が２５パーってのはあったから、それを引用した記事かも。
もう少し探してみるよ
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/23 17:48:13.19 lIDY2U150
んー
どうも出てこないが、ＨＶの販売が高いから今は1/4は無いしシャトルも含めて1/4、かもしれない。
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/23 22:21:01.41 V5a7AzqL0
> シャシ・駆動系も全て共通で、内外装変えて車種ふやし台数稼ぐのと、単一車種で台数稼ぐのと
> どっちが儲かるか判らないのだろうか
アホか。
単一車種で排気量やグレードを増やして稼ぐと、上のグレードが売れてるときには
コストダウンになるけど、下のグレードが売れてるときには逆にコストアップになるんだよ。
大昔のコスト計算が大雑把だったころと違って、いまはそういうところでもモロに
影響が出るの。
逆のことを考えると、ホンダはフィットの技術を応用して他の種類のコンパクトを出したくても
出せない、というのが真相だと思う。
コンパクトのボディでセンタータンクレイアウト積んだら、みんなフィットになっちゃう。
ありゃデザイナー辛いと思うわ。
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/23 22:30:39.99 gVpkr7h/0
どうでもいいわ
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/23 22:37:41.32 JlnQvs7v0
>>458
日産の軽四比率はその06年をピークにどちらかというと下がって傾向にあるな
単なる軽四の比率で云えばホンダの方が多かったし（最近は売れずに駄々下がり）
マツダは日産と同じようなモンで三菱はもう軽四の割合の方が多くスバルもそんなモン
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/24 12:31:33.56 fn4Soro80
>>452
> >>448
> 残念。
> フィットの1.5Ｌ販売比率は1/4。
> 十分な販売台数だよ。車両価格も割高だからな。
> おそらく日産コンパクトの何車種分かだろうね。
>
> 売れる車種だからこそ、ちょっと違うグレードを求めるパイも大きい訳だ。
それなりに数字が分かってる8月でフィットシリーズの合計が16,868台
その内フィットが6,172台で、フィットHVが6,122台、フィットシャトル（HV込）が4,574台
フィットRSと1.5グレード合わせて販売比率1/4だからフィットの1.5Lは約1,500台程度
日産はマーチが3,642台、ノートが3,337台、キューブが2,359台で9,338台となっていて
一応同コンパクトクラスのジュークの2,505台、ティーダ2,261台を合わせると14,104台
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/24 15:10:21.45 zqmpIqB30
ＨＶが出たら1.5Ｌ減っても仕方が無い、ってか単価はＨＶのが高いじゃんか。
動力性能はもっと高いみたいだし、実燃費はアクセラ以上。
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/24 15:22:05.78 W9wNm+e3O
色々考えていたら面倒になりBMW116Mを購入した。お世話になりました。
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/24 18:34:37.71 rZsY6qyZ0
コンパクトじゃないけど次期インプは相当いいな。トレジア死亡だろ。
●1.6i-L基本装備
195/65R15 アルミホイール テレスコ ハロゲンヘッドランプ
アイドリングストップ（CVT） フォグランプ マルチファンクションディスプレイ
ホワイトイルミメーター フルオートエアコン VDC
盗難警報装置 イモビライザー 6スピーカー IRフロントガラス
メッキフロントグリル ジャージ/トリコットシート
【1.6Lモデル】
1.6i-L FF CVT ￥１,７１１,５００～ ←トレジア１,６９０,５００
AWD 5MT ￥１,８４８,０００～
AWD CVT ￥１,９２１,５００～
1.6ｉ-Lの2WD・CVT車は燃費20.0ｋｍ/L←トレジアと同じ
（10･15ﾓｰﾄﾞ）達成、JC08 17.6ｋｍ/L
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/24 19:42:22.40 e8fzIQvO0
>>458
上と同じ8月分だけど、バランスで見たら日産とマツダは良いと思う。
普通車 小型車 軽四 合計
トヨタ 47703台 40954台 0台 88657台
日産 13959台 15788台 9491台 39238台
スズキ 200台 5128台 28620台 33948台
ホンダ 1822台 23718台 6313台 31853台
マツダ 4643台 6425台 2851台 13919台
スバル 4903台 484台 2408台 7795台
三菱 1961台 1913台 3501台 7375台
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/24 20:20:19.55 YFqglpu8P
スズキって結構売れてるんだな
普通車は200台だけど
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/24 20:38:19.02 rxmadfyB0
466の書き込み見て「トレジアってなんだっけ？」と思ってしまった
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/24 20:39:54.15 h4vDumsB0
>>468
あたりまえだろ、OEMも含めたらスズキの軽は凄い売れてるよ
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/24 20:46:03.59 QGFIiWZl0
>>468
普通車はタマがないからしょうがない
SX4は古いしキザシは受注だしランディは知られてないし
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/24 20:48:28.71 ii68av9S0
スズキの普通車ってキザシとランディか
200台も売れてることに驚きだ
東北北部在住だけどどっちも気配すら感じないわ
アリーナでも見たことない
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/24 20:48:47.37 nnhpbrUe0
>>466
コンセプトのデザインがおっさん臭かったのが気になる
セダンぽかったっていうか
高級感ともいえるけど
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/24 21:22:22.11 9eyVVSyU0
ところで、日産の販売台数の内、OEM車は何台か、非常に興味がある。
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/24 21:33:00.77 QGFIiWZl0
日産の軽の売り上げの大半はモコとルークスだからスズキに足したいぐらいだな
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/24 22:42:02.66 ru9eyKi/0
>>471
ランディは5ナンバーの小型車だよ。セレナのOEMなんだから。
普通車は、キザシとSX4と、それにエスクード。
販売台数はそれぞれ、10、55、135 台。
CR-V 135台、アウトランダー 333台、RAV4 462台 なんかと比べて
エスクードはエコカー現在にも対応してないのに、結構健闘してると言えるかも。
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/24 22:49:00.20 0cNcbLIT0
エコカー現在過去未来
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/24 23:15:10.72 ru9eyKi/0
エコカー減税ね。スマソ
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/25 00:34:07.17 6qb/nQa70
国産の話題は、こちらでOK
国産コンパクトカー総合スレッド Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/25 00:34:51.38 t4j6bCKg0
>>479
(´・ω・｀)
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/25 01:12:12.12 RQ8zYN9v0
「デミオ13-SKYACTIV」は、省燃費タイヤのグリップがプアで、しかも恥ずかしいくらいすぐ鳴くが、
「ミラ イース X」はワインディングロードでもそんな弱みはみせなかった。
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/25 10:37:24.87 KOomcGUh0
>「リッター30.0kmと宣伝しているから買ったのに、ぜんぜんそんなに走らないじゃないか！」
>とクレームをつけるお客さんが最近増えているらしい。当然だ。
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/25 11:17:29.71 ZLf1zxFk0
アイスト付きが続々発売されているが、信号待ちや渋滞が少ない地方だと意味ないのかな？
SKYデミオも18km/l位が実燃費らしいが。渋滞の先頭をとろとろ走って25km/じゃ笑えない
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/25 11:24:08.13 nGpkU5YK0
>>483
信号がある限り意味はあるけど効果は少ないよね
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/25 11:42:02.84 J2KLXcph0
>主力グレードの「X」（99.5万円）で都内、高速、山道、一般道をひととおり走ったトータル250kmの成績は、
>満タン法計測で20.4km/リッターだった。
>このとき、車載コンピュータの燃費表示は19.6km/リッターだった。
>ちょっと前に試乗した「マツダ・デミオ13-SKYACTIV」（10･15モード30.0km/リッター）は20.0km/リッターをわずか割り込んだから、
>非ハイブリッドのガソリン車ナンバーワンという触れ込みは間違っていないようである。
デミオと大体同じくらいか
JC08でリッター30だから、リッター25は行くのかと思ったが
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/25 11:47:59.26 rLqiPjMK0
>>483
意味はあるよ
900kmほど走って今のところ累計時間が3時間近い
一回の給油で一時間半以上はただアイドリングしてるだけのと差が出る
さすがにバカに出来ない差だと思った
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/25 12:33:51.28 KOomcGUh0
しかし、大容量のバッテリが高価で、3年前後でバッテリ変えたら出費がでかい。
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/25 12:51:43.69 VOgZdjN60
低燃費が重要なのであってローコストではないからそれは仕方ない
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/25 15:04:43.78 KOomcGUh0
いやいや、その考えはもう古い。
低燃費で、且つ割安でないと。
ＨＶはだんだんそうなってきてる。
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/25 15:09:50.16 jVJO+jnt0
トヨタからでるアクアは他のコンパクトの売上に影響どれくらい出るだろう？
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/25 15:34:43.01 W9f6fSdF0
ガソリン代先払いカーという蔑称を払拭しないと
HVの未来はないからな
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/25 16:22:25.46 /3RpsVvl0
>>490
値段次第だと思う
個人的にはうまく住み分けされることを期待しているが
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/25 17:06:54.04 d2NuELkk0
前スレリンク
国産コンパクトカー総合スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/25 18:57:14.92 WQJJQnqO0
>>483
SKYデミオが18km/lってのはさすがにネガキャンだとすぐ分かるでしょｗ
初代デミオでもMTならコンスタントに16km/l走るんだからさ。
CVT採用しただけでどのコンパクトカーでも18km/l位は楽に走るのは常識だぞ。
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/25 19:24:23.70 UE3G5NF20
購入の為、国産主要５車を試乗＆チェックした結果・・・
あくまでも個人的な意見だが、フィット、スイフトの２強だと思った
装備と内装の質感・・走りの楽しさでスイフト
広さと総合的な使いやすさで・・・フィット
２０ｈに３万位で位でオートエアコンがオプション出来たら最強だと思うが・・・
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/25 19:26:26.51 y/vfWS2R0
無駄にスペース入れるな
・・・いらねえよ
チラ裏
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/25 19:30:34.50 UE3G5NF20
SKYデミオが１８km/lってのはディーラーでも聞いたよ・・・・
まーあくまで街乗りだけど・・・
フィットハイブリットで２０km/lって言ってたけど・・・
両方マツダのセールスから聞いた話・・・
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/25 19:34:27.93 Uw/mJenD0
スイフトの走りは全然楽しくなかったぞ。ｗｗｗ
1200ccのエンジンがパワー不足なうえに
ジャトコの副変速機付きCVTがゴムみたいに伸び縮みして気持ちよく走れない。
CVTの加速時の伝達効率は70%を切るので加速時はギア比を固定しないと
気持ちよく走れないのだがジャトコは燃費さえよければ走りはどうでもいいという
思想なのでゴミみたいな走行になる。もちろんジャトコのCVT採用の日産車の走りも糞。ｗｗｗ
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/25 19:36:34.22 WQJJQnqO0
>>497
保険臭い数値だね。
世の中雑な運転の人が多いからそっちを基準にするのも仕方ないかもね。
そんな人が運転したらワゴンRなんかの軽でも10km/l位しか走らないって言うし。
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/25 20:11:00.05 ZLf1zxFk0
スカイデミオ18km/lと聞いたのは北関東の知り合いだけどね。多分まだ1万キロも走っていないからあたりが出ていない可能性も。
e燃費でも19.35km/lだから18km/lは控えめな数字だけど的外れな数字でもないと思うけどね。
例えば北海道のディーラーで聞けば、スカイデミオの実燃費も22km/lと答えるかも知れないからなんとも・・・
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/25 20:28:13.25 TzS6JRXs0
町乗りすれば燃費は落ちるだろうし
遠乗りすればJC08に近くなるだろう
実燃費とかいう訳のわからん基準はやめろ
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/25 20:28:32.77 Pi24UfoV0
>>498
CVTで気持ちよく走れるわけないだろｗ
そりゃ、フィットだってデミオだってエコを謳ってる車は糞だろうさ
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/25 21:52:38.50 jartP+5x0
>501
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
16km/l～24km/lだそうな。
アイドリングストップがあるから市街走行も、同クラスのクルマよりは有利なはずだけど。
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/25 22:01:16.10 BRyGbtSn0
i-stopだけじゃなく、アクセルの踏み方もあると思う
アクセル操作と瞬間燃費計の動きを見ていると、ほんのちょっとした操作で瞬間燃費が大分変わる
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/25 22:50:13.12 8X9a8ZEe0
燃費度外視で、国産コンパクトでの乗って楽しい車種ってどれのどのグレードよ？
それを乗り潰す頃にはEVも普及してるだろ
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/25 23:00:46.80 ZLf1zxFk0
>>505
もうすぐ発売の次期スイスポかな。気持ちよく上まで回るショートストロークのエンジンなんてもう燃費命の日本じゃ出ないだろうからね。
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/25 23:23:53.58 VmAZ0Ml80
>>505
コルト ラリーアートとか？
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/25 23:59:02.03 aW8Bp/VZO
国産コンパクトカーどアクセルやブレーキが左寄り(ペダルオフセット)が酷い車教えて
逆にオフセットのない自然なペダルレイアウトの車も教えて
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 07:47:04.30 ZsXzNJN50
>>498
加速でしかクルマを楽しめない人にはスイフトの良さは一生わからんわな。
CVTの事を言ったらどの車種も似たり寄ったりだが、パドルを使ったらそれほどでもない。
乗り出し最初の交差点右左折で他車とのハンドリングの違いが分る人が楽しめると思われ。
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 08:35:25.11 b39X2e/4Q
>>509
>>498じゃないが、現行スイフトは燃費重視の為、加速がもっさり、アクセルのレスポンスも悪い。
ハンドリングについては、自分は試乗レベルでは解らなかったので>>509の見解が正しいとしても、
例えば、衝突安全試験で、スイフトより車重が重くしかもフロントベビーなフィットよりも、制動距離が長かったりする。
走る、曲がる、止まるの３要素の内、２つで劣る車で走りを強調するのも滑稽だと思うんだな。
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 08:58:43.91 /5Rwxatu0
スイフトはM13Aを捨てて燃費重視のK12Bに切り替えたから仕方ないね。安くて装備もいい燃費そこそこの日本車でしかない。
走りを求める人はスイスポ買ってくれってことでしょ。こっちはエンジンからまるで違うから
フィットとフィットRSのような関係ではない別車種扱いだよ。
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 09:00:08.29 uE7JJlx10
>>511
お前、スイスポのテンプレみてみれ
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 09:52:25.82 b39X2e/4Q
次期スイスポはまだ現車に乗ってもないので何とも言えん。とりあえず6MTを積んできたのは好感は持ってる。
で、先代スイスポは、良い車だとは思うが決して速い車では無い。
1.6ハイオクで1.5レギュラーの現行フィットRSと筑波で1秒しか変わらない。
友達がピカチュウスイポに乗ってて、よく2人で乗り比べするんだが、双方にプラスマイナスが有って、トータルでは拮抗してるというのが共通の見解。
今回のスイスポは先代より20万以上高くなるようなので、そのあたりがどうなるかと言うところでは？
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 10:38:33.79 uE7JJlx10
以前、ＤＣ5乗ってる時姪っ子とスイスポの試乗に行ったが同乗のセールスがしきりに
「速いでしょ？ いいでしょ？」と煩かった。
俺も姪っ子もうんざり･･･ 只の1.5Ｌコンパクトカーと変わらん。
帰りに姪っ子さえ、「何かボーとした車だった」と言って、結局フィットになった。
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 12:11:42.10 Q6stQCep0
>只の1.5Ｌコンパクトカーと変わらん。
そりゃそうだ、このクラスで試乗で街乗りしただけでそんなに変わるはずがない
ましてやＤＣ5とかと比べてしまうとね、ただのコンパクトカーだもん
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 12:33:49.77 DJT2A0w90
デミオのMTも興味あるな。
インテRからジムカーナ用に乗り換えたヤツがいる。
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 12:36:37.96 uE7JJlx10
うーん。
セールスは若かったし、多分いろんなクルマに乗ったことないんだろうね。
只エンジンなんて期待してなかったよ。
ボディ剛性とかアシのレベルもね。
でも結構試乗と言っても馬鹿に出来ない。
動き出した瞬間に判る事や、横断歩道やセンターラインまたぐだけでもうろんな事判るし。
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 13:14:10.70 3V8X0ow90
このクラスは国内の主戦場だから ここはメーカーの関係者が多いのかな？
まぁ ヤフー自動車の評価レビューが実際のそれに近いのかな。
じゃーね。
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 19:59:27.70 TTDhVaRf0
おまいらたまにはラクトレの話もしてください＞＜
一部改良でアイスト付きのが出たり色が増えたりガラスがちょっと高級なのになったり
室内の質感がちょっと向上したり後席中央にもヘッドレストがついたりしたんだぜ
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 20:06:14.12 0MSIM1Cv0
>>519
えー、でもお高いんでしょ？
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 20:09:28.24 TTDhVaRf0
>>520
それがですね
ちょっとお安いグレードが新たに出たんですよ奥様
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 20:19:42.84 SGSYmb9M0
安いと言ってもコンパクトカーにしては高いしその割に装備はヘッポコだしどうしろと
これ買うならフィットに適当なオプション付けて買えばいいんじゃないの
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 20:30:24.13 kSYGUAD20
フィットはオプション体系がうんこ
サイドエアバッグはセットにするならせめてVSA辺りと組ませろよ
なんでナビなんだ？
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 20:43:13.00 TTDhVaRf0
>>522
ぐぬぬ
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 20:44:33.40 R4aL/iOy0
なら軽でも買ってろカス
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 22:03:07.28 NWPxY9de0
>>521
1.3のVパケが137万か
ちょっと下げたんだな
>>522
貧乏すぎﾜﾛﾀ
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 22:08:06.45 827/OYf10
ヴィッツのジュエラ1.3が136万
ラクティスのVパケ1.3が137万
まあどっちも買わんけども
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 22:46:11.07 /5Rwxatu0
ラクティスやヴィッツはアクアが160万円なら下げなきゃならんだろうな。
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 23:00:46.47 SGSYmb9M0
>>526
いや実際貧乏だけど実用性のない最低グレードで137万はないわー
トヨタってことしか売りがないでしょ
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 23:04:42.81 QppQsBis0
この前ラクティスの1500ccに試乗したけど、発進時がかなりもっさりだった。
営業はCVTだからしょうがない。ラクティスはキビキビ走るほうだって言ってたけどそうなのかな。
CVTあんまり乗ったことないからよくわからないんだけど。
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 23:08:43.07 DK9E7vcC0
CVTは駆動ロスが多すぎて全部もっさり
機械的には低効率なものだからね
あとエコモード状態だとどのメーカーの車でも全部もっさり
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 23:28:56.36 61rjOr6e0
トレジア1.5だけど
sportとマニュアルモードで誤魔化せるだけマシじゃね？
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 23:30:56.96 /5Rwxatu0
>>530
現行のはまだマシだぞ。
うちなんか綾瀬はるかのCMで先代ラクティスにしたが、CVTの回転ばかり五月蝿く上がり、ゆっくり加速する鈍カメだったぞ。
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 23:50:07.22 CdWs1M660
こう言っちゃなんだが綾瀬はるかのCMなんかでラクティスに決めるような奴はドン亀加速の糞CVTがお似合いなんじゃね？
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 23:51:49.62 E1t/m5hm0
そんなこと言うなよ
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/26 23:53:28.82 o+wwVdM00
現行ラクティスの顔がハロウィンのかぼちゃの切り抜きに見えて仕方がない
>>534
完全に正論でﾜﾛﾀ
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/27 00:00:16.52 /5Rwxatu0
まあ綾瀬はるかはさすがに冗談だけどなｗ
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/27 00:01:40.70 T0lyaEkw0
ハロウィンのかぼちゃってこれか
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)'-Lantern_2003-10-31.jpg/225px-Jack-o'-Lantern_2003-10-31.jpg
最近のトヨタ車は全般的にこんな顔してるな
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/27 00:05:11.56 jdbSFua+0
かぼちゃと言われてこっちを連想した
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/27 02:47:27.80 S10szAFx0
ステルス戦闘機もありますよー
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/27 03:55:23.86 JRb2rDNw0
2011 最も信頼ある車 トップ10
1位 トヨタ・レクサス CT200h
2位 ホンダ・CR-Z
3位 日産・インフィニティ QX56
4位 トヨタ・サイオン xD (日本名はトヨタ・ist）
5位 トヨタ・ハイランダー （日本名はトヨタ・クルーガー）
6位 トヨタ・レクサス ES
7位 日産・タイタン
8位 ホンダ・フィット
9位 トヨタ・プリウス
10位 トヨタ・RAV4
URLﾘﾝｸ(www.toychan.net)
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/27 04:05:50.18 26HDWjZq0
>>541
イストが4位…
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/27 06:24:58.28 qWg/5fkrQ
>>541
ランクだけ見たら何でもないが、ソース見て理解。
アメリカの調査で日本車が上位独占したって話なんだね。
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/27 07:19:23.87 qWg/5fkrQ
>>530
CVTなら大概そんな感じ。ラクティスでダメなら、ほとんどのCVTで感じると思う。スイフトとかスプラッシュ乗ったら卒倒するかも知れんｗ
アクセルの踏み具合で調整するしか無い。
ただ、以外にもフィットHVが出足が良かったりする。確か0→60km/hはフィットRSより速かった筈。
フィットのHVってか電動アシストは、燃費スペシャルってより、
普通よりちょっと燃費や加速が良くて、ちょっと高くて、HVが未来な感じのフィットくらいに思うと良いと思う。
545:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/27 10:37:35.54 Sbp1FeM40
>>541
肝心の売れ筋のカムリとかシビックとかインスパイヤとかは圏外なんですか？？
546:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/27 13:12:43.63 BUqaoHMf0
フィットを過大評価しすぎ・・・ていうかホンダの社員の人が多いのかな？
現実はこれ↓
【悪】欠陥車
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
>初代フィットに乗っていますが、故障と不具合で修理してばっか。
>エンジンオイル漏れに始まり、7年目にしてクラッチの故障（メーカーが不具合隠ししてたので修理代はいらなっかった）
>ミラーの塗装はげ、トランクの雨漏り等々で7件の不具合あり。
>ひどい車つくったね。ホンダサン！
>宗一郎も泣いているよ。
547:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/27 13:52:55.26 Sbp1FeM40
初代フィットなんてもうほとんど残ってないから無問題
今のフィットはトップクラス優秀な車だよ
548:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/27 15:07:42.43 /NOURNh+0
>>546
初代フィットのチェックポイントは、
・スタートクラッチのジャダー
・リアハッチの雨漏り
この2つは要注意、現行は対策済み
塗装については確かに弱い。個人的には鈴鹿製は怪しいと思ってる。
でも、よほど無茶振りしない限り、車自体の耐久性は有ると思うよ。
549:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/27 15:39:00.98 9Lv6NVl6O
>>530
Ｄレンジ＝エコモードだからな。
インパネにあるSPORTと書かれたボタンを押すまで解除されない。
550:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/27 16:32:45.81 FivZsCLX0
>>546
ドライブシャフトブーツの劣化or交換
EGRバルブ交換も追加な
2代目フィットはハッチの雨漏り以外聞いたことない ホンダのハッチバックの雨漏り率は異常
551:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/27 16:37:51.94 9Lv6NVl6O
>>546
ホンダ車だし5年も持てばいい方だと思う。
とくに初代フィットの地雷っぷりは有名だからね。
まさかメーカーもこんな糞車に7年も乗る奇特な人がいるとは思わなかっただろう。
552:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/27 16:48:37.93 lfo2rgRR0
>>550
昔先輩が乗ってたシビックも雨漏りしてたな・・・。
553:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/27 16:50:56.89 AbBgiWJY0
>>550,552
ホンダに乗ったこと無いけど、なんで雨漏りするんだ？
ボディとハッチの間に挟まるシールなんて、どこのメーカーも似たり寄ったりだろう
554:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/27 16:55:39.63 FivZsCLX0
ホンダだけではないよトヨタもハッチバックは雨漏りする個体もある
ハッチバックの宿命なんでしょう
コーキングしてやり過ごすしかないね
555:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/27 16:56:27.79 9Lv6NVl6O
ハッチの雨漏りなんてメーカーを問わず昔からあるよ。
とくにクーペのようなハッチが寝たタイプで多かったな。
556:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/27 17:00:11.10 AbBgiWJY0
我が家は何台かハッチを乗り継いだが、後部からの雨漏りって特に無かったが…
アルト、ムーブ、デミオ
557:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/27 17:26:44.20 ugjZZI1XO
現行GEフィットが発売されたのが2007年10月だからな。
初代GDフィットと同様の不具合が起こるのはこれからだろ。
数年で企業体質が変わるとは思えない。
558:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/27 18:00:01.10 mcs8PNQw0
もっと前のEK9･･･更に前のEG6見ても、塗装がそこまで他メーカに劣るとは思えない。
手入れ次第だろ。
それより、インプレッサとかビビィオのボンネットの退色のが酷いと思う。
数年で完全にクリアが死んでる。
559:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/27 18:27:28.24 yYrKtZKk0
実は自分も、E-AS、EGと乗ったけど、雨漏り未経験。EKはセダンだったから置いといて…、
前者はサンルーフ付きだったけどね。
>>558
手入れ次第は同意。
素人のテキトーワックスでも赤以外は何とかなる。
ただやっぱ塗装はヨタには適わないと思う。
ただし、何処とは言わないが、もっと下がある。スライド付きの割にかなり軽量化された某車。
メーカーの塗装の実績を考えると、地雷の香りはしないでもない。
560:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/27 18:33:58.54 TCQm4/bN0
ゴ―ンは年俸１０億なのに買える車を作ってくれない。
リーフは宣伝には使えても買う車じゃない。
電気＋ＨＶとかの車を２０１５年に出すとか？・・・
どっかに書いてあったけど・・・間が抜けていると思う。
日産の営業マンは苦しいのではないかな？
561:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/27 18:39:58.03 vwBnm7sCO
EKなんてスペアタイヤ入れる所が金魚鉢になるのは当たり前
562:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/27 18:43:19.86 TNh75P0VO
どれもドッコイドッコイだが、見た目だけならデミオが１番。性能は知らん。
563:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/27 19:49:47.31 hd4FwcYL0
今月のDriver誌にドイツでの日本車Ｂセグメントの販売台数が載ってたんだが
8月/1～8月
(1468/13365)ヤリス(ヴィッツ)
(1004/7512)ジャズ(フィット)
(862/7093)マイクラ(マーチ)
(862/6894)ジューク
(726/6607)コルト
(700/6331)スイフト
(752/5821)マツダ２(デミオ)
(684/4725)ＳＸ４
(300/3798)ノート
(98/1010)シリオン(パッソ)
(1/279)ジャスティ(スバル版パッソ)
(23/172)マテリア(クー)
(10/162)インサイト
だった。
日本とはかなり違った結果でおもしろかった
デミオとかもっと売れてるかと思ったんだけどなぁ
564:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/27 19:56:32.68 VeszZCGE0
デミオは欧州で売るためにステーションワゴンタイプをやめたのに悲惨だな。
今すぐベリーサと旧型デミオにスカイエンジンを組み込むべき。
565:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/27 20:25:01.07 Cc50s+nD0
>>564
企業の規模考えろ
566:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/27 21:18:15.43 hl01T5gU0
>>563
ヴァーソSが入ってないな
どういうことよ
567:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/27 21:32:42.21 hd4FwcYL0
>>566
ヴァーソはＣセグに入ってる
568:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/27 21:37:05.63 hl01T5gU0
>>567
へー
天井高いからかな
でも全長4m切りでかつ全幅1695mmでCセグってちょっと違和感
569:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/28 02:32:52.59 cZQkZpIT0
>>565
規模というけど コルトやスイフトに負けてるのは問題あるのでは？＞＞デミオ
570:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/28 10:45:19.22 bfiM5i6k0
フィットって本当に酷いみたいね。
この手の話はホンダ車以外あまり聞かないね。
【悪】『買うな！6年、7年ぐらいで雨漏りします！』
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
雨が降るたびに漏れます。
スペアタイヤの所を空ける事は普段ありませんから、
フィットの雨漏りに気付くのは、大量に溜まった水が腐敗し、
シートをぬらし、車内に腐った臭いがしてから。
カビ臭は取れません。
車は5年しか保障期間がありませんので、有料で修理。
4万以上見積もりで出されました。ホンダに相談しても確信犯なのえ、
すぐに雨漏りしている場所を特定します。
既にそうしたクレームが多いからすぐに判るのです。
571:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/28 11:25:56.04 ZnMvNBQg0
フィットのネガティブキャンキャンペーンが最近至る所で発見されるなぁ…
因みにうちにも初期型GD1フィットあるけど雨漏りしてないしまだまだ元気だよ
赤だからボンネットとかは残念な事になってるけど
572:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/28 12:17:17.21 quIRoyfi0
>>557
現行GEフィットが発売されたのが2007年10月だからな。
初代GDフィットと同様の不具合が起こるのはこれからだろ。
数年で企業体質が変わるとは思えない。
>2代目は最初から世界戦略車とし出すのでCVT、EGRまわりは対策済み
初代が酷すぎるだけ、燃費追求より使い勝手を優先した(ドリンク用クーラーなど)
573:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/28 12:38:59.28 dY20y4ozO
要するに、酷すぎるホンダなんか買わずに最初からホンダ以外のメーカーにしとけば良かったじゃん
ということですね
574:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/28 12:40:26.32 EoGpobjV0
なんだかんだで耐久性はトヨタ。
自動車屋の古い代車なんて典型。
それでもトヨタ以外乗りたくて承知の上ホンダとかに乗るんだから
「何言ってるの？ だったらトヨタに乗れば？」と思う。
575:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/28 12:45:32.92 pqGNwdEI0
フィットは1.3Gの安さに目が行くが
1.3G 10TH Ⅱに20万円プラスすれば20馬力UPとクルコンやシートヒーターなどが装備され
なおかつ任意保険も安いという1.5Xの方がお得に感じる
576:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/28 12:58:34.40 ZnMvNBQg0
>>574
昔のトヨタならな
今は5年持てば良いって感覚で作ってるんじゃなかったか？
現にゼロクラウンでも点滅ハイマウントになってたりウチの会社にある200系クラウンアスリートもこの間光軸自動調整が壊れて光軸が一番下になったまま動かなくなってた、ヘッドライトのASSY交換で9万だったか…
延長保証効いたからタダだったけどな
577:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/28 13:12:53.22 vOGpzV/n0
そのあたりは国内外のメーカを問わずにここ15年くらいのクルマ作りの変化だな。
ただ雨漏りっていうのはちょっと違うよね。
ハッチ付きのクルマばかり乗り継いできたけど雨漏りなんて一度も無かったから
21世紀になって発売されたフィットが雨漏りするなんてなぁ。
578:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/28 14:06:10.22 emL90DZrQ
>>575
HIDとアルミホイールは欲しいので、Xの予算なら13Lの方が魅力的に感じる。
XにHIDとアルミホイール付けると、RSと大して値段が変わらない。
尻ヌク＋クルコン(X)とスパルタン風エクステリア(RS)なら前者の方が魅力的だが、結局RS買っちゃった。
>>576
初代ヴィッツに10年9万km乗ったけど結局、車検、消耗品とバンパーガリコ以外で車屋さんのお世話になったのは、リアのドアノブのちょっとした交換だけだったなぁ。
579:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/28 14:26:39.62 3AjB0OiS0
トヨタは壊れても直してくれないから見限った。
他も似たようなもんだけど、最初から期待してない分
ディーラーに持ちこむことがないので気が楽。
580:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/28 15:07:59.08 EoGpobjV0
うーん･･･
最近のトヨタのデラ対応は知らないが、俺は実は大昔デラメカニックだったりする。
今は機械設計だけど。
昔は対応良かったぞ、自分で言うのもなんだが、保障外でもクレーム処理ばんばん受けていたし。
但し、肝心なエンジンや駆動系、特にトルコンの耐久性は今でもイチバンだよ。
トヨタ以外で10万キロもったらまあしゃあないか、と思うがトヨタは20万キロ以上へっちゃら。
社有車でもなんともないがそろそろ、って事で変えた。
廻りもそんな傾向かなあ。
581:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/28 15:44:14.62 0SiN9Hng0
>>578
インプやアクセラが買えるんじゃね？
582:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/28 16:08:54.25 j7782cf20
5ナンバーの上位グレードを買うか
車格一つ上げて3ナンバーの下位グレードを買うか
は迷うとこだな
個人的には3ナンバーは2Lがほしいので5ナンバーになるけど
583:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/28 16:34:58.78 pqGNwdEI0
インプアクセラまで車格を上げると、リヤサスも格上げされるね。これはオプションでは選べない違いだ。
584:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/28 16:49:29.42 Cgo3UgHx0
>>581
古い世代で恐縮なんだが、3ナンバー幅の車には未だ抵抗有る。
今でも理想は、5ナンバー枠で100ps/LのアコードSir-t
ここでフィットRSの話出したら、インプ勧められた事を思い出すわ。ナインプは試乗したけど、噂通り鈍亀だった。
アクセラはＤの都合でNG。試乗もしてない。
585:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/28 17:47:09.83 NQua9NZ50
>>584
ミラーからミラーの間だとフィットの方が幅が広いんだけどな
あと燃費重視の車種とは別モノだよね
586:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/28 17:51:33.76 iNrYfzF60
>>585
アクセラもそうだし、古くはアルテッツァもそうだったが
上の方に向かって上手く窄める形状をしているから、ミラー間隔だとあんまり広くないんだよな
ただC～Dセグは国際戦略車種が増えたから、どうしても全幅は広がる傾向にあるね
5：カローラ、ブルーバードシルフィ
3：ギャランフォルティス(ランサー)、アクセラ、インプレッサ、シビック
こういう傾向を嫌う人は確かにいる
587:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/28 18:43:41.62 5EScnHkO0
>>584
マイチェン前だけど1.5は大した変更ないのでアクセラ試乗した感想だけど、
インプほど鈍亀じゃないよ。それとかなり素直に曲がる。スカイデミオよるずっと自然に
インプは（AWDだったからかもしらんが）リアが動いてる感覚がするね
ただ、加速感やフットワークの軽さだったらスイフトあたりが上に感じる
プッシュ等装備満載値引き20ﾏｿくらいでで200ﾏｿ以下の車はちょうどモデルチェンジの時期だから選択に悩む
588:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/28 19:49:43.30 pqGNwdEI0
米ホンダ、アコードで走行距離100万マイル突破の男性に新車を贈呈
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
ホンダでもＵＳアコードは品質がいいのか？
589:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/28 19:59:03.56 kvPVfiOg0
乗り手が元機械工で自分でよくメンテしてるって書いてあるしなぁ
まあミッションとエンジンは交換してないらしいからそっちは大したもんだが
590:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/28 21:43:58.34 vjDZOf7AP
>>588
本人の顔描かれた旗持ってパレードまでしてすごいよこれ
591:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/28 21:56:44.45 quIRoyfi0
日本みたいに雨ばっかじゃない基本、乾燥してるからな
車にはいい環境だな
592:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/28 22:06:32.67 2oZpQtNm0
高音多湿で雪降って道路が塩まみれと日本は過酷すぎる
593:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/28 22:21:21.92 3AjB0OiS0
>>580
うちは両親がトヨタ派で自分もトヨタの車、
それも買った当時のディーラーはすごく対応良かった。
でも引っ越して千葉に来て？になり、
さらに茨城に引っ越して！？になった。
開店時間より後に行ったのに、客を待たせてラジオ体操してる神経がわからん。
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/10/28 23:49:36.90 sm7SR38u0
雨漏りと言えば…
昔乗った2代目パルサーは大雨でよく車内がびしょびしょになったことを覚えている。
595:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 00:17:14.71 sxB7L27y0
4代目パルサーは最高でしたよ。
5代目にガッカリしてホンダに移っちゃったけど。
596:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 04:02:58.09 UVRibP6n0
ホンダの新型軽「N BOX」がダサすぎると話題に (画像あり)
URLﾘﾝｸ(chitekizaisan.blog28.fc2.com)
597:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 08:11:04.44 c3eUFk6/0
まあどっちにしろ現行フィットって訳じゃないしもし現行フィットで同じ現象が起こるような設計ならばフィットHVは電池水没だから今まで以上の騒ぎ確定だから対策はしてあるんじゃねーの？とは思う
598:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 08:19:19.87 7pAteoLo0
>>597
ドアミラー根元の塗装剥げは先代も現行フィットも変わらずあるけどね
599:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 08:30:50.53 c3eUFk6/0
>>598
現行は塗装されてないけどね
黒プラスチック(梨地)+同色ミラーカバーだよw
600:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 09:14:49.18 +Vx0uSKs0
>>597
ふつうに補強すればいいだけなんで
まったくたいしたことではない
ハッチバック車の雨漏りは
601:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 09:18:44.55 Ct8Abzvf0
トヨタが悪いわけじゃないのだけれど
今度引っ越した先の専用駐車場が間口が狭く奥が長い駐車場なんだが完全に5ナンバー想定の酷い駐車場。
一番奥なんて前から入ったら出られないんじゃないかってレイアウト。
今乗っているひとつ前のistの切り替えしが大変でそろそろ乗り換えようかと思っている。
602:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 09:20:21.35 EuyoHdxW0
>>597
雨漏りがどうかはともかく
HVやEV用電池は、車が水没してもラインや電極や本体水で侵されないようになってたはず
日本は洪水の国だから
603:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 12:38:08.18 E4CBo3pc0
それはタイの事だろ。
大変なメーカもあれば喜ぶ(？)メーカもある。
金型・工作機械はタイの洪水特需で大忙し。
北陸もそうなんだよ。
604:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 12:38:36.51 E4CBo3pc0
あ、北陸じゃなく、東北ね。
605:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 13:06:17.56 MzUQXdXS0
おまいら>>546や>>570がトヨタなら大喜びで賛同するのか？
ホンダの信頼性の無さは大多数の人が知ってる話。
俺からすれば今更って感じなんだが。
606:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 13:42:32.95 6G9TCzb6Q
>>605
GDフィットのスタートクラッチはかなりの不評だった(GEではトルコンに変更)が、ホンダに関しては駆動系については、概ね耐久品質は悪くないよ。
外装はトヨタ日産に比べると、ちょっとヤレが早いとは思うが…、
塗装に関しては鈴鹿製より狭山製の方が良いような気がする。
狭山の方が単価は大きいから、設備が良いのでは無いかと疑ってる。
607:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 13:43:39.34 +Vx0uSKs0
>>605
メーカー関係ないよ、少なくとも雨漏りはハッチバックの宿命なだけ
608:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 14:20:31.19 wL7EMr3qO
ホンダは避けるのが無難みたいだな。
今までの流れから見て、ホンダを薦めるヤツの言うことは信用できない。
609:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 14:41:23.68 GR0REYIg0
ノートでも乗ってろｋｓ
610:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 15:02:32.93 E4CBo3pc0
>>608
お前より信用できるがな(笑)
611:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 15:08:54.75 E4CBo3pc0
自動車取得税の廃止検討だってよ
612:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 15:16:03.20 c3eUFk6/0
フィットが売れようと売れなかろうと俺にはどうでも良いがせめて本物をちゃんと見てから批判しろよとは思う
現行のミラーの付け根の塗装が剥がれる→そもそも塗装されてない
雨漏り→現象は初代、現行では未確認
613:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/10/29 15:39:32.05 ToSgOluk0
安心と愉しさ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)