11/07/02 11:33:15.07 KOnSjKY4P
>>1
乙の2get
3:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/02 12:11:45.33 HHyFdYa+O
ル3チマン
4:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/02 12:53:38.95 UotKOx4f0
>>1
ありがとう、乙
5:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/02 13:09:19.70 5XDnw8m40
もう収束してもよかったのに、、、
1乙
6:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/02 13:12:34.39 X+Zona2C0
タイヤを4本積めるって本当ですか？
7:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/02 13:17:10.05 0/KrZhvw0
>>1otudesu
8:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/02 13:58:01.65 rV0uQA/M0
後部座席は子供とタイヤ用ってのは確か言ってた気がするが、
4本とまで明言はしてたっけかな？
サーキットで使うなら車体をドンガラジャングルジムにして載せるとよろし。
9:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/02 14:58:28.47 cA/BxsyH0
>>1
乙
10:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/02 15:28:21.22 NtWF7bO0P
水平対向エンジンってピストンの下側が磨り減らないの？
11:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/02 15:30:39.41 K18X68E40
S2000みたいなボンネットの低さはちょっと無理だろうなぁ
12:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/02 15:33:38.90 NQvWBYyhI
>>10
減ります
13:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/02 15:47:06.41 4z+QDKS70
>>11
ボンネットよりも全高ジャマイカ？
14:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/02 15:59:12.06 NQvWBYyhI
>>13
ボンネットは重要。
ボンネットが低くなれば全高も低くなる。
15:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/02 16:25:06.85 zAwxmQSUi
>>8
thanx!
サーキットにタイヤを4本積んで行けるようにと何かに書いてあった気がします。
であれば、広いトランクスペースが確保されているような気がしますが。。。。
16:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/02 16:37:20.45 ELX0Krvq0
こんな車作るより、
ヴィッツＲＳを１８００にして、もっとマトモに走る車にしてくれ。
それで充分すぎるし、性能的にも互角だろ。
17:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/02 16:47:11.88 VyxXcqB+O
ビッツみたいなコンパクトじゃ、どんなに馬力上げてもコーナリングがクソだから互角にはならんよ
18:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/02 17:04:20.16 bj3BPTic0
コーナリング（）
ホンダのFFに劣るんだろ
19:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/02 17:08:08.97 K2hiullvO
こんな魂こもってない車よりNSXがいいよ
20:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/02 17:15:42.85 KVy6Elkn0
オプションであろう80スープラみたいな大型リアウイングに一言。
正直デザインのバランスが崩れるからFD3SやGT2やBNR34みたいな
高過ぎず派手だけど全体のバランスを崩さないウイングにしてくれ！
FDっぽいのが一番かな。まぁ異論は認める
21:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/02 17:39:21.85 mph3imnV0
>>16
見た目がクソ
22:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/02 17:41:18.69 ONoAQhH20
>>18
この車にコーナリング性能を期待してる奴なんてこのスレにはいませんw
23:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/02 17:45:26.60 bj3BPTic0
制作発表してから時間経ちすぎ
発表以来、ガソリン高騰、100年に1度のリーマンショック、北米リコール事件、HV普及、大震災と社会情勢も大きく変わっているのに
大風呂敷ひろげたもんだから引っ込みがつかなくなってるんだろうな
普通ならボツになっててもいい製品企画
カムリとかみたいにダマテンで開発してGOサイン出たら発売3か月前くらいにポッとリークするだけでいいんだよ
24:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/02 17:49:40.74 UvMo64K+0
>>23
お前が一番期待しすぎて疲れちゃったんだなw
25:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/02 17:51:25.17 iuALwmkH0
>>19
いつ。だれが。どこで。
この車に魂がこもってると言いましたか？
NSX買う方が間違いないと思うよ。
26:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/02 17:58:03.95 rV0uQA/M0
これってNSXとの競合車種だったんだな。舐めてたよ。
27:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/02 18:06:30.19 bj3BPTic0
>>24
こんなクルマ全然興味ないけどな
ウインダムを長いこと乗ってきてゼロクラに乗り換えて去年からレジェンドに乗ってるから
28:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/02 18:11:41.33 h5WbVT7aP
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：sage ：2011/07/01(金) 09:09:08.83 (p)ID:IJQsE9wQ0
ちゃんと次スレ建てろよ・・。
29:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/02 18:26:52.70 xwa2NiB90
>>27
釣られてやるが、お前の車歴はこの車とは全く畑違いの車だろｗ
なんでこんなトコにいるんだよ。頼むから巣に帰って下さい。
もしかして86レビトレを以前何台も乗ってたおじいちゃん？
30:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/02 18:28:31.89 4DeZgjwf0
>>26
行きつけのオートバックスの店員はカイエン並みの乗り心地と言ってたよ。
31:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/02 18:29:49.94 gdA5v7ZGO
>>27
お前の車歴はもっと興味ないけどな
32:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/02 18:43:40.81 UotKOx4f0
>>29
確かにその通りだよなwww
27はおじいちゃんなんだろう、レジェンドにのってるくらいだしwww
33:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/02 18:56:12.05 HQG3uTLeO
後席は、タイヤ４本、大人が普通に乗れる
だったとおもうけど？
34:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/02 20:22:02.33 rdCEjvV60
まぁさすがにむりやろうな
35:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/02 20:28:31.43 cgeTW+XMO
やっぱデザインはG'sが一番いい
気づいたんだがあれだけフロントが458に似てる
36:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/02 20:31:26.37 9IBGcv9Q0
そろそろ>>27が顔真っ赤にしてなんか書き込みそう。
37:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/02 20:46:10.89 HQG3uTLeO
俺もｼﾞｰｽﾞ好き
38:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/02 20:50:22.43 0/KrZhvw0
俺もシースーが好きだ！！
39:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/02 20:52:18.32 VwN3eFVu0
ＦＴ８６出る頃にはマフラーとか変えれないんでしょ？
初めからチューニングやカスタムされてるの買うしかないなぁ・・・
40:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/02 21:20:43.97 HQG3uTLeO
なんで変えられない？
41:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/02 21:37:11.81 ViO4/DBsO
やっぱスポーツカーらしくプリウスから見下ろされるくらいの着座位置にしてほしいな。
最近は着座位置が高い車ばっかだから助手席に乗る人も新鮮だろうに。
42:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/02 21:46:54.51 9jNBKQ4o0
もしかしてこれスバルとトヨタならニュルブルクリンク24h耐久でるかもな
で仮にターボモデルがあるとすればインプより軽い分（＋魔改造）でインプ並上位狙えるんじゃ
勿論両メーカー別々にワークスで出場
となれば458に点にされるとはいえ並んでるシーンも見れるかも？なんかワクワクしてきた
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
43:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 00:03:13.23 hCI8AFSu0
まぁ２５００万の車と比べるのもあれだが
周回遅れの458 VS M3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
44:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 00:14:10.66 bRsXJg2k0
MTもATも出してくれよ・・・
45:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 02:25:18.27 fMt3YHdS0
>>44
公式に6ATと6MTと既に発表されていると何度言えば判るんだね？
46:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 04:46:14.43 yewakRaBO
正式名称はトヨタ8らしいよ。
47:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 06:46:13.76 aO686BPPO
「DCT車やターボ車は後々も出ない」と「命」と「全財産」を賭けて言える人いる？
48:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 07:00:22.78 DsCPJ7WQ0
そんなのトヨタの社長ぐらいだろ。
49:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 08:21:48.98 86mY+tKP0
FR-Sのデザインのままで出して欲しい。
50:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 08:34:24.24 nJOkZhL70
>>47
以前と違って、ターボは出る可能性が出てきた(WRX次第)し、DCTに関しては重さの面の解決と、専用ミッションにならざるを得ないから、台数が捌けることが前提だわな。
結果、FT-86ドライブトレインを使用した4ドアや5ドアハッチなんぞを展開できるのなら(ただしトヨタで)、DCT搭載の可能性もありうるということ。
51:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 08:55:26.55 fMt3YHdS0
DCT＋ターボなら既にランエボという良い車が有るのに何故こっちを買わないの？
52:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 08:58:15.41 DsCPJ7WQ0
DCTIに関しては、だれも搭載を期待していないんだから…。
いらないでしょ、そんなの。オートマに乗るような層はトルクコンバーターの
滑らかな動き以外はマイナス評定だし、クラッチレスMTは所詮クラッチレスMT。
廃れた技術ってイメージしか喚起しない。トヨタクラウンのバキューム式の奴、
いすゞのナビ5。散々研究しつくして、トルクコンバーター式が一番良いって結論
でたじゃないか。すくなくとも日本の道路事情ではね。
それをいまさらデュアルクラッチだのなんなのと蒸し返されてもメーカーもへそを曲げるさ。
なんであの時、かわなかったのさ。クラッチレスMTなんて30年前、いっぱいあったじゃねーか。
MTとATの設定はあるだろう。だがドグミッションだのドュアルクラッチだのトランスアクスルだのは
無い。普通のトルコン4ATか5ATだろ。
53:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 09:17:27.90 11/2RtEv0
>>52
＞DCTIに関しては、だれも搭載を期待していないんだから…。
間違いない。
この車にDCTを望む奴は違う車を買えばいい。
他にいい車がたくさんあるのだから。
54:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 09:25:32.67 7LGYWFPv0
カタログヲタとスペック厨にしか意味ないやん、ＤＣＴ
55:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 09:39:43.19 miBTqBbp0
自分でいじれない車って大体すぐ廃れていくんだよね。
構造は簡単なほうがいい。おもちゃなんだから。
56:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 10:03:06.59 ZnoVjL9B0
>>55
軽自動車なら単純な構造でエンジンルームもスッカスカですよ
57:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 12:20:53.79 melz4Kph0
ダイハツにコペンとして供給だな。
58:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 12:48:40.96 fMt3YHdS0
>>57
ダイハツにはサンバーのRRをベースにスモールスポーツカーを作って貰いたい。
フロントにエンジン無ければ低く出来る。
59:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 13:24:43.98 08eA2mPzO
>>58
スバルの軽自動車はオワコンなので三菱に言ってください
60:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 13:39:02.94 x2unJWGw0
いい加減、発売まで引っ張り杉。
「商機」ってもんが何でわかんないのかね。
61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 13:43:01.96 jUNybG7m0
どうして、こうもDCTを嫌がる人がいるかね？
MT,AT,CVT,DSGと乗ったけど、DCTもアリだと思うけどね。
走り初めのギクシャクも言われている程あるわけでもないし、
変速もスムーズだし、ダイレクト感もあるし、楽ちんしたけれ
ば楽ちんできるし、変速を楽しみたければ自在に楽しめるし、
ここで、DCTを毛嫌いしている人たちはDCT搭載の車に乗った
ことがない人としか思えないね。
DCTを否定する前にまずは乗ってみようよ。
MT派がDCTを毛嫌いするのはDCTが搭載されたらMTが搭載
されなくなると思っているからでしょ。
もし、DCTが搭載されても、MTは無くならないと思うから
そんなに気にすることもないと思うけどね。
この車は絶対成功してもらいたいから、商品力を上げる目的
からや話題作りからでも、DCTは搭載してもいいと思うけど
ね。
62:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 13:43:59.63 Ff3u1lzJ0
デザインどんどんひどくなっていくな
63:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 13:58:35.45 DsCPJ7WQ0
>>61
存在が中途半端だからだよ。
本当に運転を楽しみたい人はMTを迷わず選ぶし、
逆に運転を楽したい人にはトルクコンバーター式ATだ。
運転を楽しみたいが故、我慢すべき不便。楽をしたいが為に
我慢すべき愉しさ。
中途半端にミックスしたら「我慢すべき不便と我慢すべき愉しさ」満載の車となる。
64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 14:07:46.69 tVlnMfAH0
>>61
要らんもの用意して値段が上がるくらいなら、用意していただかなくて結構。
安価な車に高級な素材は要らんだろ。
そんな事も分からないの？頭悪いの？
65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 14:10:11.91 fMt3YHdS0
>>61
友人のランエボに乗ったよ。
普通のトルコンATでいいと思いました。
そんなに良いのなら、フィットに採用されそうなんだか...CVTなんだよね。何か欠点が有るとしか思えない。
DCTが流行るとしたらCVTを上回る燃費を出した時だろうね。
66:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 14:27:34.41 gobPRSp0i
価格を250万に収めてくれるならDCTでもLFAのV10でも何でも積んでくれいいよ
けど高くなるならいくらでも他に選択肢がある
67:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 14:29:15.35 /pkiTSFKP
2段飛びが出来ないDCTなんてイラネー
68:とあるNAロードスター乗り
11/07/03 14:46:05.67 idHME7r6O
アイシンがそのうち作るんじゃないの?<DCT
知らんけど。
(検討中なんだっけか?)
>>42
トヨタが挑むニュル耐久仕様のLEXUS LFAにはトヨタ紡織製カーボンシートをセット(clicccar) - エキサイトニュース
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
これ積んで走るんですね、分かります。
69:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 15:24:08.04 h4yIlTUt0
>>61
高くなる
乗り心地が悪い
楽しくない
以上
70:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 15:29:48.64 P6aEQF9B0
>>66
金ないからこれ買うんだろ？
見栄張るなよｗ
71:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 15:35:53.11 O2XoMltR0
>「DCT車やターボ車は後々も出ない」と「命」と「全財産」を賭けて言える人いる？
こんな事を言う子供は話を理解する事を覚えてからレスした方がいいよ？
誰も絶対出ないって言ってる人居ないぜ？
言われてるのは現段階ではターボは積めない（開発はしてるそうだから後々出るだろう）
ＤＣＴは積む利点が少ない（重くなったり、高くなる等）からこれも現段階では不要、
と皆いってるだけだよ？そんなに必死にならなくても出る時は出るよ、
多分年改とかマイナーの区切りの時に、発表時にはあり得ないってだけ、
可能性は発表時ＴＲＤとＳＴｉのターボバージョンを匂わす位かな？
72:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 15:39:09.12 O2XoMltR0
あっアンカ忘れた。
>>71は>>47ね
73:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 15:40:28.27 0Ud3H8/cO
FT86は既に終わった車。
出し惜しみせずにリーマンショック前に発売していたら間違いなく大ヒットしていた。
引っ張り過ぎた間に
リーマンショック
エコカーブーム
東日本大震災
とこの車にとって致命的な出来事が続きすぎた。
74:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 15:42:56.50 0Ud3H8/cO
それでも発売をするのなら、発売時期を一年半先伸ばしして
直列4気筒エンジンの搭載と4ドアセダン(5ナンバーサイズの)の開発が得策。
75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 15:43:14.90 Klx1euFe0
>>73
ウィンダムウィンダムうるせーぞ、
家に帰ってレジェンド磨いてろ
76:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 15:45:28.12 0Ud3H8/cO
>>75
ウインダムよりミクラスが好き
77: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】
11/07/03 15:58:40.44 f6Z/r9jQ0
>>76
>>75は荒らしだから相手にしちゃダメ
78:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 16:12:32.31 MiXldfsj0
>>63
愉しさもあり、速く、しかも楽できるということでスポーツカーにはもはやMTと共に無くてはならない機構だと思う
MTには別の操る楽しさがあるのは事実だけど、トルコンATにはだるくて乗る気しなくなるよ。
ただあくまでもスポーツグレード向けのミッションであって、
絶対的な変速の速さやダイレクト感が求められないいわゆる普通の大衆車に積極的に搭載するようなものでは無いと思う。
そらトルコンなんかの方が安上がりで静かだし乗り心地もいいから向いているよ。
さらに渋滞みたいな状況下でのマナー、耐久性も改善されてるとは言え不安だし、何もいいことない。
79:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 16:21:32.01 0Ud3H8/cO
>>77
わかりました
80:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 16:42:59.37 HMA/IFHX0
>>74
>それでも発売をするのなら、発売時期を一年半先伸ばしして
>直列4気筒エンジンの搭載と4ドアセダンの開発が得策。
それこそ無意味で無いかい？
ＦＲの４ドアセダンだったら選択肢がまだあるじゃん
２ドアクーペだから重要！ホンダとトヨタが動いたんだから
他メーカーも動き出すかもしれないでしょ？
81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 16:47:23.10 9qI5v7UVO
なんでジュークが売れてるのwww
82:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 17:08:16.26 miBTqBbp0
４ドアとかどうでもいいけど、クソみたいな水平対向はイランわ。
直４にしてミッションごと後ろに下げたほうがメリット大きいでしょ？
下げすぎて整備性が悪くならない程度にさ。
83: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】
11/07/03 17:10:50.22 f6Z/r9jQ0
>>80
抜粋する時に
(5ナンバーサイズの)
を意図的に外しているのは何かの印象操作の為ですか？
それとも反論の為に捏造したのですか？
84:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 17:16:52.92 Klx1euFe0
>>77
>>27
85:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 17:25:09.58 0Ud3H8/cO
中古車市場でのアルテッツァRS人気の高まりは
5ナンバーサイズ(に近い)FRセダンの需要が高い事を表しています。
86:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 17:42:15.41 MiXldfsj0
どうでもいいけどこのボディサイズでリアタイヤ275ってほんまかいな
見た目だけは凄いな
87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 17:44:03.84 KGQQAAcQ0
>>81
ジューク結構見るね。
安いからかな。ＣＲ－Ｚとかスポーツカーに目がいってしまうが。
88:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 17:49:49.62 aO686BPPO
つーか何でトルコンATの将来発展ばかり期待しといて
DCTの将来発展は期待しないんだろ？
例えばDCTで２枚有るクラッチ両方とも乾式にしつつも微速域での信頼性が確保される様に
TopGearに対するOverTopGear宜しくLowGearに対するExtraLowGearを追加したりとかしつつも
高速域の性能を犠牲にしない様に配慮するとか、フォークを自動変速に特化した形状にして
内部の軽量コンパクト化を図る、とか色々見込めるのに
まぁ最終的にはデュアルクラッチどころかマルチクラッチにするとか
F1マチックの様なSMTでも超長期耐用年数を確保した物の開発を期待するとか、になるけど
89:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 18:02:39.34 Y80K3rfu0
FT-86、もう予約入れてる人とかいます？
90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 18:09:06.78 M9Tm3vQC0
>>88
一体どこに将来性の無い機構だなんて書かれてるの？アホナの？
しかも今の時点で開発の終盤に差し掛かってる車に対して何言ってるの？
お花畑もたいがいにしろ
91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 18:10:41.92 QGaTnBHt0
マガジンXだとFR-Sのデザインは日本ではないみたいね
スバルとトヨタでエンブレムとバンパー変えるだけとか
もう競合させて安い方で買えばいいな
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 18:20:42.06 uaNh9wFdO
>>88
DCTは欧米の方便
93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 18:32:29.11 hzPvM9ayO
俺の左足の仕事を奪わんでください
94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 18:36:26.50 aO686BPPO
>>71-72
> こんな事を言う子供は話を理解する事を覚えてからレスした方がいいよ？
> 誰も絶対出ないって言ってる人居ないぜ？
に、しては大人を気取って「DCT厨氏ね」「ターボ厨氏ね」って書き込みが多かったね｡
> 言われてるのは現段階ではターボは積めない（開発はしてるそうだから後々出るだろう)
そういうのは愚直って言わないか？
某社公表「メルトダウンは無い」→「メルトダウンしてました｣
某社公表「ターボモデルは無い」→「ターボ載る様に開発を進めてる｣
> ＤＣＴは積む利点が少ない（重くなったり、高くなる等）からこれも現段階では不要､
> と皆いってるだけだよ？
何でも固定的にしか見ないんだな。まだ愛信が開発中のDCTの性能は発表されてないだろ｡
仕上げをご覧じろ、と思って開発してる人達を侮辱してるとしか思えんな｡
> そんなに必死にならなくても出る時は出るよ､
必死なのは氏ね厨だろ。氏ねと言ったり隔離しようとしたり｡
俺だってクリープ領域以外全域ロックアップのトルコンATが最有力という見解だが
飽く迄も見解だしな。だが彼等は「中傷混じりに『八分く』」事に必死だったよな｡
> 多分年改とかマイナーの区切りの時に、発表時にはあり得ないってだけ､
「皆」がそう言ってる訳じゃないな。見てると「軽く安くするっていうコンセプトなんだから
DCTは無ぇよ」って意見が多いな、少なくともココ迄は｡
所で嫌み言ってる人が居るけどシロッコやランエボやGTRはNAでFRなのか？
DCTじゃ嫌な癖して人にはFRじゃない物を薦めるとか、随分だな｡
「俺はこうじゃなきゃ嫌なんだよ、お前はこれで我慢しろ」って言ってる事と同じだからな｡
そんな積もりは無いだろうが、やってる事は同じ｡
95:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 18:43:28.51 aO686BPPO
>>90
> 一体どこに将来性の無い機構だなんて書かれてるの？アホナの？
居ただろ、散々喚いてた人が。丁度来てるからに聞けよ、>>92に｡
>>71-72
ほら、こんな風に後々の事なんか毛頭に無い人間のお出ましだよ。擁護し過ぎだったんだよ｡
↓
>>90 > しかも今の時点で開発の終盤に差し掛かってる車に対して何言ってるの？
> お花畑もたいがいにしろ
96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 18:47:37.22 MiXldfsj0
ちゃんとしたものを搭載しようと思ったら金掛かるのは確かだから無理せずにMTとATでいいんじゃないの
本音を言えばメーカー側も今風にMTとDCTで行きたいだろうけど、スバルだしねｗ
MTに乗るのはちょっとしんどいけど、気持ち良く乗りたいときにATのマニュアルモードでは
物足りないっていう、この手のユーザーの多くが持ってるであろう要望に本当は応えたいとこだろう。
自分自身スバルのAT車に乗ってるから、その歯痒さはすごく実感してるので
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 18:58:54.76 M9Tm3vQC0
>>95
何で未来永劫DCTが載らないって解釈になるんだよ
どうせとっくに研究は始まってるよ糞間抜けが
98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 19:06:58.83 8Xr0JLos0
>>94
お前も人のことはいえないな。
> に、しては大人を気取って「DCT厨氏ね」「ターボ厨氏ね」って書き込みが多かったね｡
それは最初から出るとかトンデモ言っている人に対してがほとんどだよ。
> 某社公表「メルトダウンは無い」→「メルトダウンしてました｣
> 某社公表「ターボモデルは無い」→「ターボ載る様に開発を進めてる｣
「最初はない」けど「ターボ載る様に開発を進めてる｣ ってのが公式情報、だからその例えは成り立たない。
> 何でも固定的にしか見ないんだな。まだ愛信が開発中のDCTの性能は発表されてないだろ｡
まあそうだな、DCTが重いとかいっている人は現行ランエボ登場時の情報漁った方がいいよね。
99:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 19:08:04.37 aO686BPPO
>>97
後々の事も含んで話してるのに発売日の事だけ答える様な片手落ち解答するからだよ
100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 19:53:30.10 YxpJCAf00
どれも読む気の失せるくそレスばっかだな
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 20:42:55.31 lKHB9dyX0
ＦＴ８６だろうと思われる車の動画見たがなんかセリカみたいだったなぁ
つむじのモザイクがあったせいだろうか
なんにしても全長もう少し伸ばしたほうがいいあれじゃあＣＲＺみたいにのっぺりしすぎてださいとかきもいといわれるのがおち
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 20:47:39.66 DsCPJ7WQ0
>>74
逆に前倒しして、形はGH8そのままでFR化しちゃったほうが早いかと。
セダンもあるし、衝突安全も同じボデー使い回しなら問題ない。
リアデフ、ミッションはFT86用に開発してたんだし、チョイチョイっと出来るだろう。
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 20:52:13.99 DsCPJ7WQ0
>>88
お前の脳内にはいすゞ自動車はないのか？
すでにいすゞが開発し終わって、全てのトラックに搭載しているよ。
トルクコンバーターと組み合わせてね。
本来のナビ5から発展したデュアルモードMTにはトルクコンバーターは
ついていなかった。クラッチは電子制御だった。だが、日本人はこれに
アレルギーを感じたんだ。これはオートマじゃない…ってね。
日本はトルクコンバーターになれ親しみすぎた。
今更自動MTなんか入り込む余地無し。
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 21:14:04.65 DsCPJ7WQ0
URLﾘﾝｸ(www.isuzu.co.jp)
今のいすゞのMTは此処まで来た。DCTがどうとか言う前に日本の技術の
再確認からすべきでは無かろうか。いすゞはトヨタと資本提携もあるし。
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 21:32:46.73 2nAFca0C0
そーいや昔、navi-5ってあったよねイスズ。
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 22:03:44.68 P0DjqIUU0
>>65
余談だが、ハイブリッドを除くとCVTのFITは日本でしか買えないガラパゴス仕様なんだぜ。
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 22:05:54.26 QBNplv6W0
CVTが主流なのは日本だけだからな
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 22:09:22.74 DsCPJ7WQ0
そういえばそのCVTを開発したのもスバルと日産だったな…。トヨタは一番最後だった。
スバルはジャスティにCVTを採用したし、日産はスバルのCVTからエクストロニックCVTを開発した。
あの時代、日産とスバルは輝いていた。(…今じゃ、トヨタの犬、ルノーの奴隷だがな。)
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 22:30:32.77 GMVUVjY50
日産のフーガだったか？エクストロイダル？ＣＶＴ
あれ車評論家から非常に高い評価受けてた気がするが
一般化しなかったのは・・・・
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 22:39:09.71 QGaTnBHt0
>>109
ミッションだけで40万位高くなってオイルも専用品
丁度日産が沈没するときのセドグロに搭載
バブル期のシーマとかに搭載されてれば普及してたかもね
ＤＣＴとかやたら拘ってる人いるけどＦＴ－８６のキャラからしてトルコンＡＴor６MTで十分だと思うけど
この手の車でAT買う奴にスポーツ性とかこだわってる奴がいるとは思えない
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 22:41:51.17 DsCPJ7WQ0
エスクトロイダル式は日産の純正技術。意地。
マツダのロータリーみたいなもんだろうなぁ。
でもゴーン体制では不要なゴミ技術扱いだよね。
色々仕分けされた…かなしい日産技術人の意地の集大成。
でも今は中国とか韓国とか新天地でみんな頑張ってるようだよ。
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 22:46:14.76 iNc32P620
MT入門用にシンクロレブコントロール付けてくれんかな。
オレ的には不要だからOFFスイッチ付けてほしいけど。
トランスミッション関係だとDCTとかCVTとか形式じゃなく、
MTで違和感のない電スロチューニングが最も大事。
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 22:48:15.98 aO686BPPO
専らコスト。あれから採用されてないけど
あれ以降の物は遊星歯車式ギアードニュートラル機構を採用してトルコン廃除したり
２ローラー駆動だったのを３ローラー駆動にしたり
で、駆動効率がかなり上がってる事は確からしいんだが、陽の目を見ない｡
>>103-104
前々スレにて既出。因みにフルードカップリングでもExtraLowGear追加は欠かせない｡
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 23:22:53.36 EFd7bPhLO
>>112
俺もシンクロレブを付けるべきだと思う。
あと最も燃費がよいポジションを指示してくれるシフトインジケーターも今や必須。
AT(2ペダル全般)が進化しているのだからMTも進化して当然だよ。
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 23:44:56.21 jmOqm2ogO
え?いらないだろ...
MTなら好きなときにシフトしろよ
シンクロレブはブリッピング下手になりそうだから、俺はいらない
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 23:52:36.11 t3QzCHx90
アイシンでDCTの開発はするだろうけど、FT-86にまで展開できるように設計するかは疑問。
FT-86用のDCTは専用になってしまう可能性が高いので、失敗しかねない。
FT-86のドライブトレインは、スバルの他車種には流用できないので、殆どがヨタ企画車にしか展開できない。
結果としてDCTの搭載は、現実的に難しい。
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 23:55:56.87 EFd7bPhLO
>>115
自動ブリッピング、シフトインジケータは間口を広げるために必要だよ。
いらない人はオフにすれば良いだけだからデメリットはない。
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/03 23:59:55.98 iNc32P620
>>117
そうそう。間口を広げるため。MT人口も増えてほしいし。
ただ、デメリットが無いわけでもない。若干のコストアップ。
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 00:03:17.46 iY+7GNzr0
これ別に86の名を付けなくても良かったんじゃないの？
もうこの時点で若者層というよりオッサン層を取り込もうっていう魂胆が
見え見えじゃない。
若者層
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 00:05:14.72 YL2hXUfhO
その二つにヒルアシストを加えてもせいぜい1万円くらいだろ。
個人的には他の二つはいらないけどシフトインジケーターが欲しいな。
2400回転で走ってるときに、シフトアップして1900回転にするかどうかでいつも迷う。
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 00:22:07.55 /Sy+T2EUO
どのみち付かないからいいけどねwシンクロレブなんて
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 00:29:54.41 YL2hXUfhO
DCTが付く可能性よりはずっと高い。
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 00:35:26.30 PpZ04OLi0
車もこれでもかってくらい過保護になっていくな
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 01:42:56.54 m1TOxplK0
DCTは信頼性がねえ
2.0TFSIではリバースギア関連で2件が寄せられた。「後退時に、突然警告音とともに
ギアのマークと×印が出た。Dレンジに入れてゆっくり発進すると1→3→5→7と
間を飛ばしてシフトアップ。高速道路だったのでそのままゆっくりと走り、出口で
スピードダウンすると7速のままエンジンストール。クラッチがつながっていない
様子だったことと、下り坂であったことから、とっさの判断で料金所を通過した。
キアをPに入れブレーキを踏んでエンジン再始動。。1速のまま家まで徐行して帰宅。
以上はバルブトロニックの不具合ということで、交換で改善した」（神奈川県 KJさん
A4アバント2.0ＴFSI）
S4については2名のオーナーがSトロニックの不具合に関する情報を寄せている。
「スロットル全開時、1速から2速への変速時にタイムラグ（1秒以上）があり、
失速して非常に危険な思いを何度かした。2回入庫し、セールス、整備担当同乗にて
現象確認（ほぼ毎回出る）したが、、原因の特定、改善ができていない。ディーラーに
よれば、アウディ本社に改善策等打診しているが現状対応不可能とのこと。
現時点でも症状は改善されず、半ば諦めています」（東京都 NHさん S4セダン）
CG11-02
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 02:47:00.36 xF7EnQKg0
>>124
トルコンは枯れた技術だからな。
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 02:49:43.26 eHzRhT4w0
燃費走行用のインジゲータとかシンクロレブとか言ってる不便さを許容できない奴はおとなしくATに乗ったほうが良い
MT如きで見栄なんか張れないし、車好きアピールだとしてもこんな車の時点で周りは分ってくれるから
何のための3ペダルか見失ったような事には成らなくて良いです
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 02:53:39.68 fKUycIeH0
>>125
信頼性が有るとも言います。
安くて信頼性が有る。これが一番だな。
インプSTIの6MTだとラリー用に60kgmオーバーのトルクに耐えられる様に市販段階でホモロゲの為にオーバースペック気味なので更に良い。
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 03:03:28.10 21nVrCZ/0
>>126
200万円台の車にあれもこれも求め過ぎなんだよな、シンプルでいいよ
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 03:06:16.77 fKUycIeH0
そう、シンプルな 6MTの機械式LSDでOK
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 03:51:18.77 la/dG5ff0
>>127
アイシン製の6MTだから過度な期待は持たない方がいい
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 04:37:25.35 mYE6cYLY0
>>103
厳密に言うと、いすゞのはトルコンじゃなくてフルードカップリング。
トルコンからステーター抜いてトルク増幅させなくした奴。
また、デュアルモードＭＴはクラッチペダル付いてるからＭＴ扱い。
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 05:18:40.02 YL2hXUfhO
>>126
MTの方が不便だからMTに乗っているわけではなく、MTの方が便利で実用的だと考えて
毎日MTに乗ってます。
シンクロレブはともかく、シフトインジケーターは標準装備の車種が増えているし、
実用燃費の向上に効果があるからから多分付くよ。
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 06:50:01.21 rIeZVNF50
>>129
機械式LSD付はESC(横すべり防止装置)の動作を制限するので、発売されても2014年3月で廃止。
2012年3月までに発売しない場合は、機械式LSDの設定ができない。
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 07:33:49.80 OdXfuXq4O
日産ESCOTの3までは発停車時にクラッチ操作が必要だが
日産ESCOT4やイスズDualModeMTはセルフクラッチモードとクラッチフリーモードが選べる
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 07:45:46.50 sGZPLa5a0
純正でついているようなLSDは一般走行しかしないものには無用の長物で、スポーツ走行するものには物足りないんだよね。
ということで、LSDはハナから設定無しにして車体価格を下げてもらって、欲しい奴は社外のバッキバキなのを買えばいいんじゃないかね？
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 08:53:33.57 dDU6AJeF0
LSDは大半の車種がオプション設定扱いだろ
確かに街乗りしかしない使い方だと
単にタイヤが多く減るだけ・駆動系に負担をかけるだけの邪魔者扱いだからな
でもスポーツ車のコーナリング性能とトラクションの良さを味わうためには
これが付いてないともったいなさすぎる
社外の機械式なんて半年～1年くらい経たないと発売されないだろうから
純正のヘリカルでもビスカスでもとりあえずはOP設定しておいてほしい
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 09:35:10.75 PEKOFlYY0
ヘリカルでおｋ
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 10:04:48.38 KfN8adkfO
ＦＲ-Ｓの車両寸法は
ＦＤセブンみたいな２ドアクーペ？
トヨタとスバルに鮃みたいな車種編成はなかったな
日産シルビアに近い性格らしいが
全長が短いので乗用車より競技車に見える
レシプロ水平対向のＲＸ-７流儀の公道スポーツカーなんて売れますか？
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 10:18:37.44 JmOqBvvp0
シルビアスペックSくらいのパフォーマンス
の割にはしっかりニュルブルクリンクで作り込んでる
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 10:30:45.46 i7vh+shh0
>>138
×売れる
○うける
人気があるけど売れないスカイラインみたいな存在になるのでは？
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 10:38:46.54 fKUycIeH0
>>138
むしろロータリーエンジンの方が要らない。リッター4～6kって何だよ。5ヶ月で売り飛ばしたよ。
今はレシプロ3リッターエンジン。普通に2桁行く。ロータリーエンジンはもう買わない。
142: 忍法帖【Lv=32,xxxPT】
11/07/04 11:15:32.50 lFfBNU1G0
ロータリーは駄目だわな。
実は重いし。
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 11:31:03.42 KfN8adkfO
>>141
スバルＦＢ改(何故か型式変わるらしい)ボクサーＤ-４Ｓ。
ＦＲ-Ｓ実用、エアコン使用で、
市街地12㎞/L 高速18㎞/L
なら素晴らしいエコスポーツカーに成れますか？
トヨタマイルドＨＶ使っても無理か？
初代ホンダＣＲ-Ｘ並み燃費なら、凄い事になるんだが。
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 11:32:10.47 m1TOxplK0
ＶｗのＤＣＴは信頼性がねえ
「バックしたところ、途中で警告音とともにメーターパネルにギアのマークが現われた。
ギアが抜けたような状態となり、アクセルを踏んでもエンジン回転が上昇しなくなる。
前進は可能だが、再度リバースに入れるとディスプレイにＲの表示はされず、
バックもできない。エンジンを再始動すると直ったが、その後も同様なことが発生した。
ディーラーに連絡して入庫するも、エラーログは残っていたが工場では再現しなかった
とのこと」（福井県 齊藤和弘さん Ａ４アバント２．０クワトロ）
「デュアルクラッチへのオイルホースの不良によりオイル漏れ。白煙を上げ
走行不能となり、パーツをドイツよ取り寄せたため修理に長時間かかりました。」
（愛知県 ＹＵさん）
ＣＧ ２０１１年２月号 モニターアンケート結果 その３ より
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 11:45:34.58 fKUycIeH0
>>143
1FB-FSEだな。高回転型に2FB-GSEとか。
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 12:00:39.57 ovzqFajG0
形式はトヨタ型の方が好きだから145みたいなのがいいな。
まぁ実際はFB20Bとかそんなんだろうけど。
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 12:47:45.05 C8obgQgM0
水平対向なんていらねえんだよ ２ＡＺ
でも適当に乗せときゃいいのにさ。
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 12:49:45.12 bghA+HH00
技術力が高いイメージがある日本でDCTがこうも出遅れるとは思わなかった
まあスポーツカーが死んでるせいかもしれんが
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 13:21:06.40 M0L7ADF9O
>>148
MTが死んでてCVTに注力してるから
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 13:22:05.52 fKUycIeH0
>>148
だったらVWを買えばいいじゃん。
欧州でもメインは3ペダルMTなんだけど..
ちなみに日本で今一番売れているのはCVT日本の道はCVTが一番じゃね？
俺は6MTを買うけどね。
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 13:28:47.25 9fBLkR9e0
>>147
そんなお前が一番このスレにいらねw
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 13:41:33.82 8dmIsDhG0
>>117
ヒール＆トゥも出来ない
エンジンの音を聞いてもシフトタイミングも分からない
そんな奴にたかが8000回転も回らない量産エンジンでそんなのいらんだろ
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 13:53:58.25 eHzRhT4w0
>>132
じゃあこんなドア二枚の車は間違っても買わない方が良い
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 14:03:21.03 KfN8adkfO
>>152
公道で4000rpm以上回すのは、房総行為。
軽自動車は回さな高速乗込出来ないから合法？
軽自動車の５ＭＴにＢＳスニーカー履かせて、
エンジンコンピュータ付きGPSレーダー探知機を、ハンドル前に装着した、ＦＦスポルトハッチが、
哀しいかな現在ライトウエイトスポーツなのかと。
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 14:10:20.97 KfN8adkfO
>>153
132提案のＭＴシフトインジケータは欲しいね。
タコメータの中心軸にHH標示灯有れば綺麗だなw
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 14:29:55.88 8dmIsDhG0
>>154
サーキット行けばいいじゃん
ショートサーキットなら入会金1万 20分3000円くらいでしょ
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 14:35:34.22 KfN8adkfO
ＦＲ-Ｓに
大径200ミリニ眼メータ、
GPSマップ時刻液晶ディスプレ、
車両情報型平成OKモニタ、
シフトインジケータ軸タコメータ、
燃費計/内外気温ディスプレ
を、機能美鑑み開発した
専用コンビメーターがついていればなぁ。
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 14:43:30.54 RJutqAK+0
トランスミッションだが、６段も必要か？５段ぐらいでいいんじゃないの？
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 14:48:10.80 KfN8adkfO
>>156
生活の馬車馬４ＷＤトラックは要らないのに、
ストリートファッション(ﾌﾟで４ＷＤが売れて四半世紀経ちますた。
そろそろ、スポーツ走行しないのに、
ストリートファッション(ﾌﾟでスポーツクーペ流行っても良いのでは…
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 14:53:22.96 zk3a+fTd0
セクレタリーカーということで若い女性にファッションとしてクーペが流行った時代があったらしいね。
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 14:54:20.97 KfN8adkfO
>>158
完全流用部品なら諦めるが、
部分改良でも一段多い方がエライw
カタログ燃費は良くなるし、重量が大差ないなら、
６ＭＴ一本化は開発初期段階で決まりだろw
ミラバンですら、５ＭＴ/４ＡＴですよ。
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 15:04:48.54 KfN8adkfO
>>160
あの時代は男女別に観せる必要が在ったんだと思うが？
バイセクシャルが普及して
小型クーペより軽ハイトワゴンか軽1ボックスターボが選ばれる時代なんだろ。
カローラレビンより、アトレーカスタムの方がカッコいいかもしれんw
現実に販売ルート考えたら、
田舎者は考慮せず、クラウンのセカンドカー扱いが望ましい。
スバル販売には無理かもw
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 15:14:25.42 ovzqFajG0
トヨタは豪華内外装＋ふにゃ足大径ホイールのラグジュアリー仕様、
スバルは遮音材ゼロ＋ガチ足15インチのスポーツ仕様で売ればいい。
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 15:50:19.04 jjAKHhiQ0
>>163
実際に出たら差額はいくらになるんやろ？
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 15:53:53.48 s8pBZUUj0
>>163
スバル版買うわ
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 16:17:18.31 RJutqAK+0
>>161
まあ１段でも多いほうがというのはわかるけどね・・・。
少しでも軽く安くとも思って。
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 16:29:51.55 GM2ESxxI0
>>166
コストは殆ど変わらない。
スバル版かトヨタ版かはデザインを見てから決めるよ。足回りはどうせ改造するから関係ない。
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 16:43:02.50 MaybHGuA0
>>160
大人のリトナ
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 17:39:57.62 C8obgQgM0
>>168
ゴミだな
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 17:42:39.22 BP4XufQS0
>>169
乗ったことないくせにw
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 17:45:50.49 tCe8vBSz0
>>169
悪いけど、お前んちのカローラより走るぞ
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 17:53:40.77 C8obgQgM0
>>170>>171
残念でした。車関係ですｗ 安ものの２ドアＦＦクーペスタイルなら
同時代にミラージュアスティとか色々あってだな、リトナなんてものは
壊れる、油漏れる、比較的高い、おっさん臭いと不人気で、
貧乏層のスバリストしか乗らないよあんなもん。
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 18:04:11.40 C8obgQgM0
>>171
追加。うちのカローラそこそこ走るよｗ ｚ３３程度にはねｗ
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 18:57:30.01 XUoHIQuS0
シフトインジケータｗｗ
いわゆる指示待ち人間ってやつか
今乗ってる車についているけど、目障りでしかない
街乗りで6速入れろと要求してくるカス機能
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 19:11:46.78 iRyb6bbbi
>>174
自分で回転数指定できるだろ？
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 19:18:48.11 VAmaFSDl0
１つ質問なんだが一般走行の車に回転数指定出来る
シフトインジケーターって付けて何すんの？
サーキット攻めるとか何とか、そういうのない限り
回転数指定出来る奴って意味無くない？
自分で判断出来るよね？まだ最良燃費走行を教える
シフトチェンジで光るならわかるが…
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 19:21:29.23 kKWepZBW0
シフトインジケーターなんていらない
一円でも安くしなきゃいけない車なのに、不必要な装備は控えるべき
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 19:23:40.69 ZbRrhz2I0
>>176
自分で回転指定してエコドライブする、、、んじゃね？
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 19:27:11.78 VAmaFSDl0
>>178
f^_^;)だから自分で回転数コントロールしてシフトするなら
インジケーターっていらないんじゃ無いの？
って聞いてるんだが……
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 19:31:51.74 ZlUYv8Uj0
>>179
雰囲気だよ
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 19:34:36.64 VAmaFSDl0
ふいんき(何故か変換出来無い)なら着けなくていいんじゃね？
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 19:42:33.80 C8obgQgM0
まだ燃費計のほうがマシだよ
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 20:09:54.18 /Sy+T2EUO
車を持ってないといろいろと注文しちゃうんだね
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 20:32:44.05 eHzRhT4w0
>>183
これは良い得て妙
結局最後は選択肢の中で妥協するしかない
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 20:43:29.65 0oGJJ4drP
厨房がカタログ見て妄想するのと一緒
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 20:58:38.82 NFcRfN5B0
車との一体感であったり
思いのままに操作できたりだとか
イメージ通りの挙動が感じれたりするのがスポーツ走行の醍醐味であり楽しさでもある
車になんでも指示されたりただ単に速い車が欲しければ他に沢山あるじゃないか。
FT86にはそんなものは望んでないんだよ。
シンプルでいいんだよ。
187:デジタルメーター
11/07/04 21:05:01.71 KfN8adkfO
>>186
ごめんなさい
漏れナイトライダー世代なんや
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 21:08:46.53 zk3a+fTd0
>>181
この板は趣味カテゴリなんだけど。
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 21:17:14.98 NFcRfN5B0
オプションでキットかカールか選べたりしてな。
自分もスーパーカーには憧れるが
この車はもっと身近で長く付き合えるような物になって欲しいね。
AEのように。
まぁ・・・無理そうだな・・・。
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/04 21:31:12.49 OdXfuXq4O
３（セルフクラッチ・セミクラッチ・フリークラッチ）モードＭＴ
トルクコンバーター付きロックアップクラッチ（主従逆転)
又は
ExtraLowGear追加７段フルードカップリング
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 00:58:22.17 2GQaAGfc0
>>189
程度のマシな旧車が数少ない現在、そのバックアップ候補ってFT-86しかなくね。
オープンはその対象になり得ないし、シルビアはFFに成りかねないしwロータリーは今後出たとしてもユーザーが限られてる。
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 01:11:02.90 xzEXHK8l0
内装はミニみたいなのか？
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 01:30:43.02 5U3A2Zhl0
まあこれは車格から言ってセリカの復活と見るのが冷静な判断じゃないの？
86って言葉にみんな引っぱられすぎだと思うな。これが重くて走らん！！
ってなったときに次が出るかどうかだと思う。きっと出ないけどｗ
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 01:34:12.12 tTYU8zyd0
ZZTセリカ軽いからな～
今の安全基準じゃ無理なんだろうか
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 01:42:48.61 13Vv95VD0
セリカよりコンセプトが明確だからMR2のが近くね？
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 01:45:22.16 5U3A2Zhl0
GTレースにも登場するだろうが、そんときは直４ターボに変わってる
可能性が高いだろうな いらんのだよ水平対向なんて。４駆じゃないんだから。
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 02:09:16.00 SSIjJoaG0
>>196
今のうちに言ってろ間抜け
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 02:41:04.59 5U3A2Zhl0
ＦＲにゴミ水平対向なんていらんよ 4駆ならエンジン後退はハナから
考えなくていいからね あークソエンジンクソエンジンｗ
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 03:49:30.02 e4wLqpe50
>>196
時代遅れの３Sターボ載ってるかもね
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 03:53:59.53 1WUHX5Qc0
あのさ、直列４気筒が欲しければ日産に頼んだら？ シルビアの復活にかければ良い。
既にボクサー４のFRと公式に発表の有ったFT86スレに来ても意味無いよ。
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 04:11:09.38 5U3A2Zhl0
>>200
スバルのせいでクソエンジンなんだよな、いらねえよあんなクソエンジン。
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 04:13:47.27 1WUHX5Qc0
>>201
たから、日産のスレへ行って下さいな。
マツダでも良いぞ。
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 04:14:46.42 5U3A2Zhl0
だからＧＴのレースって書いてるじゃん 涙拭けよ クソスバリストＷ
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 04:27:13.47 1WUHX5Qc0
>>203
ニュルで勝ったんだけど？
205:181
11/07/05 04:36:43.74 FHvFvA2X0
>>188
ごめん意味わからん？
雰囲気でインジケーターってなら着けなくていいんじゃね？って言ってるんだが？
趣味カテゴリーでは使わない物をいらないんじゃね？ってのは駄目なんかい？
206: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/07/05 04:51:03.39 Ald5KzU7I
なんで未だに販売にならんの？
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 05:18:56.13 Zns4aaeXO
>>176
燃費が良いシフトポジションを指示するんだろ。
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 05:22:02.09 Zns4aaeXO
>>174
シフトインジケータが付いてるってことは新しいクルマだろ。
今乗ってるクルマは何？
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 05:23:38.33 b5AM+ijPO
低中速からの性能を確保しようと直立直列４気筒の様に4-2-1等長集合を
水平対向４気筒で真似してみても、第一集合点が遅れる為に
低中速からの性能でも4-1等長集合の方が優れる事になる件
水平対向４気筒で低中速からの性能を確保しようとすると結局
4-2-1不等長集合になり高速性能が犠牲になる件
それが理由でターボに頼らざるを得なかった歴史がある件
でも過給効率も直立直列４気筒の方が優れる件
その上、直立直列４気筒より軽くなると謳って来たのに
直立直列４気筒もオールアルミ化したら直立直列４気筒の方が軽かった件
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 05:35:31.76 UGv9yYlJO
LFAやNCみたいに排気音チューニングはあるんかな？
外は静かだけど車内で良い音がするって理想なんだけど。
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 05:38:54.12 b5AM+ijPO
水平対向の利点は、対向シリンダー運動になる事で
バランサーが無くても自動的に慣性往復振動が低減される事と
対向シリンダーブロックでクランクケースを構成する都合で
ベッドプレート型２ピース構造の高剛性なクランクケースになる事くらい
折角の高剛性クランクケースも、クランクシャフト径が大きい為に
メタル摺動速度が速くなって台無し、とする意見もある件
メタル摺動速度の件を言うと必ず、水平対向４気筒が8000rpmまで回る事を
書き出す人間が現れる件
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 05:54:19.68 cbtLu56iO
>>211
トルクと燃費に劣るという欠陥を書かなければフェアではない
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 05:56:20.50 cbtLu56iO
>>209
つまり水平対向は何のメリットも無いという事？
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 06:04:45.81 cbtLu56iO
この車、何でトヨタの直列エンジンにしなかったのかね？
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 06:07:31.15 +GGRjQYUO
武豊みたいな溜め殺しの予感
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 06:12:52.95 Co7Ba2300
>>214
話題性
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 06:14:31.39 cbtLu56iO
>>216
ゴミみたいなので話題性あるの？
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 06:44:38.27 jeTa8BjZ0
>>212
FB20でむしろロングストロークになったことは無視？
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 07:20:50.50 c2XOWv570
車についてあまり詳しくはないんだけど水平対向ではショートストローク化される傾向があるからからトルクで不利なんだよね？
ＦＢ20を86*86にして積むってことはフォレスター（だっけ？）のよりもトルク不足になるってことだよね。
で一応スポーツって方向だから高回転型になると思うんだけど、そういう車は街乗りで気持ち良く走るってむずかしいのかな？
友人のＳ2000に乗ったときは気持ちよく感じたんだけど街中でもブンブン回して走らない限り爽快な加速感とかは得られない？
むしろ低速（低回転？）トルクが充実してる車って今あるの？プリウスとかＨＶが出足は早いよってくらい？
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 07:29:40.21 b5AM+ijPO
>>218
EJ20からクランクウェブを増重したFB20でも尚も軽量過ぎる事による低速トルク不利の件は無視？
>>212
その為、高減速比な予減速ギアを備えつつも
低減速比領域も増速領域も網羅する為にCVTを選択する事は不可欠｡
日産エクストロイダルCVTで有名になり､
更に採用車種例が無い乍ら遊星歯車式ギアードニュートラル機構を採用してトルコンを廃除した
今のトロイダルCVT、本当はこれを選びたいがコスト懸念が解消されていない｡
トルコンを廃除したり２ローラー式から３ローラー式にしたりで駆動効率をかなり向上し､
変速性能はシーケンシャルMTレベル、しかも予減速ギア要らずなんだが…
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 07:35:31.79 a4RWM9zj0
>>209
直4アルミ化って、ただでさえ強度の弱い直列エンジンなのに
耐久性は大丈夫なのかね？
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 07:36:47.89 a4RWM9zj0
トルコンはトルク増幅作用が有るから、排気量やボア/スト比
以上の発進トルクがえられる。
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 07:58:00.09 cbtLu56iO
>>222
MTにもトルコン付けられる？
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 08:01:41.16 cbtLu56iO
発売前から、ここまでコケる要素満載なのはインサイト以来だと思うよ。
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 08:02:12.21 a4RWM9zj0
質問の意図が解らない。
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 08:13:52.31 b5AM+ijPO
>>223
そうすると>>190になる｡
ExtraGearを追加してフルードカップリングにしても良い｡
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 08:22:32.24 1F6FwzKt0
>>224
初代の稀少車の意味で？
それとも二代目の無意味な車格の意味で？
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 09:14:38.05 gs4Rqna90
>>224
インサイトはニュル開発してないだろ たぶん
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 09:22:23.17 PuKhAib00
残念な売れ行きってのはありそうだな。
まぁそもそもスポーツなんてそんな台数売れるもんじゃないけど。
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 09:41:58.35 ifoU2cyg0
なんかもうFTは出る前から騒がれすぎて飽きてきた。
サイオンTCを日本に投入してくれた方がいいな。
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 09:48:42.30 k48tGseW0
>>230
つ個人輸入
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 10:30:12.63 OgWqCOpD0
早く完成版のデザイン見せてくれ。
デザインが良ければ買う。
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 11:32:27.09 1WUHX5Qc0
あと、五ヶ月待て。
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 11:49:13.82 jeTa8BjZ0
>>220
フライホイールって何のためにあるんだか・・・
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 12:37:10.90 5U3A2Zhl0
>>221
今時のクルマに乗っている直４はすべてアルミブロック ご心配なく。
てか何周遅れだお前
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 12:49:54.02 5U3A2Zhl0
>>213 低重心だなメリットは ただＦＲではそのメリットよりデメリット
のほうがはるかにデカイ上にＦＲﾚｲｱｳﾄによって低重心メリットがＲＲ
なんかに比べると生かせない
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 13:20:33.19 aHtaGNZ+0
別にニュル走らすほどの車じゃないでしょこれ
フジで充分じゃん
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 13:56:58.63 jeTa8BjZ0
>>237
公道を気持ちよく走る車ほどニュルテストが必要なんじゃないか。
路面のいいサーキットで煮詰めたら、ガチガチのチューニングカーと同じになっちまうよ。
それを実際にやったのがホンダのTypeRシリーズだし。
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 14:29:57.12 nSCUhLM10
TypeRは筑波だけは速いｗｗ
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 15:04:03.48 UGv9yYlJO
そんな苦労してニュルで開発したんなら、サス交換するのがアホらしくなってくるな。
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 15:41:11.67 iDax1jTb0
>>240
好みと車高は人それぞれだからね。
グレードで分けてきたら面白いが
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 15:43:15.91 v20tFX3uO
最初の頃は150万ぐらいとの記事見たけど
今はいくらぐらいの推定予想車両価格になってるん？
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 15:53:26.07 PuKhAib00
>>242
それ別の車。FT86は現状250万以下で売る予定とのこと。
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 16:10:36.11 Zns4aaeXO
2万ドル～のクルマだろうけど、160万円では買えない。
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 16:13:03.46 SSIjJoaG0
正直内容的にはベースグレードで200万位の車だと思う
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 16:37:57.67 NT6jWExR0
>>114
昔の車には最適燃費効率の回転数が明記されてたきがするなぁ。
ちなみにおれのR33はたしか2480回転くらいのところが一番効率よかったような…。
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 17:01:40.24 wBcthZZV0
>>242
最初の最初は200万以下って話だった
で２ｃｈでも「シルビアのスペックSで180万からだった。
本当にインプのドラシャ抜くだけなら出来るかも知れないけどちょっと無理じゃね？」
って感じだった。
でやはり予想通り色々コダワリ始めて値段は250万程度に25％上昇
もう誰が買うのか分からない車になってる
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 17:06:44.44 b5AM+ijPO
>>234
ではスバルがクランクウェブ増重してフライホイール効果を強化を
図ったのは莫迦だ、全てフライホイールに負担できる…と？
>>235
いつだったか三菱の直列４気筒のエンジン重量のコピペ、無かった？
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 17:45:00.72 jeTa8BjZ0
>>248
スバルは間違っちゃいない。
クランクウェブが厚くなったのは、主にロングストローク化に対応するため。
直４との重量差・・・というより回転慣性モーメントを埋めるのはフライホイールで問題ない。
分かってると思うが、径の大きいフライホイールのほうが、少ない重量で済む。
というか、実際問題として軽量フラホをつけると、発進のしやすさなどが体感できるくらい変化するわけで、
フラホでカバーできないとする理由を聞かせて欲しい。
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 18:06:20.12 5U3A2Zhl0
>>248
何がいいたいのか全然わからん。今どきの直４がアルミブロックだっていう
答えになってない。アスペか？
>>249
おっしゃるとおりでロングストローク対策なんだよね。ストローク伸ばした
分またジャーナル径を上げるなんてもはや限界だから。でもこんな面倒臭い
エンジンＦＲにはホント必要ない。
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 18:11:36.46 5U3A2Zhl0
水平対向はジャーナル部の剛性があがるのは事実だが、今時の直４も
メインジャーナルの支持剛性はラダー構造等により実用上全く問題ない
ほどあがっている。水平対向を擁護するものはあのだらしない油漏れを何
とか出来てから物を言うべき。ブローバイも酷いしな。
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 18:21:59.78 jeTa8BjZ0
>>251
合理性を追求したらおしまいｗ
直４には勝てない・・・
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 18:37:53.62 5U3A2Zhl0
そうはいうけど、これトヨタで売る車でしょ？
お客さんが「あの～なんか下からオイル漏れてきてるんですけど・・」
デラの人「良かったですね、たっぷり入ってるんですわ、ガハハハ」
なんてトヨタで許されるわけねーよな
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 18:42:34.76 /drXExaE0
>>251
そんな90年代の経験をしめされましてもw
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 18:49:38.68 UGv9yYlJO
最初の３ヶ月は3000台ずつくらい売れて初年度だと20000台くらい売れるだろうな。
それでミニバン、エコカーに次いでスポーツカーブームが到来する。
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 18:56:51.13 k+5n1N3hO
ＦＲ-Ｓをスバル本社工場(？)で量産態勢
月産千台で、10年生産継続すれば利益安定するのかな？
ダイハツ・コペンは10年近く生産してますし、
ミゼット２～コペン手法を、
スバル工場に持ち込むのかな？
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 18:59:05.28 5U3A2Zhl0
>>254具体的に書いてみろよ 涙拭いてからｗ
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 19:00:21.87 w/R8s4bT0
ＦＴ－８６の市販車デザインってもうニュルで走ってたやつになりそうだな・・・
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 19:08:17.22 /drXExaE0
>>257
ここで俺がなにか書くより、お前が専門のショップで聞いたほうがいいよ。
何か書いても結局は信じないんだろ？
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 19:25:23.35 c+ajmNFf0
>>236
FRで低重心否定って、スポーツカー否定か
261: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】
11/07/05 19:36:11.39 GGm+6e/50
旬は過ぎたよな
あとはのんきな学生がオナニーしてるふぁ；ｄｌ
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 19:41:09.42 0z/3sTM40
DC5より小さくなるなら考えるな
水平対向エンジンってトラブル多いのか？新型エンジンになってもダメ？
レス見た感じでは油漏れがひどそうなイメージだが・・
水平対向エンジンまったく興味なかったから全然わからないわ
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 19:45:07.10 D/ht08g20
ポルシェと同じ水平対向エンジンだよ
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 19:55:03.18 5U3A2Zhl0
つまり漏れてて当たり前ってこと。
>>259ザマァｗ うんこして寝ろ
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 19:58:37.28 b5AM+ijPO
スバオタ同士のナァナァが無いか確かめてみたら、やっぱり…>>249
> おっしゃるとおりでロングストローク対策なんだよね｡
さぁて、エンジン重量コピペ探して来るか
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 20:02:15.26 5U3A2Zhl0
>>265
普通は発言する前に論拠となる資料をあげるもんだよアスペ君
でないと間抜けだろｗ
267:211
11/07/05 21:02:00.01 Rv/INE1a0
水平対向イラネな流れだけどさあ、
トヨタの2Ｌクラスの直４に気持ち良く回るのなんてあったか？
もう無いけど3Sだってガサツだった。日産のSRよりマシだったけど。
2AZよりはFBのほうが気持ちいいと思うんだけど。
燃費と信頼性は2AZでいいよ
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 21:23:57.88 52Wme0090
>>267
気持ちよく回るというが２ZZよりこのボクサーエンジンが回ると思うのか？
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 21:24:07.49 bciK0p240
>>267
2ZZ-GE
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 21:34:26.41 NZaspUVE0
1G積んでくれ
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 21:38:07.42 34bEAOWL0
2ZZ-GEはトヨタ版VTECとか以前言われて気持ち良さはちゃんんと持ち合わせたんじゃないのかな
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 21:45:51.42 ZWn2hkaI0
>>261
そうそう、おまえらは買わんでいいよ
俺は発売後即買いするけどな
タマ数が少ないほうが目立って良い
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 22:01:39.39 QPIJkJm10
そう言えばzztのセリカってなにが悪くて遅かったんだ？
エンジンはいいはずなのにデートカーのイメージ
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 22:02:27.37 wP2FWn4rP
ミニバンやらエコカー全盛の時代にこの車を投入するイコール大衆車的な狙いはまず無いのは解る
けんど、ニッチ的にこの手のスポーツ、スポーティの需要はどの時代でも変わらずある(少数で)
そこら辺の半ばマニアは安価な価格設定スタートで自分でイジリ倒したい訳であってAE86は(ry
すんません
酔いさまして出直してきます
スレ汚しごめんなさい
275:267
11/07/05 22:05:02.96 Rv/INE1a0
>>268
ああそうか、2ZZなら文句はない
でもあれ1.8だよね
基本的に燃焼室小さいほうが圧縮も高めやすいし
ヒュンヒュン回るエンジン作り易い
>>270
1Gのるスペースはあるけど
直6はコストとか衝突安全対応の難しさで
絶対ないな
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 22:12:23.77 qgN9jvSvO
よく考えたら2000ccのスポーツエンジンってホンダ以外にないんじゃないか？
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 22:14:05.89 GlgIA2e00
そもそもスポーツカーのエンジンなんて商用車の実用エンジンでええねん
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 22:14:29.93 w/R8s4bT0
一番上のグレードは１８インチのホイールで大きいスポイラー付くんだな
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 22:20:54.26 Rv/INE1a0
>>273
決して遅くないし悪いクルマじゃないけど
ライバルのDC2インテグラタイプRよりも
ちょっとパワーが少なくてちょっと重かった
>>276
ないな。
日産はSR以降は劣化の一途で話にならないし、
NCロドの2Lもうんこだし（ちゃんと金払って買った）。
三菱は最近のは分からないんだけど、4G63は良かったと思う。
つうわけでスバルの2Lは国産エンジンの中では
マシなほう（スポーツカー向けとして）
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 22:31:08.28 nlK7W+y30
やすけりゃなんでもいい
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 22:31:29.03 5U3A2Zhl0
現状ＮＡ２リッターでみたらスバルのエンジンだって何の取り得もない。
２ＡＺでよかったんだよ、中華製の安いやつでさ。
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 22:35:55.51 nlK7W+y30
水平対向
あれは2011年ニュル24耐でノントラブルで日本車トップになったいいエンジン
少なくともトヨタの最高のスポーツエンジンよりはいい
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 22:36:31.80 b5AM+ijPO
これか
富士重工EJ20 150kg±誤差
三菱自工4G63 160kg±誤差
富士重工FB20 154kg±誤差
三菱自工4B11 148kg±誤差
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 22:38:12.99 nlK7W+y30
1位も水平対向のポルシェ
御託は分からないがこれは実戦で証明されたこと
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 22:44:34.86 5U3A2Zhl0
またバカのスバリストが湧いて出たか？
お前らスバル関係の貧乏くさい板に行けよｗ このクルマには絶対似合わんからｗ
だいたい４Ｇ６３と比べるなんて頭腐ってんなｗ 鉄ブロックのそれも輸出の関係で
他メーカーより必ず一回り頑丈に作るミツビシと比べるしかないとはｗ
キモイのはインプ乗ってりゃいいんだよｗ
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 23:01:54.90 lZW1uW6rI
まぁ乗ってて楽しきゃ良いわ
どんだけ期待外れかって、アルテッツァみたいな感じになるのかな
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 23:05:43.01 b5AM+ijPO
そんな事よりスバル真理教信者プレミアム君>>284は黙ろう
アンカーやIDで指定してもID変えて別人の振りして
自己フォローし始めるからアンカーの意味無いが
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 23:11:16.78 NT6jWExR0
でもなんかこれ、すでに実験的な開発になってる気がする。
次代のWRXのベースとして研究されているだけ、とかさ。
本気で発売を目指すつもりなんてもうないんじゃないかなぁ。
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 23:20:14.51 YoDvW74q0
>>288
これで出なかったらそれこそ無駄すぎるww
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 23:21:32.77 FWilI+Rg0
出せよ絶対に！
クルマ文化が
死ぬぞ！
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 23:22:49.15 XMrec+1X0
>>235
いまどき、っていつどきだ？
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 23:26:39.26 UWr02wFiO
>>291
2ちゃんは初めてか？
力抜けよｗｗ
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 23:28:44.94 XMrec+1X0
シートは最初っからバケットタイプのシートが
いいなあ…。
ベルトも四点式でいいような。
分厚いファミリーカーのシートだと萎える。
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 23:41:42.77 lhzj1Gvy0
>>276
昔FTOに載ってた6A12とかは一応スポーツエンジンの括りに入るのではないかな。
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 23:43:29.86 XMrec+1X0
電動シートとシートヒーターとかは要らないな。
クリアビューパックも要らない。
フロアマットもオプションでいいような。
あとハンドルかっこ良くしてくれれば。
社外品にかえると、パドルやエアバッグが
付かないのとかあるから。
元の車両価格が安ければ、豪気にフルオプションに
する人とか出てくるからな。
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/05 23:57:48.24 0z/3sTM40
現状の2リッターでは云々ってFT86に積まれるエンジンは新開発のエンジンじゃないのか？
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 00:10:43.38 H+XgsLZS0
>>293
公道で四点とか無いわ
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 00:19:41.79 u+hiA/780
シートなんて合う合わないあるし
オプションであったとしても付けねー
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 00:30:09.56 vj5cSE6pO
>>286
あの肩透かしは酷かった
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 00:56:30.09 Hoedavkj0
あれはBM3尻対抗のコンパクトFRセダンてだけだったのに
86の再来とかいって持ち上げるだけ持ち上げて出たら落とした雑誌のせいだろ
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 04:59:01.78 lwqPU74b0
>>290
開発はほぼ完了していて、
工場の生産設備工事も概ね終わっているので、
発売されない可能性は１％無い
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 05:10:28.32 dpd0O0LB0
アルテッツア、セリカ、FTOの名前が出てるが、結局DC2超えなきゃ
結構微妙な評価になりそう。
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 06:23:06.99 r43/725CO
あんな格好悪い車どうでもいい。
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 06:35:09.69 JCqq5asO0
ＦＴ８６
富士重に頼った８６
二人で乗るのが楽しくない８６
不満タラタラ８６
太くて高い全高の８６
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 07:34:45.11 roAXlktS0
>>286
アルテッツァだって楽しいぞ、
遅すぎるだけだ。
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 08:03:57.88 4OztYOTX0
>>293
車検が通りません。
>>301
そう言う状態から時間が経つのがまずい。
いつでもうれます、準備は出来ています、が長引き、
結局、商機待ち状態のママ、陳腐化、販売中止。
この手の車ではよくあるパターン。
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 08:29:38.55 tP3Q6NTo0
来年の４月が今乗ってる車の車検だから
それまでに手に入れられれば俺的には問題ない
トヨタには出たら買うよと話は進めてもらってる
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 08:29:55.89 ZxvaskWJO
>>300
アレに懲りて、ネッツトヨタ店には、新開発車種は廻さないだろ？
ヴィッツとベルファイアがお似合いの客層だ。
ピュアスポーツカーはクラウン販売店に任せればよい
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 08:37:29.03 FYT1hBjsO
>>287
スバル信者でもなんでもないただ現実の結果を見てるだけ
メーカーなんて気にしない
お前も現実みろよ
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 08:38:04.26 4OztYOTX0
ピュアスポーツではない、って話だったんじゃ…。
あくまでスポーティーが売りの入門車であってほしいけどなぁ。
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 08:43:57.65 ZxvaskWJO
>>310
マインドスポーツカーか？
マイルドセブン
ランナバウトって広告コピーあったなw
廉価だがピュアスポーツで育って欲しいマル大ハム
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 09:07:00.62 4OztYOTX0
ピュアスポーツで四人乗りはないよ…。多くてもせいぜい２人乗りまでだとおもう。
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 09:37:07.23 9mOsZ6Xq0
スポーティヤナ
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 10:07:35.80 35K8Gl9b0
搭載される専用？エンジンって、何回転回せるのかな？
まだ、正式なアナウンスは無いよね？
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 10:30:38.77 VcHHJwnaO
>>309
現実>>209 >>211 >>283
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 11:33:38.49 VfCvgqB3O
今年の東京モーターショー(ビックサイト）で正式発表だな
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 12:11:13.32 K8LYb5Kt0
>>309
キモたらしいスバリストはこのクルマ似合わないから
だいたいポルシェの水平対向は無数に勝利しているし、
トヨタのエンジンはいままでもそこらじゅうで勝利しているし、
スバルのエンジンはレースにあんまり参加していなかったから
今やっと結果がでただけ ヒイキの引き倒しがクサレ信者の証だろ？
失せろよｗ
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 12:35:20.57 FYT1hBjsO
エンジンだけじゃ無いんだな、車は
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 12:50:22.69 VcHHJwnaO
そう。スバルはミッションも変｡
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 12:50:38.79 K8LYb5Kt0
>>318
一位も水平対向のポルシェってレスしたのお前だろ クズがｗｗ
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 12:56:18.11 phU3rXYD0
試乗だけは大盛況
試乗後「やっぱエンジンがねぇ」といいながら全く買う気のない客多数
セールスから「ターボを出せ」の要望
ＴＲＤからターボ発売
でも売れない
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 13:03:15.41 ZxvaskWJO
>>321
だからネッツ販社では扱わず
新車販売はトヨタ店
ＦＲ-Ｓブランドイメージ構築の失敗は許されない
新古中古車両は縛り無しで
問題ないでしょう
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 13:05:33.08 qvJH8VaI0
フルモデルチェンジはさむとしても10年は売ってくれ。
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 13:05:51.30 Sto9wPHC0
>>321
セールスが要望出してくれるのかが問題。
トヨタなら他に売れるクルマあるしね。
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 13:13:02.99 IA+zwsf5O
>>319
スバルはデザインも変。
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 13:13:56.23 FYT1hBjsO
>>320
どっちにしろこの車はコンセプトの時点で水平対向積むって言ってんの
トヨタのエンジンがいいならエリーゼにでも乗ってろ
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 13:28:36.02 phU3rXYD0
>>322
トヨタ店だからといって試乗させないとか無いでしょ
ただこの車トヨタ店で売ってもソアラとか上級移行出来る車無いよね
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 13:43:12.77 OTCHlf7N0
若い奴を食い付かせて5～10年後、結婚したらセダン、子供が出来たらミニバンを買わせるのがトヨタのシナリオだからな。
方法は間違いではないよ。
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 14:00:58.37 qvJH8VaI0
>>327
これだけ力入れて作ってるプラットフォームがこの車だけで終了はないでしょ。
後で400～500万の上位車種とかレクサス版が出ると思うよ。
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 14:05:47.92 OTCHlf7N0
>>329
LFAかISで良くね？
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 14:24:29.49 ZxvaskWJO
>>329
マークＸ後継セダン
ボクサー６とボクサー４
マーク２兄弟とウィンダム、プログレとブレビス統合
日本名 プロミネント
車型はハードトップ改めて、４ドアクーペ
レクサスブランドにスバル製はトヨタ開発が怒るんじゃないか？
ＥＳ３５０は車格被るけど
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 14:31:24.21 ZxvaskWJO
バブル時代のマツダアンフォニ販売
で存在した
アンフォニＲＸセブン≠トヨタＦＲ-Ｓ
アンフォニＭＳ-９≠トヨタ プロミネント
車両寸法や雰囲気はこんな感じじゃないか？
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 15:07:41.66 9700mMjw0
いずれにしたって、スバル側のラインナップは殆ど変わらず、ヨタ側のラインナップが浸食されて行くだけのこと。
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 16:48:44.74 J/PII5wh0
スバルのサンバー作ってる工場でFT86作るらしい
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 17:20:08.02 VcHHJwnaO
>>326
> どっちにしろ
遂に認めた、と解釈して宜しいか？
>>329
その点はトヨタやレクサスではなくスバルの方でプラットフォーム共用…じゃないか？
>>332
アンフォニって何だよアンフィニだろ？
それとも現地ではアンフォニと発音するのか？
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 17:34:07.22 4OztYOTX0
レクサスの一番下におかれるんじゃないかなあ。
さすがにレクサス以外でだれがこんな高級車かうのかって話になるし。
若者から中年へと目標をシフトした時点で、めちゃくちゃレクサス臭漂う
車になってきた。入門スポーツじゃなくて入門レクサス的なコンセプトだし。
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 17:59:03.62 n4sNXTPn0
レクサスでは出ない
バカしかいないのか
スバルフェニックスとか
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 18:07:10.07 FYT1hBjsO
>>335
公道の凝縮といわれるニュル24耐の結果以外特にここでの御託はあまり参考にならない
それで日本車トップになったインプの進化型エンジンが乗る、以上
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 18:15:00.63 K8LYb5Kt0
インプの進化型？ばっかじゃねえのｗ環境性能を今時に対応させた新エンジン。
インプのエンジンとは違うｗ
お前はインプ乗ってりゃいいじゃん お前にはこのクルマ全然関係ないからｗ
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 18:17:15.30 K8LYb5Kt0
ホントにこういう変なのがいるから真っ当なスバリストさんたちホントに迷惑する
よね、かわいそうに。
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 18:18:11.12 B3l5RWVi0
>>306
設備作ったけどいつ売ろうかなー
ってそれはどの会社もやらないぞ。
自動車は設計開発もカネかかるけど、
量産設備にはもっとカネかかるんだよ。
先行開発はＧＯが出ても、そこから市販が決定するかどうかは別。
FT86は市販決定が遅れたから、その分
設備が遅れたということ
という夢を見た
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 18:25:46.20 PtVUB+U00
動画でなんかマフラー二本出しみたいなんだけど
二本出しのメリットって消音効果以外である？誰か情弱の俺に教えてくれ
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 18:26:03.14 ah6DaFRx0
>>306
今は車検対応のバケットシートあるんだけどもね
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 18:30:18.81 spc6BYFOO
>>336Lのエンブレムじゃいやだ
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 18:34:39.24 ZxvaskWJO
>>337
ＦＲ-Ｓじゃなく
水平対向４ドアの事をレクサスと言いたいんだろう。
スバル フェニックス
トヨタ セリカ
トヨタ プロミネント
尾裸ぁ馬鹿でねぇだ
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 18:51:01.95 dd9v0ZvT0
ヒュンダイ・ジェネシスクーペを買った青年が、販売店の前で抗議のために自らの車をゴルフクラブで破壊
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2011年3月にジェネシスクーペの新車(在庫車)を購入
↓
エンジンの回転が落ちたり止まったりする不具合が発生
↓
車両交換を要求するが運転の仕方のせいだとメーカーに拒否される
↓
納得いかないのでソウルモーターショーで一人抗議デモ
↓
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 18:53:13.05 dd9v0ZvT0
交換の約束を受けるものの追加金を要求される
↓
これを不服として上海モーターショーでまたも一人抗議デモ
↓
おかげで交換してもらえる事になったが、交換された車両にエンジンを含む他の不具合が数多く発生
↓
無償修理と謝罪を要求するが拒否される
↓
韓国国内でもデモ活動を行い話題になるものの未だ和解ならず
↓
ちきしょー！ヒュンダイは車も対応もダメダメだ！こうなったら店の前で車を破壊してやる！ ←今ココ
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 18:54:13.01 VcHHJwnaO
馬鹿じゃなければ幼稚だ
>>338
で？いつになったらスバル車のエンジン搭載位置は下がるの？
ミッション構造が変だから余計にエンジン搭載位置を上げちゃってさぁ｡
349: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】
11/07/06 18:57:43.56 0E/phwTT0
今更感がぬぐえないが期待はしている
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 19:25:26.40 wuQH9Tnn0
>>342
見た目がよくなる
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 19:34:24.60 FYT1hBjsO
>>339
同じメーカーの水平対向2リッター
環境性能の向上だろうがインプと全く違う訳じゃないだろ？同じようなもんだろ
>>348
知るわけねーだろw
スバルが嫌いならISFにでも乗ってみろ
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 19:51:09.80 ah6DaFRx0
現行のスバルの水平対向でも十分低いって。
あれは前輪ドライブシャフトの関係だから、今回は
他社がとうてい追いつかないレベルで
低くマウントされるんじゃない？
ポルシェがあて馬的になにか出したら、スペシャルパーツで
STIでもTRDでもいいが、ドライサンプ、カーボンプロペラシャフトで
武装すれば、楽勝だと思う。
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 20:06:40.34 ah6DaFRx0
最近ポルシェが領空侵犯してきそうだから、、
そしたら徹底的にぶったたく準備はしておいた方がいい。
ドイツ人というのは攻撃性を秘めた油断のならない人種だから。
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 20:09:38.75 VcHHJwnaO
今宵のHV爺はポルシェのこき下ろし
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 20:10:29.87 ah6DaFRx0
前書いた。DTランツァのトラクションコントロールとかも
どこか頭の片隅にポルシェを使って意地悪してくるのが
念頭に有ったのは確かなのだ。
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 20:12:42.06 ah6DaFRx0
>>354
正直、シュレーダー首相まで使ってトヨタに泣きついてた
数年前と打って変わって、最近のVWの敵対的姿勢が
大嫌いで、傘下に入ったポルシェが商売丸出しなのも
違うんじゃねーのか、それ、という感じ。
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 20:16:02.24 VcHHJwnaO
> 現行のスバルの水平対向でも十分低いって｡
> あれは前輪ドライブシャフトの関係だから、今回は
> 他社がとうてい追いつかないレベルで
> 低くマウントされるんじゃない？
スバルも「他のエンジンレイアウトはできない低い搭載位置を実現しました」と言ってたな
FT-86の登場であっさりできたわけだが
と言うかパプリカが有った訳だが
と言うか「エンジン搭載位置」「エンジンマウント位置」なら
直列の方が有利な件
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 20:16:08.28 ah6DaFRx0
しかも大衆車にアンダーパワーエンジンにターボに
直噴オンリーエンジンと耐久性の全くない技術を、
さも正当かの様に宣伝するのが頂けない。
自分達が過去に否定した物を、丸っきり忘れたかの様な振る舞い。
演技力の無いアイドルの三文芝居に売れっ子脚本家と
人気作曲家つけて誤魔化してるかのような。
後になったら恥ずかしくて見れない。
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 20:19:50.40 VcHHJwnaO
まぁ、どうせお得意の独自解釈で
「スバルの場合はエンジン本体頂部の位置を搭載位置としている｣
とか抜かすんだろうなｗｗ
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 20:22:02.40 VcHHJwnaO
>>356
ビジネス板で笑われてこい
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 20:24:40.60 ah6DaFRx0
正解お書いておくか。
プラグインハイブリッドを速く出せ。
電力不足の国内じゃなくて海外から導入でいいから。
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 20:28:10.47 ah6DaFRx0
パブリカがエンジンを低い位置に搭載していたなんて
初耳だな。
知ったかくせぇからほっとくけど。
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 20:30:34.24 ah6DaFRx0
菅直人が演出しようとしている国内電力不足は
関西電力圏以西には関係が無い。
そして同じ事はトヨタの社長さんにも言いたい。
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 20:34:33.50 ah6DaFRx0
西日本でPHVを使い余ったガソリンを東日本に
与えて、復興や運転に使ってもらえば、
エネルギーの平準化を図れてベストなんだ。
菅直人のカスはスパイゾルゲかと思うよ全く。
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 20:38:43.25 K8LYb5Kt0
>>351
ガサツだよな 同じようなもんだって 笑
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 20:50:45.75 OcGC7Bf00
インプSTIの水平対向エンジンは好きだけどな
2Lでしかもターボで8千までブン回るエンジン他にない、少なくとも日本には
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 20:52:20.86 QJ6At9rf0
公道に近いとされるニュルブルクリンクで24時間走ったらどうなるか
ベース車両
トヨタLFA 4000万
スバルインプレッサWRX 500万
インプレッサ 142周 21位クラス優勝
GTR 134 36
LFA 133 41
S2000 132 44
うちワークスはトヨタとスバルだけ
URLﾘﾝｸ(adac.24h-rennen.de)
ニュル24時間耐久という過酷な環境で市販車ベースのレース
つまりエンジン位置がミッション位置がとかほざくのは実戦を見ていない馬鹿だけ
しかもこんなスポーツ入門の安い車に
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 20:58:02.28 vQkH3r+80
新型ロドスタかFT-86どっちにするかな。
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 20:58:05.61 VcHHJwnaO
何だそういう事か、スバルはこれに満足して
エンジン搭載位置やミッション構造を改善していかない積もりって事か
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 20:59:46.74 ah6DaFRx0
実際、他社同クラスより重心が低く安定してる事が走行で
はっきり感じ取れるからな。
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 21:01:54.68 OcGC7Bf00
実戦で実績があるってのは武器になるよな、話題的にも
少なくとも机上の理論より全然説得力がある
ただ、FT86に載るエンジンはニュルで走ったインプのエンジンとは違うから
ニュルインプ水平対向の優位性は語れてもFT86もそうなるかと言われるとそれはわからないな
なんにせよ発売が楽しみだな
試乗できるのかな・・乗ってみたいわ
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 21:12:21.78 ah6DaFRx0
でもまあ、FT-86は実際にニュルブルクリンクで
テストしてたからなあ…。
今思い出したけど、GT300のFRレガシィB4とFT-86テスト映像の
コーナリングやエキゾーストや加速の感じが全くクリソツだった。
足回りのセッティングで随分と特性が激変する車らしいけど、
主要コンポーネンツはともかく、足回りは、凄い煮詰めて欲しい気
はする。
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 21:25:31.80 LowzJgIDO
>>370
2ちゃんは初めてか？
力抜けよｗｗ
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 21:49:43.71 sv8tGrYu0
FT-86ほしいなあ
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 21:50:58.78 K8LYb5Kt0
4駆とＦＲを一緒にするなよｗ４駆ほどＦＲは重量配分に寛容じゃないね。
重たいスバルを鼻先にぶら下げている以上、ハンドリングはシャープでは
有り得ない。
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 21:54:40.67 sv8tGrYu0
水平対向エンジンは恐ろしく軽い。
エンジンの中で最も重いクランクシャフトが恐ろしく短いからね。
スバルのFFベースの４駆の場合はフロントの駆動輪にしっかり荷重をかけるために
激軽いエンジンをオーバーハングに出している。
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 21:59:11.20 ah6DaFRx0
GT300のレガシィB4はFRに改造されている。
その車とFT-86の挙動が、あ、似てるな、って
俺が感じたって話。
グリップ走行でしかもFRだからか、とても
ドリフトしそうな感じには見えなかったな。
でも実際はリアがちょい軽めの重量配分になるらしいから
振りまわしやすくなってると思うけど。
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 22:15:01.13 LowzJgIDO
>>377
なに熱くなってんだよ厨房ｗｗ
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 22:17:35.20 yA8G+aClO
>377
釣れますか？
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 22:31:12.69 ah6DaFRx0
あんまり俺みたいな物の見方をする奴が世の中に
居ないみたいだから、結構斬新な観点の意見を
書いてるつもりなんだがな。
ちゃんとゴルフが100ちょうど位の初心者が
ドリフトやサイドターンやらを行うデモ走行して
youtubeなりなんなりで流してくれよな。
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 22:52:02.00 qXwzPmhw0
>>380
なんかあんたのレス見て↓これ思い出した。
俺東大だけどその心理は間違いだぜ
むしろ漫画どうこうよりプログラムに興味があるんでな
個々の技とかポケモンのしくみ、構造を解析して、
かつそれを実践で活かしたい。そのためにポケモンやってる。
求める個体値や性格が出た瞬間の感激なんて、俺には微塵もない。
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 22:57:17.31 x9DQfSSx0
>>356
ポルシェ持ち株会社
↓ ↓
VW→ポルシェ自動車
↑
州政府など
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 22:59:16.81 x9DQfSSx0
>>321
リアドアがない車は日本じゃ売れないよ。
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 23:00:34.15 4OztYOTX0
>>343
シートベルトは駄目でしょう。
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 23:06:05.88 ah6DaFRx0
>>382
正確にはアラブ首長国連邦など
産油国も大株主。
油買ってもらいたいから、本質的な
省燃費車なんか、つまりハイブリッド車なんかは
徹底的に邪魔するだろう。
>>384
え？なんで？
3点が駄目なら話は解るが。
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 23:06:18.48 K8LYb5Kt0
>>376一番重いのはブロックｗ上に気持ちの悪いヤツが貼ったコピペが
あるぜ、随分力持ちなんだなお前あんなもんが恐ろしく軽いってｗｗ
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 23:10:08.74 ah6DaFRx0
あー、社外品にシートベルトを交換したら車検通らない
ってのを誤解して覚えてるだけか…。
まあ社外シートベルトつけても純正シートベルトを残してれば
問題無いんだけどな…、
それに一応公道では純正って言われてるけど、俺の会社で
少なくとも3年間、あからさまな社外四点式装着で通ってる
社員何人かいるけど、警察に捕まった話は聞かないな。