11/04/30 18:02:11.38 e0CnugE20
前スレ
強い高級トーションビーム総合
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
そのトーションビームは強いｗ
2:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/30 18:46:32.27 P4nvdobqO
つまんね
3:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/30 19:52:38.34 K9gNt5OEO
>>1
スレ立て 乙
トラックトーションビーム 乙
4:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/30 20:02:36.50 jCGe+Grg0
テストでござる
5:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/30 20:20:07.71 kRoLePwTO
トーションビームって強いの？
6:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/30 21:22:28.39 2QAJW/ZAO
>>1
そんな自信満々に［トーションビームは強いww］なんて言ってもオモシロクナイ。
7:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/30 21:53:33.50 GlTPqRG/0
小沢一郎もトーションビーム車御用達。
軽四と同じ足回りにご満足の車音痴 w
8:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/30 22:47:58.89 fxbCwspMO
何やらトーションの利点を熱く語る連中がいるけど、このスレの趣旨に合ってるのか？
9:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/30 22:57:48.10 RDLfNEnQ0
動画ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
キングボンビーエルグランド炎上ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
( ´,_ゝ｀)ｸｯｸｯｸ･･･( ´∀｀)ﾌﾊﾊﾊﾊ･･･( ﾟ∀ﾟ)ﾊｧｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!!
＼ わ っ は っ は っ は ／
＼ ど う し た 、 早 く こ い よ ／
＼ ／
アルファード ヴェルファイア エスティマ エリシオン
（・∀・ ）（´∀｀ ）（・∀・ ）（ ´∀｀）
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|￣￣|￣￣超えられない壁 ￣￣|￣￣￣|＼|
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/⌒ヽ) トヨタ・ホンダＶ６>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>１５年前のＶＱ エンジン
i ∪
○ | ←寸胴で5ナンバーのミニバンにコーナーでちぎられるエルグランドｗ
ＫＩＮＧだけあって新型になっても寸胴でライバルに劣る運動性能
格納サードシートを採用したエルグランドは貨物車 ハイエースバン＝キャラバン＝エルグランド（笑）
あれだけＦＲにこだわってたエルヲタを裏切りＦＦに でも性能向上してるなんて エルヲタが可愛そう
２列目席の窓は自動昇降しなくてもいいと強がっていた エルヲタが可愛そうだ！
クルコンくらい標準装備にしたらどうだ？ またＶＱ？まだＶＱ？ ２５００は４気筒？また古いＱＲ使っちゃって
10:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/30 22:59:34.73 RDLfNEnQ0
動画ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
キングボンビーエルグランド炎上ｗｗｗ
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( ´,_ゝ｀)ｸｯｸｯｸ･･･( ´∀｀)ﾌﾊﾊﾊﾊ･･･( ﾟ∀ﾟ)ﾊｧｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!!
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○ | ←寸胴で5ナンバーのミニバンにコーナーでちぎられるエルグランドｗ
ＫＩＮＧだけあって新型になっても寸胴でライバルに劣る運動性能
格納サードシートを採用したエルグランドは貨物車 ハイエースバン＝キャラバン＝エルグランド（笑）
あれだけＦＲにこだわってたエルヲタを裏切りＦＦに でも性能向上してるなんて エルヲタが可愛そう
２列目席の窓は自動昇降しなくてもいいと強がっていた エルヲタが可愛そうだ！
クルコンくらい標準装備にしたらどうだ？ またＶＱ？まだＶＱ？ ２５００は４気筒？また古いＱＲ使っちゃって
11:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/30 22:59:56.65 RDLfNEnQ0
動画ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
キングボンビーエルグランド炎上ｗｗｗ
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ＫＩＮＧだけあって新型になっても寸胴でライバルに劣る運動性能
格納サードシートを採用したエルグランドは貨物車 ハイエースバン＝キャラバン＝エルグランド（笑）
あれだけＦＲにこだわってたエルヲタを裏切りＦＦに でも性能向上してるなんて エルヲタが可愛そう
２列目席の窓は自動昇降しなくてもいいと強がっていた エルヲタが可愛そうだ！
クルコンくらい標準装備にしたらどうだ？ またＶＱ？まだＶＱ？ ２５００は４気筒？また古いＱＲ使っちゃって
12:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/30 23:00:13.77 RDLfNEnQ0
動画ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
キングボンビーエルグランド炎上ｗｗｗ
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13:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/30 23:00:33.05 RDLfNEnQ0
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14:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/30 23:00:51.25 RDLfNEnQ0
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クルコンくらい標準装備にしたらどうだ？ またＶＱ？まだＶＱ？ ２５００は４気筒？また古いＱＲ使っちゃって
15:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/30 23:01:10.52 RDLfNEnQ0
動画ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
キングボンビーエルグランド炎上ｗｗｗ
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クルコンくらい標準装備にしたらどうだ？ またＶＱ？まだＶＱ？ ２５００は４気筒？また古いＱＲ使っちゃって
16:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/30 23:01:29.40 RDLfNEnQ0
動画ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
キングボンビーエルグランド炎上ｗｗｗ
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格納サードシートを採用したエルグランドは貨物車 ハイエースバン＝キャラバン＝エルグランド（笑）
あれだけＦＲにこだわってたエルヲタを裏切りＦＦに でも性能向上してるなんて エルヲタが可愛そう
２列目席の窓は自動昇降しなくてもいいと強がっていた エルヲタが可愛そうだ！
クルコンくらい標準装備にしたらどうだ？ またＶＱ？まだＶＱ？ ２５００は４気筒？また古いＱＲ使っちゃって
17:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/30 23:01:48.57 RDLfNEnQ0
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キングボンビーエルグランド炎上ｗｗｗ
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○ | ←寸胴で5ナンバーのミニバンにコーナーでちぎられるエルグランドｗ
ＫＩＮＧだけあって新型になっても寸胴でライバルに劣る運動性能
格納サードシートを採用したエルグランドは貨物車 ハイエースバン＝キャラバン＝エルグランド（笑）
あれだけＦＲにこだわってたエルヲタを裏切りＦＦに でも性能向上してるなんて エルヲタが可愛そう
２列目席の窓は自動昇降しなくてもいいと強がっていた エルヲタが可愛そうだ！
クルコンくらい標準装備にしたらどうだ？ またＶＱ？まだＶＱ？ ２５００は４気筒？また古いＱＲ使っちゃって
18:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/30 23:31:57.48 GlTPqRG/0
トーションビームにメリットは皆無。
安いだけ。
19:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/30 23:41:55.06 RDLfNEnQ0
動画ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
キングボンビーエルグランド炎上ｗｗｗ
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あれだけＦＲにこだわってたエルヲタを裏切りＦＦに でも性能向上してるなんて エルヲタが可愛そう
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20:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/30 23:42:10.76 RDLfNEnQ0
動画ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
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21:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/30 23:42:25.87 RDLfNEnQ0
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あれだけＦＲにこだわってたエルヲタを裏切りＦＦに でも性能向上してるなんて エルヲタが可愛そう
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22:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/30 23:42:41.56 RDLfNEnQ0
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あれだけＦＲにこだわってたエルヲタを裏切りＦＦに でも性能向上してるなんて エルヲタが可愛そう
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23:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/30 23:43:13.20 RDLfNEnQ0
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クルコンくらい標準装備にしたらどうだ？ またＶＱ？まだＶＱ？ ２５００は４気筒？また古いＱＲ使っちゃって
24:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/30 23:43:28.29 RDLfNEnQ0
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ＫＩＮＧだけあって新型になっても寸胴でライバルに劣る運動性能
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あれだけＦＲにこだわってたエルヲタを裏切りＦＦに でも性能向上してるなんて エルヲタが可愛そう
２列目席の窓は自動昇降しなくてもいいと強がっていた エルヲタが可愛そうだ！
クルコンくらい標準装備にしたらどうだ？ またＶＱ？まだＶＱ？ ２５００は４気筒？また古いＱＲ使っちゃって
25:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/30 23:44:12.65 RDLfNEnQ0
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|￣￣|￣￣超えられない壁 ￣￣|￣￣￣|＼|
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/⌒ヽ) トヨタ・ホンダＶ６>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>１５年前のＶＱ エンジン
i ∪
○ | ←寸胴で5ナンバーのミニバンにコーナーでちぎられるエルグランドｗ
ＫＩＮＧだけあって新型になっても寸胴でライバルに劣る運動性能
格納サードシートを採用したエルグランドは貨物車 ハイエースバン＝キャラバン＝エルグランド（笑）
あれだけＦＲにこだわってたエルヲタを裏切りＦＦに でも性能向上してるなんて エルヲタが可愛そう
２列目席の窓は自動昇降しなくてもいいと強がっていた エルヲタが可愛そうだ！
クルコンくらい標準装備にしたらどうだ？ またＶＱ？まだＶＱ？ ２５００は４気筒？また古いＱＲ使っちゃって
26:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/30 23:45:10.39 RDLfNEnQ0
動画ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
キングボンビーエルグランド炎上ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
( ´,_ゝ｀)ｸｯｸｯｸ･･･( ´∀｀)ﾌﾊﾊﾊﾊ･･･( ﾟ∀ﾟ)ﾊｧｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!!
＼ わ っ は っ は っ は ／
＼ ど う し た 、 早 く こ い よ ／
＼ ／
アルファード ヴェルファイア エスティマ エリシオン
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/⌒ヽ) トヨタ・ホンダＶ６>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>１５年前のＶＱ エンジン
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○ | ←寸胴で5ナンバーのミニバンにコーナーでちぎられるエルグランドｗ
ＫＩＮＧだけあって新型になっても寸胴でライバルに劣る運動性能
格納サードシートを採用したエルグランドは貨物車 ハイエースバン＝キャラバン＝エルグランド（笑）
あれだけＦＲにこだわってたエルヲタを裏切りＦＦに でも性能向上してるなんて エルヲタが可愛そう
２列目席の窓は自動昇降しなくてもいいと強がっていた エルヲタが可愛そうだ！
クルコンくらい標準装備にしたらどうだ？ またＶＱ？まだＶＱ？ ２５００は４気筒？また古いＱＲ使っちゃって
27:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/30 23:45:49.95 RDLfNEnQ0
動画ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
キングボンビーエルグランド炎上ｗｗｗ
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ＫＩＮＧだけあって新型になっても寸胴でライバルに劣る運動性能
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あれだけＦＲにこだわってたエルヲタを裏切りＦＦに でも性能向上してるなんて エルヲタが可愛そう
２列目席の窓は自動昇降しなくてもいいと強がっていた エルヲタが可愛そうだ！
クルコンくらい標準装備にしたらどうだ？ またＶＱ？まだＶＱ？ ２５００は４気筒？また古いＱＲ使っちゃって
28:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/30 23:46:11.36 RDLfNEnQ0
動画ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
キングボンビーエルグランド炎上ｗｗｗ
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○ | ←寸胴で5ナンバーのミニバンにコーナーでちぎられるエルグランドｗ
ＫＩＮＧだけあって新型になっても寸胴でライバルに劣る運動性能
格納サードシートを採用したエルグランドは貨物車 ハイエースバン＝キャラバン＝エルグランド（笑）
あれだけＦＲにこだわってたエルヲタを裏切りＦＦに でも性能向上してるなんて エルヲタが可愛そう
２列目席の窓は自動昇降しなくてもいいと強がっていた エルヲタが可愛そうだ！
クルコンくらい標準装備にしたらどうだ？ またＶＱ？まだＶＱ？ ２５００は４気筒？また古いＱＲ使っちゃって
29:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/30 23:58:25.14 Qy0Ud+sY0
なるほど。
AA連投せずにいられないほどエルグランドに僻んでるわけだ、DQNヨタ信者はｗｗ
どうでもいいが
「うちの車と糞ヨタ車一緒にすんじゃねぇ車音痴が」
ってホンダ車売り買いしてる連れが言ってたから、
AA厨はスカイツリーの上で四つん這いで三回回ってワンと鳴いた上で
首を晒して全世界に償うように。
30:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 01:48:00.00 taSfSnhJ0
何で日付をまたがないの？
31:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 04:16:29.49 WUcQq/1V0
結局は安い事以外のメリットなし。
糸冬 了
32:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 04:55:26.96 KFN4kwud0
エルグランドのリアサスは、微妙に変えてあるがプジョーのまねだな。
33:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 06:55:42.47 ePIkdAlDO
ミニバンのリアにマルチリンクはねーよと思った
張り出しでかすぎ
34:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 11:22:15.29 qAu/e8Cp0
マルチリンクで思い出したけど、
初代セレナのマルチリンク＆横置きリーフってどうなんだろ。
樹脂製リーフで、耐久性に難があったらしいけど。
2代目は何故かマルチリンクビームなくてマルチリンク。
3代目以降ようやくトーションビーム。製造元の都合なのかな。
35:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 11:58:59.12 KFN4kwud0
>>34
技術的に段階を踏んで成熟してきたってことかもね。
36:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 12:31:49.65 KFN4kwud0
結局ハッチバックも含めて、人を乗せて荷物も載せてという車は
フロント、ストラットにリア、トーションビームという形式がコストも
かからずチューニングもしやすいということなのかもね。
37:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 12:51:44.53 3tbJNRem0
チューニングって「車両設計・設定」って意味で言ってるんだろうけど・・・
ここでそんな言葉使うと
「俺の車は最強チューンドサス搭載だぞｺﾞﾙｧ!!!!」
とかってドヤ顔するのがわいてくるから勘弁な
ロールセンターのロの字も知らないのがサス形式の優劣語っちゃう痛スレだからさ
え？まさかおま(ry
38:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 12:58:29.93 KFN4kwud0
>>37
>チューニングって「車両設計・設定」って意味で言ってるんだろうけど・・・
そういう意味です。
39:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 13:25:26.46 3tbJNRem0
じゃあDQNのDQNたる所以もわかるよな
ローダウン２０inchホイールのヴェルが
車高短鬼キャンの「VIP」DQNセダンと同様に痛い理由も
勿論だよな？
40:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 13:34:35.82 KFN4kwud0
>>39
ジオメトリーがめちゃくちゃという意味でなら分かります。
41:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 14:00:48.99 3tbJNRem0
うんうん
ジオメトリーを無視した「チューニング」は勿論DQNだけど
ヴェルはローダウン大径ホイールだけでDQN設定になる
得体の知れない「かっこよさ」と引き換えに50km/hで既に危ない車
それがドレスアップヴェル、総額500万円也
かつてない車だよ実際・・・
42:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 17:15:08.58 QIBzmfXz0
オレ。キング。
オレ。キング。道あけろ
オレ。キング。クラクション鳴らすぞ
オレ。キング。煽るぞ
オレ。キング。強い
オレ。キング。ＢＩＰだぜ
カスゴミクズ人間ども
何もかもがキングだ
２ＣＨサラウンドＢＯＺＥサウンドシステム欲しいかコラッ！
文句ある奴 エルグランドＱＲ２５改で対決すっか？
あ？４発の方がきれいに回るんだよ！
43:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 17:15:25.02 QIBzmfXz0
オレ。キング。
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文句ある奴 エルグランドＱＲ２５改で対決すっか？
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44:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 17:15:43.57 QIBzmfXz0
オレ。キング。
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オレ。キング。クラクション鳴らすぞ
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オレ。キング。強い
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カスゴミクズ人間ども
何もかもがキングだ
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文句ある奴 エルグランドＱＲ２５改で対決すっか？
あ？４発の方がきれいに回るんだよ！
45:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 17:16:02.29 QIBzmfXz0
オレ。キング。
オレ。キング。道あけろ
オレ。キング。クラクション鳴らすぞ
オレ。キング。煽るぞ
オレ。キング。強い
オレ。キング。ＢＩＰだぜ
カスゴミクズ人間ども
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文句ある奴 エルグランドＱＲ２５改で対決すっか？
あ？４発の方がきれいに回るんだよ！
46:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 17:16:27.91 QIBzmfXz0
オレ。キング。
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オレ。キング。煽るぞ
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文句ある奴 エルグランドＱＲ２５改で対決すっか？
あ？４発の方がきれいに回るんだよ！
47:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 17:16:55.10 QIBzmfXz0
オレ。キング。
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文句ある奴 エルグランドＱＲ２５改で対決すっか？
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48:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 17:21:56.91 7kPIp0eJ0
チューニングとか言うレベルじゃなくて、
とにかく一番安いからトーションビーム！ これだけ。
走りとか運動性能とかはまったく無視。
ムーステストとかやればすぐに横転する。
49:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 17:46:34.28 mGdDSEHb0
エスティマの2.4Lってディーゼルみたいな音だなｗ
50:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 17:55:03.16 mGdDSEHb0
>>28
ずいぶん前の放火じゃんかｗ
君はトヨタ社員か？
51:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 17:58:21.82 KFN4kwud0
>>48
庶民が買うのだから安いってのは大事だろう。
それにトーションビームの車が横転するというのならば
そこらじゅうで車が転がってるはずだぜ。
52:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 18:05:02.15 kLrzOj1I0
車両火災と言えばトヨタ車だろｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
53:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 18:06:36.33 kLrzOj1I0
>>51
トーションビームのトヨタ車は、
よく事故ってニュースにもなってるじゃねえかｗ
しかも見通しの良い直線とかで。
54:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 18:12:53.41 KFN4kwud0
>>53
>>48のどこにトヨタ限定と書いてある。
55:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 18:23:11.72 NvTN1Yyi0
トヨタ社員必死だなｗ
56:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 18:25:20.73 KFN4kwud0
>>53
それでそのニュースでは車両に問題があったと報道していたのか。
57:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 18:33:20.92 raEXRSQm0
なんでトヨタのトーションビームばかりが事故を起こすのだろう？
しかも欧米に輸出してない車ばかり。
欧米で行われる性能テストに対応出来ないからかい？
58:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 22:26:16.60 WUcQq/1V0
懸架設計者だってトーションビームなんて嫌々採用してるだろうね。
59:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 23:00:01.72 o5epqJPo0
トヨタに設計者なんていないだろ。
全部下請けに格安で丸投げ。
60:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 23:40:53.49 QIBzmfXz0
３５より２５の方がきれいに回るんだよ！
しらねーのか？ＶＱの大排気量は高回転弱いって
吸気追いつかなくなる致命傷があるんだ！
だから改良版ＶＱ－ＨＲが出てるんだよ！
勉強しろよ！
レクサス仕様エルグランドＶＱ２５改知らないの？
ハイパフォーマンススペック以上の性能なんだよ。
スーパーチャージャー付きで２８０ＰＳ・３９ｋｇのスペック
これはＶＱ３５ＤＥより上回ってるしアル・ベルと馬力は同等なんだよ
こっちは過給機付きだから加速Ｇもこっちが上！
３５より２５の方がきれいに回るって知らないのか？
車音痴がコイてんじゃねーぞ！この野郎！
８日ＰＭ１１：００辰巳来いよ！
ＶＱ３５と２ＧＲどっちもケチらせてやっからよ！
ミニバンの最高峰ＢＩＰはＶＱ２５改レクサス仕様のエルグランドでい！
61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 23:41:19.11 QIBzmfXz0
３５より２５の方がきれいに回るんだよ！
しらねーのか？ＶＱの大排気量は高回転弱いって
吸気追いつかなくなる致命傷があるんだ！
だから改良版ＶＱ－ＨＲが出てるんだよ！
勉強しろよ！
レクサス仕様エルグランドＶＱ２５改知らないの？
ハイパフォーマンススペック以上の性能なんだよ。
スーパーチャージャー付きで２８０ＰＳ・３９ｋｇのスペック
これはＶＱ３５ＤＥより上回ってるしアル・ベルと馬力は同等なんだよ
こっちは過給機付きだから加速Ｇもこっちが上！
３５より２５の方がきれいに回るって知らないのか？
車音痴がコイてんじゃねーぞ！この野郎！
８日ＰＭ１１：００辰巳来いよ！
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62:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 23:41:40.19 QIBzmfXz0
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63:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 23:42:25.91 QIBzmfXz0
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64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 23:42:46.13 QIBzmfXz0
３５より２５の方がきれいに回るんだよ！
しらねーのか？ＶＱの大排気量は高回転弱いって
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65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 23:43:06.72 QIBzmfXz0
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66:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 23:43:23.07 QIBzmfXz0
３５より２５の方がきれいに回るんだよ！
しらねーのか？ＶＱの大排気量は高回転弱いって
吸気追いつかなくなる致命傷があるんだ！
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勉強しろよ！
レクサス仕様エルグランドＶＱ２５改知らないの？
ハイパフォーマンススペック以上の性能なんだよ。
スーパーチャージャー付きで２８０ＰＳ・３９ｋｇのスペック
これはＶＱ３５ＤＥより上回ってるしアル・ベルと馬力は同等なんだよ
こっちは過給機付きだから加速Ｇもこっちが上！
３５より２５の方がきれいに回るって知らないのか？
車音痴がコイてんじゃねーぞ！この野郎！
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67:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 23:43:28.31 7kPIp0eJ0
「この車まあ良いんだけど、トーションビームではなぁ・・・」と
車関係者に言うと、全員がやっぱりそうですかという反応をする。
擁護したヤツは一人もいない。
技術者もトーションビームを恥ずかしく思っている。
68:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 23:43:49.05 QIBzmfXz0
３５より２５の方がきれいに回るんだよ！
しらねーのか？ＶＱの大排気量は高回転弱いって
吸気追いつかなくなる致命傷があるんだ！
だから改良版ＶＱ－ＨＲが出てるんだよ！
勉強しろよ！
レクサス仕様エルグランドＶＱ２５改知らないの？
ハイパフォーマンススペック以上の性能なんだよ。
スーパーチャージャー付きで２８０ＰＳ・３９ｋｇのスペック
これはＶＱ３５ＤＥより上回ってるしアル・ベルと馬力は同等なんだよ
こっちは過給機付きだから加速Ｇもこっちが上！
３５より２５の方がきれいに回るって知らないのか？
車音痴がコイてんじゃねーぞ！この野郎！
８日ＰＭ１１：００辰巳来いよ！
ＶＱ３５と２ＧＲどっちもケチらせてやっからよ！
ミニバンの最高峰ＢＩＰはＶＱ２５改レクサス仕様のエルグランドでい！
69:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 23:46:20.00 QIBzmfXz0
エルグランドヲタお前らが何を言ってもヒガミにしか聞こえないのが悲しい。。。実際アル、ヴェルの方が売れるから問題なし＾＾
結局はお前らの方が少数意見のセンス無しって事なのさ＾＾
いまだにトーションビームがダメだなんて言ってる無知もいるしね＾＾
この車トーションビームだから買うのやめたわぁなんて奴聞いた事ない＾＾
車にはそれぞれ相性ってのがあるんだよ＾＾
マルチリンクだからとかほざいてるエルヲタがいるけど実際FFトーションビーム車より
性能劣ってるのは自動車評論家はじめ みんな言ってるのにね＾＾
仕方ないよ本当はテラノやトラックベースのＦＲなんだからさ。
それを性能いい足なんて言ってるバカな２ｔ超ミニバン乗りが居るんだ（笑）それがエルグランドヲタ！
今どき横滑り防止装置もオプションなんだ？
２列目窓上下しなくて３列目電動チルトしている１人乗りエルグラ乗り換気ご苦労様！
大昔のハイエースワゴンにも居たよね？３列目サンルーフ開けてるバカ（笑）
実際今度の新型エルはＦＦになるみたいだしね＾＾
頼むから乗ってる本人は何とも思ってないんだから対抗意識燃やすのはヤメテくれ＾＾気持ち悪いから＾＾
70:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 23:46:40.68 QIBzmfXz0
エルグランドヲタお前らが何を言ってもヒガミにしか聞こえないのが悲しい。。。実際アル、ヴェルの方が売れるから問題なし＾＾
結局はお前らの方が少数意見のセンス無しって事なのさ＾＾
いまだにトーションビームがダメだなんて言ってる無知もいるしね＾＾
この車トーションビームだから買うのやめたわぁなんて奴聞いた事ない＾＾
車にはそれぞれ相性ってのがあるんだよ＾＾
マルチリンクだからとかほざいてるエルヲタがいるけど実際FFトーションビーム車より
性能劣ってるのは自動車評論家はじめ みんな言ってるのにね＾＾
仕方ないよ本当はテラノやトラックベースのＦＲなんだからさ。
それを性能いい足なんて言ってるバカな２ｔ超ミニバン乗りが居るんだ（笑）それがエルグランドヲタ！
今どき横滑り防止装置もオプションなんだ？
２列目窓上下しなくて３列目電動チルトしている１人乗りエルグラ乗り換気ご苦労様！
大昔のハイエースワゴンにも居たよね？３列目サンルーフ開けてるバカ（笑）
実際今度の新型エルはＦＦになるみたいだしね＾＾
頼むから乗ってる本人は何とも思ってないんだから対抗意識燃やすのはヤメテくれ＾＾気持ち悪いから＾＾
71:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/02 00:28:39.24 3j5U9xD6O
トーションビームはトーションビームでしかない。
72:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/02 00:40:37.65 oCUx+NHt0
このコピペ何年前から？
個人的には
＞マルチリンクだからとかほざいてるエルヲタがいるけど実際FFトーションビーム車より
＞性能劣ってるのは自動車評論家はじめ みんな言ってるのにね＾＾
誰が言ってたのか普通に知りたいなぁ
73:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/02 00:50:21.38 y0nUMKhd0
トーションビームはＦＦ車のリアサスとしては最適だろ。
コスト安い、頑丈、スペース取れる。これ以上のものはなかなかない。
リーフスプリングも悪くないけどさ。
74:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/02 01:00:23.97 QZlwcNvy0
>（モーターファン別冊「新型アルファード＆ヴェルファイアのすべて」P11より）
>
>コーナーや高速レーンチェンジの安定感は想像を超えたものとなる。
>このクラスのミニバンにありがちなカーブでグラリとする姿勢変化など皆無に
>近く、高速走行中にに急激な緊急回避的レーンチェンジを行ってもリアサスが
>ねばりにねばり、何事も無くこなしてくれるのだから恐れ入る。
>
>恐ろしいことにしなやかに動くサスと姿勢変化の少なさ、パワステの
>確かな手ごたえによって、それこそつづら折りの道をエスティマ同等、
>それ以上のペースで鼻歌まじりで駆け抜けることさえ(状況と同乗者が許せば！)
>可能なのである。
コーナーや高速レーンチェンジでのリヤの追従性の悪さは想像以上、まるでバス。
2.3ｔの車重と超ロングホイールベースが車体の姿勢変化を誤魔化し、高速走行中でも正しい緊急回避
操作である限りは、トヨタお得意のコンプライアンスチューンによりリヤの挙動が破綻することはない。
（但し、ノーブレーキでハンドル切り続けるなどの間違った操作に対してはどアンダー→転倒などで答えてくれる）
恐ろしいことにリヤのト－ションビームによって生まれるオーバーステア、ＦＦ丸出しのステア特性、
それら全ての挙動を緩慢にする車重と超ロングホイールベース、そして何よりもアクセルＯＮから
加速G発生まで約2.5秒（！）という言語を絶するアクセルレスポンスに対応できる者にだけ、つづら折りの
道をエスティマ同等（禿藁wwww）の鼻歌でも歌うしかないペ－スで這いずり回ることがかろうじて
可能なのである。
っていうのに
＞最初にこのクラスのミニバンって書いてあるからエルグランドとの比較
とか言ってる奴がいたけど
改変コピペの方はエルグランドにだけ乗ったこと無い俺の
純然たる感想なんだけどな
「グラリとする姿勢変化など皆無」なのが致命的に問題だって
>>73他の擁護連中は理解してるのかね？してないだろうなー
75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/02 01:11:47.34 y0nUMKhd0
>>74
とりあえず妄想の世界から出てきてもらわんと話にならんなぁ。
76:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/02 01:17:22.55 QZlwcNvy0
>>75
実体験も知識もないお前の負け
77:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/02 06:27:04.82 y0nUMKhd0
>>76
思い込みはソースにはなりません。
78:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/02 20:45:57.73 vfQDKsgB0
モーターファン別冊「新型アルファード＆ヴェルファイアのすべて」P11より
コーナーや高速レーンチェンジの安定感は想像を超えたものとなる。
このクラスのミニバンにありがちなカーブでグラリとする姿勢変化など皆無に
近く、高速走行中にに急激な緊急回避的レーンチェンジを行ってもリアサスが
ねばりにねばり、何事も無くこなしてくれるのだから恐れ入る。
恐ろしいことにしなやかに動くサスと姿勢変化の少なさ、パワステの
確かな手ごたえによって、それこそつづら折りの道をエスティマ同等、
それ以上のペースで鼻歌まじりで駆け抜けることさえ(状況と同乗者が許せば！)
可能なのである。
79:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/02 20:46:23.84 vfQDKsgB0
モーターファン別冊「新型アルファード＆ヴェルファイアのすべて」P11より
コーナーや高速レーンチェンジの安定感は想像を超えたものとなる。
このクラスのミニバンにありがちなカーブでグラリとする姿勢変化など皆無に
近く、高速走行中にに急激な緊急回避的レーンチェンジを行ってもリアサスが
ねばりにねばり、何事も無くこなしてくれるのだから恐れ入る。
恐ろしいことにしなやかに動くサスと姿勢変化の少なさ、パワステの
確かな手ごたえによって、それこそつづら折りの道をエスティマ同等、
それ以上のペースで鼻歌まじりで駆け抜けることさえ(状況と同乗者が許せば！)
可能なのである。
80:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/02 20:46:44.47 vfQDKsgB0
モーターファン別冊「新型アルファード＆ヴェルファイアのすべて」P11より
コーナーや高速レーンチェンジの安定感は想像を超えたものとなる。
このクラスのミニバンにありがちなカーブでグラリとする姿勢変化など皆無に
近く、高速走行中にに急激な緊急回避的レーンチェンジを行ってもリアサスが
ねばりにねばり、何事も無くこなしてくれるのだから恐れ入る。
恐ろしいことにしなやかに動くサスと姿勢変化の少なさ、パワステの
確かな手ごたえによって、それこそつづら折りの道をエスティマ同等、
それ以上のペースで鼻歌まじりで駆け抜けることさえ(状況と同乗者が許せば！)
可能なのである。
81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/02 20:46:59.38 vfQDKsgB0
モーターファン別冊「新型アルファード＆ヴェルファイアのすべて」P11より
コーナーや高速レーンチェンジの安定感は想像を超えたものとなる。
このクラスのミニバンにありがちなカーブでグラリとする姿勢変化など皆無に
近く、高速走行中にに急激な緊急回避的レーンチェンジを行ってもリアサスが
ねばりにねばり、何事も無くこなしてくれるのだから恐れ入る。
恐ろしいことにしなやかに動くサスと姿勢変化の少なさ、パワステの
確かな手ごたえによって、それこそつづら折りの道をエスティマ同等、
それ以上のペースで鼻歌まじりで駆け抜けることさえ(状況と同乗者が許せば！)
可能なのである。
82:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/02 20:47:20.02 vfQDKsgB0
モーターファン別冊「新型アルファード＆ヴェルファイアのすべて」P11より
コーナーや高速レーンチェンジの安定感は想像を超えたものとなる。
このクラスのミニバンにありがちなカーブでグラリとする姿勢変化など皆無に
近く、高速走行中にに急激な緊急回避的レーンチェンジを行ってもリアサスが
ねばりにねばり、何事も無くこなしてくれるのだから恐れ入る。
恐ろしいことにしなやかに動くサスと姿勢変化の少なさ、パワステの
確かな手ごたえによって、それこそつづら折りの道をエスティマ同等、
それ以上のペースで鼻歌まじりで駆け抜けることさえ(状況と同乗者が許せば！)
可能なのである。
83:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/02 20:47:40.41 vfQDKsgB0
モーターファン別冊「新型アルファード＆ヴェルファイアのすべて」P11より
コーナーや高速レーンチェンジの安定感は想像を超えたものとなる。
このクラスのミニバンにありがちなカーブでグラリとする姿勢変化など皆無に
近く、高速走行中にに急激な緊急回避的レーンチェンジを行ってもリアサスが
ねばりにねばり、何事も無くこなしてくれるのだから恐れ入る。
恐ろしいことにしなやかに動くサスと姿勢変化の少なさ、パワステの
確かな手ごたえによって、それこそつづら折りの道をエスティマ同等、
それ以上のペースで鼻歌まじりで駆け抜けることさえ(状況と同乗者が許せば！)
可能なのである。
84:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/02 20:48:00.97 vfQDKsgB0
モーターファン別冊「新型アルファード＆ヴェルファイアのすべて」P11より
コーナーや高速レーンチェンジの安定感は想像を超えたものとなる。
このクラスのミニバンにありがちなカーブでグラリとする姿勢変化など皆無に
近く、高速走行中にに急激な緊急回避的レーンチェンジを行ってもリアサスが
ねばりにねばり、何事も無くこなしてくれるのだから恐れ入る。
恐ろしいことにしなやかに動くサスと姿勢変化の少なさ、パワステの
確かな手ごたえによって、それこそつづら折りの道をエスティマ同等、
それ以上のペースで鼻歌まじりで駆け抜けることさえ(状況と同乗者が許せば！)
可能なのである。
85:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/02 20:48:18.74 vfQDKsgB0
モーターファン別冊「新型アルファード＆ヴェルファイアのすべて」P11より
コーナーや高速レーンチェンジの安定感は想像を超えたものとなる。
このクラスのミニバンにありがちなカーブでグラリとする姿勢変化など皆無に
近く、高速走行中にに急激な緊急回避的レーンチェンジを行ってもリアサスが
ねばりにねばり、何事も無くこなしてくれるのだから恐れ入る。
恐ろしいことにしなやかに動くサスと姿勢変化の少なさ、パワステの
確かな手ごたえによって、それこそつづら折りの道をエスティマ同等、
それ以上のペースで鼻歌まじりで駆け抜けることさえ(状況と同乗者が許せば！)
可能なのである。
86:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/02 20:48:42.78 vfQDKsgB0
モーターファン別冊「新型アルファード＆ヴェルファイアのすべて」P11より
コーナーや高速レーンチェンジの安定感は想像を超えたものとなる。
このクラスのミニバンにありがちなカーブでグラリとする姿勢変化など皆無に
近く、高速走行中にに急激な緊急回避的レーンチェンジを行ってもリアサスが
ねばりにねばり、何事も無くこなしてくれるのだから恐れ入る。
恐ろしいことにしなやかに動くサスと姿勢変化の少なさ、パワステの
確かな手ごたえによって、それこそつづら折りの道をエスティマ同等、
それ以上のペースで鼻歌まじりで駆け抜けることさえ(状況と同乗者が許せば！)
可能なのである。
87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/02 22:06:27.44 DM/8MSDO0
提灯記事に
「安物サス採用」
「直進安定性最悪」
「姿勢変化しないまま横転する車」
「リヤが粘ってハンドル操作について来ない」
「アクセル踏んでも全然加速しない」
「ドライブフィール最悪なので鼻歌でも歌って気を紛らわすしかない」
なんて書くわけないわなwww
嘘をつかずに人を欺く典型的な例だが
提灯記事を真に受ける奴がアホと言わざるを得ない
88:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/02 22:18:27.53 x9m+VB5o0
モーターファンの別冊は
広告と一緒で悪い事一切書かないよ。
89:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/02 22:39:46.25 o/KAcC0Y0
>>72
軽くて馬力もそこそこのＦＦなら全く問題ない
タイヤのグリップが絶対的に低いし、面圧も大した事ないからね
っていうかコンパクトクラスだと、入力がジオメトリに悪さをするデメリットより
車軸間の空間を確保できるメリットの方が大きいもん
おフランス車に多いフルトレーリングよりは横剛性強いんだから
まともに設計してあれば悪い足じゃないぞ
90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/02 22:40:56.77 o/KAcC0Y0
>>73だった
91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 01:14:59.43 FpKvHpiH0
モーターファンとやらを読む前に情報リテラシーを身につけるべき。
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 03:17:16.36 SAZ3V5HrO
>>89
プジョーやルノーもフルトレーリングやめてトーションビームに移行した。
てかフランス勢サスペンション変えてきてるぞ。
フロントの転舵軸ホイール内に入れてきた。
93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 03:37:28.18 iRN7KVdcO
>>87
『手に汗を握るハンドリング性能でスポーティ感を演出』程度は書けるかな？
これに『その高級は強い！』のキャッチコピーを付加すれば
ヨタヲタさん達の感性は我慢汁噴き出すくらい刺激される事間違いないよ。
94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 04:40:14.81 ykg7LvsR0
>>91
> モーターファンとやらを読む前に情報リテラシーを身につけるべき。
変な宗教にハマって、すでに手遅れ状態だったりするかもw
95: 【東電 64.3 %】
11/05/03 06:28:56.45 JwtR6Yur0
昔は（人によるのかもしれないが）行間を読めばわかるような書き方を
していたものだがなあ。
嘘八百書いてれば、そもそも評論家の存在意義など糞メーカーと比べてすら
皆無だということがわかってないんだろうか。
96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 08:07:07.20 5iCM8fIz0
そもそも一般的な評論家の感覚が一般人とかなりズレてしまってる訳だから
存在意義が薄れてるんだよ
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 08:23:49.92 mgcSGCog0
コンパクトFFなんて後ろ半分はオマケ。
そんな車と総重量2.5tのバンを混同する馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 08:43:09.94 5iCM8fIz0
重い車で独立懸架というのも面倒なだけ。
速度出す車でもないし、コーナーを攻める車でもないんだし。
99:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 09:01:53.54 wcdxA4Kz0
ピッチングを誘発しやすい構造だから
街乗りでも路面が荒れてると面白い挙動をするよ
100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 10:11:36.20 1z8rTThh0
>>92
独勢はマルチリンク優勢だね。
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 10:17:52.06 VTse/XqP0
>>92
それは、おばちゃんがスーパーに買い物に行くための車だろ。
スレタイも読めないのか？
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 10:22:01.20 6c1f4PSR0
高級バンを、単なる買い物（下駄）車にしてしまうトヨタはある意味スゴイ！
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 10:24:12.03 /atpZvI30
強い高級トーションビームもおばちゃんがスーパーに買い物に行くかおっさんが通勤するのがメインな使われ方だろ。
一人で。
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 10:35:21.71 6c1f4PSR0
2tを超える7人乗り大型バンを、AEONへの買い物専用車にしてしまうトヨタ（笑）はスゴイ！
エスティマは2代目からトーションビームに格下げして国内専用車に、
米国にはプレビア（初代エスティマ=ダブルウィッシュボーン）の後継車・シエナを新造して販売ｗ
日本の顧客はトヨタ（笑）に舐められちゃってるみたい（ピース又吉「日本の顧客！ベロベロベロベロ…」）
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 10:36:13.96 6c1f4PSR0
>>103
「軽に劣る乗り心地」でおなじみの現行プリウスにも高級トーションビームが使われております。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 11:28:20.33 Tfnp01ek0
乗り心地は重厚で突き上げも少なく、しかもサスペンションのセッティングは
硬めでしなやかという、中々のモノだった。路面の凹凸も軽くいなすし、
マンホール 等の段差を踏んでも突き上げは少なく、
しかも大柄なボディにも拘らず、ボディがボヨンと振動したりする事も無いから、
結構ボディ剛性も高いのだろう。実際、この乗り心地の良さと少ない
ロールの両立は国産ミニバンとしてはトップクラスではないか。
URLﾘﾝｸ(www.b-otaku.com)
アルファードの乗り心地はといえば、当然ながら良い部類にはいるだろう。
自信を持って良いと言い切れないのは、でかいドンガラの箱は剛性感抜群とは
いえないから、強い突き上げを喰らうと途端にボロを出す
URLﾘﾝｸ(www.b-otaku.com)
路面が悪くなると途端にボロが出るトーションビームｗ
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 11:55:54.14 ykg7LvsR0
これだけのデブだから、路面の凹凸に対してウスノロな反応しかしない、
それを乗り心地が良いと解釈できなくもないが、エンジンパワーに対しても
反応がウスノロなのは否めない。
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 12:07:06.86 4n9SYY170
モーターファン別冊「新型アルファード＆ヴェルファイアのすべて」P11より
コーナーや高速レーンチェンジの安定感は想像を超えたものとなる。
このクラスのミニバンにありがちなカーブでグラリとする姿勢変化など皆無に
近く、高速走行中にに急激な緊急回避的レーンチェンジを行ってもリアサスが
ねばりにねばり、何事も無くこなしてくれるのだから恐れ入る。
恐ろしいことにしなやかに動くサスと姿勢変化の少なさ、パワステの
確かな手ごたえによって、それこそつづら折りの道をエスティマ同等、
それ以上のペースで鼻歌まじりで駆け抜けることさえ(状況と同乗者が許せば！)
可能なのである。
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 12:07:22.48 4n9SYY170
モーターファン別冊「新型アルファード＆ヴェルファイアのすべて」P11より
コーナーや高速レーンチェンジの安定感は想像を超えたものとなる。
このクラスのミニバンにありがちなカーブでグラリとする姿勢変化など皆無に
近く、高速走行中にに急激な緊急回避的レーンチェンジを行ってもリアサスが
ねばりにねばり、何事も無くこなしてくれるのだから恐れ入る。
恐ろしいことにしなやかに動くサスと姿勢変化の少なさ、パワステの
確かな手ごたえによって、それこそつづら折りの道をエスティマ同等、
それ以上のペースで鼻歌まじりで駆け抜けることさえ(状況と同乗者が許せば！)
可能なのである。
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 12:07:40.79 4n9SYY170
モーターファン別冊「新型アルファード＆ヴェルファイアのすべて」P11より
コーナーや高速レーンチェンジの安定感は想像を超えたものとなる。
このクラスのミニバンにありがちなカーブでグラリとする姿勢変化など皆無に
近く、高速走行中にに急激な緊急回避的レーンチェンジを行ってもリアサスが
ねばりにねばり、何事も無くこなしてくれるのだから恐れ入る。
恐ろしいことにしなやかに動くサスと姿勢変化の少なさ、パワステの
確かな手ごたえによって、それこそつづら折りの道をエスティマ同等、
それ以上のペースで鼻歌まじりで駆け抜けることさえ(状況と同乗者が許せば！)
可能なのである。
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 12:07:56.84 4n9SYY170
モーターファン別冊「新型アルファード＆ヴェルファイアのすべて」P11より
コーナーや高速レーンチェンジの安定感は想像を超えたものとなる。
このクラスのミニバンにありがちなカーブでグラリとする姿勢変化など皆無に
近く、高速走行中にに急激な緊急回避的レーンチェンジを行ってもリアサスが
ねばりにねばり、何事も無くこなしてくれるのだから恐れ入る。
恐ろしいことにしなやかに動くサスと姿勢変化の少なさ、パワステの
確かな手ごたえによって、それこそつづら折りの道をエスティマ同等、
それ以上のペースで鼻歌まじりで駆け抜けることさえ(状況と同乗者が許せば！)
可能なのである。
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 12:08:23.16 4n9SYY170
モーターファン別冊「新型アルファード＆ヴェルファイアのすべて」P11より
コーナーや高速レーンチェンジの安定感は想像を超えたものとなる。
このクラスのミニバンにありがちなカーブでグラリとする姿勢変化など皆無に
近く、高速走行中にに急激な緊急回避的レーンチェンジを行ってもリアサスが
ねばりにねばり、何事も無くこなしてくれるのだから恐れ入る。
恐ろしいことにしなやかに動くサスと姿勢変化の少なさ、パワステの
確かな手ごたえによって、それこそつづら折りの道をエスティマ同等、
それ以上のペースで鼻歌まじりで駆け抜けることさえ(状況と同乗者が許せば！)
可能なのである。
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 12:09:11.90 4n9SYY170
モーターファン別冊「新型アルファード＆ヴェルファイアのすべて」P11より
コーナーや高速レーンチェンジの安定感は想像を超えたものとなる。
このクラスのミニバンにありがちなカーブでグラリとする姿勢変化など皆無に
近く、高速走行中にに急激な緊急回避的レーンチェンジを行ってもリアサスが
ねばりにねばり、何事も無くこなしてくれるのだから恐れ入る。
恐ろしいことにしなやかに動くサスと姿勢変化の少なさ、パワステの
確かな手ごたえによって、それこそつづら折りの道をエスティマ同等、
それ以上のペースで鼻歌まじりで駆け抜けることさえ(状況と同乗者が許せば！)
可能なのである。
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 12:09:33.32 4n9SYY170
モーターファン別冊「新型アルファード＆ヴェルファイアのすべて」P11より
コーナーや高速レーンチェンジの安定感は想像を超えたものとなる。
このクラスのミニバンにありがちなカーブでグラリとする姿勢変化など皆無に
近く、高速走行中にに急激な緊急回避的レーンチェンジを行ってもリアサスが
ねばりにねばり、何事も無くこなしてくれるのだから恐れ入る。
恐ろしいことにしなやかに動くサスと姿勢変化の少なさ、パワステの
確かな手ごたえによって、それこそつづら折りの道をエスティマ同等、
それ以上のペースで鼻歌まじりで駆け抜けることさえ(状況と同乗者が許せば！)
可能なのである。
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 12:09:48.17 4n9SYY170
モーターファン別冊「新型アルファード＆ヴェルファイアのすべて」P11より
コーナーや高速レーンチェンジの安定感は想像を超えたものとなる。
このクラスのミニバンにありがちなカーブでグラリとする姿勢変化など皆無に
近く、高速走行中にに急激な緊急回避的レーンチェンジを行ってもリアサスが
ねばりにねばり、何事も無くこなしてくれるのだから恐れ入る。
恐ろしいことにしなやかに動くサスと姿勢変化の少なさ、パワステの
確かな手ごたえによって、それこそつづら折りの道をエスティマ同等、
それ以上のペースで鼻歌まじりで駆け抜けることさえ(状況と同乗者が許せば！)
可能なのである。
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 12:14:16.98 qoDIftjwO
芸がねー
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 12:26:06.44 jHxuYCBv0
どんなサス形式でもいいが、ミニバンがさも普通乗用車のごとき走行性能を
持っているかのように宣伝しているのも問題だ。
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 12:42:18.32 ykg7LvsR0
>>117
すべてのクルマを超越しているかのように思わせるためのCMで、具体的に走行性能に触れる表現は出来ないでしょうね、
ヤクザ風の身なりをした奴みたいなもので、”思わせたモノ勝ち”って事でしょう
相手が勝手に解釈したって事で、責任を問われる事もないし。
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 12:51:06.26 jHxuYCBv0
どのメーカーのホームページを見ても、まるでポルシェと張り合うと言わんばかりの内容だ。
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 13:39:56.39 lD81DJih0
箱型ミニバンなんだから車の内容なんてどうでもいいよね
セレナの宣伝文句「物より思い出」
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 14:21:05.41 jHxuYCBv0
しつこいようだがメーカーの責任として、タバコの“健康を損なう恐れがあります。”みたいに、
小さくてもいいから“普通乗用車の様には走行できません。”と広告にコピーを入れるべきだと
思うんだ。
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 14:45:13.72 5iCM8fIz0
>>104
確かＦＲ時代はホーシングの車もあったよ。 Ｘグレードの８人乗り。
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 15:19:37.42 ykg7LvsR0
>>121
全くの同意、メーカーの勇気に期待・・・・・出来ないな
タバコと違って、メーカーはすでに安全圏にいるわけで、”何の為のCMだ”って事になるからね。
”マナーを守って安全運転”のコピーとかだって、このクルマのCMでは省きたいのが、メーカーの本音だろう。
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 16:20:49.88 5iCM8fIz0
っていうか、合法的に道路を走ってる分には乗用車となんら違いはないわけで、
そんなあほな警告を入れる必要はないだろ。
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 17:10:30.74 jHxuYCBv0
それならば“エコドライブで、安全運転を”というコピーも入れる必要はないという事になる。
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 17:38:15.19 5iCM8fIz0
>>125
それはまったく関係の無い話だな。
要不要ではなく、業界団体の自主規制かもしれんし
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 18:19:44.33 jHxuYCBv0
合法的に道路を走ると理想論を語るのはいいが、リアルワールドでは女性ドライバーどころか
路線バスですら制限速度など守ってはいない。ミニバンでも平坦な道ではそれでもいいが、
いったん山坂道に入ると急に普通乗用車との走行性能の差が如実に表れる。はっきり言えば
じゃまである。そこを走る車列のアベレージがいっきに下がる。が、まあ、それはいい。
つまり私の言う“普通乗用車の様には走行できません。”と言うのはそう言う事だ。
ちなみにこれは山坂道でミニバンを運転した者としての感想である。
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 19:00:23.37 ykg7LvsR0
イメージだけで言い包めようとするメーカーのやり口が、胡散臭い宗教みたいだ
実社会でそれが通用すると思い込んでいる狂信的オーナーには、問題ありだな。
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 19:41:43.01 wcdxA4Kz0
乗り心地重視で足が柔いから加減速がシビアで、小さなギャップでも足が落ち着くまでは
簡単に走行ラインが変わるからなあ
かもしれない運転は大前提、乗用車以上に荷重移動を意識してないと危ない
知らない道を車なりに走らせて
たまにセンターラインを越えても気にしないってのなら関係ないけど
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 20:03:05.10 vVjrvwe70
>>127
制限速度超過を前提とした主張に正当性はないよ。
最低速度未満でしか走れないとか言う話じゃないんだから
山坂道だと普通のセダン型乗用車でも本来そんなに速度出せないよ。
カーブで見通しが悪いし、路面状況がわからないし、同乗者がいたらカーブで横Ｇがかかるからな。
結局安全速度はミニバンとセダン、なんら変わらない。
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 20:32:32.40 /atpZvI30
強い高級トーションビームが全車制限速度厳守で走ってるなら130の言うことに一理有る。
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 21:53:07.73 O7d06JMG0
一理なんかまったくないよ。
トーションビーム車は山坂道では極端に遅い。
直線では何とかついてくるが、あっという間にミラーから消える w
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 22:01:02.44 vVjrvwe70
はいはいｗ
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 22:08:09.56 39ZgEzkVP
>>132
どんだけ飛ばしまくりなんだよ。
危ない奴だな。
こういう暴走野郎がいるから、事故は無くならないんだろうな。
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 22:13:14.64 wcdxA4Kz0
マージンを削る事に正当性なんかないよ
FFミニバンはハンドル切ったら曲がる車じゃない
直線できちんと減速、インベタでパーシャル、CP超えたら加速
教科書どおりに走らないと
イン側に落下物発見→アクセル抜いてハンドル戻して膨らんだ後増し切りすると
制限速度以内でもそのまんま対向車線に飛ぶから、しかも簡単に
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 22:21:49.01 O7d06JMG0
まともに曲がれもしないトーションビーム車ばかりだから、事故は減らない。
トーションビーム車は渋滞の中でノロノロ走るように作ってあるんだから。
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 22:54:51.91 lOx5jA670
>>130のセダンはトヨタ製だろうな(笑）そして仕事は貨物乗り(笑）
限界領域でのコントローラビリティって概念が全くないようだから
貨物車が20km/hでしか走れないカーブがあるとして
一般的なセダンなら25km/h、２Lターボ四駆勢なら35km/hでも余裕でクリアできるだろう
ヴェルは限りなく貨物車に近い特性
仮に制限速度40km/hの峠道40kmを制限速度厳守で走ったとしても
２Lターボ四駆勢なら1時間5分前後に対し、高級トーションビームなら20分は＋だろうな
そして運転者はかたやご機嫌、かたやヘロヘロ・・・
実走例だが
某高級トーションビームで３時間かかる山坂道、アトレーで２時間２０分でした
擁護してるやつらにもちょっとはリアルな話をして欲しいもんだね
「制限速度違反なんて危ない!!」ってリア厨かよｗ運転適性やばいだろｗｗ
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 23:06:45.13 ykg7LvsR0
>>137
信者にとっては、CMの中の世界が全てだからなw
擁護は、価格が高い事とか、CMで｢強い｣とか言ってるなんて事よりも、現実を見るべきだな。
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 23:44:16.98 4n9SYY170
モーターファン別冊「新型アルファード＆ヴェルファイアのすべて」P11より
コーナーや高速レーンチェンジの安定感は想像を超えたものとなる。
このクラスのミニバンにありがちなカーブでグラリとする姿勢変化など皆無に
近く、高速走行中にに急激な緊急回避的レーンチェンジを行ってもリアサスが
ねばりにねばり、何事も無くこなしてくれるのだから恐れ入る。
恐ろしいことにしなやかに動くサスと姿勢変化の少なさ、パワステの
確かな手ごたえによって、それこそつづら折りの道をエスティマ同等、
それ以上のペースで鼻歌まじりで駆け抜けることさえ(状況と同乗者が許せば！)
可能なのである。
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 23:44:45.61 4n9SYY170
モーターファン別冊「新型アルファード＆ヴェルファイアのすべて」P11より
コーナーや高速レーンチェンジの安定感は想像を超えたものとなる。
このクラスのミニバンにありがちなカーブでグラリとする姿勢変化など皆無に
近く、高速走行中にに急激な緊急回避的レーンチェンジを行ってもリアサスが
ねばりにねばり、何事も無くこなしてくれるのだから恐れ入る。
恐ろしいことにしなやかに動くサスと姿勢変化の少なさ、パワステの
確かな手ごたえによって、それこそつづら折りの道をエスティマ同等、
それ以上のペースで鼻歌まじりで駆け抜けることさえ(状況と同乗者が許せば！)
可能なのである。
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 23:45:02.44 4n9SYY170
モーターファン別冊「新型アルファード＆ヴェルファイアのすべて」P11より
コーナーや高速レーンチェンジの安定感は想像を超えたものとなる。
このクラスのミニバンにありがちなカーブでグラリとする姿勢変化など皆無に
近く、高速走行中にに急激な緊急回避的レーンチェンジを行ってもリアサスが
ねばりにねばり、何事も無くこなしてくれるのだから恐れ入る。
恐ろしいことにしなやかに動くサスと姿勢変化の少なさ、パワステの
確かな手ごたえによって、それこそつづら折りの道をエスティマ同等、
それ以上のペースで鼻歌まじりで駆け抜けることさえ(状況と同乗者が許せば！)
可能なのである。
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 23:45:21.40 4n9SYY170
モーターファン別冊「新型アルファード＆ヴェルファイアのすべて」P11より
コーナーや高速レーンチェンジの安定感は想像を超えたものとなる。
このクラスのミニバンにありがちなカーブでグラリとする姿勢変化など皆無に
近く、高速走行中にに急激な緊急回避的レーンチェンジを行ってもリアサスが
ねばりにねばり、何事も無くこなしてくれるのだから恐れ入る。
恐ろしいことにしなやかに動くサスと姿勢変化の少なさ、パワステの
確かな手ごたえによって、それこそつづら折りの道をエスティマ同等、
それ以上のペースで鼻歌まじりで駆け抜けることさえ(状況と同乗者が許せば！)
可能なのである。
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 23:45:37.42 4n9SYY170
モーターファン別冊「新型アルファード＆ヴェルファイアのすべて」P11より
コーナーや高速レーンチェンジの安定感は想像を超えたものとなる。
このクラスのミニバンにありがちなカーブでグラリとする姿勢変化など皆無に
近く、高速走行中にに急激な緊急回避的レーンチェンジを行ってもリアサスが
ねばりにねばり、何事も無くこなしてくれるのだから恐れ入る。
恐ろしいことにしなやかに動くサスと姿勢変化の少なさ、パワステの
確かな手ごたえによって、それこそつづら折りの道をエスティマ同等、
それ以上のペースで鼻歌まじりで駆け抜けることさえ(状況と同乗者が許せば！)
可能なのである。
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 23:45:52.64 4n9SYY170
モーターファン別冊「新型アルファード＆ヴェルファイアのすべて」P11より
コーナーや高速レーンチェンジの安定感は想像を超えたものとなる。
このクラスのミニバンにありがちなカーブでグラリとする姿勢変化など皆無に
近く、高速走行中にに急激な緊急回避的レーンチェンジを行ってもリアサスが
ねばりにねばり、何事も無くこなしてくれるのだから恐れ入る。
恐ろしいことにしなやかに動くサスと姿勢変化の少なさ、パワステの
確かな手ごたえによって、それこそつづら折りの道をエスティマ同等、
それ以上のペースで鼻歌まじりで駆け抜けることさえ(状況と同乗者が許せば！)
可能なのである。
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 23:46:12.73 4n9SYY170
モーターファン別冊「新型アルファード＆ヴェルファイアのすべて」P11より
コーナーや高速レーンチェンジの安定感は想像を超えたものとなる。
このクラスのミニバンにありがちなカーブでグラリとする姿勢変化など皆無に
近く、高速走行中にに急激な緊急回避的レーンチェンジを行ってもリアサスが
ねばりにねばり、何事も無くこなしてくれるのだから恐れ入る。
恐ろしいことにしなやかに動くサスと姿勢変化の少なさ、パワステの
確かな手ごたえによって、それこそつづら折りの道をエスティマ同等、
それ以上のペースで鼻歌まじりで駆け抜けることさえ(状況と同乗者が許せば！)
可能なのである。
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 23:46:28.48 4n9SYY170
モーターファン別冊「新型アルファード＆ヴェルファイアのすべて」P11より
コーナーや高速レーンチェンジの安定感は想像を超えたものとなる。
このクラスのミニバンにありがちなカーブでグラリとする姿勢変化など皆無に
近く、高速走行中にに急激な緊急回避的レーンチェンジを行ってもリアサスが
ねばりにねばり、何事も無くこなしてくれるのだから恐れ入る。
恐ろしいことにしなやかに動くサスと姿勢変化の少なさ、パワステの
確かな手ごたえによって、それこそつづら折りの道をエスティマ同等、
それ以上のペースで鼻歌まじりで駆け抜けることさえ(状況と同乗者が許せば！)
可能なのである。
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 23:46:35.66 qoDIftjwO
与太からいくら貰って書いたのだろ？
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 23:47:32.86 25pQCvI00
昔からユラユラと左に曲がるアルファードって言われていただろ。
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 23:49:46.85 lpl4X3wHO
三栄書房に断って書いてるんだろうな。
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 23:49:47.25 4n9SYY170
モーターファン別冊「新型アルファード＆ヴェルファイアのすべて」P11より
コーナーや高速レーンチェンジの安定感は想像を超えたものとなる。
このクラスのミニバンにありがちなカーブでグラリとする姿勢変化など皆無に
近く、高速走行中にに急激な緊急回避的レーンチェンジを行ってもリアサスが
ねばりにねばり、何事も無くこなしてくれるのだから恐れ入る。
恐ろしいことにしなやかに動くサスと姿勢変化の少なさ、パワステの
確かな手ごたえによって、それこそつづら折りの道をエスティマ同等、
それ以上のペースで鼻歌まじりで駆け抜けることさえ(状況と同乗者が許せば！)
可能なのである。
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 23:51:52.26 4n9SYY170
モーターファン別冊「新型アルファード＆ヴェルファイアのすべて」P11より
コーナーや高速レーンチェンジの安定感は想像を超えたものとなる。
このクラスのミニバンにありがちなカーブでグラリとする姿勢変化など皆無に
近く、高速走行中にに急激な緊急回避的レーンチェンジを行ってもリアサスが
ねばりにねばり、何事も無くこなしてくれるのだから恐れ入る。
恐ろしいことにしなやかに動くサスと姿勢変化の少なさ、パワステの
確かな手ごたえによって、それこそつづら折りの道をエスティマ同等、
それ以上のペースで鼻歌まじりで駆け抜けることさえ(状況と同乗者が許せば！)
可能なのである。
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 23:53:07.80 25pQCvI00
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
■■■■■ 左に曲がるアルファード３ ■■■■■
自分が有り金はたいて購入した「新車」のアルファード
ところがなんと 真っ直ぐに走りません！！！ そんな馬鹿なぁぁ (T_T)
慌てて ネットで色々と調べてみるとなんと同じ症状が頻発しているようです。
ここで 傾向と対策について とことん語り合いましょう。
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 23:54:29.08 25pQCvI00
過去の書き込み
アルファードJPの掲示板 スレッド 不具合相談室
URLﾘﾝｸ(alphard.jp)
■■■ 教えて！どうしてアルは左に曲がるの？対策は？ ■■■
ここの観閲者がついに20000人を突破したね。
車（タイヤ）が左に流れていきます・・・
こちらも10000人突破だ。
[投票] 【新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？
こちらも 10000人突破は時間の問題だね。
この問題の深刻さと 関心の高さが現れてますね。
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 01:41:54.59 bMGVmhJf0
モーターファン別冊「新型アルファード＆ヴェルファイアのすべて」P11より
コーナーや高速レーンチェンジの安定感は想像を超えたものとなる。
このクラスのミニバンにありがちなカーブでグラリとする姿勢変化など皆無に
近く、高速走行中にに急激な緊急回避的レーンチェンジを行ってもリアサスが
ねばりにねばり、何事も無くこなしてくれるのだから恐れ入る。
恐ろしいことにしなやかに動くサスと姿勢変化の少なさ、パワステの
確かな手ごたえによって、それこそつづら折りの道をエスティマ同等、
それ以上のペースで鼻歌まじりで駆け抜けることさえ(状況と同乗者が許せば！)
可能なのである。
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 01:42:15.42 bMGVmhJf0
モーターファン別冊「新型アルファード＆ヴェルファイアのすべて」P11より
コーナーや高速レーンチェンジの安定感は想像を超えたものとなる。
このクラスのミニバンにありがちなカーブでグラリとする姿勢変化など皆無に
近く、高速走行中にに急激な緊急回避的レーンチェンジを行ってもリアサスが
ねばりにねばり、何事も無くこなしてくれるのだから恐れ入る。
恐ろしいことにしなやかに動くサスと姿勢変化の少なさ、パワステの
確かな手ごたえによって、それこそつづら折りの道をエスティマ同等、
それ以上のペースで鼻歌まじりで駆け抜けることさえ(状況と同乗者が許せば！)
可能なのである。
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 01:42:29.45 bMGVmhJf0
モーターファン別冊「新型アルファード＆ヴェルファイアのすべて」P11より
コーナーや高速レーンチェンジの安定感は想像を超えたものとなる。
このクラスのミニバンにありがちなカーブでグラリとする姿勢変化など皆無に
近く、高速走行中にに急激な緊急回避的レーンチェンジを行ってもリアサスが
ねばりにねばり、何事も無くこなしてくれるのだから恐れ入る。
恐ろしいことにしなやかに動くサスと姿勢変化の少なさ、パワステの
確かな手ごたえによって、それこそつづら折りの道をエスティマ同等、
それ以上のペースで鼻歌まじりで駆け抜けることさえ(状況と同乗者が許せば！)
可能なのである。
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 01:42:48.88 bMGVmhJf0
モーターファン別冊「新型アルファード＆ヴェルファイアのすべて」P11より
コーナーや高速レーンチェンジの安定感は想像を超えたものとなる。
このクラスのミニバンにありがちなカーブでグラリとする姿勢変化など皆無に
近く、高速走行中にに急激な緊急回避的レーンチェンジを行ってもリアサスが
ねばりにねばり、何事も無くこなしてくれるのだから恐れ入る。
恐ろしいことにしなやかに動くサスと姿勢変化の少なさ、パワステの
確かな手ごたえによって、それこそつづら折りの道をエスティマ同等、
それ以上のペースで鼻歌まじりで駆け抜けることさえ(状況と同乗者が許せば！)
可能なのである。
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 01:43:03.58 bMGVmhJf0
モーターファン別冊「新型アルファード＆ヴェルファイアのすべて」P11より
コーナーや高速レーンチェンジの安定感は想像を超えたものとなる。
このクラスのミニバンにありがちなカーブでグラリとする姿勢変化など皆無に
近く、高速走行中にに急激な緊急回避的レーンチェンジを行ってもリアサスが
ねばりにねばり、何事も無くこなしてくれるのだから恐れ入る。
恐ろしいことにしなやかに動くサスと姿勢変化の少なさ、パワステの
確かな手ごたえによって、それこそつづら折りの道をエスティマ同等、
それ以上のペースで鼻歌まじりで駆け抜けることさえ(状況と同乗者が許せば！)
可能なのである。
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 01:59:40.95 bpuuck88O
高速時の緊急回避で重要なのは「ダブルレーンチェンジ」性能テストだ。
ダブルレーンチェンジとは、一定速度で急激なレーンチェンジを二回以上連続して行う運転操作だ。
一回目のレーンチェンジなら、さほどクルマの良し悪しは現れにくいが、クルマの安全性を計る上では二回目以降のダブルレーンチェンジ性能でこそ、その本領が試される。
実際の高速道路では、緊急回避操作はほとんどの場合はダブルレーンチェンジ操作が必要とされる。
たった一回、ハンドルを切ってよけただけでは済まない。
そんなことをしたらあっという間にコースアウトして、中央分離帯か側壁に激突してしまう。
なぜ、ヴェルファイアはダブルレーンチェンジテストのデータを公表しないのでしょうか？
実力があるなら、それを証明するために積極的にテストデータを公表するものですが、どうして公表しないですかね、トヨタ自動車さん。
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 02:22:56.20 gK2ZiEPE0
>>148
右に曲がったり左に曲がったり、トーションファードは個体差が激しい。
アライメントの調整箇所は、前輪のトー角度しか無いアルファードｗｗｗｗｗ
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 02:32:37.56 z659C0jvO
高速なんて恐ろしくて100k以上は無理
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 02:37:53.74 VYS/eW4X0
>>137
リアルな話っていうけど、そもそもお前の話にリアルさが全くない。
客観的なソースが何一つないじゃん。
アトレーだって車軸懸架だろうに（年式によっちゃリーフもありそうだ）
同じ車種でリアセミトレ、車軸式コイル、車軸式リーフの三種類のリアサスのある車種に乗ってるけど
リアサスの構造の差はまああるが、基本的に乗り心地や安定性にそう差は感じないぞ。
リアリーフスプリングのセダンもよく運転するが、乗り心地や安定性に関して問題があるとは思わんぞ。
お前さんの書き込み見てると、経験不足を薀蓄で補おうとするから
複雑なほうが優れてるという浅薄な思考になるんじゃないの？
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 02:41:08.40 VYS/eW4X0
>>159
ダブルレーンチェンジなんて混雑した日本では非現実的。
よけたつもりが更なる大事故をまねくぞ。
ブレーキで減速しろよ。
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 02:53:57.37 bpuuck88O
>>163
反論になっとらん。
ブレーキで避けきれない状況のときに必要となるダブルレーンチェンジ性能を問うているのに。
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 04:00:24.29 VYS/eW4X0
>>164
ブレーキで避けきれない状況でダブルレーンチェンジは致命的な結果になりかねん。
反論になってないのはそっちだよ。
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 04:59:59.54 bpuuck88O
じゃあ貴様は高速道路では緊急回避時にダブルレーンチェンジしないで、ブレーキのみで対応すると誓うんだな？
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 05:01:10.64 ilMMCa4F0
つまり車に性能など求めるなということなのですね。
旧車マニアさんですか？
ヴェルファイアの性能は旧車と同等ですか？
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 08:07:14.26 7/MIV5Oi0
>>166
おまいさんが正しい。
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 09:34:21.02 Tjhu3FLN0
>>166
ブレーキで避けきれない状況でのダブルレーンチェンジなんて現実的じゃない。
ほかの車にぶち当たるの覚悟でやるのか？
ウィンカーだして側方を確認して車線変更なんてやる時間的余裕があればブレーキで衝突は避けられるわな。
>>167
旧車と比べれば段違いだなぁ。
ミニバンってよくできてるよ。 あれじゃセダンとかが売れなくなるのは当たり前だな。
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 10:04:58.04 btaWAQ3i0
旧世代の同型からは進化してるのかも知れんがセダンと比べると酷い車だわな。
旧車まで遡ればマシだとしても平成一桁のセダンの水準には遠く及ばない。
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 10:09:40.69 YIijlWjj0
フルブレーキ＆ダブルレーンチェンジする程の緊急状態じゃ周囲確認する時間は無い罠。
他車を巻き込むか、可能な限り減速して衝突するか、何方かだね。
メーカーの試験場じゃねーんだから、ハンドルで回避なんて殆の状況で無理。
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 10:11:27.65 Tjhu3FLN0
>>170
平成一桁のセダンと比べたら現在のセダンなんて
外寸ばかりバカみたいにでかくなったくせに中は狭くてまともに乗れないぞ。
セダンの本来の需要はミニバンに移ったよ。
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 10:34:15.70 bP/5sNOz0
>>171
前車がスイッと落下物を避けるのに、真っ直ぐぶつかるトヨタ乗り発見 w
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 10:34:21.51 YIijlWjj0
広けりゃOKって云う車なんてどうでも良い奴はトーションビームのミニバンに乗ってりゃ吉
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 10:35:14.39 bP/5sNOz0
>>162
>リアセミトレ、車軸式コイル、車軸式リーフ
トーションビームはこれらよりずっと劣る。
176:スレ違いスマソ
11/05/04 10:55:15.00 S1cqJZO+0
>>172
セダンの本来の需要は減っているものの、求めるところは変わってないかと。
ある程度フォーマルで、独立したトランクがあって、2人～4人乗れれば用が足りること。
ミニバンに移ったのは、ハイソカーブームに騙されたハードトップ組み。
RVブーム時のワゴン組みも合流して、この2種は廃れた。
>>175
確かに。ランクルはリアリジッド、サファリなんて前後リジッドだが
「強い高級車」と言われてもあんまり違和感無いな。
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 12:17:38.87 nOLwTxilO
>>175
根拠は？
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 12:50:34.09 +I+6hn5B0
＞同じ車種でリアセミトレ、車軸式コイル、車軸式リーフの三種類のリアサスのある車種に乗ってるけど
＞リアサスの構造の差はまああるが、基本的に乗り心地や安定性にそう差は感じないぞ。
＞リアリーフスプリングのセダンもよく運転するが、乗り心地や安定性に関して問題があるとは思わんぞ。
肝心のトーションビームとマルチリンクはないのか？それはともかく
単なる鈍感と切り捨てることも出来るが、この際否定はしないぞ
「限 界 特 性」
について一切書かれてないからな
「安定性」を「ロール剛性」と解釈して読めば十分ありうる話だ
ヴェルはロールせず横転する、貨物車と同じだって話をしてるんだがな
ヴェルがやれば出来る子だって実例を示してみなよ、ソース付きで（笑）
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 13:52:42.14 XzobDtRh0
実際にアルファードに乗ると、何気ない低速コーナーでも怖い。
さらに速度を上げると、踏ん張らずにどこまでもグニャーってなる挙動。
しかも同時にフラフラする。
高速道路は常に怖い。
普通の車なら何でもない状況なんだけど。
限界は非常に低いけど、その限界が曖昧で分からない。
アルベルは詐欺体質のメーカーによるデフレスパイラルの産物。
ちなみに前車（クロカン車・前Wウィッシュボーン、後5リンクコイルリジッド）との比較。
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 14:00:49.64 xvcqPHi50
おいおい、いくらなんでもコイルスプリングとリーフを比較して
リーフの方が云々、なんて言っているヤツは駆除すべきだろ
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 14:04:47.09 btaWAQ3i0
>>180
根拠は？
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 14:10:06.93 bpuuck88O
わはは。
高級トーションビーム厨
ヨタ系ヴェルオタが
フルブレーキング＆直進厨なのはよく分かった。
その調子で脳みそもシワがなくてまっすぐなんだろうな。
そして、君のようなタイプに支持されるクルマが、言い換えれば君みたい層をターゲットにしたのがヨタのヴェルファイアってわけだ。
わかりやすい見本のご本人自らのご登場、ありがとうございます。
手間が省けて助かるわ。
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 14:17:24.16 LnIMgmeyP
勝利宣言乙。
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 16:51:49.07 nOLwTxilO
>>178
根拠がまったくないぞ
貨物車はロールするし
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 17:57:21.49 ZnfsRxfj0
>>184
根拠は？
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 18:25:16.30 PwI2qXBA0
高級車だと宣伝してるのに
トーションビームって完全にユーザーを馬鹿にしてるよね
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 18:36:48.91 YIijlWjj0
流石にトーションビームで高級は無いだろ。
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 18:54:30.22 3HmYq99b0
トヨタ(笑)の雲助専用貨物車です。