11/05/04 00:04:10.36 nj5dHV9+0
>>298
そのようだね。間違えた。86年頃の当時のファミリアやミラージュ、ジェミニもおおむね
880Kg程度の重量はあったみたいだ。
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 01:19:54.99 NBNoC/k20
NB4に乗っているけど、低速トルクが細い（そりゃ回せば走るけどさ）
テンロクに可変バルブタイミングがあれば、もう少し扱いやすくなったはず
同時期のデミオでさえ付いているのに、なぜマツダは導入を見送ったんだろう？
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 02:28:14.11 HirCB4xz0
>>301
三代目ロードスターに2000ccのMZRが載る事が決まっていたからじゃね？
あとは1800ccで可変バルブ付いていたから1600ccは廉価版なので差別化
するためだろうね。1600ccはあまり売れなかったから力入れなかったとかも
あるかも。デミオ用はFF仕様だからそのままでは載らない。モデル末期だし
新型エンジンは載せないでしょ。
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 02:41:21.34 Rsru67C+0
俺は1500の格安グレードを諦めきれない
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 05:55:37.25 mLvOR+N/0
ＮＣ２の出来がいいんで、そこを踏襲してくれるならver2.0でも諦める
デザインだけ楕円から抜けてくれれば。
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 06:40:55.18 iVOjsqzG0
>>299
50年間同じ税区分をひきずってるのかぁ。
日本政府アホ過ぎ。原発問題でもそうだけど
昔みたいに事務作業が手書きなら大まかな区分で仕方なかったかもしれないが
今なら1ccあたり20円（2000ccで4万円）とかだって簡単にできるだろうに。
実際1300とかいっても、1200に近いものもあれば1400に近いものもある。
とにかく税金は既にコンピュータ処理なんだから、きめ細かくて、しかも
わかりやすい税制にしてくれ。
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 07:10:58.33 QBxi3to10
震災前までは、12年度から自動車税を抜本的に改革して
CO2排出量別の金額に重量税を統合と、軽自動車税の超絶大増税を計画してたはずなんだが
全く聞かなくなったあたり、例によってブレてポシャったのかな
まあどちらにせよ登録車も大増税だっただろうから歓迎だが
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 07:29:00.18 TCCl5NbJ0
>>301-302
あんたら、世界中のMX-5海苔から笑われてるぞ
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 08:05:55.00 1sI4lxHW0
>>296
1気筒400ccにしたい、ってどっかで見たような
>>305
車に限らずね～
基本、叩かれなきゃ動かない。
叩かれなきゃ100年だろうが500年だろうが、実態にあってなくても放置するだろう。
税金糞高いし。
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 08:20:23.41 WZuf55m10
>>305
え？
1500ccとかって、1499ccとかじゃないんだ？！
こえちゃうとちがう種類になるからxx99なんだとおもってたんだけど。
軽井沢とかオアシスが今月行われるけど
さて、どういう話が飛び出すのかねぇ？
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 09:52:52.64 mmP9/2AX0
>308
燃焼効率で言えば1気筒400ccが最適ってのが今の自動車業界の共通項らしいよ。
少し前まで聞いた1気筒500ccってのは最適な排気量じゃなくて、これ以上大きくなると
高回転での火炎伝播が間に合わなくなるという限界量。
市販車で1気筒500ccを超えるエンジンもたくさんあるが、それらは回転上限を落としたり、
スワール・タンブル制御やマイクロタービュランス、ツインスパークなどで対処してる。
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 10:20:54.51 zCtAOmZH0
>>310
つ、ＧＴ－Ｒ。ポルシェの３．８
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 14:08:05.13 AVTVTba70
>>309
もちろん1500を越えると、日本では自動車税が5000円上がるんだけど、
1499ccとは限らないよ。
日本では、例えば1250～1349ccまでは1300と表示していいことになってる。
つまり1549ccでも表示は1500なんだけど、1500を越えてるので税金的には
2000ccと同じになるから、そういうエンジンは作らないというだけ。
1300は、ヴィッツの1329からデミオの1348まで、各社少しずつ排気量が違う。
1200も、マーチは1198だけど、スイフトは1242。
フィットなんかは、日本では1339と1496だけど、欧州では1.2と1.4のラインナップ。
ところが実排気量は、1198と1339。
つまり同じエンジンを、日本では1300と呼び、欧州では1.4と呼んでる。
おそらく欧州では十の位を切り上げになるんだろう。
というわけで、マツダが今欧州で売ってる1600ccエンジンは、実際には
1560ccなので、デミオの1498をちょっとだけ大きくしただけのものと思われる。
つまりNDが2000ccになるとすれば、1800はあり得るが、1600は別系統の
エンジンなので、有り得ないということかな？
この辺のエンジンの序列はSKY-Gになっても変わらないと思うので。
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 15:10:12.01 WTdmibIZ0
ロドに速さと馬力を求める人は違う車に乗った方が幸せになれるよね
NDには走る楽しさを継承して欲しい。
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 20:08:15.76 0zjYxdUe0
>>312
なるほど、北米からの要求で2000ccになったら、それは1600ccが出ないということになるわけね。たぶん。
ロドの場合、2系統のエンジンを積めるほど汎用性を持たせるとは思えないからなあ。
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 21:37:07.17 WZuf55m10
>>312
いろいろ書いてくれてありがとう。
税金の区分の話と、販売上の表記(？)の話とごっちゃに
書いてあったので、3回ぐらい読んでやっと理解できた。＞＜
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 22:55:31.68 r3Glvl2Vi
圧縮比１４でリッター１００馬力程度のパンチの効いたエンジン出せるなら
１．５リッターでいいな。
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/05 04:46:08.82 XqhMr4Zu0
>>316
そういうエンジンにするより
2L150psの方がコストが安く済むからそっちを選ぶわけだよ。
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/05 06:17:48.13 6SRdtHca0
結局2000にすると決めたってことは、車体的にはNCのプラットフォームのままで
ビッグマイナー的なモデルチェンジになってしまったってことだよね。
エンジンもアテンザに積むSKY-Gの系統に必然的になる。
つまり1500-1600までのデミオ系のSKY-Gは積まない。
積もうとすると、ミッション関係とかエンジンベイの設計や製作過程の
変更にコストがかかりすぎるってことなんだろう。
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/05 09:11:49.76 C8Y5xAea0
かってに。２L決定にするなよｗ
シねやカス
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/05 09:15:28.69 mORS1FoC0
朝から何言ってんだこいつ
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/05 10:19:03.38 RHTuMrxZ0
>>318
NA→NBも同一シャーシでのモデルチェンジだったから
NC→NDも同様だったとしても無問題だろ。むしろ共有する事で
パーツの共有化でNCの延命にもつながるからな。NCで乗り心地の
良さと操縦安定性の高いレベルの両立という新しい試みを熟成して
もらいたいね。スポ車＝きびきびした操縦性だが足周りが硬く乗り
心地が悪いって常識をRX-8でくつがえしたわけだし。NDでそのレベル
までやってもらいたいし。
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/05 10:53:24.43 eYohCNFw0
>>321
マツダの中の人が、車としてもNC2を含めた歴代ロードスターで一番完成度が高い
のはNB後期って明言してるけど、あれだってNA6から十数年かけて熟成した
結果だからね。
もうちょっと熟成してくれれば、RX8のﾍﾞｰｽのシャシなのに、
なんであんなに出来が悪い
なんて言われているNC系も少しは良くなるかもね。
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/05 11:17:08.55 VS1LIY/B0
シャーシの熟成そのものについては異論は無いんだけどね。
ただ今後の社会情勢を考えたときに、NCにSKYエンジンを載せてデザイン変更しただけ
みたいな車でいいんだろうか？という疑問はある。
それに結局のところシャーシの延命が、単にマツダの資金不足から来てる可能性は高い。
本当はもっと根本的に変えたかったのに、金がなくてお茶を濁した。
北米からの要求で2000のままにしたなんてのは、エクスキューズに過ぎないのでは？
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/05 11:27:42.84 dTsfARGm0
＞それに結局のところシャーシの延命が、単にマツダの資金不足から来てる可能性は高い。
本当にそうなるとしたら
それ以外にどんな理由があるんだよ・・・
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/05 11:56:59.67 GCarF+8a0
>>323
むしろデザインが致命的すぎる
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/05 14:18:20.82 RHTuMrxZ0
>>322
NBの街乗りの操縦性能は完成型に近かったけど高速の安定性や
乗り心地は最悪だった。その辺のころあいのいいのがRX-８。
マルチリンクサスの熟成が決まれば他車にマルチリンクを採用する
際にもこの経験が役に立つからね。またNCと幌とかパーツの流用が
出来たほうがNCユーザーにとってもいいし。
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/05 14:32:00.35 Ns1ZunFP0
>NBの街乗りの操縦性能は完成型に近かったけど高速の安定性や
>>326 それって、感覚的な勘違いだと思うよ。
あんたが、マツダの主査レベル以上だというなら別だけど。
別にNCを叩きたいわけじゃないからリンクは貼らないけど
ソースもネット上で確認できるから気になるなら探してみな。
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/05 14:50:27.33 RHTuMrxZ0
>>327
実際にNB,８、NC1のオーナーで乗り比べた感想なんだけどね。
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/05 16:24:09.11 eYohCNFw0
>>328
節子、それ、操安性やない直進性や。
NBの方がハンドリングがクイックだからそう感じたんでしょうね。
確かに、操安性と言う意味ならNBの方が評価が高いし、貴島、山本の
両主査も度々そう公言してますよ。
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/05 17:14:22.41 a8w2iqQ30
＞NBの街乗りの操縦性能は完成型に近かったけど高速の安定性や
＞乗り心地は最悪だった。その辺のころあいのいいのがRX-８。
この辺がＮＡ，ＮＢとＮＣが別物って言われる所以だと思う。
ＮＢ４オーナーだけどＮＣ１もＮＣ２も何度となく試乗してるし、ＲＸ－８は
後部座席に載せてもらって長距離移動したことがあるから足回りの
ものすごいフラットさ加減は分かる。
ＲＸ－８のまるで地面を水平に移動してるかのような抜群の足回りを
ＮＣでやろうとすると安定性に優れた車になりがちなんだよね。
ホイールベースも長いし。けれども旋回性も良くしたい。
この辺のﾊﾞﾗﾝｽが難しかったのかなと思っていて、熟成を重ねれば
フラットな乗り心地でいてさらに旋回性も優れたロードスターが出来ると
思っている。現にＮＣ１からＮＣ２の進化が凄いものがあるから。
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/05 18:10:46.52 dTsfARGm0
ロードスターに高速時の直進安定性を求めるとかバカなの？
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/05 18:14:35.83 DXhETSEg0
高速おもんないしな
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/05 18:49:21.71 eYohCNFw0
前から思っていたのだけど、本当は日産のＺロードスターの方が
お似合いの人が紛れ込んでいるんだよね。
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/05 18:59:03.00 iw0CnSve0
今日もオープン最高でした
三十分くらいしか乗ってないが至福
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/05 19:05:55.41 byltMfrS0
逆にSKYはエンジンがガッツリ変わるんだから、NA→NBのようにNCのプラットフォームで
NDを作るならエンジンはMZRのままになるのでは？
あの排気抵抗が高そうな360度一回転ターンのエキパイをエンジンルームに押し込む工夫も
しなきゃならんし、最初からSKYが前提なシャーシなら入るかもしれんがNCのシャーシで
あれを押し込むのは無理が無いか？ブレーキのマスターと干渉するような、しないような？
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/05 22:23:33.37 GCarF+8a0
>>333
z3やフェアレディZを買えない層が、結構NCに流れてる。
ソースは親父。結果的に軽やかさや気軽さで満足してるみたいだが。
ただ、コンパクトカー乗ったとき、
4速2000rpmで坂登ってかないんだよ。NCは登るのに。
とか言い出す。
NANBとは層が違いすぎる
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/05 22:39:13.15 8HAsN3Lv0
>>333
本当はRX-7が好みな人ならここに一人・・・
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/05 23:31:00.42 C8Y5xAea0
ああ、NCってプアマンズZロードスターって感じで買ってる人もいるんだ。
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/06 00:19:08.89 jkKv5jO70
>>336
NCはＡＴ層が多いってのもその顕れか。
ＮＢの1.6ですらパワーありすぎてＭＴつまらんと思ってる俺は
今のＮＣでも1.5くらいに落として欲しいわ。
坂道でギアをあげたり下げたりしてパワーバンドを探る楽しみが
欲しいわ。この点、ＤＹデミオのＭＺＲ１・５のが楽しいくらい。
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/06 00:35:22.07 VOLJnDi+0
1800で統一して欲しい
軽くなるんだからパワーは十分だろ
1800は中途半端な排気量で売れないけど
ロードスターに向いてると思うけど
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/06 00:52:56.29 XJ6uUYlE0
>>330
>フラットな乗り心地でいてさらに旋回性も優れたロードスターが出来る
ああ、それ無理
WB伸ばして安定性まさせると、スポーツ走行に必要な前後の荷重移動が
極端に困難になる。
スポーツカーのWBにマジックナンバーがあるのは
そうでなければ、姿勢制御を積極的に使ったスポーツ走行が出来ないから。
前後にも横にも傾かない車なんざ、オッサンセダンで十分だし、
実際、オッサンセダンはWBを長くして安定性を確保しているが
一方で運動性にかける。
RX8の超ロングWBのシャシは、レガシーやマークXに近い
ってことを理解するべきだ。
ただ、自動車工学的にタイヤは四隅に貼り出したほうが
サーキットタイムは早くなる。ただ、タイムが早けりゃスポーツカー
ってわけじゃないのは、ロードスターオーナーなら言うまでもないわな。
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/06 01:00:07.91 +MSBghDxi
>>341
8乗った事無い頭デッカチだね。
元NA＆8乗りだけど、8のコーナリングの気持ち良さはNAに匹敵するよ。
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/06 01:16:49.04 XJ6uUYlE0
>8のコーナリングの気持ち良さはNAに匹敵するよ
こんなこというバカに何言われても、なんとも思わんwwww
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/06 01:25:48.07 slYKk7Vw0
>>342
その気持ち良さの、出方や領域、ベクトルが違う。って話じゃね
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/06 01:31:31.82 sSCokvNY0
2ちゃんは脳内開発者とデザイナーの集まりだからね。好きなこと言い合うのが良い。
346:タマ ◆vqwsSGDLQ2
11/05/06 06:39:12.11 P1DP3GOT0
貧乏人が夢語ってんじゃねーよ！
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/06 21:18:50.37 MqyIcBOD0
>>329
＞節子、それ、操安性やない直進性や。
操縦性と安定性を合わせて操安性じゃね。
操安性∋直進性(直進性は操安性の一つの要素）
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/07 00:57:58.81 cyNvChwU0
NCのシャーシでホイルベースをNA・NBのサイズにしたらかなり軽くなる
そんでもってプロペラシャフトをRX8みたいにカーボンシャフトにするんだ
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/07 02:21:51.62 tH2WSLKB0
妄想記事ばかりの雑誌鵜呑みにして無理な夢語るスレなのここ？
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/07 10:07:45.84 KNfPUNpc0
ここの大半はロド信者だけど老害な意見がやたらと多い
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/07 10:08:28.42 RMC9/DTa0
そもそも北米からの要求で2000のままになったって情報はどうなんだろうね？
ほぼ確実なの？それとも雑誌の単なる憶測？
2000のままと、1500～1600に変更じゃ、基本的な考え方が全然違うからなあ
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/07 10:34:22.28 rR0pUZup0
>>351
なんで日付すらあっていない東スポ以下の雑誌と言われているベスモの記事を信じるんだ？
前号で1.5Lって言ってたし本当の情報なんてマツダの開発の人しか知らんよ
だからみんな勝手に妄想すれば良い
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/07 10:55:38.97 Tf2PV97j0
ＳＫＹ－Ｇが一段落してからようやくＦＲを考えるだろうし、
でもあの排気系をどうやって収めるんだろう。
結局、シャーシとか足回りをＮＣベースに実験中で具体的なＮＤとなる
車そのものはこれからって考えると自然だよな。
自然消滅しませんよう
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/07 12:06:50.46 aHdajMOM0
>353
運転席が左なら何とかなるかも。＜ぐるぐる排気管。
右座席だとステアリングシャフトやブレーキのマスターが邪魔になりそう。
（つーか、今のNCがエンジンをバルクヘッドにめり込ませ過ぎ…。あそこまでめり込ませなければ
ぐるぐるエキパイでもどうとでもなるだろう）
最初の頃に出ていた長くてストレートなエキパイはかっこ良かったけど、今のぐるぐるエキパイは
かっこ悪いし、なんかデミオのSKY-Gって今のミラーサイクルエンジンよりパワーもトルクも落ち
てるらしいじゃん。だったらNCプラットフォームで既存のMZR2.0DISIを載せてくれた方がいいな。
FR用の開発は全然やってないみたいだし、時間的にもNDにSKYを載せるのは無理があるのでは？
むしろSKYACTIVは要らない子だから載せないで欲しい。性能が下がって値段が上がるだけだし。
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/07 12:46:42.55 Tf2PV97j0
>>354
どうしよう、全面的に賛成だ。
ＮＣ２の完成度で直噴にしてくれれば充分、
これ以上はロードスターの気持ちよさを殺しかねない。
あとはＮＣを全面的に殺してるデザインさえどうにかなれば。
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/07 12:51:30.06 rR0pUZup0
>>355
個人的にはNCでデザインも走りもそんなに悪くないと思うんだが
コンパクトで薄く見せる工夫が足りないよな
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/07 13:00:03.21 Tf2PV97j0
>>356
個人的にはショルダーラインも下げてＮＡ，ＮＢ並みの開放感が欲しいくらいだけど、
いろいろ妥協せざる得ない状況なら、ＮＣでも許容できる。
＞コンパクトで薄く見せる工夫
これだけはＮＤで是非 ,,crz。。
走りはＮＣ２は最高です。スポーツともＧＴともとれるのどかさは最高。
両立できそうでできない車が多いのに凄いよ。
ＮＡ、ＮＢを求めなかれば最高だ。
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/07 13:32:12.11 7vXc/PvD0
いっそ、RX-8にSKYエンジン載っけて
マツダ ロードスター クーペといって売ればいいよ。
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/07 13:41:39.02 xQLWqUFB0
>>358
どうしてこう、
アコードをシビックと呼んだり
スカイラインをシルビアと呼んだり出来るのか
ワケがわからないよ
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/07 14:20:59.18 Tf2PV97j0
ローレルがスカイラインになって10年経ちますので・・・
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/07 14:35:07.45 elrV66+U0
こっちのスレが>>360をお待ちかねですだよ
V35はスカイラインとして認められない11
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)l50
V35・V36はスカイラインとして認められない10
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)l50
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/07 15:10:54.54 AbDHs3VX0
NCはアフターパーツが少ないうえに弄れるところもないしな。エキマニ一つ見ても
排ガス規制クリアのために触媒がど真ん中ついてて排気干渉悪すぎだし
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/07 16:14:12.46 nfWkQ4OH0
>>359
ロータリー載せるのやめた８ではRXは名乗れないからね。
別の名前が必要になる。ロードスタークーペは以前でも使われた
名前だがNCと８との関係から二代目を名乗っても不自然では無いね。
８のボディはこのまま無くすのは惜しい。レシプロ載せても残して欲しい。
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/07 17:37:11.22 Su3IwXsH0
８のボディにレシプロ載せるなら、車名は単純にＭＸ－８でいいでしょう？
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/07 18:32:29.78 sl0Z8Q+40
それはシナリという
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/07 19:00:33.98 q+vIQHMA0
>>352
ベスモ？ベスモでいいのか？
とうとう休刊だってね
一つの時代が終わったなあ
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/07 19:05:25.68 rR0pUZup0
>>366
ごめんベストカーだわ
っていうかベスモ終わっちゃうのか・・・
なんかショックだ
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/07 19:19:41.16 xQLWqUFB0
>>363
名乗っても不自然じゃない？
8フレームをそのまま流用しとろ言われながらも、
そんなのロードスターじゃない、と今のNCまでなんとか持っていった開発者を馬鹿にしてる
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/07 19:24:51.41 b2hmGurE0
ベスモ買ったよ。LFA vs R35 vs 911GT2 RS vs ZR1 vs F430
の富士ガチンコバトル見ごたえあった
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/07 21:04:48.68 Z1auXgpf0
>>369
実際のオーナーへのLFA納車式の様子とか凄かったよな。会場借りてとか結婚式かよ
あと、音響のYAMAHAがこだわったエンジン音はフェラーリ以上
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/07 22:20:52.44 q8F6fqTW0
>>370
エンジンだけじゃないの？
発動機じゃないほうのヤマハもでてるんだ？！
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/07 22:44:03.96 jZ9GTJ1q0
>>371
コラボらしいよ
URLﾘﾝｸ(www.yamaha.co.jp)
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/08 00:48:59.17 Hz1u0qZu0
2Lのスカイは燃費21%UPだそーだ,ロードスターもそうなる?
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/08 01:07:44.05 55Dt/sry0
UPじゃなくてDOWNさせてくだせえや
これだけ御用が広まった言葉も珍しいよな
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/08 01:31:59.98 mTwYII4M0
>>374
言われて気がついた！
数字だけでみたら大きい方が燃費いいもんな。30km/l ＴＮＰ！だしｗ
単純に燃費がうｐっていうと、燃料たくさん使うってことだもの・・・？！
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/08 02:01:10.73 55Dt/sry0
いやつまらん揚げ足取りですまん
もうUPでいいんだろうな、9割位の人や自動車雑誌ですらそう使ってるし
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/08 07:22:20.12 QjPExc6M0
>>354
基本的にSKYはFF車の高効率のための技術だからなぁ。
でもあれほどのグルグルエキパイじゃないとSKYと名乗れないのかね？
FR用SKYはグルグルじゃなくても、エンジン内部だけSKY的技術を導入して
それでSKY-Gを名乗ってもいいと思うが。
シャシーだって、ロドにも必要な要素だけ導入してSKYACTIVを名乗る。
結局のところ、SKYの定義なんてマツダ次第なんだから、単純にイメージアップ
（になるかならないかわからないが）のための名称でいいのでは？
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/08 07:50:18.01 55Dt/sry0
＞でもあれほどのグルグルエキパイじゃないとSKYと名乗れないのかね？
アレは後方排気のせいで、管長が稼げないための苦肉の策としか思えないんだが
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/08 07:51:09.14 4pVArjiW0
NDは某メーカーとの共同開発になるって噂聞いたが・・・
まさかFT86みたいな関係になるのかな?
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/08 07:57:27.24 mTwYII4M0
＞某メーカー
。。ハイマか
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/08 08:20:42.60 QjPExc6M0
いっそハイマに1300ぐらいのパチモンを120～130万ぐらいで出してもらった方が
いいんじゃないか？
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/08 10:30:14.80 iA+6JZ8v0
スズキと提携してハヤブサのエンジン積めばいいんじゃね？
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/08 13:14:10.93 rZ6kNaUJ0
>>378
苦肉の策って言うか、ＦＦならあれでいいし、あれしかないだろう。
でもＦＲだとレイアウト的にあれは無理だよね。
だから本来の意図ほど菅長が稼げなくてもＳＫＹを名乗ってしまって
いいんじゃないの？ってのが>>377の言いたいことだろう。
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/08 13:17:02.31 g/kguF8g0
>>379
マツダE&Tか？
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/08 17:21:33.85 55Dt/sry0
>>383
よくある前方排気ならあんなにとぐろを巻く必要はないってことだよ
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/09 07:04:17.40 Mx56zBBQ0
今時、新しいFF用エンジンで前方排気なんて作らないでしょ？
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/09 16:00:49.84 Kd1CmUtf0
>>379
欧州フォードやコスワースと共同開発とかだと、わくわくが止まらなくなるのに・・・
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/10 01:01:59.19 tkIs51sr0
>>387
コスワース絡んで来ると＋200万とかなりそうでな
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/10 06:05:14.04 LqNELSzp0
案外スズキとかが開発相手だったりして・・・
カプチーノ以降無いからね。
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/10 06:45:10.32 4+yC5inR0
スズキ良いじゃん
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/10 10:28:28.12 ZXpm4Gv40
標準タイプと高級タイプの2種類出す
高級タイプはアルミボンネット,アルミトランクなどを採用
それなりの価格で出す
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/10 12:03:21.01 ZZa9u+Qw0
そういうコストのかかるやり方はやめてくれ。
アルミパーツなんかは、純正カスタムパーツとかコンプリートカーで
対応してくれればいい。高級グレードとしてラインを流す必要はない。
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/10 12:46:25.20 I6L8IHTJ0
アルミボンネットは、開発陣として絶対に譲れないラインじゃなかった？
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/10 13:01:15.95 ZZa9u+Qw0
NCはそう。
だけど、だからってNDも必ずアルミボンネットじゃないといけないとは思わない。
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/10 15:47:08.94 GRJj/dis0
NAからずっとだよ。
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/10 19:03:19.10 SAV5uQTr0
アルミだと、歩行者保護のために鉄より厚くなってしまうなんてことない？
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/10 19:29:22.94 BmLb0zp20
RX-8のボンネットは歩行者保護性能を向上させた上に薄くし
ずいぶん軽量化できたそうだ
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/10 20:29:55.02 numf9+4Q0
それでも、RX-8のボンネット高はＮＢより高いんだよ～
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/10 20:31:11.54 O0TUojuu0
もう無い物ねだりはやめようや
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/10 20:35:22.70 FkTQvwyc0
>>388-389
エンジンは隼のエンジンでお願いします
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/10 21:00:14.68 21i5axYC0
>>400
車用に中速よりデチューンして、軽くリッター100馬力の130ps仕様程度で
ベース車として十分だろうな。NAチューンで180psオーバーで、バイクの世界だと
ポン付けターボで270ps、内部まで手を入れるキットになると600psオーバーで、
ギア比も変更して時速400キロオーバーの狂った世界だからな
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/10 21:17:51.16 QF47Qv6d0
>>400
R-1000のエンジン、二丁掛けならどないや？
R1のクロスプレーンクランクも捨てがたいけどナー
ある程度の実績がある言うても1tクラスの車体に隼一機のエンジンじゃキッツイで？
RHTを諦めたら入らんかな？
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/10 21:25:36.78 Qst6Qupo0
>>400
受け売りはやめてね
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/10 21:34:33.93 4+yC5inR0
ここにある意見全部無視して
ニワカ新規にバカ受けするモノ作ってくださいよマツダさん
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/10 22:18:06.13 EKbZRL2N0
ソアラみたいの作ってくれ
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/10 22:25:24.86 Mqi4P2U90
スッピン150万くらいでお願いします
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/10 22:52:39.64 bZYcYJ460
つ ｺﾍﾟﾝ
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/10 22:56:37.86 Mqi4P2U90
わぉ！
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/10 23:08:53.90 o82N3jWLO
閉店ガラガラ。
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/10 23:23:04.65 Bc/ducF90
>>404
俺もそれがいい希ガス
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/10 23:32:33.46 4+yC5inR0
だろ？ここの意見取り入れたら信者ビジネスにしかならないからな
しかも基本的に金持ってない信者達・・・
元々金持ってないの層でも楽しめる車だったのに信者のプライドと要求だけ肥大しちゃったからなぁ・・・
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/11 00:01:25.97 2cBIoPd20
現ロードスター、なぜデザインが酷いのか？ もっとおしゃれな
デザインなら、今の１０倍は売れるに違いない。 デザインの悪さ
に経営陣は気付かないのだろうか？ 不思議でしょうがない。
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/11 00:18:22.02 Kg1haPZ/0
URLﾘﾝｸ(response.jp)
NCの元は2003モーターショーのコレ。
NAとのつながりを大事にしてる。
この時にブーイングが起これば良かったのに。
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/11 00:24:51.36 Kg1haPZ/0
ミニはミニ
ビートルはビートル
ポロはポロ
カマロはカマロ
911は911
MX-5は>>413
って解釈なんだろうけど、
こだわり過ぎたんだと思う。
NBは逸脱したんだし、
NCが>>413でNA回帰する必要もなかった。
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/11 01:28:26.72 RAw5Ts/q0
Zoom Zoom Zoom
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/11 02:01:05.37 +f7GPF4cO
少し前のマツダのデザインは良かったけど最近はダメだね。
ロドスタみたいな車は大好物だけどデザイン期待できないから興味も薄れる。
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/11 02:56:45.85 LRsPAc3m0
アルミが駄目ならカーボンのボンネットにしよう
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/11 06:24:22.32 JFMfDPnh0
デザインばかりではないよ、ロドスタすら買えない貧乏人が増えたからだよ
現実に今時ロドスタ買ってるのはおっさんでRHTばかりさ
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/11 07:50:54.31 xVlq0+PX0
>>413
息吹きは、NCの次の車（次の次？）のコンセプトモデルと言うことで
出された車なんだから
その当時、それを求めるのは酷だろ。
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/11 08:35:35.63 H6s4mBLd0
NCに息吹的なデザインの跡はあるけどね。
ただ取り入れ方が中途半端で、NCのデザインは失敗に終わったと思ってる。
息吹は全体としてすごくカジュアルな方向性で、全長も3.6m 1600ccだから、
むしろNDがこういう方向性だといいと思うんだけどね。
本当に2000ccに決まったんなら無理かな？
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/11 11:53:50.57 AlI2nB170
どの型のロードスターみてもやっぱロードスターなんだが
どれがかっこいいかと聞かれればNAだと思う
見た目もサイズもお気楽さもスポーツカー加減も
NDの理想はあのサイズで14、15インチのタイヤサイズがいい
今や規制や安全基準があるからムリかな
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/11 12:45:29.20 H6s4mBLd0
歩行者保護のボンネット、側面衝突対応のバスタブ化、横転時の対処なんかを
考えると、NAのサイズ自体が無理だろうね。
リトラクタブルも駄目だから、フロントデザインをどうするかってことで
NBやNCになったわけだが、他にどういう解があるかといわれると、
やっぱりモロマツダ顔しかないのかね？
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/11 17:45:14.05 Kg1haPZ/0
俺はNCのRHTがガンダムチックで、
おーかっこええ！で、ロドの世界に入って来た口なんで、
NANBのこと言われても正直？？？
って感じ。
で、入って来たら来たで、NAの中古を十台ぐらい部品取りしながら乗り継いでる人とかいて、
そんな人に限ってNC批判。
いいですってマツダさん。連中はNEだそうとなにしようと、、、NHぐらいまでは楽にNAの部品ゴミ漁りしながら、新型に文句たれてる、売上貢献しない連中だから、相手しなくたって。
その時その時で、単純に少年がかっこええ！って思えるモノを、背伸びしたら手が届く値段で作ってもらえれば、それがスーパーカー。
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/11 18:01:51.33 Kg1haPZ/0
URLﾘﾝｸ(carkingdom.jp)
ボンネットやグリルやフェンダー、まんまNC1だよね。
どうせこのままだとNEはないから、
当時、コレを元に作ると言ってたNDは、
過去のNAからのデザイン切り捨てて好きにつくってみればいい。
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/11 18:10:42.36 RSzRt9e10
俺はちょっとノスタルジックなコークボトルラインを期待したい
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/11 18:35:15.11 Ns39GUsD0
>>423
若者から見てダサいから致命的なんです
NAとかNBかっこいい、と思ったら新車で買えるのがNCorz
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/11 19:27:15.85 JFMfDPnh0
>>426
>若者から見てダサいから致命的なんです
若者がお前だけだと思ってるのか?アホだろww自己中にも程がある。
そんな発言を平気でするからユトリて言われるだよ
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/11 20:01:37.72 Kg1haPZ/0
>>426
あ、>>423だけどNCがカッコいいとは思ってないよ。
NCの「RHT」がカッコ良かっただけ。
後からNA知ってあのサイズ、スタイルで、リトラとRHTついて前も後ろもウィンウィン変形する車あったら射精するw
が、現実はリトラもあのサイズも無理なんだから、
古いもの追うんじゃなくて、時代にあった今の若者が喜ぶスタイル>>404>>410作るべき！
て事です。
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/11 20:09:16.81 PgrDxyei0
ま～ま～ゆとり相手にそこまで必死にならずに・・・・ね。
俺もゆとり世代だけど正直NCは無いよ
NA、NBと比べればの話だけどね。
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/11 20:22:50.61 3cqV6L0v0
>>413
コペンは次期モデルが大ブーイングで、
フルモデルチェンジできないまま作り続けてるよな。
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/11 20:24:36.78 3cqV6L0v0
NAは最高だけど、NBはどうかなあ。
NBなら、NC2のが俺はカッコイイとおもうよ。
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/11 20:42:42.35 GQ0tfkNh0
NBは全体的には意外とカッコいいんだけど
顔がなんか両生類みたいで馴染めないんだよねぇ
前後ライトが端に離れすぎだからもうちょっと寄せるとバランス良かった気がする
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/11 20:49:30.95 LqqkX9qK0
>>424
フェンダーはこのショーカーではまだＮＡっぽいけど、ＮＣになると
かなり飛び出てきた。
あと楕円のモチーフ縛りがＮＣをおかしな方向へ連れて行ったと思う。
ＮＤは見るからに軽そうなデザインで1つ。
コークボトルにしてドアの上下を狭くしてくれると開放感もでそうだけど、
今はやりの中華デザインになったといって非難されそう。。
いっそハイマに・・・
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/11 20:57:32.48 PgrDxyei0
NBは存在感が薄い感じのデザインが最高
あの価格帯の車で目立ちたくないし
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/11 21:56:03.97 T1l7fa3W0
>>433
＞コークボトルにしてドアの上下を狭くしてくれると開放感もでそうだけど、
これは今の側突基準では無理だろうな。
ウエストラインが高くなって、バスタブから頭だけ出てる見たいな乗車感に
ならざるを得ない。
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/11 22:02:09.16 cTUgLD0f0
NB後期乗りのおいらが通りますよっと。
前期の顔は好きじゃないけど、後期の顔はNCよりいいと思うけどな。
トランクの曲線もエロいし、14インチにブ厚いタイヤの組み合わせも最高。
内装はちょっと古さを感じるけど、不快な古さじゃないから文句はナシ。
エンジンはNCの方が上だと思うけど、それ以外はNBの方が好き。
だからこそNDには興味があったんだけど、どうもそのエンジンすらダメになっちまいそうだな。
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/11 22:09:52.59 PdQVcOZu0
NB後期は、これに似ていると思う。
URLﾘﾝｸ(www.carsensor.net)
パクリじゃないよｗこの当時は、どちらもフォード傘下の会社だったから。
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/11 22:12:43.16 PdQVcOZu0
ごめん、初代の方でした。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/11 22:21:30.17 +f7GPF4cO
もっこりフェンダー格好悪い。
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/11 22:32:15.27 Ns39GUsD0
>>428
>時代にあった今の若者が喜ぶスタイル
激しく同意
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/11 22:37:19.42 3cqV6L0v0
>>438
なるほど似てる。
並べたら親子に見えるかもしれない。
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/11 22:39:05.27 yrNbFJ/g0
時代にあったスタイルってのは廃れるのも早いからなあ
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/11 22:39:58.25 3cqV6L0v0
いまの若者って、どんなのが好きなんだろう。
新入社員がFT86を壁紙にしてたが、ああいうのがいいのだろうか。
リアは良いと思うけど。
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/11 23:00:52.36 r/lUhTmH0
今の若者はそもそも車なんて興味ないよ。
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/11 23:03:39.41 iq/ZXMTn0
自分は今年25歳で入社二年目
MX-5のデザイン一番好きなのはNC2で次にNA 数式で書くとNC2≧NA
ロータスが変な方向に行く前にエリーゼRをいやっほうしようと思ってるがNDも気になるですよ
親の車があるからエリーゼぐらいぶっ飛んでも大丈夫
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/11 23:06:45.32 +f7GPF4cO
若者の車離れは周知の事実だし、書いてる人いたけどNC買うのもオッサンばっかだしCR-Zやコペンもオッサン多いんだからメーカーも若者の好みに合うようなモノよりオッサンが気に入るようなの作ったほうが売れるんじゃね？
ここに居るオッサンも嬉しいしメーカーも儲けていいじゃない。
オッサンのが金あるし。
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/11 23:07:12.08 PgrDxyei0
若い人は金持ってないし。スポーツカーに興味ある人減ってるしなぁ
というか金持ってたとしても車に興味持ってない人多そう。
新規＝若者じゃなくても良い訳だし結局は北米で受けないと駄目なんだよね・・・・
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/11 23:11:31.94 PgrDxyei0
時代にあった今の北米や中国の若者が喜ぶスタイルで
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/11 23:23:08.48 Ns39GUsD0
>>447
興味の対象は、資産に比例する。
ってのはあるし。絶対ではないけど。
キャパオーバーな趣味は、気にはなっても手を出さないようにしてる。
余裕が出てくると、自然と広がってく。
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/11 23:41:41.95 Fyy+Rgik0
逆に、実家暮らしで親がミニバン、コンパクト持ちで
無理して買う必要ないけど、それでも買うなら楽しい車を
って俺もいるけど
流行の草食系（笑）なんて貯金しかしないから
高級車とはいかないが、若くてもちょっとした良い車買える
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/12 00:11:28.80 GqLWxnmJ0
う～ん。昔NA8に乗ってて、
NBがかっこよく見えたから買い替えた俺って少数派なのか？
元々80スープラとかFDのデザインが好きだったんだ。
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/12 00:16:44.32 BTF0KDJp0
ＮＢはヌメッって感じのデザインがよい
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/12 00:22:50.41 fOl9ZXWw0
NA6とFD乗った俺からするとNBとNC1は許容できなかったなぁ。
NBはNAのリトラを無理に無くして上下に潰したみたいだったし、NC1はせっかくシャーシから完全リニューアルなのにNAの楕円モチーフを無理に残しているのがイヤだったなぁ。
NC2はは虫類みたいだけどNAの呪縛から逃れた感じで好感が持てる。
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/12 00:29:06.61 BTF0KDJp0
所詮デザインなんてその人によるもんねぇ。
ＮＣの白を写真で初めてみたとき便器かよｗとおもったけど実写の黄色みたらすごいよかった。黒もよかったな。のったらのったで最新のはいいし
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/12 00:39:40.16 xqVRp+C00
中身ははっきりいって、NAは怖くて乗れない。
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/12 00:57:04.14 xqVRp+C00
にしても中華はロドみたいなの作らないの？
もし130万あたりでNAみたいなの出たら世界は買うのかな。
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/12 05:40:09.99 ln9oRNRg0
中華ショーにも全然ロドみたいなタイプが出てこないってことは
こういう車の市場は無いんだろうな
ということは今後益々市場が小さくなるってこと
インドなんかも期待できそうにないし
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/12 08:44:43.04 Wewkj8wC0
幌車ってある程度の治安が無いと難しいんじゃね。
車上荒らしの的になるだけだし。
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/12 09:41:12.29 LvmyNoYk0
あんまり安い方向だと、すぐ中華におい越される恐れがあるかと。
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/12 09:41:39.94 LvmyNoYk0
NAを作る技術すでにあるでしょ？中華は。
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/12 09:50:15.35 UxWMbvMU0
＞中身ははっきりいって、NAは怖くて乗れない。
＞NAを作る技術すでにあるでしょ？中華は。
これを書いた人は日本人なのかな？だとしたら、ゆとりも極めりった感じだ。
日本オワッタｗ
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/12 09:58:11.45 AiY8RPHL0
いい年こいてすぐ感情的になっちゃうのね・・・
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/12 12:43:52.94 mYL6ifFQ0
NCは無理矢理小さく見えるよーなデザインにしている,不自然だ
NDは3ナンバーのままなんだったら
無理して小さく見えるよーにするな
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/12 13:04:04.06 BTF0KDJp0
>>457 中国でオープンにするバカはいないだろからなぁ・・・大気的にやばい
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/12 13:07:58.02 wY+6W2K90
>>463
FT-86は真逆の事言われてるな
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/12 17:37:16.55 xqVRp+C00
>>461
部品取りとか、エンジン周り以外は素人でNA組み立てできるし。
もう20年も前の車で中身スカスカ。
ドア周りとかみると、あれで高速は乗る気はしない。
安全基準がしっかりした国に出せないものは作らないだけで、
NAまんまなら作る技術なんてインドでもあるだろ。
20年も技術遅れてないぞおっさん。
そんな甘えた認識が中華に追い越された原因。
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/12 17:42:13.72 xqVRp+C00
>>464
それは言えてたね。東南アジアは暑いだろうし。
オープンカー需要は環境国だけか。
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/12 18:45:29.60 Y//RZm0u0
>>466
技術はカネで買えるし、日本では技術を持った連中が
数年前から大量に無職（や嘱託）になったからな
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/12 18:59:54.61 TJzoLMrB0
>>466
君は心配性だなあ
じゃあ君は甘えた考え方をしないでいろいろとがんばるんだよ
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/12 20:27:21.17 GqLWxnmJ0
>>466
しかし意外と同世代のシビックやシルビアよりも頑丈だったりする。
国産車のボディ剛性うんぬんの先駆け的存在なのはマツダのランティス（だったと思う。）
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/12 20:49:28.18 UxWMbvMU0
>>466
アンカーの打ち間違いなのか？
俺は、単純に、日本語として成立していないと書きたかっただけなんだが。
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/12 20:53:14.44 TtD2NmAo0
そんなことより問題なのは、SKY尽くしの車で出てくるなら
いじれる余地は当分ないだろうし、ノーマルがベストバランスと言われる
くらいの完成度が求められるね。
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/12 21:02:36.67 xqVRp+C00
>>471そこ突っ込むなら、
まず>>461のあなたから日本語成立させてくださいよw
何でもパクる中華が、なぜロドだけはパクらないんだろう？
考えるにオープンカーを買える層の人が持ってる、
安全基準やステータス(ブランド)に達してないから、
と今回思った。
ロドやコペンは手が届く値段だけど、安くなりすぎてもいけない気がする。
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/12 21:12:22.67 YRkXyrnS0
心配しなくてもNDは250万以下て事ないから
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/12 21:17:16.64 /TFZPPgo0
中国じゃまだまだ車を初めて買う人が多いわけだから、ロドの価格帯なら
まず見栄の張れるセダンを買うってことになる。
まだこの価格帯の遊び車を買う層は育ってない。
遊び車を買う層はスーパーリッチで、もっと上の価格帯の車にしか興味がない。
結局ロドは、先進国の普通の人がちょっと余裕があれば買える価格帯の遊び車だから
途上国では理解されにくいよね。実際途上国ではあまり販売されてないし。
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/12 21:33:58.80 x7xUEAZS0
>>473
全世界的に、ライトウェイトは金になりにくいのだろう
でかい重い静か、な高級車や
大排気量スーパースポーツの方が、セールスとして売りやすい。
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/12 21:56:31.64 BTF0KDJp0
>>475 中国はアコードあたりが高級車だもんな。
まぁ、今のアコードってほんといいスペックしてるけどね。
ＮＤは1300ＣＣとか小排気量のほしいなぁ
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/12 22:28:02.41 y+onb6ce0
>>472
こんな意見を聞くたびに、、SKYに切り替え中の今のマツダ。
そして今の日本と世界の経済状況をふりかえり、
NDが発売される日は永遠に
ではないかと胸を掴まれる
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/12 22:29:40.87 y+onb6ce0
ここまで、
日本語が不自由な私がお送り致しました。
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/12 22:44:33.75 thRqNroU0
ここ30年で世界に影響を与えた日本車は3台あった。
一つが初代セルシオ(欧州名レクサスLS)で圧倒的な静粛性と快適性に繊細さまで兼ね備えた
その造り込みはクルマ業界全体を震撼させ、それまでの高級車の基準を変えてしまった。数兆円の資産が
あったビルゲイツも愛用していたのは有名な話し。
2台目がロードスター(MX-5)で、ご存知の通り絶滅寸前のオープンライトウェイトスポーツを見事に復活させ
世界の各メーカーがこぞって追従することになった。
3台目がプリウスで、世界初の量産車HVカーの登場は、100年以上前に内燃機関としてガソリンエンジンが
開発されてからの大きな意味での進化と言えた。その技術力に世界のメーカーは驚愕し戦慄を覚えた。
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/12 22:52:55.88 y+onb6ce0
１と２は同年の出来事。
まさに大泡である
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/13 00:12:54.29 Rrl3ewxL0
>>480
運動性と快適性と信頼性の両立という考え方を、スーパースポーツの世界に持ち込んだ点でNSXも加えていいんじゃない?
マクラーレンF1を設計したオッサン(名前忘れた)もリスペクトしてたはず。
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/13 00:13:11.52 gTmfNfNY0
>>481
IDがNB6C
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/13 00:42:32.96 E76iZQCO0
>>482
現在も続いて実車がないと価値ないんじゃない？
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/13 04:35:29.09 Qc0SEB4G0
あの車はすごかった、っていう思い出話に
今も無きゃ意味が無いとか意味ないだろ
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/13 05:40:06.70 nI2UvG6k0
確かに影響を与えたことは否定しないけど、ロドの場合は微妙な面があるよ。
そもそも絶滅寸前のオープンライトウェイトスポーツの復活なんだから、
悪く言えば一種のリメイクに過ぎない。
それからロドを後追いした車のほとんどが途中でポシャって、結局生き残ったのは
むしろロドとは路線を変えていったもの（Ｚ３→Ｚ４とか）。
そしてオープンの主流はＣＣとなり、ロドもＲＨＴを出さざるをえなくなった。
出たときは唯一の存在。そして今また唯一の存在に戻ってしまってる。
このまま唯一の存在を守れるのか、それとも路線変更か、消滅か・・・
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/13 07:33:03.78 kF+PZ2Xv0
CCってなんぞ？
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/13 07:35:45.79 Qc0SEB4G0
字幕の事だな、間違いない
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/13 07:54:31.78 Ug1E3jvM0
レモンの事だな、間違いない
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/13 08:25:51.30 0NeX9taW0
ＣＣ
クーペカブリオレ
ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/13 08:42:42.50 E6s2wXgr0
>>465
NCの実車を見たら小さく見せようとしているなと気付いた
写真見ただけでは気付かないんだな
NAやNBが見慣れた人間にはあのデカさは受け入れられないなと思った
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/13 08:55:20.34 FdoIeTcd0
>>481
記念に書き込んでこいよ。
■IDに車名を出したお方は神デナイノ！！PART171■
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/13 09:20:12.83 FdoIeTcd0
>>481
ゴメン間違えた。こっちだった、、、orz
IDに車メを出したら神ﾃﾞﾅｲﾉ!!復活その33
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)l50
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/13 09:29:30.80 GkQiL+NE0
>>491
NAやNCと比べて幅が僅かに増えただけ。
現行デミオが横に止まってたので比べたら
長さがほぼ同じ。デミオより当然低い。小さい。ワロタ。
現行NC買わないで済む理由ばかり探してるとしか思えないな（笑）
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/13 10:10:44.85 qUazKAIs0
それだけ欲しくなるデザインじゃないってことだろ
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/13 10:36:36.06 HZat3ris0
NAやNBより格好良いと思うが？
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/13 11:15:04.57 sbd5S4IW0
>>494
比べたら小さいのに、デミオよりデブに見える。不思議！
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/13 11:30:34.14 GkQiL+NE0
>>497
乗ったらそんなことどうでもよくなるんだけど（笑）
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/13 12:31:43.37 qUazKAIs0
>>496
それは個人の好みだから何とも言えないけど
やっぱりイメージ的に大きく重く見えるデザインなんじゃないかな
その格好いいっていうイメージとロードスターに求められるイメージの違いかな
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/13 12:41:28.29 sppfKLZq0
結局ＮＤいつ出るんだよ
教えろ
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/13 13:59:30.61 gTmfNfNY0
>>498
NAやNBからだと乗ってもバスタブだからなぁ。
運動性能に文句は無いけど。
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/13 14:10:15.67 YmKEZcve0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/13 14:14:31.11 GkQiL+NE0
今、世界でマツダのロードスター程安くて、
色々選択肢のあるFRの軽い車って無いのに
無い物ねだりばかりしてると歳取って乗れなくなるぜ（笑）
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/13 15:01:10.37 tzUjesgDO
バスタブいいじゃん
現行のデザインは初代と同じくらい好きよ
｢シンプルで可愛い｣と｢カッコいい｣の違いはあるけど
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/13 16:34:55.25 gTmfNfNY0
>>504
バスタブ云々ってのはドア等がせり立って取り囲むような設計で、
オープンなのに開放感が無い事の例え。
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/13 16:36:58.26 gT04qgtC0
>>503
問題はそういう安くて、軽量FRオープン2座の車自体の需要が、世界的にあるのかってことだよ。
マネっこ中華が全然コピー車を出さないとか、ロータスも軽量路線を捨てようと
してることとか、どうもロドは孤高？の存在になっていくのではないかと
マツダに孤高を続けていくだけの余裕はとても無さそうだし
ＮＤ出て欲しいが、最後になるかも・・・
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/13 16:58:38.87 YkjsYg1w0
値段とるか軽さとるか・・
軽さはエリーゼに任せましょうよ
良くも悪くも半端なもんしか作れないんだから
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/13 18:31:48.35 Z+K7PUMo0
俺も値段！
野球やサッカーやF1は見ても楽しいが、
ロドは乗ってなんぼ。
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/13 19:05:14.50 Z+K7PUMo0
>>500
雑誌だと、マツダのスポーツカー部隊が開発に掛かりきりとの事なんで、
発表自体は年内にでもあるんじゃない？
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/13 19:15:33.78 sHyij0Do0
>>509
ﾏ
ｼﾞ ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ (；ﾟ◇ﾟ)z
!?
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/13 19:39:07.65 sbd5S4IW0
>>506
壊滅的に無いだろうな。
殆どは4人以上前提だろうし、
2座乗りはストイックに走るか、金持ち。
金持ちは高級品を求める。
だが実際2座乗りになっても、そんなに困らない。
ユーザとして出来ることは、市場を広げること
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/13 20:15:27.49 gT04qgtC0
今年の東京ショーでどの程度のものが出てくるかだな
影も形もなかったら諦めるしかない
あっても生産型に近いものはないだろうな
早くても来年の海外のショーに出て、2013年モデルでデビューというのが最短か？
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/13 20:19:23.20 js2We2vO0
斜め上で電気・ロータリーみたいなヘンタイなのだしてこないかな
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/13 20:48:34.86 gT04qgtC0
ハイブリッドみたいな中途半端なものはやらないと断言してるわけだから
もういっそＥＶにしてしまえ
テスラロードスターのライバルとして、北米のプチ富裕層に売る
といっても価格はテスラの半分で５万ドルだ
エンジン車はフェイスリフトだけで継続生産
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/13 21:04:23.08 js2We2vO0
そこまでいったらボクスタが国によってはみえてくる
やっぱ値段だな。最貧弱モデルで２００万前半でないと
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/13 21:17:44.09 tJ4h01lA0
この際、組み立てキットでも許す。コストダウンだ。
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/13 21:22:22.13 /93Iq2nv0
デアゴスティーニ♪
創刊号はシャシーがセットで驚きの20万円
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/13 21:30:32.40 js2We2vO0
近所のＮＡのＭＴの１９万のかうわ！ｗ
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/13 21:47:23.18 8ajbGOkO0
もう車規格統一で全部自作できるようにしてくれよ
車種ごとに部品バラバラなんて無駄
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/13 22:05:43.61 js2We2vO0
>>519 まねできないようにしてんだろうねぇ。せめてスポーツ系統だけでも
ある程度統一してくれればねぇ・・・
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/13 22:20:21.65 Qc0SEB4G0
RX-8とNCって「ある程度」は共用してるんじゃないの？
プラットフォームの一部とか足回りの一部とか
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/13 22:26:36.56 js2We2vO0
ＲＸ－８も後部座席つぶしたクーペタイプでなかったな・・・。
惜しすぎる素材だったのに
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/13 22:45:56.50 E76iZQCO0
>>510
次期ロードスターを全力開発中って、、、
ソースはいまコンビニに置いてあるBC誌だからなw
NA 1989-1998 NB の間隔は9年だから、
同じ9年だと、
NC 2005-2014 ND でも普通かと思うんだが、
売れてないし。
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/13 22:53:58.02 js2We2vO0
>>523 ベストカーの時期ビートはかっこよかった。妄想でも
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/13 22:56:31.40 Qc0SEB4G0
>NA 1989-1998 NB の間隔は9年だから、
なんでNB～NCを無視？
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/13 23:05:10.96 E76iZQCO0
確かに
NB 1998-2005 NC は7年だから、
2005-2012で、来年がモデルチェンジだね。
ただ、スカイアクティブの状況や自信の影響考えると、
残念ながら来年出るとは思えない。
つなぎでNC3作って欲しいなあ。
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/13 23:05:49.66 E76iZQCO0
自信じゃなくて地震ね。スマソ
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/13 23:52:33.47 Qc0SEB4G0
正にNAとNBの関係になるんじゃねーの？NDは
完全新規FMCは今のツダじゃもう無理だろ
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/14 01:02:52.70 pJiMrYEM0
ヅダ
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/14 01:37:46.78 UxYTU4iy0
>>519
何度か想像はしたんだが。
多分、車種ごとにバラバラの方が無駄がないんだろう
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/14 02:20:40.42 p4twcXrM0
無駄はあるよ
例えばオーディオなんかは本来ＤＩＮサイズのを
機能別に松竹梅３種類くらい
起こして全車種使い回せば済む。
それをデザインが凝っているほうが
商品性が良くなると云う理由で車種ごとに
パネルの意匠の違うものを設定している。
当然コストは上がるがアップ分はユーザーと部品メーカーで負担することになる
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/14 05:23:04.50 NERj5cAa0
NCプラットフォームでやっていくサイクルなら
2005～2021
までいっちゃうぞ。。 まだまだでないな
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/14 08:08:12.50 DyM9Ikl/0
>>531
実際には、純正の特別デザインといっても中身はDINの場合が大半。
変えてあるのは表面のパネルだけ。
メカニズム部分の大きさは1DINもしくは2DINで、取り付け自体は
普通のDINと同じようにできたりする。
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/14 08:35:28.41 UxYTU4iy0
>>531
そこのデザインに凝らなくていい、は同意だが、
それはむしろ、規格を共通にしてデザインを多様化させた例じゃないか
13や180、JZXとかそこら辺のように。
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/14 09:04:40.61 x0aFlIAR0
結局この時期まで待ってしまったから、
ND発表までまつぞ。
限定車なんか出すなよ。
待てなくなるからw
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/14 09:17:36.38 DyM9Ikl/0
オーディオなんかは規格を統一していけるし、車の部品も昔と比べると
ずいぶん統合されてきた。が、逆に一つの部品のためにリコールがかかると
非常に多くの車が対象になるとかの弊害も出てる。
でも車本体の部品を全部統一するのは無理。
ましてロドみたいなサイズのFRは他に無いわけだから、
どうしても専用部品が必要になる。
もしロドをデミオCCのような構成にしてしまえば、
次期デミオと大幅な部品共有化も可能になる。
NCキャリーオーバーのNDと、SKYてんこ盛りの次期デミオCC
ひょっとしたら、今現在ロドに思い入れの無い人は、
次期デミオCCの方が良いと思うかもしれない。
マツダにとっても開発費も安く、たくさん売れて、利益をもたらすかも？
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/14 09:20:33.95 x0aFlIAR0
確かにデミオccは出せば売れるな。
おら買っちゃうもん。
でもロドも買うw
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/14 16:49:39.60 jLmKIPJb0
ともかく値段とガタイが肥大するのが一番嫌
まぁ今までのＦＭＣでは全部そうなってきた訳だけど
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/14 20:39:19.89 6xTWqlTz0
むしろ限定車出てほしいな、そしたら買う
NDも気になるが、熟成されてから買い替えたい
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/14 20:42:02.62 u5Os8b51P
日本でも90万台記念モデル出したらいいのにね
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/14 20:46:24.91 R3TDUqis0
限定車は販促手段のお約束だが
それすら出せないほど予算が付かないんだな・・・
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/14 21:25:33.87 zBxoHGeO0
欧州だと Miyako だとか Kendo だとか、変な名前の特別仕様車もあるのにねぇ
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/14 22:42:45.27 KU1YvaUn0
>>539
だったら20周年記念車買って上げたら？
多分展示車としてまだディーラーでダブついてるよ。
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/14 23:23:57.68 UR7Tu+W70
新型が出るのは2013年の,さ来年じゃないかな
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/14 23:31:28.76 /0YIjvKi0
まぁ普通にNC自体いらねーからなー
限定モデルとか何を勘違いしたか、ことごとくタイヤでけーし
一番買い手の多い米国でのニーズにこたえるってんなら、
さっさと、2.3lターボ積んでプアマンズZ4にしちゃえばいいのになぁ
ライトウェイトがーとかいってるごく少数のマニアはNANBを大事に乗るだろし
メタボリック米国人も重厚長大なオープンカーを安く買えて喜ぶ
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/14 23:48:03.25 Z8NzeFmD0
ライトウェイトが好きな人はエリーゼやラディカルに乗ります
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/14 23:56:37.72 WC9ZQKyO0
新しいのでたら中古でNC安く買うんだ
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/15 00:19:25.95 8bR2pIGP0
そして30年が過ぎた.....................
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/15 02:03:42.07 s4F8KoU50
>>543
じつは限定車に期待しているのは色だったりするんだよね
新車のラインナップでは、これという決め手の色がなくって…
ウイニングブルーのNC2があれば即決なのに
でもKendoとか、やっぱりシック路線でいってるみたいだし期待薄
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/15 10:23:06.61 nDA8wTuF0
タイヤは標準で１５インチのでいいよ。
ＮＣもタイヤでかすぎ
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/15 10:27:03.72 E1Yxm8En0
俺は地味な色好きなんだけど
地味な色のラインナップも微妙なんだよなぁ
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/15 15:05:35.84 IWQXSaMt0
ロドは国内生産なんだから、色のラインナップは海外仕様のも含め全部
選べるようにして欲しい・・・
と思って調べたら、実は日本仕様の7色しか作ってないんじゃないか？
欧州でも6～7色だし、アメリカなんか5色しかない。う～む
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/15 15:18:10.42 x5SvXMEJ0
MX-5 kendo
ドルフィングレー
URLﾘﾝｸ(response.jp)
スパークリングブラック
URLﾘﾝｸ(response.jp)
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/15 15:29:45.32 DCkDDrOQ0
だったら、ディーラーでもオールペン依頼出来るよ？で好きな色にしてもらうだけの
話しなんだから、限定車である必要すらないよ。むしろ自分だけの色になるんだから
限定車で出してもらわないほうがいいだろ
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/15 15:34:56.57 x5SvXMEJ0
>>553
ん～これってメトロポリタングレーマイカとブリリアントブラックの名称違いなんだろうか・・・
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/15 15:49:57.13 IWQXSaMt0
kendo仕様は、専用「Stone Leather」のインテリアと、17インチの専用ホイール、
専用バッジ、フロア・マット、フロント・フォグ・ランプ、ヒート・シーター、
アルミ・スタイル・バー・トリムとアルミ・ペダル だそうだから、
外装色は、単に名称を変えてるだけって感じもするなあ。
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/15 15:52:03.63 MTVCN7g10
艶消しブラックのRHT車出してくれないかな―・・・
ホイールも黒で、そしたら直ぐに契約するけど。
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/15 16:09:32.27 IWQXSaMt0
つや消しブラック
URLﾘﾝｸ(response.jp)
発表はしたけど、結局売らなかったんじゃないかな？
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/15 16:09:55.96 MJ8Nhbxy0
つや消しって洗車大変じゃない？
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/15 16:48:04.07 wdEgyN0w0
つや消レブラッワ
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/15 17:08:34.76 MTVCN7g10
>>558
欲しいなぁこれ、出せば結構売れると思うのに
なんか問題あったのかな?
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/15 17:27:23.64 2vK/84hr0
出しても売れないと思ったからでは？
少なくとも世間一般のロドのイメージからははずれてるから。
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/15 17:35:31.58 E1Yxm8En0
あなたのいう世間一般のイメージが何か分からない
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/15 17:52:36.30 2vK/84hr0
ロド＝艶消しブラックは似合わない
これが世間一般のイメージ
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/15 18:06:02.11 mu3I8Jsn0
実体のない”世間”
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/15 18:10:11.89 MTVCN7g10
>>564
個人が世間一般を語れるとは凄いですね・・・ｗ
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/15 18:12:07.84 P+98Rojt0
>>545
ロードスターに2,3Lとか2,5Lとか載せるとRX8と競合するから出来ないんだな
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/15 18:47:42.40 VpanqEtg0
つや消しブラックって流行りだけど、夜間の視認性最悪じゃないか？
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/15 19:05:33.81 e/G1CkhU0
世間一般はともかく、俺もロドに艶消しブラックは似合わないと思うな。
大多数の人は、車のボディが艶消し塗装という時点で拒絶なのでは？
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/15 19:33:19.97 MTVCN7g10
世間一般の次は大多数ですかw
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/15 19:39:32.17 xH51nL1T0
艶消しのイメージ
URLﾘﾝｸ(www.aolcdn.com)
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/15 19:50:08.40 H3zc2Gb+0
確か10年位前に、ホンダがCBRってバイクでツヤ消しカラーを出してたな、あれは良かった
ロードスターにも似合うと思う
世間だの一般的だの、ロードスターって車にとってはどうでもいい事だしな
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/15 19:54:44.81 WyBt0e2x0
世間一般の大多数はオープンカーなんて買わないしな
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/15 20:27:23.80 MTVCN7g10
だよね、個人の趣味趣向を勘違いしたら駄目だよね。
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/15 21:48:43.64 5dNrNhOT0
個人の趣味嗜好は自由なんだけど、結局出てないんだよね？艶消しブラック
ロド以外ではどう？少なくとも日本国内にはないよね？
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/15 22:14:39.80 Xxy2zA2N0
NAの白とかよくつや消しになってるよね
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/15 22:26:29.18 H3zc2Gb+0
ツヤ消しって言ったら赤じゃね
いや赤じゃないかもう
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/15 22:32:15.66 lP193+Fy0
NA赤のツヤ消しっぷりとか酷いよなw
特にバンパーやミラーとかの樹脂部分
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/15 22:59:33.57 E1Yxm8En0
かっこいいと思っても結局買う時は無難な色選ぶんでしょ
こういうのは限定車で出せばいいんだよ
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/16 10:51:28.68 gUV2NJxM0
結局限定車でも出なかったわけだがww
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/16 15:51:07.82 uFegv1rF0
つや消しブラックなんて塗ってもらえばいい。
どうせオールペンしたら下取り安くなるとかそんな心配だろ？
やりたいことしろよ＿オールペンしろ！かっこいいゾきっと。
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/16 16:11:02.29 fHxeQkIb0
オレは世間一般の大多数の人だからオールペンなんかしない
艶消しブラックはかっこいいとは思うが買うときには無難な色を選ぶ
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/17 10:27:33.78 i50X7zij0
ボンネットがアルミになると、
値段がどのぐらい違うの？
軽量化に値段がかかりすぎるなら安くていいと思うんだけど。
アルミパーツとかはオプション屋に任せとけば、値段優先、と思うのは俺だけか。
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/17 10:45:52.45 cOY19Q1f0
トヨタはもう少し時代が進んで
自動運転装置が車に搭載されるようになれば
寝てれば目的地に着く車としては良いんじゃないのかな。
走るソファーベッド。自ら走る事を放棄した車。トヨタ車。案外良いかもな（笑）。
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/17 10:55:59.93 cOY19Q1f0
書き込む場所間違えたOrz=3
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/17 11:09:35.27 oK1PUOJq0
>>583みたいなのが増えていくと、なし崩しに安くてつまらない物が増えて最後にいは
韓国や中国、インドあたりのメーカーに喰われていくんだろうね。
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/17 20:37:56.04 AASp9Ydq0
>>586
そうなっちまうよね・・・。
そうなるとＮＣが中国で生産されることになりそうだよ。
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/17 20:53:14.27 o7W7Xhtb0
>>586
ロードスターが中国やインドで生産されても、
130万スタートあたりで買えれば、
みんなハッピーじゃないの？
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/17 21:31:51.48 oK1PUOJq0
車の出来以前の問題で、国内から生産拠点が減って雇用も減り
国民所得がどんどん減少して130万の車も買えなくなる恐れが大だけどね。
どちらにしろ、震災の影響も有って
来年辺りからみんなで中国やインドに出稼ぎに行くようになるんじゃねーの。
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/17 21:35:50.96 KPwdLupK0
インドなら英語が公用語だしなって英語で来ねーYO
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/17 22:22:23.75 nBMT0ZKp0
みんなで・・はないだろう？
日本国内であぶれている、ごくつぶしが行くんだろ？
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/17 22:35:09.52 SdGTuS4C0
>>588
最近の国内消費低迷は、それが原因のひとつ。
スパイラルしてる。トップは承知でやってる筈だが。
なぜ売れない、とか言ってるのがいたら経営能力無い
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/17 23:26:11.11 Q+ssYw3P0
>>591
お前みたいに御目出度い奴から、中国送りになるんだよ。
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/18 01:02:57.36 LxoU/jXR0
資格といったら車の免許とそろばん！ナンテ奴が行くのさ。
お前大丈夫か？>>593
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/18 01:54:22.03 wyPdS87K0
>>589
自動車会社の納品代行の孫受けの従業員やってるけど
新車なんか絶対に買えない程度の所得です。
本当にありがとうございました。
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/18 13:23:51.15 z8x5n51d0
>>594
あんた、このスレに常駐してるみたいだけど
書いていることのほとんどが、意味不明だよ。
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/18 18:42:31.71 tvOwlKRc0
社会のことを語るなら、
完全週休二日、男女共同参画社会基本法から日本はおかしい。
女は控えて子育てし、男に仕事を回し、
亭主仕事で留守がいい。
世界に合わせたら、世界に飲まれるだけだ。
亭主はたまの休みに好きなロードスター乗ってるぐらいでいいんだよ。
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/18 18:49:46.10 wyPdS87K0
そもそも専業主婦という存在そのものが
なにかの間違いなんだよな
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/18 20:35:45.96 725mbiLz0
たかが300万の車が買えないなんて、
どんだけ負け組みなんだよ？
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/18 20:36:52.28 oJjFv/EU0
３００万車が買えれば勝ち組なのかよw
ちっちぇーーー
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/18 20:54:15.50 +wYtrEEc0
>>599
取り敢えず年齢を晒せ。
20代か、30代以降子持ちなら良い稼ぎだ。
それ以上独身なら、世間知らずだ。
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/18 22:15:38.31 hpNR8gYV0
そんなひねくれた言い方しなくてもｗ
将来に不安があるから貯金に回すとか、子どもがいるから二人乗りよりはミニバンの方が
みたいな環境だと買わないのであって、買えないわけじゃないしね
買わないだったら話は別だけど、300万の車が買えないのは負け組だと思うよ
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/18 22:17:06.28 oHYHpqqQ0
>>596
広島がある中国地方の事を言ってるんじゃないかな。
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/18 22:59:03.75 LxoU/jXR0
>>596
どのレス見て言ってんの？＞誰かと勘違いしてないか？
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/19 01:08:23.17 MwXvFme20
>>598
いやだから、ロードスターが生まれた頃は専業主婦がいるいい国だったんだって。
それが、世界基準とかで共働きになって、
少子化、女が働く分失業率増加、ろくなことは無い。
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/19 07:53:33.60 fbIUim8O0
>>602
20代の9割は負け組か、悲しい世の中だ
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/19 17:14:26.71 26bvO0la0
年収250万だけど新車でNC買ったおれは勝ち組み？負け組み？
いちおうローンは完済したぜ
今年は順調に行ってもボーナスなしor減額で220万くらいになる予定
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/19 17:26:28.52 n0zrZgWI0
年収とかキニスンナ楽しんだもの勝ちです
あと健康であることな
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/19 19:42:58.72 WaYuCVss0
別にパラサイトでも恥じる必要ないしな
武士は喰わねど高楊枝、みたいにしてても
楽しんでなきゃヒトとしての魅力が薄れるしな
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/19 19:47:20.52 BAzqUa9q0
まぁロードスターはレンタルでも乗れるからな、たまに２．３日
たっぷり走りたいのなら安上がりじゃね?
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/19 21:05:21.08 DqOrHjW40
次はロードスター買いたいけど、35歳くらいまでパラサイトしないと買えない。
今から２年後に某ハイパワー４ＷＤのローンを完済し、そこからロドスタの頭金貯金がはじまる
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/19 21:38:05.93 NxzyAbiz0
>>611
＞今から２年後に某ハイパワー４ＷＤのローンを完済し、
テリオスキッドですね。いい車です。
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/19 21:44:44.75 C+vZB5qB0
今日代車で現行デミオAT借りたんだけど、あまりのアクセルレスポンスの悪さにビックリした
燃費重視は分かるけど、乗りにくすぎる・・・
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/19 21:50:43.49 G6mpv24Z0
あーそうか、NDなんか購買層がどんどん高齢化して、
燃費重視のもっさり電子スロットル制御とかなってそう。
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/19 22:00:50.70 fbIUim8O0
>>613
デミオが悪いのか、そのATが悪いのか、切り分けたいとこだな
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/19 22:37:47.81 3jc8X6Eo0
ロードスターだけはワイヤーとか油圧用のポンプとか、機械的な分かりやすさを
視覚的にも訴えて欲しい。もちろんレスポンス重視だが。
彼果てた技術でいいじゃないかぁ！
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/19 22:41:20.50 AgwFZ/X70
値段が高くなっても文句言うなよ
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/19 23:10:29.70 jMbaimIfO
カッコイイよければ文句は言わない。
とは言っても所詮ロードスター、限度はあるが。
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/19 23:13:34.98 3jc8X6Eo0
デザインも枯れたスポーツでいいよ。もう。
リトラクタブルのNAを求めてももう可動ヘッドライトはできない。
あれやこれや形について意見が出ていたけど、最適解を見つけた。
コスモスポーツ！
凄いデザインだぞ。これRHTもすぐできそうな屋根の形。
そもそもオープンじゃないかっていう水平基調の薄いボディ。
そして変形丸目のくせにスポーツにもかわいくも見えるライト。
バンパーとかちょっと変えればNDにできるんじゃないか？
昔出たNBベースのコンセプトはダメよ。
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/20 00:46:20.71 2nVSUa+40
>>609
パラサイトは恥じなきゃダメだろ。
自分の好きなことやるなら自分の金でやれよ。
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/20 01:06:21.76 YXJRm5qg0
>>601
30代以降子持ちですが、何か？
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/20 06:08:07.52 Td0989sa0
>>619
デザインのモチーフを生かす って意味なら基本的には賛成。
ただ今の安全基準とかを考えたら、あのボンネットの低さはレシプロのFRでは無理。
ボンネットが高くなると、ライト部分はさらに高くなり、ウエストラインも上がり・・・
と、全体としてあのイメージで作れるのかどうか？
個人的には、リアのオーバーハングも長すぎると思う。
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/20 16:13:49.25 O/nq9Arm0
>>621
さあ、あなたのプロフィール、張り切ってどうぞ！
【愛車】
【年齢】
【学歴】
【職種】
【地域】
【住宅】
【年収】
【貯金】
【家族】
【趣味】
【悩み】
【その他】
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/20 16:36:42.91 2nVSUa+40
>>623
他人に聞く前に自分が答えるのがマナーだよ。
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/20 17:29:01.14 WabJBrSX0
３５でパラサイトはありえねえなあ。・・２８までそうだったけど。
さすがに２５からは恥ずかしかったなあ。
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/20 17:44:52.48 XZoIiG1W0
607だけど
【愛車】 NC1RS 先代マーチ12SR
【年齢】 29
【学歴】 大卒（Fラン、いやEランくらいか）
【職種】 営業
【地域】 湘南ナンバー
【住宅】 賃貸2DK
【年収】 250万
【貯金】 100万
【家族】 嫁あり小梨
【趣味】 ドライブ
【悩み】 はげてきた、給料上がらん
【その他】共働きで嫁の年収は200万くらい
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/20 17:56:13.03 7Tg+gck60
パラサイトって実家住みで働いてるって事だよね？
まさか実家住みニートって事じゃないよね？
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/20 18:03:30.63 HT86ZDB60
>>627
実家住まいでもちゃんと食費光熱費等入れて家事なんかも分担してれば
パラサイトとは言わんだろ
…ええと、ここ何のスレだっけ？
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/20 19:54:46.04 +SbWUfws0
パラサイト デヴ
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/20 20:02:24.48 qeT9WpV40
ある程度の家賃入れた上で実家から通勤してるけどこれってパラサイトかと思ってたよ。
このままずっと親の面倒見ながら欲しい車に乗ってく予定。独立したら車買えなくなるから生きる理由を失う
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/20 20:26:52.45 Td0989sa0
>>626
湘南ナンバー地域で、その年収、その貯金か・・・
住宅に金がかからないといっても、ちょっと可哀想になったな
それでNCの新車買ったのは、勝ち組か負け組かわからないけど
間違いなく勇気はある！
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/20 20:44:31.98 2nVSUa+40
>>631
湘南ナンバー地域は神奈川でも郊外だからギリギリやってけるんじゃない？
でもその年収で貯金があるのは凄いと思う。
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/20 21:03:47.54 qeT9WpV40
俺はいつ逝ってもいいようにできることはすべてやっている
つまり、貯金は無いということだｗ
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/20 21:26:11.43 t7Z3XE1x0
パラサイトだなんてマスゴミが勝手に作った言葉だよ。
踊らされて意味も無く一人暮らしして金欠してる奴は愚か者だ。
それに今後は、今既に、昔の様な層中流時代じゃないし正社員でも年収３００万世界だ。
賢く楽しく生きるのが勝ち組だよ。
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/20 21:57:55.35 7jbXSe/L0
コスモスポーツの話。
なぜあのクルマがロードスターのモチーフとして浮かんだかというと、
車体を薄くワイドに見せる工夫が随所にあるから。
コスモスポーツの最大の特徴は大判焼きのように上下にプレスしたような
サイドラインが車体をぐるりとまわっている点。まるでUFOのよう。
こうやって視覚的に車体を上下に分けると厚いクルマでも薄く見える効果がある。
あとは変形丸目。ショルダーラインの先端に乗るような丸目は今の衝突安全性で
ヘッドライトの位置が上がった車には効果的。
>>622の人の言ったリアのオーバーハングの長さはRHTの格納部分の向こうに
トランクを確保するには欠かせない条件。FRのためリアのトラクションの確保に
NAだってオーバーハングはわざと長く取っている。
NCは楕円やNAの復活にとらわれすぎた。横長のヘッドライトは上に置くと腰高感を
強調するし、ボンネットは楕円にしたために薄く見せるための凹凸を取れなかった。
サイドのラインもなく樽型にしたため鈍重にみえたし、フェンダーはタイヤを小さく
みせてしまった。
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/20 22:42:37.05 qeT9WpV40
>>635
ちょっと前の携帯電話なんか電池の蓋のところだけ側面が引っ込んで全体的な厚さを薄く見せてたねぇ
637:626
11/05/20 22:53:09.84 f5v7HoYj0
>>631>>632
嫁のおかげで世帯年収は450万だからな、家賃も駐車場も安いし
マーチと2台体制だけど普通に苦もなくやれてる
今までは、将来の嫁妊娠＞仕事辞め＞年収半減+子育てのコンボで破産かと頭痛かったけど
原発の影響も怖いしで子どもにあきらめつけようと思ったら精神的にも経済的にも余裕だわ
子供のこと考えてお茶も飲めない魚も食えないような生活は嫌だしな
つーことでNDも出たら新車で買うぜｗ
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/20 23:35:55.31 DF8iDlii0
そりゃ子供いなければ余裕だわ
dinksって言葉があるくらいだし
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/20 23:48:55.14 cfYrLxb10
昔、T-HOUSEってとこが、NAのデザインをしたバックボーンフレームの車を造ったとき、
車体真ん中を通るプレスラインを消したんだが、抑揚がない変なデザインになったって言ってたな。
今、SCOOPER観てるんだが、マツダのCM＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/21 00:04:52.75 LF8SqxjT0
たしかに。子供いなけりゃ、コンビニバイターだってダイジョブだろ
建前上、子供を作る作らないは自由だけど、
dinksなんて胸張っていうことじゃない。
確実に人口がへって、そのdinks様の老後は
他人の子ども様に面倒みてもらうってことなんだからな。
641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/21 00:12:47.37 EeiwoqHn0
621だけど
【愛車】 NC
【年齢】 30歳以上
【学歴】 大卒（Aラン）
【職種】 商社管理部門
【地域】 関東
【住宅】 持家（一戸建て）
【年収】 1100万
【貯金】 5500万（保険、株式含む）
【家族】 妻子あり
【趣味】 旅行
【悩み】 資産運用
【その他】 なし
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/21 00:13:00.90 HegO58p70
自分の老後の面倒見させるために子供つくるのかよ
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/21 00:32:17.12 LF8SqxjT0
>>642
子供がいないやつは、自分の面倒すら見ることが出来ない。
老人は国から手厚く保護される。
つまり、これは現役世代≒他人の子供にすがって生きているにすぎない。
現役時代に保険だの税金だのを払ってきた、というのであれば
それは子供を持っている世代も一緒。
dinksの老後は「生き恥」「恥知らず」の代名詞
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/21 00:37:35.79 HegO58p70
自分の子供に言ってやれよ
「お前は俺が認知症になったときに面倒見るために生まれてきたんだよ」って
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/21 00:38:40.18 LF8SqxjT0
>>644
なんで？
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/21 00:39:28.98 t1fpo7e60
>>643
そう仕向けたのは国の政策なんだから
文句は国に言えよ
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/21 00:45:37.97 mlvhfa8Y0
>>643
じゃあ、お前は何人子供いるんだよ（笑）
産めや増やせの時代の話を自慢げによｗ
人それぞれの環境や財産考えその他イロイロあるのが社会ってモノじゃねーの？
参考までにお前のプロフィール示してみ？ 書式は→>>623
648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/21 00:52:46.97 feqoZ+2C0
つーか、dinksも他人の子供様のために税金払ってるじゃん
子供手当てはじめ公立の教育費とかほとんど税金だろ？
医療費とかも補助あるんだろ？
金がかかるのを承知でそれでも子供が欲しくて作った人に、勝手に優遇措置を与えるために
子供いない人からより多くの税金をむしり取ってるわけなんだから
金のことで文句言う筋合いはないはずだ、年金も払わされている
少子化どうこうは社会情勢のせいなんだから個人に言うよりワープアなくさせればいいだろ
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/21 00:56:46.21 UTNCxhJC0
>>643
>老人は国から手厚く保護される。
何、夢みてんだか・・・そういう時代は終わっただろ。公的機関は低所得者層は優遇
するけどそうでなければ自己負担だからな。公営アパートは低所得者しか入れないし
公的老人施設も同様。それなりのお金が無いと民間老人施設にも入れない。
子供がいても親の面倒をみるくらいの稼ぎがあるとも限らないし。実際の話、
親の面倒みれない子供は多いだろ。
650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/21 00:57:22.82 LF8SqxjT0
>>648
現役時代に保険だの税金だのを払ってきた、というのであれば
それは子供を持っている世代も一緒。
老人は国から手厚く保護される。
つまり、これは現役世代≒他人の子供にすがって生きているにすぎない。
dinksの老後は「生き恥」「恥知らず」の代名詞
651:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/21 00:58:53.96 LF8SqxjT0
子なしどもは、「じゃ、まわりが全員dinksだったらこの社会がどうなるか」
を想像することもできない。
「ちょっとくらいいじゃん」まさにそれは事実。
だが、間違いなく人に向かって胸を張っていうようなことではない。
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/21 00:59:16.02 EeiwoqHn0
まあ、そのDINKSも上の世代を養ってきたわけだし・・・
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/21 01:00:12.37 mlvhfa8Y0
>>650
てめー自身はどうなんだよ？
ナマポを啜って貧乏子沢山とかやってないだろうな？
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/21 01:03:28.76 Ipmqt7n50
【愛車】チャリ
【年齢】35歳
【学歴】大卒(Fラン)
【職種】無職
【地域】都内
【住宅】実家住まい
【年収】100万くらい
【貯金】50万くらい
【家族】なし
【趣味】旅、ツーリング、キャンプ
【悩み】放射能の影響はあるのかな
【その他】
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/21 01:03:31.25 LF8SqxjT0
>>652
現役時代に保険だの税金だのを払ってきた、というのであれば
それは子供を持っている世代も一緒。
656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/21 01:08:21.26 feqoZ+2C0
>>650
いや、だから子供手当てや教育費の恩恵受けるのは子供とその親だろ？
そのために税金から予算組まれている＝子なしも他人の子供のために金出してる
子供に関する予算では一切恩恵ないのにその分の税金もはらってるんだからな
恩恵受けた側と一緒なわけがないだろ？
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/21 01:14:55.88 XK3xW3SB0
子供を作らず自由を謳歌する時代もまもなく終わる。
自由でいいでは済まされないほど日本は深刻だ。
数年前ドラマでやってた独身税や小梨税が出てきても
不思議じゃない。もう遅い気もするけどな。
いい加減ごくつぶしの低所得者を助けるのはやめようぜ。
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/21 02:44:09.53 LF8SqxjT0
>>656
人口減なんだから、インセンティブを設けるのはおかしくもなんとも無い
もちろん、それはバカで恥知らな子なし夫婦のが
「わたしたちdinksでーす」
と、他人の子どもに将来世話になることを楽しそうに宣言することを
何ら肯定するものでないけどれど。
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/21 03:17:28.22 scdI+rF30
このスレはNDを予想するスレなんだよね？(´･ω･`)
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/21 05:22:39.80 IJHpHgDc0
当分、NDなんて出る訳ないので
NDを遠目に見ながら雑談するスレに変りました（笑）
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/21 06:45:45.18 41BEk3Hl0
あと何年つづくんだか・・・
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/21 08:33:54.56 OHeIV8VU0
>>635
ＮＤの予想に戻そう
コスモは格好いいと思うが、現代の安全基準から考えるとちょっと無理があるな
確かにサイドラインはボディを薄く見せる効果はあるが、あれ自体は当時の
アメ車の流行を取り入れたものだし、そもそも全高が1165mmしかないから
元々ボディが薄い
グラスエリアは意外に広いから、つまりドアの高さ方向のサイズは相当小さい
>>622も指摘してるが、今の側面衝突試験をしたらガラス部分に衝突してしまう
つまり今の基準だとそもそもボディを厚くせざるを得ない
ボンネットも歩行者保護のために厚くなる
今のフロントエンジンの車でボンネットが低いのなんて無いだろ？
だからコスモのモチーフを生かして今の安全基準で作ったら
全体として大きくなって、全長が4300～4400ぐらいになるんじゃないか？
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/21 08:55:23.98 eCYHqPAt0
NB4海苔のｵｻｰﾝだが、先日NC2海苔のｵｻｰﾝとNDについて話した。
①NB並みのサイズ
②グラマラスな色気満載のボディ
③NC並みのパワー
④顔がアクセラだったらｲﾗﾈｗ
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/21 09:42:37.37 Km9iPqXZ0
＞②グラマラスな色気満載のボディ
価格が・・・量産車でやると結構金かかるぞｗ
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/21 12:57:26.32 41BEk3Hl0
>>662
コスモそのものが薄かったのも十分承知。大丈夫。
灰皿を上下あわせたような、あのグラスエリアもコスモというクルマの特異な
シルエットは現在のロードスターで再現できないのは残念だけど、
コスモの要素の話をしてるときに頭にあったのは現在のNC、
特に全長４ｍ以内だったNC1のディメンション。
RHTの絶壁後部ガラスと短いルーフは必然的にトランク部を長く見せるため
それを間伸びして見せるわけじゃなく、綺麗に見せたコスモのスタイルは
非常に参考になる。
マツダのHPでNCの３６０ビューをグリグリ回しながら見ているけど、
この厚さならサイドにラインを入れて上下を分けるだけで薄く見える。
あとは、ショルダーラインから続く線上に変形丸目ヘッドライトをつける。
ライト面積を上下に大きく取れるから、現行の安全基準にも対応できる。
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/21 13:05:29.45 LCC8uVqC0
６６３ではないが、②グラマラスボディは是非欲しいなぁ。
よく知らんが量産車でも１０万うｐ位で出来ないもんなのかねぇ。
この位の価格差なら、のっぺりボディより良いな。
【愛車】 ＮＡ８・タント・しえんた・バイク
【年齢】 ４０代
【学歴】 底辺
【職種】 自営
【地域】 九州
【住宅】 賃貸
【年収】 ８００
【貯金】 １５００
【家族】 既婚・子４
【趣味】 自転車・バイク・ロド・登山
【悩み】 放射能の影響か・・ハゲ進行中
【その他】 子供達に未来のある日本になってほしいね
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/21 13:39:35.20 WLSnM0fK0
思ったより年齢層高いなこのスレ
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/21 14:57:26.01 B170zX+p0
>>667
若者は車離れ(笑)なんやろ
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/21 17:38:26.04 XK3xW3SB0
車離れではなく近寄れない（高い、維持費がかかるなど）でしょ。
又、今は車じゃなくてもいろいろツールがあるし、それらに金を回すには
車は返って邪魔なんだろう。
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/21 18:00:53.10 06ZJAFYM0
貧乏だから車に興味ないフリしてるだけ
若くても金持ってる連中は普通に買ってる
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/21 18:03:35.18 OHeIV8VU0
>>665
＞あとは、ショルダーラインから続く線上に変形丸目ヘッドライトをつける。
＞ライト面積を上下に大きく取れるから、現行の安全基準にも対応できる。
これは無理だ
ショルダーラインと同じ高さにライトをつけるということは
ボンネットはそのライトより低くないとコスモのようなルックスにはならない
つまりNCよりボンネットを低くしないといけなくなるが
それは今の歩行者保護からは難しい
Ｚぐらいのボンネット高があっても、フードをポップアップにしてるぐらいだから
逆に、今のNCのボンネット高を維持してそこからライト部分の峰をつくると
全体がさらに厚く、全高も上がってしまう
だから最近のFRで、ライト部分に峰をつけてボンネットを低くした車は無いだろ？
そういうデザインのは、MRかRRだけだ
フロントエンジンの車はボンネットを厚くして、むしろライト部分を低くした
デザインがほとんどだ
RX-8なんかもライト部分の峰は、実はボンネットより低い
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/21 19:30:43.24 auFI/8wQi
車離れと言うよりスポーツカー離れだよ。
人と荷物が運べればいいという若者が多いから、コンパクトやミニバンは売れてるけど、2人しか乗れないようなクルマに嬉しそうに乗ってるのはおっさんか変わり者だけだよね。
ちなみにオレはおっさんだよ。
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/21 19:38:06.15 cpZVAfS/0
ドライブバイわいやとか嫌ってるのもこの類いだけか
オレもｵｻｰﾝ
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/21 19:38:28.47 aG/wo8Ff0
【愛車】 ＮＡ８
【年齢】 ４０代
【学歴】 工業高校中退(いじめられたので)
【職種】 父親の会社に寄生中
【地域】 神奈川
【住宅】 ｱﾊﾟｰﾄ
【年収】 180ﾏﾝｴｿ
【貯金】 無し
【家族】 以前はいたが逃げられた
【趣味】 ﾌﾟﾗﾝﾀｰで野菜作り｡おなにぃ
【悩み】 久しく会話をしていない(仕事以外で)｡
【その他】 最近､寝る前に廃棄の建材で仏像彫りをしてる｡みんなもやってみ♪
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/21 21:05:31.16 UTNCxhJC0
貧乏ならば車どこの話じゃ無いだろ。まあロードスターに乗ってても
サーキットや峠で走ってるのもごくごく一部だし。
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/21 22:49:59.56 G4AHqqgJ0
田舎だと、貧乏でも車は必要
っていうか、車がないと仕事も見つからない
日雇いみたいなのでも、自分の車で現地集合みたいなのがたくさんある
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/22 00:25:13.49 8Nn0Z76E0
>>671
＞逆に、今のNCのボンネット高を維持してそこからライト部分の峰をつくると
＞全体がさらに厚く、全高も上がってしまう
そこ、オレも無理だとおもってたんだけど、NCのライト部分って意外と
ボンネット高よりも低い。
確かにコスモのイメージではポルシェやMR-Sのような派手な峰を作るように
考えるけど、それよりも先代NBのようなゆるやかな峰で先端を変形丸目に
するイメージをもった。
だからボンネット先端両側にちょこっと峰を足して丸目にするのは上手く線を
引けるはずだよ。
多分、フィアットのバルケッタをもっとNA寄りにしたクルマになると思う。
あれもクルマの真ん中にプレスラインがグルッと回ってたね。