【2001-】初代 BMW MINI Part1【-2006】at AUTO
【2001-】初代 BMW MINI Part1【-2006】 - 暇つぶし2ch300:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/18 19:58:15.22 w/L42AL00
一応足回りリフレッシュと言うことで。

301:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/18 20:01:32.53 w/L42AL00
あ、途中で書き込みしてしまった。

一応足回りリフレッシュと言うことで、新車のシャキッとした感じにするなら、と言う事で。

302:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/18 20:02:36.95 Iu9RxzHA0
ディーラーに聞いても

どこまでやるかによって・・・

て言われるに決まってるよん。
足回り新車のようにしてくれって言われたらキリがないぜ

303:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/18 20:05:52.53 w/L42AL00
そうだね(((・・;)
予算は20万までなんだけど。

304:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/18 20:11:17.03 nBdYfSj10
なんで整理しよっか

クラッチ交換とかでフロントサブフレーム一式下ろす時は、
ついでに以下をやると良いと。

・クラッチ周り丸ごと全部
・左右ロアアーム(ステアリングナックル)のブッシュ
・内外のベアリング
・スタビのブッシュ
・ステアリングコラムのブッシュ

他にオススメの箇所は何処だろうね
エンジン、ギアボックスマウントも純正に変えといた方が良いような。
クラッチのついでなら部品代だけで変えられるもんね。

タイロッドエンドが早く逝ったって人も居た様な?

参考までにPowerFlexのブッシュ一覧
URLリンク(www.raceperformancemodified.com)

305:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/18 20:14:43.88 nBdYfSj10
悩ましいのは別にミッション下ろす用事の無いAT/CVTの人か。

尚の事消耗品周り、どこを変えるかしっかり計画立ててやった方がムダにならないね。
やるとしてサス周り弄る時に一緒が良いかな。アライメントも一緒に出来るし

306:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/18 20:16:25.52 nBdYfSj10
あ、忘れてた。
スタビのエンドリンクもガタツキの原因になり易いそうだ。
外してボールジョイントにガタが来てたら交換だね。
これはタイヤ外せば個人でも簡単にチェック出来る部分。

車高だけ落として負担かけてる人はご注意を。

307:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/18 20:33:48.93 w/L42AL00
いろいろありがと。どうもです。
一応自分のはCVTでまったくのノーマルで純正17インチ。

取り敢えず、次の一年点検でダンパーを交換する方向でいきます。


308:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/18 20:38:44.94 nBdYfSj10
>>303
>予算は20万まで

だと純正形状のダンパー一式交換+アライメントで終わりだな。
とても他の所まで予算足りないと思うよ。
それ+20万くらい見た方が良いかと。

てかサブフレーム下ろすだけで、工賃安くても5万はかかるから
なんかの大きな用事のついでにやるのが良いよ。

309:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/18 20:45:16.34 w/L42AL00
>>308
そうなんだ(((・・;)
結構な金額いくんだね。
ブッシュだけ先にしようかな。ちょっと検討します。

310:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/18 20:50:03.76 nBdYfSj10
>>309
やるならダンパー先が良いよ。

何がしら、サブフレーム下ろす用事は遅かれ早かれ出て来ると思うから
その時に追加でやれば相当に安く済む。
どれもパーツ自体は安いものだから

311:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/18 20:53:41.06 w/L42AL00
たびたびアドバイスどうもです。助かります。

工賃がやっぱ高いのかあ。
ダンパーが優先ですか。。一年点検までもう少し予算増やそうと思う。



312:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/18 21:43:10.29 nBdYfSj10
>>231
焼けと言うか消音剤の劣化だと思うけど、
徐々に野太い音にはなるよ。大概のマフラーは。
もちろんJCWのも

313:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/18 22:43:06.29 j5LAfCOM0
誰かマジでマフラーください

314:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/18 22:47:29.07 QSzht/FA0
>>313
ヤフオクにR50用のマフラー腐るほどあるじゃん。
本当に腐ってるかもしれないけどw

315:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/18 22:47:46.86 xeVvH9Ix0
純正マフラーなんて捨てちまっただよ・・・

316:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/18 23:01:13.31 j5LAfCOM0
うへへ、こっちから提供出来るのがノーマルなんだぜ

317:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/18 23:28:46.65 RS0NYVzK0
R50の純正マフラーの耐久性はたいしたもんだよ。
9年経っても錆びて交換したマフラーはまだ一台も無いって言ってた。


318:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/19 01:21:20.29 +Tgq/YRu0
53JCWでダウンパイプが割れたのなら見た事ある。
マフラー自体は全く無問題だったが

319:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/19 01:38:47.96 YcVdlqy20
音が大きくなるって事はJCWマフラーもグラスウール入ってるの?

320:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/20 18:39:55.98 SIIc+ANj0
R50のステアリングを油圧→電動に変更ってできないの?
いつステアロックするか不安だわ。

321:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/20 22:39:44.86 YWmvNWb+0
いらん事考える前にPSフルード変えてこい

322:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/20 22:43:23.17 95oJ/MKw0
>>320
はあ?
パワーアシストが壊れることがあるってのは聞いたことあるけど、
ロックするなんて初耳だな、どこで聞いたの?

323:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/20 22:57:07.61 pNFoB7G30
>>320
ロックはないわな。
重くなるだけだ。
低速ではキツイけど。
女性にはロックに近いかも(^^;

324:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/20 23:37:17.74 xO6Nf5cd0
>>320

一度、パワステが無い車の運転をしてこいや

話はそれからだ


325:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/20 23:45:03.36 YWmvNWb+0
明らかにクルマの事何も知らない小学生荒らしに
鼻の穴広げんなよおまいら

326:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/20 23:48:19.89 xO6Nf5cd0
>>325
んじゃ3年間「検索」しながらROMってろってその小学生に

伝えておいてくり


327:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/21 10:06:49.41 kZcoR4md0
>>324
もともとパワステ無しのクルマはその分ステアリングギア比が大きいから、
それがパワステ故障時の重さだと考えてると痛い目みるよ。

328:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/21 13:47:54.57 6Ro2W+un0
>>327
今時パワステの無い車なんてあるの?
ゴーカートくらいしか思いつかないな。

329:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/21 14:42:27.77 kZcoR4md0
>>328
ちょっと何言ってるか分からないですね。

330:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/22 19:16:20.23 zLMO5uLuO
ageとくぜ

331:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/23 15:12:05.86 5MC530Lh0
>>329
日本語読めます?


332:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/23 15:50:42.79 AMmokaEB0
>>331
中国人だから許してやれ。



333:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/23 22:22:37.88 jOWY1rRt0
>>328
ケーターはパワステ無しだったかと。
バーキンもそうかな?

334:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/23 22:35:01.44 +Tv5dQpg0
MINI買うまで乗ってきた車は、全部パワステ無しのMTだったわ

335:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/23 23:05:29.52 zL0jKyrc0
>>334
全部って何ですか?
思い浮かばないんだけど。


336:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/23 23:38:00.67 +Tv5dQpg0
>>335
ふつーの日本車だよ。
前の車は15年乗って、5年前にMINIに代えたから20年前の車だ。
パワステ無しは珍しくない。
それ以前に2台買ったが当然それらも。

337:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/23 23:51:11.20 QZz1j7950
パワステ無いクルマ上げてなんか意味あんの?

338:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/23 23:58:11.90 zL0jKyrc0
>>336
だから車名を教えてよ。
20年前の車をあげてパワステ無しが珍しくないって言っても、常識では通用しないよ。
いちおう社会的に助言すれば。


339:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/24 00:06:45.20 QZz1j7950
>>338
20年前のクルマの車名上げてなんか意味あんの?

馬鹿なの?

340:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/24 00:27:59.31 wgpUfy9h0
>>338
550ccの軽ターボだよ。

341:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/24 00:30:24.46 wgpUfy9h0
その前はCR-Xで更に前は1500ccのスプリンター

342:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/24 00:37:10.78 LvW3x/6D0
327 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2011/05/21(土) 10:06:49.41 ID:kZcoR4md0
>>324
もともとパワステ無しのクルマはその分ステアリングギア比が大きいから、
それがパワステ故障時の重さだと考えてると痛い目みるよ。

328 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2011/05/21(土) 13:47:54.57 ID:6Ro2W+un0
>>327
今時パワステの無い車なんてあるの?
ゴーカートくらいしか思いつかないな。



パワステ無しのクルマに乗ってみてわ?って話なのに、
今時無いとかメジャーじゃ無いとか分からんこと言ってるからこじれてる。

乗ったことないなら、乗ったこと無いでいいじゃん。

343:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/24 08:13:58.72 y8x3bEqz0
>>338
どうしてそんなにしつこく絡んでるんだ?
それで答えてもらったら礼も言わずに逃走か?

344:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/24 09:37:33.11 THJqfOgE0
もともとMINIのパワステが壊れたときの話しなんだがなw
>>327言うように単なる重ステ車とは全く別次元の重さ。
なってみりゃわかる。
昔は全部重ステ車だったとか意味のない話。

345:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/24 09:45:48.87 EFh+afDj0
別人だが一言。

年寄りに言わせて貰うとFFのパワステ無しは結構きついぞ。
慣れてても筋肉の躍動を感じた(やはり20年ぐらい前の記憶)。

でもな、3年ぐらい前にMINIでは無く別車で運転中にパワステが壊れた事があった。
その時に感じたことは「重い」とか「筋肉の躍動」ではなかった。

「危ない」だ。

346:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/24 10:44:29.10 iiNYuD9m0
ここは初代スレだから言うけど、MINIはパワステが付いているけど、
国産車や他の車に比べて、相当にステアリングが重いですよね。
まぁ、初代のそれも初期は異常にハンドルが敏感だったので、
あのくらい重くないと高速では危なくて運転できなかったかもしれないけど。



347:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/24 19:27:37.98 ZxzUBs+R0
国産とか関係無しにスポーツ系の車はステアリング重いのが多いと思うけど。
MINIがスポーツ系の車かどうかは別としてw

348:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/24 21:27:44.53 LvW3x/6D0
↓この馬鹿が悪いんだろ?

324 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2011/05/20(金) 23:37:17.74 ID:xO6Nf5cd0
>>320

一度、パワステが無い車の運転をしてこいや

話はそれからだ


この話は荒れそうなんでこれで終わり。

349:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/24 22:21:53.62 HsHNYGfC0
スレが伸びてると思ったらしょうもないことで荒れてる・・・
MINI乗りってすぐムキになっちゃんだから

350:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/24 22:38:44.46 2lTBp8l/0
>>349
だから楽しいんじゃないか(^^)
熱くなれるって大事なことだよ。


351:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/24 22:46:01.95 HsHNYGfC0
>>350
うんまぁ確かにそうだね
でもほどほどにしないと精神的に疲れちゃうよ
MINIの話で熱くなるのは良いけど意地の張り合いはつまらない

352:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/26 19:20:56.17 7IZpp6IJ0
純正形状ダンパー+足廻りブッシュで、ハンドルが軽くなったよ。
更にランフラットから、ミシュランPS3に変えたら、もっと軽くなった。
アライメント調整やタイヤ空気圧のせいかもしれないが。

353:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/26 20:02:29.90 /oRWy3bT0
>>352
おめ!こないだタイヤのコト聞いてた人かな?

ミシュランは雨に強いしライフも長いとよく言うよね。
これからの季節、運転が楽しくなると良いね。

てか空気圧とかは日頃からチェックインするようにしたほうが良いかもよ。
空気圧は季節の変わり目、三ヶ月おき、
アライメントは年一回は取るのがオススメ。

354:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/26 23:33:22.32 OgTcxoD80
>>352
どんな足回りにしたいのかわからないけど、
ハンドルが軽くなったということは、グリップが落ちたということだよ。
軽く軽快なハンドリングの方が運転は楽しいけどね。

355:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/26 23:56:24.27 Ym3rL91d0
サスがしっかり地面捉えられてないから軽いんじゃね?

356:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/27 00:32:07.86 s9tHWjQQ0
空気圧抜けてただけと予想。

アライメントずれてれば重いっつかリニアじゃない操舵感になるのが
正常に戻って、それを「軽く」と形容してるのかもしれないが。

まぁ本人から続き聞かないと無意味なエスパートークなんだが、
書いてる内容からして余り車に詳しい人では無いと思うから

357:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/27 08:12:36.17 wJGa10FW0
352です。

今までの人とは別人です。
たまたま、このスレ覗いて、サスとタイヤの話題が出ていたから、書いてみました。

言いたかったことは356さんの言うとおりです。拙い文章ですみません。

358:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/27 08:19:42.80 n80s2u1j0
オイラも先日アライメント調整したら

ハンドル軽くなったお(^^)ノ


359:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/27 09:07:05.04 v7YEeg060
>>358
アライメント調整ってどの位の費用で出来るんだ?
差し支えなければ教えてもらいたい

360:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/27 09:16:12.04 LkThKU7j0
>>359
うちのディーラでは出来ないですね。
ショップで2万円位だったかな。

361:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/27 09:27:08.88 v7YEeg060
>>360
サンクス

意外とかかるな
タイヤ変えたときにまとめてやってもらうことにするよ

362:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/27 10:12:21.13 /DsKMEks0
>>358
のオイラだけど、1万1千円でやってもらえたよん(^^)ノ

後は、オー○バックスとかカーショップでもやってるので、

聞いてみたらいいよん(^^)ノ


363:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/27 11:27:32.26 yLiBzcy60
MINIのアライメントってトーくらいしか調整できないってどこかで見たけど、
効果あるなら一度やってもらおうかなあ。乗り心地なども改善されますか?

364:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/27 11:46:50.56 /DsKMEks0
>>363
調整前のアライメントがかなり狂っているなら

乗り心地も若干変わるかもしれないけど、

基本、乗り心地は変わらないと思いますよ。

ただし、車が真っ直ぐ走ります (^^)ノ


365:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/27 12:25:48.51 LkThKU7j0
ハンドリングが変わると思う。
私は初期の凄い反応の良いハンドリングに戻った。
ビックリした。
狂っていたんだな。

366:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/27 13:10:04.56 yLiBzcy60
>>364-365
ありがとうございます!
うちのディーラーもやってないみたいなので、
とりあえずショップ探しから始めよっと。

国産オンリーなら安くやってくれるとこ多いみたいですけど、
輸入車となるとなかなか無いですね。

367:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/27 13:17:28.41 v7YEeg060
>>362
安いとこもあるのか
コスパ良さそうなとこ探してみようかな

368:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/27 13:27:33.41 UAC+f31Y0
>>367
4社から見積もりをとって、一番安いところにしました。

あたりまえだけど、ショップによって全然金額違うし。。。

東京近郊ならご紹介しますががが。

(^^)ノ


369:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/27 13:59:18.16 qxjNZ6gK0
都内だったら俺はいつも平野タイヤ。
距離走るからあれだけ安いのは助かる

他にも良い所会ったら知りたいな

370:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/27 14:08:18.37 qxjNZ6gK0
>>363
標準だと前後のトウとリアのキャンバーだけかな?確か

距離乗らない人や何かヒットした人以外でも、都市部の車庫居れとかで
縁石とかに引っ掛けたままハンドル切ったりして結構狂って行くから
何時アライメントとったか解らない人は一度点検だけでもやってもらうと安心出来るよ。
たった僅かなズレでこれだけハンドリングが変わるのかとビックリするはず。


車高だけ落としてコントロールアームとか弄ってない人も要注意。
リアが寝過ぎて曲がらなくなる。

371:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/27 14:45:21.85 v7YEeg060
>>368
一応関東在住なんだけど、都心まで電車で40分とかなんで難しいかもしれない

気持ちだけ受け取っておくよ
ありがとう

372:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/29 20:31:17.64 2Stj13ss0
R50のオフ会とかって関東近辺で
活発に行われているんですか???

可能なら参加したいのですが。


373:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/29 20:35:34.81 BlPPWpAh0 BE:545563924-2BP(0)
>>372
滅茶滅茶やってるよ。
ミニ乗りはオースチンの時代からオフ好きで有名。


みんカラへどうぞ。
ここでは現実とリンクしたネタは絶対盛り上がらないから。
現実に馴染めない人の駆け込み寺みたいな場所だと思うと丁度良い

374:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/29 21:33:24.32 2Stj13ss0
あぃ
みんカラ徘徊してきやす。

375:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/30 18:59:44.88 m8byyTPC0
純正デッキに社外スピーカーって相性悪い?
カロのセパレートに変えてみたがなんかイマイチだ。

純正のこもりっぽい音?は無くなったけどパワー感(特に低音)が足りないというか。


376:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/31 04:22:46.91 MmeJ4G2KO
純正アルパインのポテンシャルが低いのでは?

377:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/05/31 14:26:57.56 pdWkzzi50
スピーカー変えるよりヘッドユニット変えた方が効果的だよ。
純正のヘッドユニットは然程パワーも無い、普通のユニットだから。

社外HUは高いのも安いのもスピーカー上手く鳴らす為の小細工がいっぱいついてる
見た目が美しく無いってのが人によっては致命的なんだけど
気にならない人なら

378:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/01 19:14:35.83 cXuT2dQCO
イルミカラーを自在に変えれる機種が増えてきたな。

379:375
11/06/02 08:29:58.84 QD+1fVcW0
見た目がアレなんでなかなか・・・。
見た目いいヤツは値段もそれなりだし。

SPと、安デッキ持ってたから、とりあえずSPだけ付けてみた結果でした。
デッキは安デッキより取り付けキットの方が高くて保留中ww



380:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/02 21:31:28.65 Q6lHySHUO
ハーマンガードンでは駄目なの?

381:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/02 23:06:48.55 YBNXCybz0
カードン、ね。
あれは後付け相当大変。ワイヤリング自体がまるで違うから。

新車で付けなかったなら、
社外品の方が手っ取り早い。

数奇者なら日本では幻と言われるDPサウンドモジュールを探そう

382:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/03 00:14:15.39 V0FoxLYr0
>>380
悪いとは言えないけど、純正とあまり変わりないよ。
聞き比べれば確かに違うけどね。


383:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/03 00:25:12.98 30L6+JPu0
>>382
>純正とあまり変わり

凄い耳してるね。吃驚

384:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/03 00:43:37.00 V0FoxLYr0
>>383
2台並べて聞き比べたけど。
やった事ある?

385:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/03 00:45:30.55 30L6+JPu0
>>384
有るけど。だからこそ君の発言が衝撃的。

いつも何で音楽聞いてる?

386:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/03 05:54:32.69 3822GLEpO
15年式ミニクーパーS買ったけど、エンジンブレーキ全然効かないんですね。

故障かと思って、オートバックス行ったけど違うみたいだし。



387:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/03 09:45:04.40 +GqY6NfE0
>>385
いつも車かヘッドフォンだけど。
純正とハーマンのあの程度の違いじゃ、、。


388:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/03 10:28:39.80 3Ko/P3Zf0
ハーマン純正よりはいいけど、値段からすると…

389:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/03 10:37:31.75 3Ko/P3Zf0
>>386
効かないよ。オレも最初ATかとびっくりしたくらい回転落ち鈍い。
そろそろクラッチもヘタってきたのでフライホイール交換してみようかと思ってる。

390:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/03 11:43:35.10 yUcGTyeq0
>>387
どんなシステムだとどんな風に違いがわかるの?

391:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/03 12:19:36.73 LY5EFDEF0
オレもハーマン試聴したけど見送ったわ
家ではフルサイズのオーディオで音楽聴いてるけど、差は感じたよ
でも車内うるさいし高いしカーステにいい音なんて求めてないからやめた

392:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/03 12:27:50.02 YaGh8e/v0
>>390
さぁ、わからないけど。
最初にハーマンカードンの車で曲を聴いた時に、純正との違いが良くわからなかったんだ。
そこでハーマンカードンのオプションをつけた友人のMINIを横に並べて、同じ曲を
聞き比べたら、なるほど「少し純正より音がクリアで臨場感があって聞こえた」けど、
この程度の違いかぁ、って感じだった。


393:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/03 13:02:19.16 30L6+JPu0
>>392
日頃から音質についてコメント出来る姿勢では音楽聞いてないって事だよね。

解らないなら要らん事書かなきゃ良いのに。

394:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/03 14:34:52.39 XCM3o8Re0
まぁ今更新品で買えないオプションの話しても意味無いんだけどさ。

R50時代のクルマで付いてるのは相当なレア車。
幸運なオーナー達は大事にすると良いよ。
音響の基礎も解ってない自動車工が無意味なクロスオーバー付けまくっただけのアフターマーケット品とは
別次元の上質な音。音楽関係者ほど絶賛する。

って、料理でも酒でもそうだけど、
違いが解らないのは別に恥ずかしい事じゃないから、
よく解らないなら何も気にせず今のステレオを可愛がるが良いさ。見た目はおんなじ物だ

395:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/03 15:18:00.21 3Ko/P3Zf0
>>392
なんか耳までディーラーに洗脳されてる気持ち悪いのが住み着いてるけど、
値段の割にたいしたシロモノではないと思うよ。

396:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/03 15:30:41.17 30L6+JPu0
勝手に思っときゃ良いのに何をムキになるのやら

397:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/03 16:39:40.56 LY5EFDEF0
まぁソースにもよるしな
mp3とかの圧縮音源じゃ正直大差ないレベルだと思うよ

398:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/03 17:42:50.00 7shZt5X+i
ディーラーこそ、在庫車から売る為にアップグレードオーディオのネガキャンする事で有名なのだがな..!

399:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/03 17:46:02.20 7shZt5X+i
なんか最後に間違えてびっくりマークつけたら
やたら緊迫感溢れるレスになった...!?

400:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/03 17:57:36.75 sxs8W1X+0
>>393
だから、最初からウンチクなんて書いてないでしょ。
この程度の違いを耳の良いオーディオマニアは「おおっ!ミニのハーマンは物凄い音質だ。」って言うということなの?
もっと高価なカーオーディオセットもたくさんあるでしょ。
値段を考慮してもミニのオプションのハーマンなんてその程度のだと思うけどね。

401:日記は日記帳へどうぞ
11/06/03 18:03:06.72 7shZt5X+i
思うけどね

402:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/03 18:13:09.39 71WtrnG/0
>>400
自信満々に否定してるから
如何に良くないか、斬新な薀蓄が聞けると思ったのに、残念だよ

403:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/03 18:43:36.57 r+l8V9zM0
カーステ拘る奴ほど普段ロクな環境で音楽聞いてないよな
家にはオーディオさえなかったり

404:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/03 19:15:27.46 30L6+JPu0
お、週末恒例妄想誰でも何でも良いから叩きタイムですか。

今週のお題はオーディオですか。楽しみです

405:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/03 19:15:40.58 WJ8TaDxU0
>>396
君のほうがムキになっているように見えるよ

406:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/03 19:24:01.03 r+l8V9zM0
>>404
まぁちょっと落ち着けよ

407:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/03 19:48:41.59 30L6+JPu0
これが落ち着いていられられるちょるか、!!

408:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/03 20:05:44.31 m2ckOZ8U0
純正がクソ音質なのは分かる。

ハーマンなんちゃらが良いかどうかは聞いたことないから知らない。

409:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/03 22:58:10.23 TQjtEuRTO
オレ、この車検が終わったら結婚するんだ

410:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/03 23:00:26.60 v1ad73PA0
40万コースのフラグですね。わかります。

411:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/03 23:54:40.75 BQwY9Q6UO
>>408
現行モデルでも、純正はクソ音質ですか?

412:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/04 09:15:12.38 xbxkK9ScO
>>411
ただ言える事はR50から軽く十年過ぎた訳だから世の中の音響機器と車内の静寂性は確実に進歩してる


413:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/04 09:24:18.84 xbxkK9ScO
因みに私はR50に純正スピーカーです
純正うんぬん関係なしで十年経ちエンジン音と排気音が少し音が大きくなって来てるからカーステの音質は諦めた
今更カーステ音響に手を加えるぐらいなら新しい車に買い替えたい


414:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/04 09:50:39.06 IDoCL+Tl0
オーディオにはMINIの本体価格以上につぎ込んでるけど、
カーステなんてちょっとローファイなぐらいがちょうどいいと思ってる

415:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/04 10:05:35.31 EmCyCWCt0
>>412
R50からR56になっただけで静寂性や音質などはほどんど無改良だと思うよ。


416:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/04 11:45:46.76 4UBM9jPj0
>>415
いや、車内の静粛性は悪化してるだろ。

417:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/04 12:01:29.00 GadFowJA0
は?

418:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/04 14:55:03.19 swTGUp06O
>>408
300万以上出してあのオーディオは辛い。
取り外したスピーカーを見て、あまりの安っぽさに愕然とした。

419:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/04 15:11:39.38 TrdtglXh0
オレ的には自宅のオーディオルームでB&W801とマークレビンソンで鳴らす方が良いw
MINI乗ってるときはマフラーからのエキゾーストサウンドの方を楽しんでるw

420:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/04 20:21:05.01 GadFowJA0
>>418
無駄なお布施して満足してるんだろうからそれでいいんじゃね?

421:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/04 20:51:43.65 xbxkK9ScO
お布施って (笑)
あんた特殊な宗教を信仰してるのか
純正が何てない音響機器なのはMINIに始まった話ではないよ
日本を含めた世界中の一般的な車の純正は大した事ないって事


422:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/04 22:31:03.72 tVTU/AGd0
>>421
プレミアム売りにしてる車はたいてい純正でもそこそこ行けるよ。

ミニがプレミアムじゃないって言われたらそこまでだけど。

423:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/05 07:02:56.59 MafeSrzu0
>>422
それはない。
BMWの純正スピーカーのちゃちさを知らないの?
メルセデスベンツだってOPの(またはS標準の)ボーズあたりでやっとマシという程度。

424:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/05 07:04:50.02 MafeSrzu0
あ、あと「純正」じゃなくて「標準」じゃない?
MINIのハーマンだろうとメルセデスベンツのボーズだろうとOPでも「純正」のうちだよな。
メーカーが用意している以上。

425:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/05 10:37:00.34 d5oO7zRK0
>>423
ちゃちくねーよ。

一応姉のFiat500と親のX1たまに乗るけど
別に標準でも悪くないし。

MINIが悪いから他も悪いみたいな考えヤメレ。

426:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/05 11:03:02.15 jptZ6PY/O
スピーカーは手抜き、故障も多くて、最悪なクルマですねw

427:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/05 11:07:36.47 8e2o2QS/0
メルセデスベンツだのボーズだろうとカーステ音響はどう頑張っても
いい音では聞けないよ。拘るだけ無駄。
安物でいいから、お家オーディオで聞いてみな。ミニコンポじゃ駄目よ。

428:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/05 11:46:52.67 xE1mLmA4O
確かにMINIのが音悪いとか、そもそも他の車で良い音のカーオーディオは聞いた事ないが?
この前聞いた純正ボーズ。ウーハー付きだけどボヨンボヨンしてたなw
車内でいい音で聞きたいのなら、ダッシュボード上にフルレンジでも置けば定位はしっかりでる。

429:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/05 13:23:45.17 d5oO7zRK0
オーディオに10万以上金かけるのはどうかと思うけど、
それ以下なら投資分なりの効果はあると思う。
あくまで目安として。

良いか悪いかの1か0の話してもしゃーない。

430:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/05 14:20:46.39 fmKETQEy0
皆それだけ音質音質騒いでるけど
いったい何聴いてるんだ??

431:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/05 14:50:30.80 rUx7MkJy0
等身大の音像、緻密な音場感、空気感等を求めるなら家で聞け。
1000万はつぎ込むべきだ。
例えばヴァイオリン本体の木の温度や質感までも引き出すならカルダスのバランスケーブルは最高だ。
一本18万で音の違いにめが覚める。

432:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/05 14:59:18.50 564AJSbk0
電源が大事だよ。

それと室温でも音の高低の出方は変わるよ。

オレは電源だけでも100万かけたよ。

スピーカーのセッティングも数ミリ単位で調整に1年じっくり試行錯誤したよ。

カーステはノーマル純正で良いんじゃない?所詮家で構成するシステムには及ばないし。

433:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/05 15:01:00.16 TDGsZIWV0
>>430
アニソンとか落語じゃない?

434:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/05 15:15:44.25 8e2o2QS/0
レビンソン、マッキンだってカーとホームでは全く別物。
本物には遠く及ばない。カーステはノーマル純正で良いと思う。
ホームは好みだと思うが国産密閉スピーカーでも
十分に等身大の音像、緻密な音場感、空気感等は出せると思う。

>>バランスケーブル一本18万
>>電源だけでも100万かけたよ。

そんなに投資しなくていいと思うが・・・


435:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/05 15:28:53.77 35IPYO5E0
>>431
生演奏聞きに行けばぁ。


436:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/05 16:42:31.96 HmRQBB4RO
>>425
本当に乗ってるのか
FIATは全体的にボディがペラペラだから500以外でも静寂性は国産軽自動車並だよ
FIATはカーステの音を楽しむ車ではなくエンジンサウンドを楽しむ車


437:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/05 17:19:36.46 HmRQBB4RO
FIATやMINIのカーステに数十万数百万使うなら十五万未満でBOSEやハーマンカードンつけた方がいい
他は家のオーディオに使う

438:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/05 17:21:58.62 d5oO7zRK0
>>436
MINIほどゴツくは無いけど、かと言ってペラペラでも無いと思うけど。
ほんとに乗ったことある?

静粛性に関して言えば、姉のはコンバチだからさらに無いほうだと思うけど
スピーカ・アンプの性能のおかげか、俺のMINIよりは良い音出るよ。

439:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/05 17:38:04.88 8e2o2QS/0
俺はMINIの純正カーステで十分かな。
ホームは自作物が好きなんで、スピーカーとアンプを自作してる。
金掛けなくても良い音で聞けるもんだよ。

440:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/05 18:46:20.19 HmRQBB4RO
>>438
あるから言ってるのだよ
というか好きだしね
ボディと内装がチープなのは承知で次の乗り換え候補が500にしようか迷ってる
今のMINIみたいな質実剛健な造りよりチープなチンクの方が好み
愛着あるMINIと家族の反応が理由で500買うのに踏ん切りつかない


441:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/05 20:02:38.03 M/CMkrKF0
>>435
オーケストラの生演奏を聴きに行っても、今度はコンサートホールによって善し悪しがある。
たとえば群馬交響楽団のホールは音がデッドで最悪。
国内ではサントリーホールが良い。

442:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/05 21:21:37.25 d5oO7zRK0
今話してる音のレベルってもっと低レベルな世界じゃね?
1500円のノーブランドMP3プレーヤ&イヤホンの音と
10000円のSONYウォークマンの音の違い言ってるレベル。

マッキントッシュだの生演奏とかそんなレベルの話では無い。

443:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/05 21:50:34.61 HmRQBB4RO
だって仕方ないでしょう
BOSE・ハーマンカードン・マッキントッシュと標準スピーカーの違いが解らない耳の人を相手に会話してるんだし
そういう解らない人は国産車にカロ・ケン・パナ等ののカーステ組んでたら良いのにね


444:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/05 22:01:15.95 Zvk7AGEw0
>>443
いいじゃん。
耳が良くて違いのわかる人は、オーディオに1000万円もの馬鹿金を使えば良いし。
MINIにだって100円以上の無駄金を使えばいいんじゃね。
私は東北の義援金にでも回からさ。
人によって幸せは違うんだから、音の違うが解る人はサントリーホールにでも通えば良いと思うよ。



445:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/05 22:05:06.13 TDGsZIWV0
>>443
なにその差別意識しょーもない
幼稚にもほどがある

446:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/05 22:25:10.56 HmRQBB4RO
なにその荒らし気質しょーもない
幼稚にもほどがある
初代スレに来ないでね
荒らすなら他のMINIスレか隔離病棟に行け

447:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/05 22:36:10.44 TDGsZIWV0
何こいつ
鏡見て来いよ

448:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/05 22:53:17.08 hf7uSFBz0


433 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2011/06/05(日) 15:01:00.16 ID:TDGsZIWV0
>>430
アニソンとか落語じゃない?


445 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2011/06/05(日) 22:05:06.13 ID:TDGsZIWV0
>>443
なにその差別意識しょーもない
幼稚にもほどがある


447 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2011/06/05(日) 22:36:10.44 ID:TDGsZIWV0
何こいつ
鏡見て来いよ




449:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/05 23:01:23.70 TDGsZIWV0
>>448
どっちもどっちってことですかw
ありがとうございます

450:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/05 23:07:57.67 d5oO7zRK0
>>449
うわ、だせぇ

451:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/06 00:16:02.87 BuvXRrq00
そういやあカーステレオで音楽聞かなくなったなあ
ラジオも聴かないしいつも無音だ

452:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/06 01:05:54.41 yBi2zSp90
お前ら相変わらずレベル低いな
しかし>>443みたいな奴はMINI乗ってるってだけで選ばれた人間とでも思ってるのか??

453:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/06 01:55:03.72 Mb1pKzEv0
いやMINIに乗ってるとかどうこうじゃなくてあまりに「違いがわからない」バカばかりというのは確かでしょ。
自演のようだがわたしは>>443に同意する。
>>444も的外れだしな。おまえクラシックなんて聴かないくせになにサントリーホール云々にかみついてるの?

454:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/06 05:33:57.50 5LVSIHEaO
カーステの話題は荒れるから終りにしよう。
車内はいくら頑張っても良い音で聞けないから純正で十分。
良い音で聞きたければ、ホームオーディオか上級なヘッドホンで聞けばいい。

455:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/06 08:54:07.50 HHJ9LFAi0
すごい意見に同調する奴がいるんだな
「違いのわからない馬鹿は国産に乗っとけばいい」
違いのわからない人は多くて構わんがこんな考えの馬鹿はMINI乗りには少なくあって欲しいな

456:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/06 09:04:06.90 mztXjCGX0
ゴールドブレンド飲んで落ちつけよ

457:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/06 12:01:07.00 EXhWHUdU0
飲んで来たよ。旨かった。

つか俺が変な人にレスしてしまったせいで
週末中荒れてたのか...
すまんかった

458:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/06 12:19:15.28 nk00t+5P0
ここの連中が言いたいのは車は環境が悪いのでいい音が出ないっていう意味?
BOSEとかMINIのH.Kみたいに強引な鳴り方するほうが確かに結果はいいよね。


459:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/06 12:33:59.73 hSiKREWN0
いや、まともな議論なんてないよ
ただお気に入りのハマカド否定された奴が息巻いてただけで

460:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/06 13:23:50.61 EXhWHUdU0
いんじゃんそーゆー事で

さてミニの話でもしようぜ

461:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/06 13:33:40.60 ppdG5LOh0
お気に入りのハマw
そらあんなボッタクリオプション付けさせられたら
そうなるわな。

462:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/06 14:25:08.73 EXhWHUdU0
>>461
ぼったじゃないオススメオプションって何か有るん?

463:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/06 14:38:18.69 hSiKREWN0
>>461
ぼったくりとは思わんがあの価格故、ヒエラルキーのないMINIの中で優越感をもたらすアイテムだったんだろうな
確かに音も違うし、そう思うのは悪いことじゃないけど、ちょっと否定されたぐらいで443みたいな基地外じみたこと書かれるとオナニーを見せ付けられたみたいで胸糞悪いわ

464:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/06 14:40:24.06 hSiKREWN0
美少女なら許すけど

465:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/06 15:44:07.94 EXhWHUdU0
べっ、べつにアタシは必死じゃないんだからね!
ムキになってるのそっちでしょうっ!ばかぁっ!!


こうですか?先生

466:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/06 16:37:34.46 ORqr0SlY0
流れクラッシュして悪いんだけど、教えてもらいたい

当方R53なんだが、この車のオイルフィルター交換って簡単に出来るものなんだろうか?

そんなに難しくないんだったら自分でやってみようと目論んでるんだけど...


467:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/06 18:53:52.88 EXhWHUdU0
>>466
タワーバーとかついて無ければ特に難しくないよ。
付いてると、一度外すか結構な隙間から変な角度でラチェット回すのがちょっとめんどい。

薄型の36ミリだっけ?のフィルターカップレンチは必須だから事前に準備を。
多分単品で買うより複数の輸入車メーカー対応の安いセット買った方が手っ取り早いかと。

国産の丸ごと差し替えるヤツと違って、
中身だけ変えるタイプだからスピルにご注意を。
ドライブベルトとかにかかるとトラブルの原因になるよ。
緩めて少し外すと、エアが入ってオイルパン側に流れて行くのが判るから、
そのまま20秒ほど待ってから、
ウェスにくるんで真上に外そう。
コツは外れたらすぐ開口部を上向きにして持ち上げられればベストだね。こぼれない。

文字にするとめんどいけどいっぺんやっちゃえば二回目以降は大した事無い

468:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/06 20:33:08.20 EXhWHUdU0
実演動画みっけてきたよん

URLリンク(www.youtube.com)


オイル交換って初めて自分の愛車を弄るのには一番手軽だし、
案ずるより産むが易しだから是非DIYしてみるのをオススメするよ。

もしこの手の作業が初めてだったら、
・使い捨てのゴム手袋は有ると実に便利
・万一こぼしても良いように、ウェスは常に手に届く所に

BMW/MINI特有の注意として
・フィルターケースのゴムリングは使い捨て。指で新品オイルを塗ってからはめる事
・向きは、ゴムパッキンの付いてる方がエンジン側。
 結構強く奥まで押し込んでからじゃないと、エンジンに付ける時大変

だけ覚えとけば、案外簡単だよ

469:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/06 20:35:49.63 EXhWHUdU0
ああ重大な事書くの忘れてた


・ドレンプラグは、アルミのオイルパンだから閉めつけ過ぎ無いように!


オートバックスとか量販店でも輸入車慣れてない所で定番のトラブルだそうで。
素人はトルクレンチ一本持っとくと精神的にラクだよ

470:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/06 20:52:11.31 HiYqB6Be0
>>444
サントリーホールってなんだよw
あんなカスカスホールw

ムジークフェラインって言ってくれる?w

義援金ってマジで?実際に何に使われてるか分かんないのにw

471:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/06 20:54:24.28 ZVYrdxfy0
>>468-469
注意点乙

472:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/06 21:08:36.22 EXhWHUdU0
音楽系の話はとかく元気な人が湧くなあ
楽しそうで実に結構だが

473:466
11/06/06 21:22:34.64 ORqr0SlY0
>>467
細かいとこまでサンクス(`・ω・´)
タワーバーは付いて無いんで比較的ラクかもしれない
とりあえず工具揃えてみるよ

>>468-469
ありがとう!
動画まで見つけてくれるなんて...!
注意点に気を付けてやって挑戦してみる

474:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/06 21:39:30.34 9jJMFqae0
>>472
で、君のお気に入りのハマカド調子はどうなんだい?

475:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/06 21:45:58.60 EXhWHUdU0
もちろんミラクル絶好調だよ

476:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/06 22:16:37.57 EXhWHUdU0
>>378
>イルミカラーを自在に変えれる機種が

Pioneerので最初にカラー弄れたモデル、
飛びついてみたんだけど結局BMWアンバーには微妙に合わなかったなぁ...
今のはもう少し調整幅も広がってるのかしら

477:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/06 22:22:17.12 EXhWHUdU0
>>473
がんばれー!
ちなみに何度かやってみて、今後も自分でやりたいと思ったら
こんなのに替えちゃうとめっちゃ便利よ

URLリンク(www.fumotogiken.co.jp)

BMW MINI用はF106Sってのが適合する。
ドレンホース繋げる新型が出てるんだなぁ。これ欲しい

ホンダマツダ三菱のと同じサイズみたいだけど、
点火コイルも三菱用のが流用出来たりするんよね。MINIMANIAとかで買うのの半値以下。

MINI専用じゃなくて流用出来るパーツって案外有るのよね。
覚えとくと節約に繋がる

478:466
11/06/06 22:36:22.27 ORqr0SlY0
>>477
嗚呼、これ欲しかったんだ
何から何までありがとう

マーケットがR56系に移って来ちゃったから流用パーツの情報交換もこのスレで出来るといいね

479:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/06 22:48:03.58 EXhWHUdU0
おお、そこまで喜ばんでもらえて光栄だよ。

自分もMINI弄りからクルマ好きになったから、大概の事は結構調べたよ。

何かひっかかる事があったら是非聞いておくれ。力になるぜ

480:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/06 22:59:17.19 UeOw0zMN0
オイル交換は25000km毎だから車検時にやってもらうだけだもんだぁ。


481:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/06 23:54:12.44 nFyOg+eiO
>>476
Pioneerのホワイトとオレンジのみ切替のやつ、あれでも決して悪くはない。

482:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/07 01:35:53.99 3oRklue30
質問させてください。R52を中古で買いました。
センターメーターの所が純正のナビになっています。
リアカメラ付けようかと思ってるんですが、
このナビのモニターに映すことってできるんでしょうか?
実際やってる方とかいらっしゃったら、業者任せで幾ら位かかるかも
教えていただけると大変ありがたいです。


483:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/07 02:28:10.96 jZTJ8Mtm0
>>482
いいなー。納まりが良くて羨ましいよ!
日本では相当なレア物だもんね。
地図DVDはまだ更新されてると思うから、大事にしてあげてね。

マニュアルはここに有るよー。英語だけど
URLリンク(www.motoringfile.com)

ある程度解る人なら、この7ページ目の配線表見れば行ける筈。
コネクタだけ手に入れば早いんだけどね。
品番全部載ってるから、BMWパーツ取れる所なら必要な物買えると思う。
BMW詳しい人ならケーブル色のコーディングの意味知ってる筈。


ナビ本体は運転席下のスペースに入ってるよ。
純正の配線だと、そこから車体右側後部のスイッチボックスを介して
配線するようになってるんだけど、カメラだけなら好きに内張りの裏通せば
ケーブル代節約になると思う。

ちなみにコンピューターのコーディングは必要ないから
ディーラー以外でも可能な作業です

484:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/07 02:35:04.41 jZTJ8Mtm0
業者に任せるつても、BMW純正詳しい所じゃないとそもそも断られる様な...

見つかったとして、工賃だけで三万位かな?
部品代は純正ハーネス一万位かな...それにカメラ代。
純正カメラはそーとー高い。ディーラーでも社外品勧められたくらい。
これは社外品なんでも良いと思う。


道具持ってる人ならそこまで難しくないDIYだけど、外す所が結構多いからめんどくさいんだよね。

てかケーブルだけで手に入るかどうか、ちょっとパーツ屋さんに聞かないと解らないね。
もしかしたらドイツから個人輸入した方が安くて早いかも

485:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/07 02:39:20.01 jZTJ8Mtm0
因みに自分は色々探した結果、
カメラはヤフオクの結構安い奴にしたよ。

角度調整ができない代わりに、国産メーカーの奴より
ネジとかが無くて目立たないのが有ってさ。気に入ってる。

一度高圧洗浄機で中に水滴が入ったけど。笑

486:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/07 09:26:47.91 3oRklue30
>>483
質問投げっ放しで寝てしまいました。
親切な回答をいただいてたのにお礼遅くなりすみません。
純正ナビは…納まり良いんですが、いちいちダイアル回しての操作なので
一般的な今時のナビより目的達成までの手数のかかり方が増えますねw

ここで聞く前に、カメラ単体はググってみたら意外と安いんですよね。
工賃がけっこう高いみたいで。

分解とか配線とか、かなり苦手なので好きそうな奴に飲ませるかなんかして
浮かせる方法も考えてみます。

また何かありましたら教えてください。ありがとうございました。

487:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/07 11:38:38.85 Pyh+tLEi0
>>486
がんばれよー

てか近くだったら是非やってあげたいくらいだ。笑

個人的にはその純正のフェイシア改造して、最新ナビに載せ変えるのに
チャレンジしてみたい...パーツがなかなか出て来ないんだよなぁ


そういえば純正ナビの画面って、透明プラスチックの中に隔離されてたっけ?
画面剥き出し?

488:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/07 13:11:42.20 RevUWFLlO
R53ミニクーパーS

買ってすぐにシートレバーが壊れた

なんてこったい

489:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/07 17:00:25.82 Fi6oRcNv0
壊れたんじゃないでしょ。
動かなくなっただけでしょ。
ちょちょいと治るよ。

490:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/07 19:06:28.34 Smlf3yXkO
>>488
レバー引いた状態で後から背もたれ押せばOK

491:488
11/06/08 20:45:43.36 5+7MRrJGO
オートバックス行ってきたけど、完全に壊れてるらしい。

純正シートまるまる交換だと20万
中の一部分の部品の交換で10万

もともとレカロにしたかったから、8万のレカロシート注文してきた。

つか修理費たけぇ
覚悟はしてたが、外車は恐ろしいね

492:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/08 20:52:52.50 MKphp/d50
買ってすぐなら買ったとこ行けよ

493:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/08 21:57:41.29 uuV5NfND0
>>491
中古ならいくらでもあるよ。
8万のレカロ、レールも変えて?
あ、それから
純正シートもレカロだからね。


494:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/08 22:28:48.02 E+JutqqS0
オートバックスの店員からすると、壊れてることにしちゃうかもね

495:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/08 22:45:47.91 IZxumiOu0
輸入車整備にABとかどんだけ...
マジ引いた

壊れたと思い込んでる壊れてない椅子、売れるんじゃね?

496:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/08 23:10:15.70 E+JutqqS0
>>495
輸入車が壊れやすいとか、修理費が高いとか・・・
その情報の大半は「壊した」「変なところで直そうとした」というものなんだろうね。

497:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/08 23:17:52.19 uuV5NfND0
>>496
輸入車全体がそうなのかは解らないけど、MINIの場合は故障が多いだけに、どんな場合はどうやって対処するってノウハウは確かにあるよね。
シートなんかは典型だけど。


498:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/08 23:47:00.40 9UyadQVu0
>>495
まじめな話、スキルも経験も設備もコストもオートバックスの方が輸入車ディーラーより上だと思う。

輸入車ディーラーの整備って溶接もできないから、単純な部品でも「入荷するまで直せない」
とかいって法外な部品代と工賃とるクズばっかり。
一度整備工場見せてもらえば分かると思う。

499:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/08 23:55:25.42 MKphp/d50
単一車種のディーラーとオートバックス比べて、オートバックスの方が経験あるとかどんな頭してんだ?

500:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/09 00:08:24.88 Encq1C3V0
出たw
故障ネタのときは必ずディーラー擁護w
そして結局はオーナーの扱いが悪いとw

501:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/09 00:40:09.69 DsnbVNz10
>>499
MINI(とその他数車)しか知らない奴と、
国産外車含めて色々見てきた奴との差はでかいと思うよ。
フライス旋盤溶接ができる奴がMINIディーラーにいるか?

もちろんMINI特有の頻発する故障に関してなら、
そりゃ単一車種ディーラーのが知見はあるだろうけど
技術力は無いよ。

502:491
11/06/09 01:13:15.92 WS4jfrdpO
新品レカロでレール込みで88000円
一万値引きしてくれたよ。
前の車の時から、よくお世話になってるからさ

純正がレカロなのは知らなかった…

ミニ自体詳しくないし、専門のディーラー行けば良いのかもしれないけど、自分の通ってるオートバックスの店員さんは、みんな気さくな方達だから信用できるんだよね。

503:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/09 04:13:33.21 8egky2d60
ならいんじゃん。本人が満足なら

504:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/09 07:39:39.94 scpYsc3n0
>>501
お前が溶接好きなのは良くわかったよw

505:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/09 08:18:56.04 8RJK392oO
てかオートバックスなんてバイトばかりなんだけど
ノウハウの蓄積なんてないんだけど

ガススタと変わらん技術しかないところで
よく愛車を見てもらう気になるね


506:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/09 08:56:17.43 3nxRcgvV0
以前オートバックスでスピーカーを入れ替えたら
どうしようもない施工をされて以来
消耗品を買う以外は利用しない

507:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/09 09:35:53.45 FJS+lRM+0
>>500
そのとおり。すべてオーナーが悪い。
パワステ問題もオイルの滲みを毎回チェックしておけば無問題。

508:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/09 12:38:52.00 6T9+Uc3bO
>>506
まったく、同感。
スーパーオートバックス三鷹店もかなり酷い。
車内は汚すし、態度も最悪だ。

509:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/09 13:50:41.61 e8KX3ri70
ABのホラーストーリーを聞いた事の無い様な人に、何を言ってもムダだよ。
中古も廉価になって来て、色んな人が乗るようになってるんだね。

510:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/09 16:47:25.76 9LFuTPgt0
MINIの正規ディーラでは手に負えない修理などは、下請けに出すようなシステムになっているから
ディーラの技術があるとか無いとかということにはならないと思うけどな。
ディーラの基本は部品交換だと思うけど。
オートバックスは事故車なんかも自前で直すのか?


511:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/09 17:17:15.47 9LFuTPgt0
>>507
パワステとオイル滲みとなんの関係もないでしょ。

512:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/09 19:18:11.95 DsnbVNz10
>>511
初期型は走行中に油圧システムが完全停止して
操舵不能になるトラブル抱えてんの。

だから当たり前の点検くらい真面目にやれってこと。

513:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/09 20:39:45.01 irHhprOe0
そもそも>>491が行ったオートバックスは、何を根拠にシートが壊れていると判断したんだろう?
車種別整備書なんて持ってないのに。BMWの場合はオンラインTISかな?
まぁ目視や「勘」で判断したとしても、部品の交換で10万?こっちはなおさらわからない。
オートバックスお得意のフライス旋盤溶接(wでもやればそのくらいの工賃になるのかなw

514:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/09 20:53:57.02 e8KX3ri70
なんでシートの話題からパワステに行ったんだ?
理解に苦しむ

515:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/09 21:22:39.92 scpYsc3n0
溶接とか持ち出した馬鹿のせいだろ

516:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/09 21:59:07.11 IZfx88ll0
>>512
油圧システムの停止がオイル滲みとは全く無関係だけど。
電動油圧ポンプの故障でしょ。


517:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/09 22:00:24.72 IZfx88ll0
>>513
シートが固まったのを治せなかったからでしょ。
あれはコツがあるからね。


518:491
11/06/09 22:00:31.20 WS4jfrdpO
ミニ専門店にも行ってきた。
見積もりはやはり、オートバックスと変わらないみたい。

シートの中の部品というか、フレームが壊れてるらしく
部品交換で10万、シート交換で20~30万だって。
ちなみにそのシート、前後だけじゃなくて上下にも動くシートだからより複雑な作りみたい。

519:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/09 22:21:59.31 irHhprOe0
>前後だけじゃなくて上下にも動くシートだから
>前後だけじゃなくて上下にも動くシートだから
>前後だけじゃなくて上下にも動くシートだから

それ普通です
もはや釣りとしか

520:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/10 10:23:28.53 DgcKyEyNO
ワロタ
でも釣りではないっぽいぞ
いままでシート交換済みの中古しか乗ったことがなく
シートリフタの存在を知らないんだろうwww

そんなやつが「MINIは壊れる」「輸入車は怖い」とか言いふらしてるわけよ

オメーのほうがよっぽど壊れてるし怖いわ、と言いたいね

521:491
11/06/10 11:05:35.29 XQOH16rVO
自分の無知で変な議論をさせて申し訳ない。

車は好きだから、これからもっと知識積んでがんばるよ。

あと恥ずかしいけど、シートの高さを変えられるって初めて知った

色々申し訳ない

522:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/10 11:08:21.42 beg4enon0
>>520
初代が壊れやすいのは事実じゃんw
初心者を踏み台に事実をねじ曲げるのやめようねw

523:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/10 12:32:17.47 CISWjYtq0
>>522
初代が壊れやすいのは事実で、シートが固まることは良くあるが、
これは操作法がわかりにくく、間違った操作をするためで固まってもテクで治せる。
だいぶん改良されたけど、シートが故障で交換になった事例は殆ど無いのが事実。


524:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/10 12:47:48.71 JVfd1mRt0
シートが壊れるとか、単にオーナーがデブなだけだろ
初代乗ってるがシートの不具合なんか今まで全くなかったね。

ヒャカンデブのダサオだけだろう。
痩せろよ

525:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/10 20:14:38.69 GnknX1HR0
故障はオーナーがデブなせいだとよ
車は悪くないんだと

526:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/10 20:26:27.06 CHvB35hH0
結局、>>491に釣られただけかよ・・・
本人に釣ったという自覚がないだけ最凶だなw
シートの調節(高さ含む)って教習所でまず教わるところだと思うが無免か?

>>491に釣られて「オートバックスは技術がある」「溶接できる」とか
言ってたヤツはまだ生きてるの?

527:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/10 21:12:02.98 fcrgzaRY0
>>512
操舵不能になるトラブルなんて初耳だけど、いったいどこでそんな話を仕入れたんだい?
それともアンタの脳内妄想かね?

528:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/10 21:25:41.13 /l+H+Jsh0
シート調整なんて普通壊れるほどするか?
俺は買って七年目だがシート調整なんて数回くらいしかしてないな…
当然壊れることはなかったけどw

529:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/10 21:50:48.31 ve+FbzxR0
オートバックスなんかヤンキー店員の集まりじゃん
MINIの知識も全く無いし
ヤン車オーナーならオートバックスで良いんじゃね?ww

530:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/10 22:47:28.14 SqPZ2e4Y0
>>527
リアルにパワステ故障した自分登場。
聞きたい事あったらなんでもこいや。
ちなみにR53

531:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/10 23:07:46.70 GnknX1HR0
>>530
重ステになるだけで操作はできる。
したがって操作不能ではない。

とでも言いたいんじゃないの?w

532:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/10 23:18:20.09 mRB/eQIZ0
>>531
操舵不能つったら、「ハンドルがいきなり固まって
全く動かない状態」とかだから当然だわな。

533:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/10 23:18:29.21 U/FYd0mS0
>>530
結構ビビった?

534:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/10 23:43:14.38 SqPZ2e4Y0
うーん。
自分たまたま車が止まった
時だったから大丈夫だった。
でも昔の重ステのクルマとは
比べ物にならん位重かった。

か弱い女の子なら操舵不能レベル。

まぁ自分はなんとか大丈夫でしたが。

535:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/10 23:51:48.15 syveV9930
昔のクルマはパワステ無しが普通だったから
故障しても特に問題無いとか言ってた馬鹿いたよね。

536:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/11 00:15:54.17 Lbb+CWxX0
>>534
たしかにパワステ無しで止まった状態じゃか弱い女の子には操舵不能レベルだべ

537:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/11 00:17:14.64 ivo+OQgA0
自演ばっかだなwww

538:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/11 00:21:41.48 /63h1s7I0
>>537
俺に対して言ってんのか?






と、釣られてみる。

539:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/11 00:26:18.90 vz6ZYA6x0
操縦不能とか言ってる奴は思考回路が固まる病気だろな。

540:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/11 06:59:31.72 ZUmHLeOo0
リジカラの絶賛がうさんくさくて付けれない(´・ω・`)


541:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/11 16:04:46.91 w0sliLJX0
つけたよ。何も変わらないよ。


542:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/11 17:17:59.22 NSf3xybQ0
付けてないけど、ボディがすぐ痛みそうでやだな・・・

543:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/11 17:48:28.75 HcSlxDJZ0
車体を固める系パーツは
しなやかさを無くす分、力の逃げ所も無くなり
他所に歪みが行き渡り、車体の寿命を縮めると言うのは常識。

長く大切に乗り続けるつもりが無いのなら別に関係無いだろうけど。。

544:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/11 18:34:08.69 dJKN/xzx0
>>543
車体の寿命が縮むって、通常何年もつ物が何年でダメになるってイメージで言っているんだい?

545:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/11 18:36:40.54 NSf3xybQ0
変なの出てきたw

>>543
おまいもちゃんと sageてくれないと変なの湧くからきをつけれw

546:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/11 21:23:58.78 wgVUwtVC0
クラシックミニのエキゾーストサウンドって好きで良いと思うんだけどなあ。

547:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/11 21:45:16.59 /9+fq9QjO
>>546

スレ違いじゃない

こっちかと思われ
元祖ミニ】MINI マターリ語りましょう71
スレリンク(auto板)

548:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/11 22:02:32.19 G3wLGIRU0
>>544
補強が必要な走りする奴はそんなこと気にしない。
ボディより先に色んなところがダメになる。

そうでもないのに付ける奴はただの馬鹿。

549:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/12 09:41:28.49 s7tlDO290
URLリンク(www.worldcarfans.com)
BMWミニ 3代目見た? 


550:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/12 10:15:28.84 hzlMK4t1O
ここで散々叩かれたあと、こわれた(と思ってる)シートを50000円で出品するのはどうかと思う

551:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/12 10:23:47.71 0bAOYB2A0
故障や不具合はオーナーのほうが叩かれる
相変わらず香ばしいスレですねw

552:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/12 10:56:15.03 vkoszThO0
そりゃ君みたいな香ばしいのがうじゃうじゃ居るからね。
構ってあげるから何か書いてごらん

553:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/12 11:41:59.76 oKxoOgkR0
>>549
初代の完成されたデザイン。
以降、どんどんデザインセンスが落ちて行くな。
その目なんだよ。
初代を大事にしよう。

554:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/12 12:17:27.38 A8UPutHs0
>>549
三代目、フロントが長く見えるよね。
ライトが二眼になってるけど偽装かな?
何が違うのか良くわからないな~。

555:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/12 12:41:30.74 vkoszThO0
偽装でしよ?

箱入りR60みたいなドライブトレインのテストミュールだろうから
外装に関してはまだ何も語れるレベルじゃ無いと思うけどな

556:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/12 17:44:25.53 ngQ8Q19w0
>>550
ほんとかよ?と思ったらヤフオクにあるね。
最悪だなぁ
URLリンク(page11.auctions.yahoo.co.jp)

557:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/12 18:17:14.09 4lqz7Qik0

Yahoo! JAPAN ID:keita19730114


558:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/12 23:43:59.89 I7PujfGV0
>>555
偽装は偽装だが外観はかなり作り込まれていると思う。
時期的にはもう大まかな所が決定していてもおかしくない時期だから。
これから大幅変更するかもしれないけど。
>>549の写真だとクラブドアが普通のハッチでも付くんだね。

559:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/13 00:17:47.61 xa6auvLf0
>>550
>>556
なんかシートリフターも知らない初心者とかここでは書いておきながら、オクの解説は結構細かいねw
スパルコに書き換えてあったりw

560:491
11/06/13 01:04:56.91 BGRMfPYFO
まだ頼んだレカロ納品されてないし、
壊れたシートで運転してるので、それは自分ではないんですが…。

助手席のは壊れてないし、両方とも売るつもりもありません。

561:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/13 11:28:04.93 W2Ap3cFA0
>>560
きもいディーラーor信者が粘着追跡してるだけだから気にしないでいいよ。

562:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/13 19:19:07.91 wZB823Kb0
きもいディーラー信者の間違いじゃね?

563:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/13 20:03:13.85 lFm3sAER0
ネガティブな書き込み以外が全てディーラーの書き込みで有る事はこのスレの常識だものね。

俺は品川勤務だけどみんなは?

564:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/13 20:18:04.87 wZB823Kb0
>>563
それで釣れんの?
はいスルー。

565:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/13 21:57:23.75 2NYDsQtc0
>>563が書いているのは釣りじゃなくて皮肉だろw

それがわからない哀れなアンチID:wZB823Kb0
MINIディーラーの顧客にもなれないwww

しかしいいとこのディーラーで買ってるな・・・>>563


566:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/13 22:08:31.36 wZB823Kb0
>>565
それで釣れんの?
はいスルー。

567:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/13 22:15:02.64 2NYDsQtc0
ってかスルーしてねぇしw
これがアンチだよw

568:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/14 00:51:40.15 pzc2Jd420
「はいスルー」


レスしたくてしょうがなかったんだろうなぁ。

569:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/14 09:12:50.43 F9Obi5SZO
就職先が決まったらいつか中古で買ってみせるからヲマイラ待っててよ
七ヶ月頑張ってるんだけど決まらないよorz
グヘヘ

570:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/14 09:13:39.84 Eboyig1o0
擁護しすぎのキモ信者がいるからアンチがいっぱい沸くんだけどな

571:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/14 09:16:35.52 1fxWtjO60
>>569
姉さんとやらに養ってもらったら?
つか本当に通報するようにアドバイスしておいたよ。
いろいろ事件も多いからね。

572:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/14 16:25:01.98 F9Obi5SZO
>>571
人違いだよ
俺は正社員での就職先が決まらないフリーター
そのミンカラ依存症は別の人
職安で収穫ゼロだったorz
グヘヘ

573:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/14 17:09:20.40 ggPXqNk+0
>>572
頑張れ超頑張れ
応援してるぞ(`・ω・´)

574:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/14 20:25:51.61 eAotN0MDO
>>571
同類(笑)


575:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/14 21:47:45.32 mW76MO4w0
>>572
おまえ職も車もないのに

>日本国内に今現在クロスオーバーにハーマンなんとかが付いてるのは十台程らしく2ちゃん内では存在するのかも不明な訳

とかクロスオーバースレでほざいてたのかよ・・・
つまんないからやめてくれよ

576:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/14 22:02:19.34 pzc2Jd420
>>575
はるばる来たならなんか面白い事書いてってよ。
NEETさんに突っかかりたくて2chに来てるだけの人なら強制はしないが。

577:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/14 22:05:58.16 UjsewXv80
>567 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2011/06/13(月) 22:15:02.64 ID:2NYDsQtc0
>ってかスルーしてねぇしw
>これがアンチだよw

>568 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2011/06/14(火) 00:51:40.15 ID:pzc2Jd420
>「はいスルー」

>レスしたくてしょうがなかったんだろうなぁ。


レスしたくてしょうがなかったんだろうなぁ。
↑ぷ。自己紹介じゃん。

単純なスルーがこの荒らしどもには効くようだな。

578:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/15 09:30:12.16 0JLfNymH0
スルーしろといいつつ自分が一番蓋くんの相手してる奴がいたなあ。
同じやつじゃないか?

579:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/15 22:27:57.71 nA9+/aVrO
>>571
おい、お前
姉さんの知り合いなら
恥を知れって伝えとけ



580:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/15 23:28:09.54 so1AXDwb0
>>578
はいスルー。

581:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/16 00:32:11.78 9SL6AGIs0
平静ではいられなくなっとるなwww。
    まっ、もともと基地外だがなwww。

582:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/16 00:58:14.00 dK1cSrF9O
スルーしろよ。

583:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/16 14:16:40.79 Zn2X4oJe0
ちょっと知恵を貸してくれ

トレードインキットを使って1DINのオーディオユニットを取り付けようと考えているんだが、これは付属の接続端子だけで装着は十全なのか?
その他に特別な技術や部品は必要なんだろうか

購入予定のオーディオはケンウッドのI-K77

よろしく頼む

584:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/16 15:03:21.55 oqj6itYJ0
>>583
自分でやるの?
トルクス三種盛りと、配線這わせるならグローブボックスも外した方がラク。
工具屋でベンツBMの内装外し向けの先が長いT30だっけ?も有った方が良いよ。

工具はそんなもんで、特に専用工具は必要無いよ

585:583
11/06/16 17:00:24.44 Zn2X4oJe0
>>584
ミニ系の雑誌片手にDIYというのに挑戦してみようかと

基本工具は揃ってるので、必要なのはキットとユニットだけでいいってことだな
T30っていうのも物色してみる

ありがとう

586:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/16 20:04:24.05 oqj6itYJ0
>>585
T30ってのはトルクスの30番って意味だよ

寸法とか、何も見ないで記憶で適当に書いてるから必ず確認してね

587:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/16 20:05:48.27 oqj6itYJ0
ケーブルの長さにあまり余裕が無いから、
作業中はヘッドユニット、ギアノブの上に置いちゃうと良いよ。
タオルとかブランケット被せて、その上に

588:583
11/06/16 20:52:37.76 odJFtdTA0
>>586-587
T30ってそういう意味だったのか
それだったらあったかもしれん

品物が届いたら頑張ってみる
重ね重ねありがとう

589:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/16 21:42:55.84 oqj6itYJ0
>>585
>雑誌片手にDIY

なんて雑誌だろ?
正規の整備手順で言うと、HU周りへのアクセスは
キャビン中央のユニットずらせって決められてるけど、
HUだけならこれはしなくてもOK。
縦に二本ある太い支柱カバーの横の太いトルクス外すと、少し下にずれるから、
そのまま左右に開く感じで少し押すと、HUのネジに辿り着くよ。

と、一応アドバイスを。
Bentley本見ながらやったときは、この大変なやり方しようとして大変だったよ

590:583
11/06/16 22:50:53.46 odJFtdTA0
>>589
学研から発行されてたオートジャンブル『ニューミニ メンテナンス&チューニングファイル』っていうムック本とミニスタvol.5
ちょっと前に古本漁ってたら安く置いてあったので買った次第

591:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/17 16:15:39.02 hNL2FQGXO
得したね


592:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/17 16:28:01.78 mmgAH/nO0
>>590
ミニ本って結構どれも値が張るからね。
出版不況の中、応援する気持ちでたまに買うけどさ。
お得だったね。

わからん事あったらまた書け~
無責任に適当に応援する

593:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/17 21:38:14.81 fAtCTKVtO
>>571
お前、軽四だろ?
なるほど
クッハハハ

594: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
11/06/18 00:40:01.08 tb+FGQMz0
   彡川川川三三三ミ~  プウゥ~ン
   川|川/  \|~ ポワ~ン
  ∥|∥ ◎---◎|~
  川川∥    3  ヽ~
  川川   ∴)д(∴)~
  川川      ~ /~ カタカタカタ
  川川∥    ~ /∥ _____
 川川川川___/∥  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \姉さん命 _   |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /            | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕

595:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/18 00:50:03.75 vItqwP8DO
>>594
めでたいじゃないか。
祝ってやろうぜ。
プチオフ成功。
んじゃ、いくぜ。
はい、合掌(笑)

596:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/19 17:10:05.86 Tswz7HBrO
四駆さんイケメンじゃなかったみたいだな(笑)


車晒され損(ドリフ大爆笑)

597:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/20 00:28:34.53 t2yH71se0
なんでコイツ1人で笑ってんの?

598:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/20 00:59:03.07 oQwVyKtMO
(笑)

599:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/21 09:07:05.04 18fP0A0q0
チェンジワイパー!したいんだけど、リアのワイパーはどれ買えばいいのかな?
大人しくディーラーなのか?

600:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/21 21:23:37.53 01b8mRjd0
リアは一体型じゃなかったけ?
俺は1年に1回使うかどうかだから切れてても放置だがな

601:599
11/06/23 08:57:48.80 n8/ID6hr0
>>600
一体型だったのか
それじゃあディーラーに駆け込むのが一番手っ取り早いかな

サンクス

602:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/23 20:21:35.06 80y8nMF8O
雨の日に後ろから煽られるの勘弁だわ。

603:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/25 02:28:03.33 YBBk8LHI0
URLリンク(art51.photozou.jp)
URLリンク(art54.photozou.jp)

3代目キタ━━(゚∀゚)━━ !!!!!

604:29
11/06/25 09:36:17.58 G1hnpako0
CVTでSモードにしてシフトアップダウンの方がマフラーの音いい感じだね。
あれって2速でずっと引っ張ったままだと自動で3,4,5,6と変わるものなの?
上手な使い方おしえてほしいんだけどw

605:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/25 13:22:04.70 mz40moFo0
>>604
レッドゾーン手前で自動的にシフトアップします。
踏み続けた場合はSDモードと同じ挙動になります。

606:29
11/06/25 15:52:39.16 G1hnpako0
>>605
どうもありがとう。今までSDシフトモードって使ったことほとんどなかったけど、面白いね。
MTと違ってCVTはマフラー音にメリハリが出ないから色々弄ってたんだけど、使い方を覚えて結構楽しめてますw

607:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/25 21:01:13.40 LFGuKwae0
>>606
Dで走っていて、赤信号で止まる時、まずSDに倒す。ブオーと回転が上がってエンブレをかけ、ブレーキを踏んでスピードが落ちるに合わせて、シフトダウンを繰り返し、ブオー、ブオー、ブオーと止まる。
止まったら、Dに戻して青になったらマッタリ加速。
これが私のいつもの乗り方よ。

608:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/26 00:35:51.68 MV5V3dItO
美人と超美人の定義とはなんだろうか。
エアリー姉さんは顔もパーツもデカいよな(笑)


609:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/26 01:36:27.22 cal55G600
>>608
ウザイ、いね。

610:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/26 01:57:16.89 8zm4LmCo0
「いね」って「出てけ」って意味でしょ?
どこの方言だっけ?

611:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/26 02:52:14.01 MV5V3dItO
>>609
よう、高齢者(笑)

612:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/26 03:00:50.80 nbsaMzof0
そろそろホント通報したらいいよ
ストーカーだろ完全に

613:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/26 03:26:12.66 pd5DtIyp0
>>603
それいつものAutoExpressのトバシ記事だから。

適当にサイドクレストとか最近のBMっぽいデザインモチーフ
組み合わせただけじゃん

614:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/26 04:40:03.35 MV5V3dItO
>>612
MINI乗り
他力本願
小心者(笑)

615:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/26 08:39:48.61 81iONR6fO
>>603
これは売れそう

616:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/26 13:47:47.88 YpO2rC680
>>615
どこを見てそう思ったんだ??

617:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/26 13:52:30.07 89VsOhRV0
初代ミニだと事故ったら下半身つぶれますけど

618:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/26 14:13:45.08 V7vWjvIb0
>Dで走っていて、赤信号で止まる時、まずSDに倒す。ブオーと回転が上がってエンブレをかけ、ブレーキを踏んでスピードが落ちるに合わせて、シフトダウンを繰り返し、ブオー、ブオー、ブオーと止まる。

619:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/26 15:33:02.34 4tCBksis0
>>617
仕方ないさ、何十年も前の車だもの

620:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/26 16:52:41.93 SE2qETGV0
何十年前って、初代ミニってクラシックミニのことか?だったらわかる

621:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/26 17:06:30.11 3xJ5Ft5/0
MINIのデザインの完成度は初代に始まり初代で終わった。

現行を始め今後は妥協とデザイナーセンスの悪さが目につくだけで絶望的だ。

ラインの美しさとはなにか、曲線の美しさとはなにか、を初代は教えてくれた。

622:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/26 17:23:53.91 MV5V3dItO
初代はエアリー姉さんに通じる物があるよな(笑)

623:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/26 21:46:15.59 vaL9JaZgO
中には初代MINI(BMW傘下以降)と元祖クラシックmini(オールドminiやローバーminiなどと呼び方は人それぞれ)の区別がついてなさそうな人がいそうだな。


624:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/26 22:19:43.61 V7vWjvIb0
>>623
女は分からないと思う。
だからミラジーノは女に売れる。

625:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/26 22:54:56.32 vaL9JaZgO
>>619

コレ男なのに区別出来てないぞ。(笑)
女子供並に車に無知なのは見ての通りだな。

626:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/27 00:04:27.25 G6Pl0ft30
>>624
ミラジーノの話をされると俺の邪気眼が発動する。ハンマーで殴りたくなる。

627:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/27 00:35:38.08 +wuyn6b4i
今のはベリーサになっちまったからな…
オイラも2代目買うくらいだったら、
違うクルマ買っちゃうなあ

628:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/27 01:40:53.42 ayKY/PXa0
>>625
区別出来てないのは>>617だろw
車に無知なのは明らかだが。


629:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/27 09:25:22.64 413rHq/v0
つーかさ、初代って出てから、まだ何十年も経ってないだろうww
>>619は免許も持ってないバカだなww

630:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/27 09:31:03.58 413rHq/v0
>>624
単に軽自動車で税金も安いしそれなりにかわいく見えるからじゃね?ww
カネかけられん女や男はミラジーノ。

631:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/27 12:58:15.08 UKWAm2E80
あのダイハツの真似しパクり精神が恥ずかしいわw
ミラジーノなんか恥ずかしくてよう乗れんわ

632:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/27 13:05:02.34 /Tq1p+bZ0
車のデザインなんて高級車に始まってみんなパクリっこの世界じゃん。


633:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/27 13:18:46.33 UGJTiZBO0
ダイハツのミラジーノってパロってんなら笑ってられるが、マジメに真剣だから引いてしまうww

634:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/27 17:59:33.24 ODjHVo8k0
>>629>>617のキチガイが必死だな。

635:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/27 18:09:59.60 N57SpUrC0
MINIのデザインの完成度は初代ができすぎてたよな。
何でかえたんだだかな?モデルチェンジするたび変になってくな。
原点回帰で初代のデザインに戻さないかね。




636:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/27 19:27:01.20 rykGPPg70
>>635
初代だけの話題でおk
2代目以降のデザインはあんまり触れてやるな

637:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/27 19:56:13.14 GK1YoRL70
初代スレが無く総合スレに統合されてた頃、デザインの口論でスレ分けがされた。

「フランク・スティーブンソンが偉大すぎた。」
「R56乗りだがR50のデザインの方が良いよ。」
「R56買うならマーチ買うわ」
などなど。
だから思う存分語れ(´・ω・`)w

638:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/27 20:39:53.20 qoquZwuS0
初代のデザインは確かにいいけどMINI乗り以外全く気付いてないよな
まぁそんくらいの差なのに二代目を貶めなくても良かろう
ってか、そんな微妙な差だからこそ片っぽを下げないといかんのか?

639:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/27 20:42:29.14 qoquZwuS0
>>635
でも今この内外装で新車だとしたらデザインの古さは否めない気がするんだけど

640:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/27 20:55:48.67 xAIYfyjOO
そうでもない

641:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/27 20:56:26.66 z9lG8R8E0
>>639
デザインって不思議だよね。
過去のどんな名車でも古さは感じるから不思議だ。
あえて古くても古さを感じないデザインの車と言えば、、、、。
ロータスエスプリとか?
まぁ、カウンタックなんかは時代を超えちゃっているけどね。


642:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/27 21:02:11.64 Lnug0Uao0
初代のデザインの完成度の高さは秀逸だよ。
二代目のデザインは形が崩れてしまったのは事実。
あれは誰が見てもデザインの違いがわかるだろう。
分からないのは目がおかしい。脳内処理がおかしい。

643:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/27 21:08:46.32 qoquZwuS0
オレは初代乗りで実家の弟が二代目なんだけど、弟に乗るとやっぱ初代のデザインの古さを感じてしまう
まぁオレの初代のほうが可愛いんだけどさwww

644:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/27 21:15:30.26 Lnug0Uao0
まあ、確かに初代と今のじゃ古さは感じると思う。
でもMINIとしての全体のキャラクター、
かわいいカッコいいのまとまり感を絶妙に醸し出しているのは初代だと思う。

645:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/27 21:18:36.46 qo4ylLHt0
そんな初代乗りのみんなに質問

これから太陽と戦う季節が来るんだが、フロントガラスのとこに立て掛けるあの銀色のヤツでなにかいいものはないかい?
US純正は高すぎる(´・ω・`)

646:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/27 21:19:32.35 qoquZwuS0
ホームセンターので充分

647:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/27 21:26:49.10 Lnug0Uao0
>>645
オートバックスで安くて良いの売ってるよ。

648:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/27 21:27:30.31 z9lG8R8E0
>>644
古さを感じるのはフォルムの性じゃないんだよね。
モールの使い方とか、アイテムの大きさとかで印象が変わるから、
それが昔風だったりすると思う。
初代のデザインの秀逸さはラインの美しさだから。


649:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/27 21:31:12.64 LxkOJ7Wq0
>>645
目が付いててカーズ風のにしろ!

650:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/27 21:41:11.10 qo4ylLHt0
>>646
>>648
>>649

サンクス!
みんなやっぱそこら辺ので丁度いいのを探すんだな
カーズ風のはミニに合いそうだw

( っ・ω・)=つ≡つ太陽
ババババッ

651:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/27 21:42:49.87 qo4ylLHt0
>>647
おおぅ...アンカミスった

652:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/27 21:42:56.38 GGMrMcV20
電気とかになったら妥協して
今のでもいいんだけど。

人の目ってのは髪の毛一本のラインの違いでも違和感を見抜くんだぜー

整形してる奴増えたなーキモ

653:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/27 21:43:44.33 LxkOJ7Wq0
チンクチェントもBMCミニもフランクが見事に復活させたが
時代の流行りとかで崩れていくのはしょうが無い・・・

シビックもEKは今でもファンは多いい。
10年前以上の前の車で古臭いけどカッコイイ

654:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/27 21:50:14.49 LxkOJ7Wq0
>>650
URLリンク(www.google.co.jp)

アマゾンで980エンだったぞ(´・ω・`)

655:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/27 21:51:51.71 qo4ylLHt0
>>654
今から密林行ってくる(`・ω・´)

656:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/28 13:30:58.22 7LcfP+8B0
グリルが上下に分かれてなければな。

657:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/28 13:59:57.60 sfiR3+Z10
>>653
EK9は楽しかった。あれぞホンマのゴーカート。
今じゃ固すぎて乗れたもんじゃないだろうけど。
MINIのとくに初代はEK9の乗り味に近いと思った。

658:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/28 14:48:43.31 ZgYmFLJf0
>>653
>>657
おお、シビックEK良かったよね。
友達が乗っていたけど、デザイン的にも凄くバランスの取れた良い車だと思った。
勿論、3ドアハッチね。



659:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/28 22:02:19.39 9IhjsaDL0
国産スポーツ?のガチガチ足とMINIの足って全然レベルが違うと思うんだけど。
ガチガチが好きなのならそれでいいけど。

660:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/28 22:10:01.95 OEgu+Tqv0
EPは?
KPは?
(T_T)

661:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/28 22:29:47.04 EvpfK6Tq0
>>659
レベルって?味付けが違うだけで良いとか悪いとか一概に言えないでしょ。
国産乗ったことない人ってこういう頭の固い考え方の人多いよね。
MINIは短いストロークの割に頑張ってるとは思うけどね。

662:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/28 22:35:55.66 sfiR3+Z10
MINIも初代のしかもMU前は十分ガチガチの部類かと思うのだけどw
最初ダウンサスでも入れてんのかと思ったよ。

663:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/28 22:50:54.48 rp5x/Dj40
>>662
うん、固かったね。
バネが強いんじゃないね。ダンパーが固いのとブッシュが固いんだろうな。
ハンドリングのキビキビさとロールの少なさなんかを狙ったのかな。

664:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/28 23:38:52.57 oz2WwwJl0
Sの話なら、サスよりランフラットタイヤの影響が大きそうだが。

665:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/28 23:46:05.44 rp5x/Dj40
>>664
いや、Sの話じゃないよ。
恐ろしい事に乗り比べたけどONEでもCOOPERでもSでもその固さとハンドリングはそれほど変わらなかった。
根本思想が違うんだと思う。
ROVERが狙ったのは乗り心地じゃない、運転の楽しさなんだ。


666:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/29 01:14:05.34 AMPitoRC0
なるほどROVERの狙いか。納得。
BMWがすべて開発した2代目は、そこまで極端ではなく随分マイルドになった。

ある意味、全く別の車かもね。デザインはぱっと見区別付かないくらいだけど。

667:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/29 08:59:17.30 hred3ffN0
と言うことは、初代MU前のミニに車高調入れても乗り心地は大して悪化しないってことか?

668:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/29 09:52:32.67 ezcG847U0
>>667
乗り心地は逆に良くなる例が殆どだと思うよ。
車高調の物にもよるけどさ。
逆にクイックなハンドリングはスポイルされる例が多いと思う。


669:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/29 12:10:29.91 EhIltqDZ0
>>668
安物はダメなのね
10諭吉そこそこのを考えてたんだが...

初代R53なので柔らかくはなりそうだ

670:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/29 12:18:03.24 MQ9oyDqo0
PCRいいよ 50万するけど運転が面白くなる

671:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/29 12:30:27.52 EhIltqDZ0
>>670
高い!
高いよ!

もっとお財布に優しい一品をプリーズ
前20mm、後ろ30mm程度落としたい

672:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/29 12:34:22.57 Jp7mlOOh0
初代に無駄な金掛けるなんて
金をドブに捨てるようなもの

673:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/29 13:47:26.22 PxBAHC2L0
そのドブに捨てるようなものが楽しいんじゃないか

初代スレで何を言っているんだねチミは。


674:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/29 13:52:34.47 18Y9uEoG0
趣味への投資なんて他人から見たら全部ドブに捨てるようなもんだろ。

675:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/29 15:34:47.05 soUA92Kp0
>>661
特にドイツ車等の足回りと国産のスポーツカーのそれとは訳が違う。
ドイツ車なんかはブッシュの微妙なセッティングで足回りの味を出している。

676:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/29 15:38:38.01 soUA92Kp0
>>666
雑誌では売るために敢えてネガキャンはしないが、二代目は明らかにコストダウンの産物と言っても過言ではない。
デザインにしても、乗り味にしても改良ではなく利益最優先。



677:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/29 15:41:09.51 soUA92Kp0
>>672
むしろ二代目のコストダウンの産物に小金使うくらい(購入)なら初代に大金使う方が良いな

678:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/29 15:43:34.40 soUA92Kp0
後ね、初代と二代目のデザインは全く違う
遠くから見てもすぐわかる


679:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/29 15:47:48.49 zp6Uuabd0
初代ミニはプレミアムコンパクトそのものだったけど、現行はそう言う付加価値要素のエッセンスがなんか足りない。

680:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/29 15:52:04.65 soUA92Kp0
>>679
インテリアを例にあげたら誰でもすぐわかると思うけど、プラスティック的(安物感じ)なコストダウンが明らか

681:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/29 16:01:15.03 18Y9uEoG0
>>675
いつの時代の話?
バブルの時代とか?

国産もピンキリで90年代末期あたりから、
かなりドイツ車の足回りを意識した車が増えたんだよ。

まあ一度でもプアな足の国産に乗ると二度と乗りたくないと思うだろうけど。

いまの国産は知らん。
スポーツ系の車なんて全滅状態だし。

682:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/29 16:03:41.74 WMrgng1K0
んなもん国で括るのが間違い。
メーカー、車種でも全然違う。

683:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/29 16:12:55.21 soUA92Kp0
>>681
いや、確かに時代と共に国産スポーツカーのそれはレベルは上がってるのは確か
アウトバーンがある国
普通の素人が何百キロ走行して尚且つ安全に止まれる足回り
基準がやはり違う
同じものを国産が真似たとしても日本の道路事情に枠合わせの車が絶対に出来上がる
越えられない壁みたいなものは現代でもある

684:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/29 16:19:02.15 zp6Uuabd0
確かにブッシュを交換したら乗り味が変わるのは確かで、消耗品としてリフレッシュしていくのが輸入車なんだけどね。

685:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/29 16:26:07.91 y8gKHg2W0
ドイツ車はやっぱ時速200キロ以上出したときの安定感につきるよ。
それ以下では大して差はないように思う。

686:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/29 17:07:41.54 ezcG847U0
ヨーロッパではマツダの評価が高く、トヨタは人気が無い。
それが足回りにも現れている気がする。


687:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/29 17:26:57.83 soUA92Kp0
>>686
確かにMAZDAってデザインにしても面白さはあると思う
個人的に自分もTOYOTAよりはMAZDAの方が全体の味は好き





688:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/29 18:55:41.27 Tf1OQGdm0
>>683が乗った国産ってトヨタじゃないの?
スバルや本田、マツダあたりのスポーツモデルは全然味付け違うよ。
そこまで劣るものでもないと思う。

最初に乗った車がトヨタだったら、もう国産には乗らないってなるかもねw

689:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/29 19:09:58.54 wZCVMGd40
アウトバーンで20年くらい前のポンコツのポロが140km/hで走ってるの見てると
小型車でも160km/h巡航くらいの足回り性能は求められるのかもしれん。

ONE,、クーパーだとエンジンスペックが追いついてなさそうだけど。

690:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/29 20:05:51.56 soUA92Kp0
>>688
国産車においてデザインのトータル性での話
足回りはドイツ車にはどうやっても太刀打ち出来ない

691:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/29 20:08:12.71 soUA92Kp0
まあ、確かにTOYOTAの足回りはあの、ヨーロッパ車を意識したとか言うアベンシスですら話にならなかった訳で

692:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/29 20:08:37.20 fZFUV6Lx0
すごい固定観念だねw

693:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/29 20:11:31.39 qI6EAF1b0
>>673
>>632は、釣りに行く人間に「魚屋で買った方がずっと安い、金をドブに捨てるようなもんだ」とか
言うタイプなんだろうな。

ゴルフとかに行く人間にはなんて言うんだろ?w


694:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/29 20:18:09.26 MQ9oyDqo0
あんなもん時間の無駄じゃん

695:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/06/29 20:22:08.09 soUA92Kp0
大体、日本みたいな高速道路でさえ100キロそこそこ、
市街地なんか平均速度40キロに満たない国では作る基準も違うのは当然

必然的に安全性を求めたらドイツ車のクオリティーができたのではなく、
国産車はストップ&ゴーで快適性を最優先
燃費や居住性が根底にあるから真似たとしても真似だけで終わってしまう

それなら独自性を貫いて国産車たるオンリーワンを突き詰めたらいい
軽なんかは本当の意味で日本が誇るジャパンクオリティーの1つだと思う


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