10/10/28 20:51:52 F4jzRqXu0
スバルやばいよな。
今どきAWDなんて作ろうと思えばどの会社でも本格的なものを作れる。
メンテ、コスト考えれば庶民車にボクサーエンジンは武器どころか弱点。
デザイン最低、サービス最低じゃ一般人は買わないぞ。
売れるものを作れよ。儲かる車作りをしろよ。
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/28 21:07:17 7TtXmXyG0
スバルの技術者は社命に従って儲かる車もちゃんと作れたし、やっぱり優秀なんだろうね。
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/28 21:19:31 1f1Bb09x0
エンジンをホイルベース外にオーバーハングさせてマウントしてるメーカーって
結果的にポルシェ911とスバルだけになったけど、これからどういう方向性で車種を
展開していくのか、一オーナーとして、興味がありますね。個人的な意見ですけど。
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/28 21:27:04 s0N1lVe+0
>>469
FFはほぼ全車オーバーハングしてるが？
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/28 21:53:57 o695szg00
ボルグもホワイトハングしてるが？
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/28 22:06:40 3+dhuvFsO
>>467
概ね同意なんだが、
＞今どきAWDなんて作ろうと思えばどの会社でも本格的なものを作れる。
っていうところ、そうでもないと思うんだよな。
海外の悪路走行テスト見てて感じる。
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/28 22:44:04 J8Kkk1EtO
>>471
概ね同意なんだが俺としてはウイングスーツぐらいオーダーメイドしとくべきだと思う。
安全の為にもな。
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/28 22:56:38 c63WmPmx0
レガGT ２８５馬力 １２．０K／L ２９４万
フォレ2.5 ２６３馬力 ９．８K／L ３１２万
馬力の小さいフォレなのに、何でこんなに燃費悪いの？
誰が買うんだ？
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/28 22:56:39 7ATlvmE1O
初代フォレスターは他にないデザインだった。あのフォルムは変えてほしくなかった。
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/28 23:18:35 F3hwadkA0
最近のスバルのフォレスターに対する扱いがインプレッサに比べて
かなり下層扱いにしているのが気に入らない。
ｔｓは２６３馬力じゃなくて２８０馬力はあっていいはずだし、
ＭＴがないのは終わっているじゃねーか
大体、ｔｓって名称はなんだよ！！
ＳＴＩでいいじゃないか
なんで、変な名に変えるんだよ
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/28 23:38:30 KY9XnzBAO
いすゞフローリアンＴＳ
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/28 23:43:12 OuI6PUd00
見る角度によってカッコ良かったりダサかったり、、1年以上所有していても良いのか悪いのか分からんエクステリア。
>>476
インプは走り、フォレはトータルバランスだと思ってる自分は気にならない。
でも2500ターボはMTのみ。XTに5ATが良かったのでは、とは思う。
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/28 23:50:51 Ck7eYB+uO
ＳＦ５Ａ Ｓ／ｔｂ ＭＴからＳＨ５Ｂ ＸＴ ＭＴへ乗り換えたんだけど、
なんと言うか、この車は当りですな。かなり乗りやすい。
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 00:18:54 o0YnVGhg0
>>479
運転し易いよね。
5ナンバーのその中でも小型な車から乗り換えたけど変わらん感じで乗ってます。
>>475
フォレに限らず。各社のホムペからいろんな車種のカタログ見てても欲しいと思う車種がない今日この頃。
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 00:19:20 DWSzjfeW0
US Fore XT 224HP 19/24mpg
US Lega GT 265HP 18/25mpg
US Lega 36 256HP 18/25mpg
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 00:34:05 idSs8X9G0
>>476
STIに値しないからでは・・・
値しない理由は君自身が語ってるし
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 00:38:09 O8hzXVXP0
STIだとオタ車とかDQN車のイメージがあるからね
スバルとは完全別ブランドにした方がいい
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 00:48:29 OB1jbYVL0
URLﾘﾝｸ(bfaction.exblog.jp)
FB20やっぱコンパクトだな。
フォレを人柱にきちんと進化させてFT-86、インプ、レガにはもっと良い物を
載せてくると思うとワクワクするよ。
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 00:50:56 OB1jbYVL0
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
インプFMCではCVT＋FB20だろうから燃費も18とかいきそうだ。
究極の4ATwww
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 01:50:57 7V16nOGu0
>>484
なんかエンジンルームはEJのが美しいな
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 07:04:55 idSs8X9G0
>>485
究極じゃなくて孤高って言えよ、このﾆﾜｶがっ
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 09:13:16 /QdubE+10
NA・MTでおすすめはXS？Xは無しかな。
それともこの車はターボを選ぶべきなんだろうか。
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 09:55:51 2bEsshR70
先週フォレで林道に行ってみた
触れ込みはフラットな林道ということで乗用車でも大丈夫なぐらいという話だったんだが
実際行ってみたら雨で道が谷川状態になったらしくて
あちこちに20センチクラスの溝だの穴だの礫だのがあって荒れ放題で
乗用車なんか絶対無理
基本グズグズの土砂道で本格オフローダーでもなきゃいけないかなと思ったけど
ダメな所で引き返すつもりで突っ込んでみたら、フォレがモノスゴクしぶとく走っていけるのに感心した
昔パジェロに乗ってたけどタイヤ分とローレンジを除けばあれと変わらない走破性があるな
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 10:32:18 +6R/vJVb0
フォレであんまり無茶なとこに行く気はない。
あまり埋まらない砂浜や未舗装でも整備された林道や普通の雪道かある程度乾いた田んぼくらいかな。
荒れた林道ではランクルでもパジェロでもなくジムニーが強いと思う。
脱出しやすいしね。
新しいエンジンは劇的に違うものなの？
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 11:15:52 v8xbbrwwO
メーカーも激しい悪路やオフロードまで考えてないだろ。
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 11:17:04 6paWGsWf0
実際、悪路を走るならジムニーがいちばん向いてる。
日本の場合、悪路って大抵狭いから。アマゾンみたいな道なき道を走る機会はまずないし。
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 12:19:14 o0YnVGhg0
雪の日や雨の日を安心して走れるだけで価値がある、言えばそれだけでも満足。
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 12:22:32 6paWGsWf0
雨漏りするけどなw
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 12:36:55 o0YnVGhg0
>>494
そうなのか！？
夏なら良いけど冬場は寒いし嫌だなぁ。
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 12:49:33 pELRyqyO0
キノコ狩りとアイサイト搭載はお願いしたかった
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 12:56:12 UWo2Zauh0
西九州スバルにはガラスコーティングがあるけど
全国規模であるのかな？
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 12:58:57 +6R/vJVb0
>>493安心までしちゃいけないけど安定感はあると思う
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 13:54:01 +PgDSfuY0
皆さんスタッドレス何履いてますか？
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 14:26:40 w9lFn+h60
レボ１を４シーズン履いて昨シーズンからレボＧＺを。
ちなみに
その前はB4にトーヨーを履いていて、レボ１に替えたらいいタイヤだと
思ったが、レボ１からレボＧＺに替えた時はあまり大きな違いは感じなかった。
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 14:35:50 v8xbbrwwO
17インチのフォレスターのスタッドレスはブリザックでいくら？
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 15:03:09 mgyYGuqe0
>>499
どんナンカンだったかな？
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 15:28:26 +PgDSfuY0
難関安いね。
アイスナビって結構安いけど、どうなんだろう
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 15:36:54 mgyYGuqe0
>>502
先シーズンからだけどいい感じ。
夏用タイヤとの差がないナチュラルショルダーも好み。
持ちは悪いかもしれないがそれでも安い。
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 16:08:46 HnHMC6P+0
実はレクサスのSUVであるRXに４気筒 ２，７?のRX２７０が追加されたとの情報を最近知ったのだが、既に２ヶ月も前に発表されていた。 それにしても、盛り上がっていないなぁ。
オマエが知らないだけで、世間では大いなる話題になっているのだ・・・・・という事もなさそうだし。
それで価格はというと
ＲＸ２７０ ４１５万円、 ＲＸ２７０ ｖｅｒｓｉｏｎＬ ４７３万円、 ＲＸ２７０ ｖｅｒｓｉｏｎＳ ４２７万円
となっていた。またＲＸ２７０は全て２ＷＤで４ＷＤの設定は無い。これがＲＸ３５０より幾ら安いかというと、ほぼ４５万円。
なんだよ、ショボいエンジンに代えても４５万円しか安くならないのかよ。何て言いたい、あ・な・た。堪えて、堪えて。
ハリアー時代だったら、４気筒モデルなら２００万円前半で買えたのに、ねぇ。と、思って当時の正確な価格を知りたいと、ＹＡＨＯＯカタログで調べてみたら、何と「現行」になっているじゃあないか。
あれっ、ハリアーって、未だ売ってたのか？そこで、慌ててトヨタのＨＰで調べてみたら、あった、あった。ちゃあんと旧型モデルを継続販売しているではないか。そして、価格は
２４０Ｇ ２６６．７万円、 ２４０Ｇ プレミアムパッケージ ３００．３万円
２４０Ｇ Ｌパッケージ ２８０．３５万円
他に４ＷＤモデルも用意されている。
旧型の継続販売だし、排気量も０．３?小さいとは言え、ＲＸ２７０との価格差は何と１５０万円！
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 16:19:04 t2dR9tKbO
>>505
レクサス？
あぁ、地方の田舎者が買うクルマかwww
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 16:24:57 6paWGsWf0
>>505
＞なんだよ、ショボいエンジンに代えても４５万円しか安くならないのかよ。何て言いたい、あ・な・た。堪えて、堪えて。
なんだこれ…コピペでないとしたら、こいつキモすぎる。話し相手いないのか？
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 16:59:59 Bj2l4By80
文体から察するに上のミッションおじさんか
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 18:58:14 WMO6TIu00
>>484
熟成された４ＡＴ…ってチーズかよ。
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 18:59:41 YcmkXjH4O
レクサスとは言え、ヨタ車なんかお呼びじゃねーよ
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 19:00:45 n9oiofyY0
RX450hは銀座とかでもモーター音響かせながら走ってるのよく見るよ。
ところで450hって四駆なのにモーターにオフロードの対応は特にしてないので
あまりオフロードは走らないほうがいいらしい。
乗ればエンジンが自分の意思とは関係ないときに動きだすし、微妙な乗り物という印象でしたな。
（静かといえどもエンジンが動き出すのは分かる。）
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 22:14:29 3hrW0DrB0
性能は置いといて
形・デザインはフォレスターの方がしびれるものが
あると思いますｗ
レクサスよりはｗ
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 22:22:50 o0YnVGhg0
レクサスもトヨタもこのスレに限らずスバル乗りはあまり興味無いんじゃなかろうか？
レクサスは高額車、トヨタは良くも悪くも普通な車なイメージだし。
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 22:30:08 3hrW0DrB0
トヨタは昔からデザインが突き抜けてない
どこか歯にカスが詰まったようなデザインの車が多いよねｗ
それならホンダ・日産の方が魅力的だよねｗ
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 22:30:17 em2MKvE10
まあSHも十分トヨタくせぇけど
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 22:39:57 kYJL7ykI0
うーん、オレは国産ならスバル、ホンダかな。トヨタは勿論、日産はあの馬鹿でかいエンブレムが生理的にダメだな。
まだ三菱やマツダの方がマシ。
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 22:54:32 +6R/vJVb0
乗り心地ってどうなん？
おじさんなんで柔らかいのがいいんだけ
前の型のレガシィのNA乗ってるけどそれでも堅いんだ
友達のステージアは圧迫感あるけど乗り心地はいい
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 22:59:34 hAKN8gUo0
ＳＨフォレ用にタイヤチェーンを買いたいけどクリアランス大丈夫？
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 23:13:19 jJ/0SHEV0
>>517
BPより乗り心地いいよ。
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 00:00:45 +PgDSfuY0
国産ならホンダだけは絶対にないは。
乗ってる奴でまともな人見たことない
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 00:14:31 cQGii4bS0
三菱＋スバル÷2が個人的に興味出そうな組み合わせ。
>>517
長距離でもあまり疲れませんよ、XT B型 AT ブラックレザー、30代前半ですが。
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 00:24:39 SFDbCMJYO
>>519
どう良いんだよｗ
フニャ足が嫌いで硬めが良いと思う人もいれば、
クラウンコンフォートや昔のクラウンみたいなフニャ足が良いと思う人もいるわけで。
>>520
偏見ひでぇな。
とか思ったが、周りのホンダ乗りは確かにまともな人いない。
40代後半になっても結婚出来ない女。
スピード狂で峠で車体浮かしたり滑らせたり常に急ブレーキだったり1年に2度も自損事故する奴。(しかもフィット)
仕事がまともに出来ず、すぐさぼる奴。
エゴイストでチャラく、ナンバー傾けていたりポジションを青にしてる馬鹿。昨年は無免許に車貸して事故って廃車にしていた。
まともな奴皆無。
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 00:25:30 70JrcQ4yO
新エンジン（ＮＡ）は０～１００ＫＭ加速で到達までのタイム ０．２秒 短縮されたらしいです。
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 00:31:15 HOcLbngg0
>>520
それ言っちゃうとスバルは…w
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 00:39:43 bZvEu8zjO
良かった！新しいフォレスター待っていて。今までのフォレスターとは、まったくの別物だな。
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 00:44:54 yo92J/ubO
>>521
そうだね。自分もXTだけど、福井から秋田まで無休憩で走っても全然疲れなかったよ。
自分がへたより、ガス欠の方が先でした～
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 00:47:06 yo92J/ubO
訂正
×自分がへたより
〇自分がへたるより
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 01:07:30 cQGii4bS0
>>526
ガス欠といえば長距離走ると思いのほか良く走る（燃費）気がする。
良い意味での誤算でした。
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 01:22:48 0+dCwR/Z0
>>526
シートつかれない？
長距離はしるなら、もうすこしだけ硬めがうれしい。
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 02:45:36 M+y29S550
最低でもキノコは取ってくれよ
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 03:19:02 lz3AwdVO0
>>474
BRレガGTやインプ2.0系STIのターボエンジンと
ALineとSEdition系の2.5ターボは別物
だから安い（低コスト）
ツインスクロールじゃないし
未だに不等長だしね
効率が悪いから当然燃費も悪い
ドロドロ好きには良いかもしれないが…
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 05:14:13 Ew5ZoeSC0
ところで、新しいバンパースカート（ユーロ）はどう？
個人的にはかっこいいと思う。
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 07:22:28 yapVNk3p0
>>531
XTは燃費いいのに2.5になっただけでえらく燃費が悪くなりすぎな気がするが。
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 07:31:20 jJEWzo2XO
>>509
＞ >>484
＞ 熟成された４ＡＴ…ってチーズかよ。
味音痴のCVT厨にゃ、洗練されたシステムとしての
E-4ATの優位性が解らんようだなw
多段化もCVTも、機械的要求と何の関係もない
マーケティング上の要求で造られてるだけ。
設計や整備の専門家は、そんなことみーんな解ってる。
つまり、CVTなんぞにこだわるヤシは
シロート丸出しだということだ。
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 08:00:03 0+dCwR/Z0
>>522
おまえのしりあいすごいなw
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 08:13:32 GAqDkWpr0
ブレーキ踏んでスタータボタンが緑色に光っているのに押してもエンジンが
かからない事ってあるんですか？
３～４回そんなことがあったんだが…。
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 09:26:32 qyhA5wAg0
スバルの足ってNAのスポーツグレードでなくても基本的にかためようなきがする。
フォレスターのNAに代車で乗ったけどタイヤが大きいからか結構いい感じだったな。
4ATはマーケティングで支持されてるとは思わないわ。実際、運転手のほとんどが専門家ではないし見かけや雰囲気も気にしてるわけ。
4ATしかないから妥協してる。CVTや5ATがあって値段が変わらなきゃそっちに流れるさ。
車なんてそんなもんでしょ。専門家のために作ってるわけじゃないし。
無意味な装備や性能も優越感になったりもする。
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 10:34:57 RdBlCrWy0
ＣＶＴのほうが良いに決まってるけど
それなりに良いものが作れないなら
４ＡＴでも仕方ないという問題だよねｗ
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 10:49:45 qlgZZ30O0
もうすでに、売り上げランキング圏外だ。
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 10:56:02 w6fCLs+20
内容と性能考えたら月1500台は売れていいと想うんだけどな。
今後も3桁台連発するんだろうな。
エクストレイルからせめて300台くらい客奪えたらな。
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 10:56:11 LwNN7x8M0
なんで売れないんだろう
良い車なのに
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 11:03:46 RdBlCrWy0
もう
売れてる車には乗りたくありません
フィット売ってフォレスター購入健闘中なのだがｗ
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 11:05:43 qyhA5wAg0
フィットも悪くないでしょ
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 11:09:52 RdBlCrWy0
フィットの唯一の欠点は
売れ過ぎだと言うこと・・
それしかないわなｗ
みんなのってるから所有してる
喜びが全くありませんｗ
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 11:13:17 qlgZZ30O0
ニーズを掴めない。ニーズに答えられないから、売れない
現状に満足できる人、価格でガマン出来る人だけが買う。
それが少数だから売れない。とてもシンプル。
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 11:19:23 nuMZv97o0
フォレスターで所有する喜びってのもアレだけどなｗ
正直、そういう意味では、フィットとあまりかわらんでしょう
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 11:29:01 RdBlCrWy0
フィットのＨＶも検討したけど
値段も高くなり
それなりの装備を付けると軽く２００万円を超えて
値段的にフォレスターとあまり変わりなくなって
しまうわけでｗ
それなら
小さい車をわざわざ買う必要もないかとｗ
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 11:36:58 qslN8Y2v0
>>546
>フォレスターで所有する喜びってのもアレだけどなｗ
>正直、そういう意味では、フィットとあまりかわらんでしょう
「所有する喜び」の解釈が違うんじゃないの。
値段や車格じゃなくて、登録台数というか、見かける数の事をいってると思う。
同じのを持ってる人が多すぎて、持ってること自体には喜びがないってことでしょ。
フィットとフォレスターの登録台数は結構違うと思うよ。
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 11:42:31 7Fq0WMGF0
いまどき２Lで４ＡＴってアホか！
こんなゴミ、クルマを知らない奴しか買わんわｗｗｗ
スバルっておそろしく技術がない会社だな。
早晩倒産するだろう。
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 11:47:15 2UjQRgYn0
「スバル」だから売れないのでは？
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 11:56:31 SFDbCMJYO
>>534
機械的要求って何なのか具体的に言ってみてくれ。
スバルの4ATの優位性って、それなりに安価で頑丈、高機能なことだが、所詮4ATだぞ。たった4速。
機械的要求というよりはメーカーの要求に近い気がするが。
>>535
でも大袈裟な表現ではなくて事実なんだｗ
まぁ大衆とか、常識からちょっと外れた奴だからホンダ車に乗るんだろうな。
ちょっとヤンチャで変人。まさにホンダが求める人材像と一緒ｗ
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 11:58:28 qyhA5wAg0
技術や性能を感じられない人でも高い技術や性能の車を持つとうれしいものだ。
スバルも余裕があれば4ATはインプの1.5だけにすればいいのにね
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 12:03:14 Axp18p6y0
今回は冬に向けて需要が高まるであろう国産SUVにフォーカス。
本格クロカン系からシティ派クロスオーバーまで、その実燃費に迫る。
ボディが大きく重く「燃費が悪いイメージ」がつきまとうSUVだが、
今年発売された日産『ジューク』や三菱『RVR』など、環境性能を謳う小型SUVも登場している。
はたしてその実態は？ 10位までのランキングは以下の通り。
1位：日産 ジューク（2010年）…11.5km/リットル
2位：スズキ SX4（2006年）…10.9km/リットル
3位：スバル フォレスター（2007年）…10.9km/リットル
4位：トヨタ ラッシュ（2006年）…10.8km/リットル
5位：トヨタ RAV4（2000年）…10.6km/リットル
6位：三菱 RVR（2010年）…10.6km/リットル
7位：日産 デュアリス（2007年）…10.1km/リットル
8位：日産 エクストレイル（2000年）…9.9km/リットル
9位：トヨタ ヴァンガード（2007年）…9.8km/リットル
10位：ホンダ クロスロード（2007年）…9.8km/リットル
日産ジュークがトップとなった。1170kg（2WD）と他車と比べ軽量、コンパクトであることが
有利に働いたようだ。いっぽうで19（ジューク）km/リットルを謳うカタログ燃費に対し
達成率は60％だった。新ターボエンジンの搭載も予定されており、その走りと燃費に注目だ。
もっとも燃費達成率が高かったのはスバル『フォレスター』とトヨタ『ヴァンガード』で、
ともに78％だった。
e燃費の車種別ランキング、リアルタイム投稿情報は『カーライフナビ』でチェックすることができる。
カーライフナビURL
URLﾘﾝｸ(carlifenavi.com)
FBエンジン搭載で、どこまでランキング上げてくるのか楽しみだなwww
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 12:04:26 yo92J/ubO
>>549
嫌なら5MTに乗ればいい。
AT限定君はほざいてろ（笑）
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 12:14:40 gU2GKXW0O
2.5のターボ、高速100キロ巡航として1回の給油でどれだけ走れるだろうか。500は無理？
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 12:18:40 BdPfPSZB0
>>552
>スバルも余裕があれば4ATはインプの1.5だけにすればいいのにね
それがね、1.5用の小さいCVTも開発しているのよ。
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 12:21:22 lz3AwdVO0
>>533
ターボ系（タービン）が全然違うし
圧縮比もXTより低い
そして車重が重く排気量も500ｃｃ増えた
低燃費思考で設計されたXTと
安くてパワフルなALineの差かな？
（この2.5ターボは元々北米向けのエンジンだし…）
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 12:23:06 SFDbCMJYO
>>554
549ではないが、お前みたいな典型的にアレな奴がいるからスバヲタとか言って罵られるんだと思うよ。
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 12:30:52 qyhA5wAg0
>>556
シャーシの関係でのらないだけ？
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 13:00:37 gu5xWm+L0
4ATのくせに高すぎる。
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 13:17:07 7nuaa87X0
素人質問で申し訳ないのだが
５ＡＴやＣＶＴに変更になると、価格は上がるんですかね？
デメリットを素人に分かりやすくお願いします
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 13:17:44 lmPd3P+EO
新型エンジンは2500もそのうち作りの？
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 13:30:58 RBvTbw1A0
Ⅹみたいに廉価盤のターボモデル出して欲しい。
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 13:31:26 Su3xHdj2O
みんな5ATにしろだとかいってるけどスバルの5AT乗ったことあるの？
俺はBP前期GTの5AT乗った限りだと現行フォレスターの4ATの方が全然いいよ
スバル初の5ATってのもあったんだろうけどイマイチだった
シフトショックはけっこうあったし、登りでアクセル大して踏んでないのに
いきなりキックダウンしたりとか制御がクソだった
CVTは知らね
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 13:39:20 qlgZZ30O0
6AT 6MT CVT が標準になっている現状で、
5ATで価格アップの理由にはならないでしょう。
逆に5ATなんて、古いシステムを使っている分、安くします。くらいの感じかと。
少なくとも、標準で1.5tを超えるXTに4ATを載せる理由は、
ユーザーサイドへの向いたものではない。
事実、エンジンブレーキ効かないわけだし。
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 13:45:14 lmPd3P+EO
ＣＶＴや５ＡＴにするとかなり重くなるの？
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 13:48:41 1bRqaolo0
いいなCM スバル 新型フォレスター 「秘密基地 向井理」篇
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 13:51:21 7nuaa87X0
>>565
レスサンキュ
それが分かっているメーカーは悪意なのか
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 13:51:59 QhDP3ZsQ0
よく４ＡＴが嫌な理由にエンジンブレーキが・・・って人いるよね。
２と３の間に１速ほしいとか。
こーゆう人ってブレーキを併用するって考えはないの？
峠の下りみたいなとこでエンブレきかすときってブレーキ併用しながらだと思うんだけど。
ノーブレーキでエンブレだけで下るのか？
雪道の下りとかなんてフォレスター４ＡＴの２速くらい効いてくれないと困るし。
だからって４ＡＴの方がいいとは思わないけどねｗ
ただ俺は４ＡＴと５ＡＴでエンブレが・・・ってのはあんまり気にならない。
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 14:03:13 onl+UVytO
5ATにすると1.5トン越えちゃうからかな？
減税もそのうちなくなるし
それにトランスミッションは自社開発だから割高なので価格の上乗せは必然だろうし
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 14:05:47 qyhA5wAg0
エンジンブレーキは関係ないと思う
1ｋｍ以上続くような長い直線の下り坂くらいしかエンジンブレーキを意識しないわ
あまりないパターンだし
標高1500ｍくらいからたらたら下っていってもフットブレーキでも問題ないし
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 14:33:49 hJw/H3vs0
CVT→そもそも今のインプ・フォレのシャーシでは積めない。FMCまで待て。
5AT→そもそも搭載車種・グレードが少ないので4ATに比べてかなりコスト高。そして重い。よって低馬力NA廉価に積んでも値段上がるだけ。
6AT→そもそも作ってない。てかそもそも6ATとか7ATとか、多ければいいってもんじゃない。まあ4ATは糞すぎるけども。
6MT→インプSTI用はオーバーキャパ。レガシィ用の廉価版6MTならまあ何とか。でもそもそもインプSTIですらAT6割越、レガシィtSでもAT8割。
以前のようにSTIならMTでも売れるということは最早無い。インプ以外の車種でのMT需要はスバルといえども悲惨なのが現実。
今後はインプ以外はMTは縮小だろう。
>>549
ところがアメリカでは過去最高を更新し続けるほどバカ売れ。
カナダ・オーストラリアでも売れまくり。
リーマンショック後の日本車メーカーの中では一番勢いがある。
株価も上昇中。
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 15:16:16 kg8gajQY0
いいからまずはキノコミラー取るところから始めろよ
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 15:22:07 3eiCWjSy0
輸出のことも考えると米ではV8+4ATってのが伝統だから
V8は無理でも4ATは載せられるってことでは？
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 15:24:05 sQCSg2f0O
キノコぐらい自分で取れ
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 15:39:59 qslN8Y2v0
>>565
ロジックが全然おかしい。
５ＡＴは価格アップの理由になるだろ、どう考えても。
現状が４ＡＴで売ってるものを５ＡＴにしたら現状よりは価格アップするのが自然。
世間の標準がどうこうは別の話だろ。
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 15:47:33 3WGL0bu40
5ATは4ATより15kg重いらしい。
先代レガシィが出たときNAに5ATを載せない理由を突っ込まれてそう答えてた。
現行レガシィの欧州仕様2.0iの6MT（5MTのケースを利用した軽量安価なやつ）とCVTを比べたら40kg差。
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 15:59:35 3eiCWjSy0
5ＡＴはやらないけどそれより重いCVTは今後載せる予定なんでしょ？
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 16:01:28 7nuaa87X0
どのみち1.5ｔは越える事になりますね
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 16:07:38 qlgZZ30O0
20年前のシステムを7年前のシステムに変えたから、他社のシステムより割高に設定しました。
と言うロジックが正しいのか。
エンブレ効かないなら、ブレーキ踏め。というのは、
走らないから、アクセル踏め。と同意だぞ。
自社開発で高くて重くて大きいけど、
これからも改善努力しませんという、最低の言い訳もあるな。。。
メーカー側がこれを言っているとしたら、、、
業界は違うが同じ物作りしている人間として、
絶対に言ってはいけない事だと思うが。
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 16:26:35 RdBlCrWy0
フィットでさえＣＶＴなのにという見方もあるけど
フィットに乗ってる俺から言わせると
フォレスターのＥ－４ＡＴは加速時の変速ショックも皆無だし
殆ど違和感は感じなかったぞ・・これなら何もこのままでも
不足感は感じなかったわけだっけど
下手に重量アップするぐらいならねｗ
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 16:40:12 PqPPJwy80
>>531
昔ながらのスバリストには目玉商品だな。
レガシィのクレイドル付きサブフレームは、そのうち前車共通になるだろうよ。
そうなればFMCでフォレもインプもエクシもすべて等長等爆ヘッダーになるだろうしね。
ドロドロ味が欲しいなら、今のうちに買うという考え方も出来るよな。
世の中にはHarley-Davidson Shovel Headの三拍子が欲しいという人も居る訳だし。
スバルボクサーにもそういう懐古趣向はアリじゃないのかな？
まあ、両者とも低性能を導くモノには違いないけど（笑)
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 16:41:15 lmPd3P+EO
あまり違いはなくても新しいものが欲しいもんだよ
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 16:41:27 PqPPJwy80
訂正
×前車共通
○全車共通
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 16:48:37 roVVuVTaO
国内じゃCVTを神扱いだが…海外じゃ耐久ない修理不可の異端扱いだからなあ～
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 17:03:23 qyhA5wAg0
確かに信頼性は4ATが一番だとは思う。
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 17:21:02 cQGii4bS0
>>540
それくらいでいいよ。頻繁に見かけない、が買った理由の1つの自分としては。
究極かは知らんけど良く出来た4ATだと思うよ、XTだからってのもあるかもしれないけど。
嫌ならMT買うか買わなきゃいいだけで。
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 17:21:52 7nuaa87X0
３０万円クーポン応募しましたか？
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 17:24:45 T5tsJaokO
スバルのドロドロと4ATは同じ扱いのレベルだなｗ
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 17:33:18 ljIK7qF10
次車候補
1位 フォレスター
2位 エスクード
3位 エクストレイル
しかしこれといった決め手がなく悩む
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 17:43:47 negLPyNr0
何でこのスレで日本語講座やってるんだよ
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 18:19:59 NAbkLVC+0
>>577
6ATは5ATより重量もコストも下がるらしい
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
今更4ATてどんだけ古い設備つかってんだよ、アイシンから売ってもらえないのか？
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 18:34:27 lmPd3P+EO
スバル製にはこだわらないんだけど
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 19:07:57 lz3AwdVO0
FBの10・15モード15キロは
4ATなのに燃費はトップクラス
これは評価してもいい気がする
（２LのSUV限定）
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 19:09:49 lz3AwdVO0
>>592
フラット４は汎用のATがポン付け出来ないから
簡単に（お安く）多段化出来ない
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 19:15:14 vIVflv8h0
やっぱりみんな4ＡＴ気にしてるのね。
今回のマイチェンでターボに5ＡＴ載ると思って待ったのに…
2.5リッターは必要ないし。迷いますな。
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 19:15:48 UNPf4JAAO
前はトヨタの５ＡＴに乗ってたが、フォレの４ＡＴのが良い
まあフォレのパワーのがだんぜんあるがね
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 19:20:02 qnpUGGYx0
>>592
水平対抗縦置きエンジンに対応しているトランスミッションなんて他にないから、自社で開発するしかないのだよ
だから数がさばけず高くつく
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 19:25:57 OsKuTazG0
上手く言えないけどなんかこう、スバルらしさが無いデザインだよな。
デザインがスッキリ纏まりすぎなんだよな。
トヨタマークが付いててもおかしくない。
エンジンによほど思い入れのない人でもなきゃトヨタ車買うでしょ。
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 19:29:24 Cotnotjr0
リア周りはヴァンガードそっくり
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 19:33:56 T5tsJaokO
しかし、売りである水平対抗が5AT載せられない足かせになってるとは・・・
ジレンマだね
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 19:40:29 sQCSg2f0O
対抗、対抗って変換気にしない人？
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 19:45:38 qnpUGGYx0
しない
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 19:49:47 3WGL0bu40
水平対向でもFR用のミッションは付くと思うけどね。
FT86はおそらくアイシン系のミッションだろうし。
それで4駆を成立させようとすると前デフの外付けとプロペラシャフトがもう一本必要になる。
FRベース4駆のスカイラインとかはそれのはず。
ただそれをするとインプレッサみたいな小さな車だとスペース効率が悪化するのと左右の重量バランスが悪化する。
もともと縦置エンジンのFFを成立するとなるとミッションケースの中にデフを内蔵するっていう難しいことを
せざるを得なかったんでしょうな。
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 19:49:56 UNPf4JAAO
もともとトヨタ党だが、このクラスでフォレスターが一番かっこ良いことと速いことが選びましたけどね。
乗って満足ですよ。
速いし乗り心地良いし運転楽しいし、いじれる車だし。
僕にとって違った存在感ですけどね。
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 19:53:25 6//Yz9M30
>>531
BRレガGTとインプALineとフォれSEdition、これは同じ系統のエンジンだろ。
ターボなどの「補器類と配管の取り回し、制御」が違うが「エンジン本体」は同じ。
インプSTIやフォレSTI(SG9)のエンジンは上記とは別物。
エンジンブロック、ピストン、カムシャフトなどなど、ほとんど全てのエンジンパーツは強化部品で構成されてる。
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 20:21:32 yT++fNvRO
>>599
エンジンに思い入れなど無かったがフォレ買ったぞ。
トヨタ→スバルへ乗り換え。
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 20:22:26 O3tyOQ2l0
乗る時にハンドルに足がぶつからなければいうことないのだが
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 21:11:41 TDf70Q070
かつてSTIバージョンで失敗したくせに、また同じ事をするんだねス○ルは。
SUVのシャシーをガソリンターボでデコってどうするつもりなんだ。
曲がらない止まらない車に「走る」だけ奢っても危ないだけってことに早く気づけよ。
企業倫理ないのかス○ル。売れれば顧客がどうなっても良いのか死の商人。
思いSUVに過剰なパワーを与えることは決して誰のためにもならない。
これから起こるであろう悲惨な事故の犠牲者に心から祈りを捧げる。
願わくば私と家族と知人と日本国民の上にス○ルによる理不尽な災いがもたらされませんことを。
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 21:12:58 HoMsgCY/0
B型XTなんだけどスピードメーターの誤差が大きくありませんか？
高速をメーター読み100km/hでクルコン設定して走るとリミッターかけてる大型トラックと同じ車間でずっと走れてしまう
ということはメーター読みと実測で10km/hも狂ってることになる
携帯の地図アプリでGPS計測してみても確かに10km/h近い数字が表示される
みなさんの車はどうでしょうか？
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 21:13:25 2jaMIcX40
身長２ｍ級の方なの？
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 21:26:57 TDf70Q070
かつてSTIバージョンで失敗したくせに、また同じ事をするんだねス○ルは。
SUVのシャシーをガソリンターボでデコってどうするつもりなんだ。
曲がらない止まらない車に「走る」だけ奢っても危ないだけってことに早く気づけよ。
企業倫理ないのかス○ル。売れれば顧客がどうなっても良いのか死の商人。
重くて車高のあるSUVに過剰なパワーを与えることは決して誰のためにもならない。
これから起こるであろう悲惨な事故の犠牲者に心から祈りを捧げる。
願わくば私と家族と知人と日本国民の上にス○ルによる理不尽な災いがもたらされませんことを。
ス○ルの企業としての姿勢を疑う。御社はどんな危険な車でも売れればいいんだよな？
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 21:26:58 M7H6iGTN0
ビッグマイチェンになると変なのが湧くな
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 21:32:30 SLiONBQD0
>>610
車検的にそれが正常
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 21:36:21 6//Yz9M30
>>610
100km/hにたいしての誤差10km/h程度は普通ですよ。
あえてそうしてる（実測よりメータ表示高め）のもあるし、タイヤ外径でも変わるんで。
メータ読みよりＧＰＳ実測値が高いのは1km/hでもマズい。
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 21:36:52 JWUZIS5d0
>>610 最近の規制でそうなってるよ、メーカー側も知ってることです、
説明書にクルコンの設定は100km/hまでと成ってるのに、マックスで110に成るから
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 21:39:55 UNPf4JAAO
>>609様、邪気吹いてて奇怪です。
一応つっこみ。
フォレスターは特別事故率高くないので保険料は普通です。
だれも峠道ドリフト大会なんてしません。
重量は1500キロまわり
今時のセダン車と変わらない。
パワーがあるから事故るわけでもないです。
昼間の軽自動車の主婦の運転のほうがよっぽど危険率が高い。
>>610
実際よりそのくらい遅いですよ。もう一つ速度表示する機能のあるオモチャ車につけてありましたのでそれで確認できました。
普通、車のメーターは実速度より速く表示されてますので気にしてません。
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 21:50:56 lz3AwdVO0
>>606
同系（基本EJだからね）は理解してる
論点はそこじゃなくて
燃費を優先して最新の高コスト（BRGTのエンジン）をチョイスするか
車両価格を下げるために（安いA-Lineのエンジン）を取るかって話ね
元の話（引用）から察して下さい
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 21:52:13 SFDbCMJYO
>>612
このスレで伏せ字にする意味があるのかｗ
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 21:54:16 lz3AwdVO0
>>610
この業界では燃費を良く見せるために
5％～10％甘くするのは常識になっている
何処のメーカーも辞めないからうちだけ辞める訳にはいかない
的な空気が流れている
だから各社のクルコンも105から110ぐらい迄セット出来るのです
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 22:09:39 qnpUGGYx0
>>620
燃費をよく見せるためだったの？
オレは安全のため（スピードを出し過ぎないように）だと思ってた
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 22:33:08 RdBlCrWy0
メーターよりも１割減の計算で走行するのは
当たり前だよね
メーター通りの計算で給油してたら確実にガス欠寸前まで逝くしｗ
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 22:49:04 jU/3Y1bGO
ポルシェカイエンをはじめ、BMW X5M、X6Mなど、少数でも走れるSUVを望む人はいるよね。
そこで、フォレスターならではの、MTの設定が重要だろう。
tSでは中途半端というのはよくわかる。
SG型STIよりも最大トルクもタイヤサイズも小さいんだから。
まぁA-lineのエンジンの流用でも仕方ないとしても、MTの設定は必須だ。
2012年モデルで期待したい。
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 22:51:01 O6YLGs8B0
>>590
同じだ・・
３車で迷っている。
色だとエクストレイル。
走りだとエスクード。
パワーだとフォレスター。
メーターはフォレスター。
シートはエスクード。
ルーフレールはエクストレイル。
ボディサイズはエスクード。
決め手が・・・
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 23:06:15 TDf70Q070
>>617
「走る曲がる止まる」を実現するには
必然的に車高は低くなり
ボディ剛性は高くなり
足回りは堅くなり
空力は良くなり
車重は可能な限り軽くなり
ブレーキ容量は大きくなるのです。
SUVベースにどれだけ改造しても、もとがもとなので
カーブで転倒する可能性が高く
車重が災いして制動の効果も上がらず
空力は悪く、燃費などお話にならないレベル。
結局先代STIバージョンと同様、危い車になるだけです。
保険料は各グレードごとに細分化するので
新しいＳエディションが他のグレードと同等になるとは限りません。
もし同等になっても、それは保険会社の目が節穴だということを証明するだけのことです。
もう一度書きますが
SUVに過剰なパワーを与えてもろくなことになりません。
ホ○ダやマ○ダの過剰パワー車がどれだけ悲惨な事故を起こしているか知ってますか。
ス○ルも同じ轍をまた踏むんですね。
車が歩行者にも搭乗者にも安全であり環境にも優しいことが求められている現代、
逆行するような狂った車造りは止めてほしいと心から思います。
もっとも軽が一番危ないという意見には賛成です。
軽という規格自体ありえないほど危険。
生産しているメーカーは全て死の商人です。良心があるのなら恥を知れといいたい。
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 23:10:15 M7H6iGTN0
はいはい
ミッションから手法を変えた、かまってちゃんは完全無視でね
かまうとずっいるから
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 23:18:03 qyhA5wAg0
2.0ターボが5ATにならなかったのはなぜ？
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 23:33:00 PqPPJwy80
>>627
さらにQUIZ！
①富士重工が貧乏だから。
②フォレスターはアメリカで売るから日本市場はどうでもいい
③ただ単に2.0XTが忘れられていた
さあ、みんなで考えよう！
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 23:33:36 6//Yz9M30
>>625
先代ＳＧ・ＳＴＩは特段危険な車ではないが。
証拠として保険料はこの手のクルマにしては安い部類です。
むしろ先代ＳＧは、ＳＨでは廃止されたリアデフを全グレード標準装備ですよ。
姿勢制御を抜きにしたら、ＡＷＤとしての性能・４輪の伝達能力・トラクション能力などメカニカルな部分ではＳＧの方が上。
その性能を引き出せる、雪国の熟練ドライバーならむしろ安全です。
何か個人的に嫌な事があったのか？
どうしてもＳエディションを認めたく無い何かがあるのか？
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 23:37:12 teMzTbxq0
111 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2010/10/30(土) 21:02:48 ID:TDf70Q070 [2/2]
前スレにも書いたが
20GTの特徴は「エクストレイルのSUVパッケージに日本初のクリーンディーゼルエンジンを搭載した車」ということに尽きる。
ポスト新長期規制をクリアした環境に優しいディーゼルエンジンを搭載し、
ディーゼルならではの「トルクで走る」快適さ。
オンロードもオフロードもそこそここなし、たくさん荷物が積める。
そういうバランスの良さが身上ですよこの車は。
自分はGTATのオーナーだけど、走ってとっても楽しい車だね。
高速はON THE RAILだし、林道も砂利道も大丈夫。
そろそろスタッドレスに交換して冬のスキー場を試してみるつもり。
トータルバランスが良い車ですごく気に入っている。
フォレの話がでてるけど、
そもそも重くて車高のあるSUVをガソリンターボでデコってどうするの？
それこそマジでインプと勝負する気？馬鹿じゃないの。
曲がらない止まらない車に「走る」だけ奢っても危ないだけってことに早く気づけよ。
日産はPNT30を終了した時点でそういう馬鹿馬鹿しいことは卒業したってことさ。
ラリーがしたけりゃランエボやインプや海外の定評のあるマシンを選ぶべきだし、
ゼロヨン番長を目指すならGT-Rなどそれなりのマシンを選ぶべきさ。
先のSTIバージョン失敗で懲りたかと思っていたが、まだSUVに過剰なパワーを奢るんだな。
ス○ルは死の商人だね。
つー投稿をフォレスレに今からします反応が楽しみ～。。
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 23:41:47 yT++fNvRO
>>628
④4ATにしておくと良くも悪くも話題にしてくれるから。
横転とかするような奴はどんな車乗っても事故るかと思う。
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 23:44:03 OWtcx7fnO
>>630
頭がおかしいね
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 23:46:12 ojZvQWni0
>>624
俺がいた！
追加で、
燃費ならエクス（D）
リアの居住性はフォレ
頑丈そうなエスク
MT狙いだと、この選択支しかないんだよね…
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 23:47:29 FV/bhF070
パジェロもMTあるぞ
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 23:48:11 LwNN7x8M0
スルーでよろ
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 23:59:05 qyhA5wAg0
エクスのDは無茶に重いでしょ。
トルクがあるからぐいぐい行くのかもしれないけど
フォレの2.0ターボはあまりブイブイ行くって感じではないような
230馬力に落としてるし
200馬力でもかまわんけど
新型エンジンの2.5とかディーゼルが入るといいよね
2.0NAでは楽な運転は出来ないと思う
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 00:10:05 JMALS8190
>>620
燃費計と速度表示は別問題だよ。
安全面やタイヤ外径の誤差吸収やらいろいろ理由あるだろうけど、日本どころか世界的に速度は100km/hなら5％～10％早く表示するようになっている。（速度が上がるごとにさらに早く表示する）
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 00:16:55 pvcrGb4LO
ＳＨで既にレリーズベアリングを交換した人は居ますか？
自分はＡ型ＸＴですが、変速する度にギーギーと異音を発して困っています。
まだ三年経ってないのに、不具合出るのが早過ぎますね…
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 01:00:26 flJ+t9zN0
2.5ターボの5ATがあるのなら、2.5NAの5AT（もしくは4AT）もあっていいじゃないか。ばかすばる。
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 01:03:24 OWahSbnW0
>>629
ACT-4はあまり良くないAWDってこと？
641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 01:11:53 pV3MicBa0
積雪の多い地域に住んでます
FF車だと年2～3回は駐車場から出られない事があります
フォレスター買えばまず問題無いですかね？
デフロックが無いのが気になりますが・・・
RVRはデフロックが付いているのでRVRの方が積雪時の走破性高いんでしょうかね
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 01:28:42 vGIEic9i0
>>638
グリス切れじゃない？
前乗ってたBL5レガシィやMR2も、クラッチ踏むたびギコギコいってた
デラに持ってったら無料でやってくれたよ
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 02:14:01 RsHnu+I50
>>640
同じACT-4
SGリアLSDを標準装備
SHリアLSD無し、ただしVDC標準装備
LSDは当然有った方がいいです。大きなパワーを効率良く路面に伝えたいのなら尚更です。
BPレガシィもGTと3.0RはリアLSDを与えられ、2.0i/2.0Rは無かった。
ただし、急加速・急旋回を多用しなければLSD装備より、VDC(ソフトによる姿勢制御)装備の方が安全面では良いかと。
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 02:55:51 1VG1t1T5O
>>641
デフロックがないのは必要ないから。
ＶＤＣ付いてるとデフには構造上制約もあります。
まあ安心してください。
雪道ちょっと走ればわかります。
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 03:17:31 aLIej4Pz0
>>623
> ポルシェカイエンをはじめ、BMW X5M、X6Mなど、少数でも走れるSUVを望む人はいるよね。
ここから
> そこで、フォレスターならではの、MTの設定が重要だろう。
これに行っちゃうのがスバルクオリティだな
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 03:25:26 hJF6G/tb0
エスクードはFRベースだから狭いところもスイスイ
エクストレイルは前左右の先端に突起があり、見切りに気を使わず超楽
フォレスターは荷室ホイールハウス張り出しが小さめ
細かいことですが。
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 03:37:58 ncjLjdFv0
フォレの後席真ん中は肘掛座面部分が特殊だから固くて長時間は無理
近距離でもキツイもうほとんど罰ゲーム、5人で出かけるときは要注意
4人乗り車だ
Ｘだけは標準装備じゃないので座り心地は良い
648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 03:43:56 7XKPPbsU0
エスクードの4Lには魅力を感じてしまうのです
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 03:51:54 1WYnLiSgO
３台買ってバラして組み立ててフォレストクードにしちゃえ。
650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 03:56:28 U4/FOzoB0
エスクードの魅力はサブフレーム内蔵のモノコックボディ
重量配分50：50
４Lの副変速機
ブレーキLSDがついているAT車
でもね、2.4Lの排気量と燃費を考えてフォレスターを買った俺がいますが・・・
NAが新エンジン（ ＾ω＾）
思い出す・・・・テラノを買ったときにQDからZDの直噴になって購入した事を！
651:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 08:27:08 4p3eVyle0
2.5ターボ・4WD・5AT・DCDC装備で
Ｄ５みたいなＢＯＸタイプミニバンを作れよ、中島
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 08:30:50 4p3eVyle0
おっとDCCDだった
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 09:16:08 dObyoZKZ0
C型XT納車まであと20日
さて、今から展示会に行って実車見に行ってきます
654:633
10/10/31 09:17:19 dObyoZKZ0
あっ、日本語ちょっと変になった…orz
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 09:18:58 YxsrsMoz0
>>606
>BRレガGTとインプALineとフォれSEdition、これは同じ系統のエンジンだろ
基本は一緒だが、ピストン・ヘッド・ブロックは違う。
この3つが違う時点で別物のエンジンと言えるだろう。
656:654
10/10/31 09:20:26 dObyoZKZ0
×633
○653
何度もｽﾏｿ
逝ってくる…
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 09:26:31 /pSFfIjc0
いわゆるレガシィに比べて安物のターボなのになぜＸＴはここまでできがいいんだ？
2.5のカタログ数字だと実際の街中の燃費は相当悪そうなんだけど。
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 09:28:21 E/q5fkNHO
>>653
いいな～ｵﾒ！
参考までに本体値引きおいくらだった？
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 09:38:11 RsHnu+I50
>>655
ピストン・ヘッド・ブロックが同じでは？
もしくは改良という小変更程度。
完全に違うというソースよろ。
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 09:43:32 BMiVyW04O
エスクードって激しく燃費悪くない？
エンジン古いの？
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 10:21:08 XS/7Skpv0
C型売れてないの？
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 10:21:32 wgOTpW5+0
>>606
EJ20の搭載車種と出力の経緯を読み返してきてから語れ。しかも20どうしを区別しながら25を同一視とか
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 10:35:50 obDlRa0V0
リアLSDとVDCがよくわかりません
どういうものなのか機械音痴なわたしにもわかるように教えてー
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 11:34:37 JqCBt4iM0
ぶっちゃけXTで十分
S－ED不要
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 11:46:58 YxsrsMoz0
>>659
めんどくせーからパーツリストから品番調べて買ってくれ
ピストンとか実物見たら一発でわかるから
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 11:48:39 +e1obD0V0
>>663
LSDは機械的に制御
VDCは電子的に制御
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 11:49:30 LlJXcGHl0
>>664
同意。
それよりなんでATオンリーなんだ？
6MT出せよ。
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 11:50:16 wgOTpW5+0
>>663
リアLSDというと、センターデフにLSDがはいってることのことかな？
それとも後輪左右間のLSD動作のことかな？
VDCはたとえば後輪がすべりだしてオーバーステア状態になったときに後輪の駆動力を少し抜いて、とかそういう制御をたくさんやって
横滑りを抑えるしくみだとりかいしてる。
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 12:15:26 obDlRa0V0
アンダーもオーバーも抑えられるの？
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 12:25:43 +e1obD0V0
昔はレガシィのターボ系、アウトバック、フォレスターはリアLSDが標準だったが、
現行から、VDCである程度制御出来るのと
コストダウンで廃止になった
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 12:28:20 hcHsbASc0
今Ｃ型のＸＳ乗ってきたヨ。俺のＢ型ＸＳより出足、乗り心地、内装ともに
いいね～羨ましくなった。そして乗らなきゃよかったorz…。
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 12:30:55 Xw0jETwZ0
S-EDITION擁護するつもりはないけど、執拗に否定してる人達なんなの？
XTが無くなったりしたわけでもないし、単に追加されただけですよね？
別に買わなきゃいいだけなのでは？
普通に考えてユーザー側からしてみれば、選択肢は多くなった方が良いと思う
けど。
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 12:32:16 Xw0jETwZ0
>>671
実物のメーター、カタログで見たようにカッコ良かった？
内装って写真で見るのと実物とでは、かなり違うから。。。
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 12:54:06 Nd/kXCNm0
〉651
来年は、もっと大きく変わるだろうから、
今買うよりは正解だったんじゃないか。
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 12:55:56 Nd/kXCNm0
誤651→671
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 12:56:31 wgOTpW5+0
>>669
たぶん…
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 12:57:36 dlzGxcf20
XSでプライバシーガラス、ウィンカーミラーが標準なのは
マイナーチェンジの定石とは言えいいね
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 13:00:48 IoX20lxc0
>>672
2ちゃんねるとはそういうのが沸いてくる場所。
相手にしない方がいい。
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 13:04:51 Nd/kXCNm0
新車買って、１年後にシャーシ変更、直噴、CVTでFMCしたら、目も当てられん。
680:653
10/10/31 13:10:31 amIY+kI20
ただいま！
>>658
本体から約10万引きだよ
あとはDOPで…
>>671
オレもXS試乗してきたよ
足回りが凄くいいね！少しスラローム走行してもリアサスがしっかり付いてくるし、
ブレーキ時のノーズダイブもあまり感じられないほどだった。
でも新型エンジンは、タイミングチェーンになったためかアクセルに応じて少しウイーンって音がする。
ここは要改善だな
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 13:21:55 9u6qURSl0
ほんとにCVTを待っているレスが多いな
あれに違和感を感じないで車運転できる人ってある意味凄いと思うんだが
加速感は気持ち悪いし
定速走行するときはメーターとニラメッコしなきゃいけないし
まあ自分はMTだからどうでもいいけど、万が一MTを運転できなくなっても
絶対にCVT車は選ばない
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 13:32:01 mDqL9GsTO
日記ですか。
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 13:47:01 dlzGxcf20
寒冷地に住んでいるとMT選択しづらい
エンジンスターターが付けられなくなっちゃうからな
窓が溶けるまで運転できんし
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 14:32:00 dhj0bEjJ0
>>683
窓が溶けたら危なくて運転できんしw
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 14:47:33 LWxjpqqR0
>681
代車で現行レガに乗ったんだが、
カローラのCVTのような変なギクシャクというか違和感は感じなかった
普通のATのフィーリングに近いと思う
赤信号停止の時にエンブレかけたら結構スムーズにいった
段数が多いので4ATよりいい感じで減速してくれる
市街地走行だけだったので、山道下り坂でのエンブレは試せなかったのが残念
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 15:03:41 tJFerFuJ0
もう「スバルＡＴ＆ＣＶＴ」のスレでも作ってくれんかのぉ？
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 15:28:42 9LNQ9bOh0
新型試乗してきた。確かに出だしの元気よかったね。
近くのバイパスに乗ったけど合流も楽だった。
で、予算の関係で在庫車のスポリミの見積もりしてもらったんだけど、
本体-22万、ベースキット・コーティング・ETCで247万。
足元見られたかな・・・？決算じゃないのもあるか
230万に出来れば近づけたいな
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 15:29:18 +N7whW8G0
今更だけど、バックランプって左側だけつけばいいんだよね？
球切れはない？
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 15:36:22 JqCBt4iM0
XT、S-EDのライバルはヴァンガード3.5、RX450、ハリハイ、ムラーノ3.5くらいか。
どれも高い車ばかりだ。スバルはいい仕事するなあ
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 15:38:10 8PA2IDFu0
>>672
多くの人があのスペックに疑問だからでしょ。
存在意義を問われてるわけ。
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 16:00:02 IloF6dOt0
>>631
正解は、越後製菓！
越後の雪道で全ての答えが出ます。
ユーザーの声をしばし待ちましょう！
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 16:43:19 aoMjOZha0
天井とシフトレバー前の青LEDがどうしてもいやなんだけど
他の色に交換することってできるのかなあ
693:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 17:00:15 ApEeMT0O0
>>692
出来る
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 17:03:35 LWxjpqqR0
>>692
このスレROMって参考にしたら？
初心者が下手に質問すると（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝで終わるけど
【発光】LEDについて語ろう 21灯【ダイオード】
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
695:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 17:08:34 aoMjOZha0
おおサンキュス
天井とかは内張り剥がさないとだから、プロに頼もう
そうしよう
696:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 17:19:45 WuK7H1470
プラドと迷ってるんですが、値段が安い分、フォレの方が内装も安っぽかったりするんでしょうか？
安いと言っても軽く２００万超える買い物なので・・・
697:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 17:22:15 5SmZBWhUO
自分で見てくれば解決する話では
698:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 17:38:09 +e1obD0V0
>>696
プラド買うと思えば、2台近く買えるよね
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 17:46:19 1WYnLiSgO
>>689
値段と走って止まって曲がるならフォレ、あとはその他勢かな。
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 18:39:57 a8C0PSPS0
>>690
ＳＥは合コンで「かわいい子くるから」っていわれて来た不細工みたいな感じだよな
燃費11km/l と黒シートで随分売り上げが伸びるはずなのに・・・
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 18:51:52 E/q5fkNHO
>>700
近年稀に見るいい例えだ
702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 19:00:11 fnvqd122O
ハリアーと比べる話はよくあるみたいだけど、プラドと比べる話が出るとは・・・。
フォレって本当、路線が変わったな・・・。
本格クロカンのユーザは興味を持たないもんだと思っていた。
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 19:04:05 oD2hKAsO0
ＦＢにターボ付けると壊れるって
どんだけ技術力無いねん、スバルさん…。
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 19:09:16 +e1obD0V0
スバルのHPにFBはターボ化・直噴化・ハイブリッド化出来る次世代エンジンみたいなことを、うたっているけど
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 19:48:09 RsHnu+I50
エンジンに興味ない人はスルー推奨
>>662
>>665
EJ20は区別し、EJ25は同一視してるって？
排気量や出力で区分してるわけでは無いですよ。
EJ20も標準仕様とSTI仕様では中身別物だし、EJ25も標準仕様とSTI仕様では中身別物です。
出力や特性は、タービン・排気系統など補機類と制御でいくらでも変わりますよ。
BRレガGTとインプALineとフォレSEditionはあくまで「標準仕様」のエンジンで、標準仕様は補機類の違いや小変更はあるが同系統。
以下ソースから抜粋
スバルEJ25 DOHC デュアルAVCS ターボ
吸排カムシャフトにAVCSを適用したターボエンジン、国内にはインプレッサWRX STI A-Lineとして初導入。
このエンジンもシングルAVCSターボと同じく2次エアシステムを搭載 等長排気系とツインスクロールターボは採用していない。
5代目レガシィにもデュアルAVCS搭載のターボエンジンが搭載された。
直下ターボの採用など、排気系のレイアウトを大きく変えることで排気ガス性能を向上させ、2次エアシステムを廃止した。
フォレSEditionはインプALineのエンジンをフォレに合わせて調整したとカタログに書いてある。
以上、BRレガGTとインプALineとフォレSEditionは同系統のエンジン。
じゃあSTI仕様はどう別物なのか？ 構造です。
歴代インプレッサSTIのEJ20シリーズと、SG9(フォレSTI)専用のEJ25だけは「セミクローズドデッキ」構造で、
ジャーナル高さアップを施され、高強度を実現。早い話、改造に対しての高負荷前提の設計です。
一般向けの普通のエンジンじゃないんです。
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 19:57:16 RsHnu+I50
>>レガシィに比べて安物のターボなのになぜＸＴはここまでできがいいんだ？
減価償却の終わって、技術的にも熟成し信頼度の高いエンジンだからです。
最新の試みが最良とは限りません。
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 20:49:23 Lx2+BaBp0
レガGT ２８５馬力 １２．０K／L ２９４万
フォレ2.5 ２６３馬力 ９．８K／L ３１２万
SEは効率の悪い不等長だから
→でもXTは燃費いい
→2.0は熟成されてるから(←今ここ)
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 21:08:20 uyQywAoI0
XSでキーレス付いた一番安いのでも16万高なんだけど、セットのオプションが俺には要らないのばかりで萎えるわ～
709:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 21:31:17 LlJXcGHl0
>>707
SE、性能悪くて高いとかふざけてんのか？
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 22:50:19 UGR1AsdhO
>>705
現行の2.5lターボは全部セミクロだよ
っていうかセミクロのこと全然わかってないだろ
711:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 22:51:37 M3HEGTPo0
>>702
そういえば今度のC型のカタログには、クロカン車でしか
お目にかかれない、対地障害角の説明が記載されるようになったねぇ。
それにイメージ写真とはいえ、悪路を乗り越えるフォレスターの
写真も載ってるし。
こないだまでは「なんちゃってSUV」でやってたのにね…www
712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 23:11:46 SFfAGX6G0
>>711
前からあったよ！
少なくともＢ型のカタログには記載されてた。
713:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 23:13:25 +zhkqNgSO
XSのオーディオレス仕様が地味に改悪されてるな。（6→4）
特別仕様車待ちの人いる？
714:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 23:14:35 EF/aFXIn0
>>711
対地障害角はＢ型のカタログのほうがデカデカと載ってた気が。
715:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 23:18:33 RsHnu+I50
>>710
>>現行の2.5lターボは全部セミクロだよ
え？そうなの？
ご忠告ありがとうございます。
できればソースお願いします。
しかし、BRレガGTとインプALineとフォレSEditionは同系統のエンジンでは無いと叩かれたが
尚更、同系統のエンジンであるって事になるのでは？
716:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 23:45:51 mDqL9GsTO
新型エンジンもやはりオイル漏れしますよね？
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 23:50:42 Xw0jETwZ0
C型って、何気にルーフスポイラーの形も変わってるんだな。
718:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 23:52:52 +e1obD0V0
NAはヘッドのオイル漏れ気にしなくていいんじゃないか
BHのNAに14万キロ乗ったが大丈夫だった
ターボもBPからはだいぶ良くなったらしい
あれタービンの熱でパッキンやられるみたい
719:715
10/10/31 23:58:12 RsHnu+I50
ググッてみても、2代目フォレスターへ追加されたSTi Version用EJ25ターボはセミクローズドデッキであること。
このシリンダーブロックに採用された、後端の５番ジャーナルへの改良処理による強度向上と振動・騒音の低減は、
同年フルモデルチェンジされたレガシィシリーズのシリンダーブロック（EJ20?)にも施されている、としか出てこない。
それ以降、全てに採用されたなんて一切書かれてないんだが・・・・
「セミクローズドデッキ ＥＪ」で出てくるエンジンは、インプSTI用EJ20、フォレSG9用EJ25、ボクサーディーゼル。
すまん本気でソースください。
寝るんで後日見ます。
720:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 00:56:36 RziEjS4SO
・青シート
・現行EJ25搭載車で燃費、スペック共に最低
これは今の所揺るがない事実なんだよね？
何か…購買意欲が減退してきたな…。大人しくXT買うべきか。
でも、素のXTと比較した時、装備の充実度から見たらバーゲンプライスなんだよなぁ。価格は。
後から欲しいと思っても付けられないものも多いし。
721:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 01:04:43 3HEcVQXC0
>>720
SEが売れないのは、 誰の目からも明らかだが、
XTは最低でも、5ATパドルシフトが楽しめるようになるまでは待つのが吉。
5MTでも良いならアリ。
722:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 01:11:17 qGkJanKR0
>>721
自分もそう思ったけど、それだと末期モデルになっちゃうよね。
来年年改があるとも限らないし。
迷うね。
ＸＴも5ＡＴになると思ったのに…
723:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 01:14:37 Bg0/fWUfO
>>722
買っちゃいなよ
俺はXTAT買うぜ！仲間になろうｗ
あさって1回目の商談にいってくる
724:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 01:16:56 3HEcVQXC0
>>721
XTは、そう簡単に新エンジンとはならないから、次のA型でも幸せになれる。
725:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 01:23:39 3HEcVQXC0
>>723
幸せなカーライフを祈る。
商談頑張れ。今なら、ガラガラだ。
726:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 01:27:00 jtCwDl9Y0
>>707
デザイン気にしなければ
素のBR-GTお得だね～
流石にHIDぐらいは付けたいけどｗ
SEはブレンボぐらい付けてくれないと割高だな…
727:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 01:29:00 C+/pzwAc0
XSは試乗して静かになって乗り心地も良くなったのを確認したんだが、
XTは試乗車には無かったんですよ。だれかC型XT乗ってみた方いませんか？
どうでした？
728:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 01:32:03 rqSndSdK0
>>720
S-EDITIONは、XTと比べたらコストパフォーマンス良さそうに見えるんだよね～。
2.5Lターボはスペックこそ大した事ないけど、低速でのトルクは確実にXTより上
だし。（維持費は高いけど。）
5AT+パドルもポイント高いし、メーターもフルスケールで所有する喜びがある。
個人的には好き。
ただ上の人も言ってたけど、冷静に考えるとレガシィGTよりも20万円近く高い
のは考えモノだよね。
レガシィがお買い得過ぎなのか、それともフォレスターが高くなり過ぎてしま
ったのか？
デザインは現行スバル車の中では一番バランス良いと思う。
だからこそ、もう少しS-EDITIONは頑張って欲しかったな。。。
ラリー撤退してるのに、今頃になって青シート復活させたのも謎ですよね。
729:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 01:38:59 CrLSIuk60
>>727
C型XTはインテリアエクステリアの細部変更のみだとおもいます。
730:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 01:54:37 rqSndSdK0
>>729
確かにXTは、メカニズム的にはそんなに変わって無いですね。
OP設定が変わったぐらいか？？
ただメーター変更と左右独立エアコン、ダッシュボードのソフトフィール塗装は
、質感としては結構効いてるような気がしました。
気にしない人も当然居ると思いますが、運転してて常に目に入る部分の変更は大
きいと感じます。
731:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 02:17:12 3HEcVQXC0
経営が非常に厳しかった時期の三菱ですら
内装質感不評の声にソフトパット採用で答えた。
ソフトフィール塗装
特に屋外駐車の方は調べた方が良いと思いますよ。
732:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 03:19:11 rqSndSdK0
>>731
加水分解や紫外線分解による劣化の事を危惧してるんですよね？
今や塗装技術も進化していて紫外線対策は内装塗装はもちろん、外装塗装も10年やそこらで
目に見えて劣化する事はまずありませんよ。（厳密には劣化しますけど。）
SGフォレスターはソフトフィール塗装ですけど、中古車見ても特に目立った劣化はないです。
ましてやダッシュボードへの施工ですし、一番ダメージの大きい加水分解はまず無いような
気もしますが。（雨で濡れないでしょ？）
ドアの内張（パワーウインドーWS）付近のアームレストのような、普段触れる機会が多い部分
はソフトフィール塗装するべきだと思いますけどね・・・。
もちろん、ソフトパッド化や合革化するのが一番だと思いますけどね。
733:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 03:29:02 8fzm+HVuO
2.5ターボ買った人は高速とかであおられそうなスレの流れですよね。ここのXT乗りの人に。新参者はそんなに気に食わない？
734:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 03:39:16 rqSndSdK0
>733
個人的にはS-EDITON好きですけど、あまり気にしなくても良いのでは？
BPレガシィのSTIもメインで持ってますけど、NAレガシィにも軽にも煽られる時は煽られますよ。
道路状況読めずに、無意味に煽りくれてる人が多いのは残念ですね。
どんなに低スペックなクルマに乗ってても煽る人は煽りますし、高スペック車でも普通に走って
る人もいますよ。
735:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 04:39:31 PTNcvqvf0
>>733
当たり前に思うこと書かれるのがそんなに気になる？
中の人？
736:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 06:01:07 13vh+Uxe0
そういえば
今の車は１０年過ぎても
塗装がしっかりしてるから
見てみてみすぼらしい車は
見かけなくなったねｗ
737:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 07:26:13 hOXMlQ/hO
ＳＨ納車半年だが、ウォータースポットが凄い。
久しぶりの黒で油断してた。
納車したて、ワックスものってるから油断してた。
まだ大丈夫とほったらかしにしてた。
あれがいけないんだってな。
洗車してもポツポツと。
あーあ、やってしまった。
多分無事故車の中では１番程度悪いと思う。
738:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 08:32:05 7OnVwgy4i
>>737
うぉーたーすほっとてなに
739:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 09:15:53 pDJC1zHmO
>>738
うぉーたーが吸気系にすぽっと入っちゃった状態だよ。
740:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 09:30:39 CFKn8dIf0
ヒュンダイのＪＭっていうＳＵＶに免許取って中古で乗ってるが、きちんと走る。
高級感は少し遅れてるかも知れないけど、走行性能は国産やヨーロッパレベルまで来てる。
アクセル奥まで踏むとオートでターボかかるし、ブレーキも効きすぎないでマイルドに止まる。踏みすぎると滑るがこれはレーシーな味付けともいえる。
まだ社会人一年目だから、まわりは軽や国産の中古が多い。
合コンで車の話になったときは、外車の４駆って言うとかなりウケがいい。新車のＢＭＷ３よりはスゴイって反応がくる。
さすが４駆。（別に４ＷＤでは無いが形が。）
、メルセデスやＢＭＷと違いブランドでは知る人ぞ知るアストンマーチンなどのように通なメーカーだが、ヒュンダイが本気を出せば性能はポルシェやＧＴ－Ｒぐらいにはなる。しかもコストをかけずに。
高級感は金をかければどこでも出来る。
アメリカでは嬉しい事にホンダや日産より売れてる。
741:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 09:51:33 q/FRVY3oO
うわだっさ
742:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 10:37:21 8t0MX/a10
>>741
かまっちゃだめ！
743:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 10:46:38 dv4R0+B8i
だせぇww
744:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 11:22:03 TZE9ly0N0
アストンマーチンに謝れ
745:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 11:36:57 lZ3NZ1psO
>>740
アストンマーチャンが
謝罪とニンジン500トンの
補償を要求します！www
746:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 12:04:10 Mcdlg9chO
>>740
もしかしてきみ半島人？
747:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 12:11:09 aE9ulLsQO
>>740こいつそこら中に同じ書き込みしてやがる
シカトでいいんだよ
748:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 14:36:42 gJje0+5nO
CMのサンダーバード、いい加減止めてくれ。
40代？くらいを狙った意図か？
いい大人はあれを見ると恥ずかしくなってしまう。
749:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 15:05:47 Si0DGYmw0
>>748
いいや、50台を狙っているのだと
おじさんはつぶやき
やめないでほしいと願う。
あわよくば2弾3弾と望むのであった。
750:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 15:09:02 5t1xIVZs0
50代60代でもフォレ結構乗ってるよ
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 15:45:59 hNblmY2K0
先代のフォレはDQN御用達の印象だったけど現行は割と本格派欲しい人買うんじゃないだろうか
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 15:51:57 Mic98FiF0
本格？
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 16:00:13 pDJC1zHmO
>>751
先代と比べてどこが本格的？
754:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 16:21:15 8fzm+HVuO
ほんと、ガキくさいCMだよね。返す刀で女性客も取り込もうとする非常になんていうか、せこいCMになってる。いつになったらスバルは大人になるのか。
755:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 16:56:51 TZE9ly0N0
>>754
でもＣＭって見てもらってナンボ。
インプstiみたいなＣＭだとクルマ好きしか目を留めてくれないでしょ？
今までフォレスターはおろかスバルに興味がなかった人の注意を引くには、
あんな感じで「このクルマに乗ると楽しいよ」みたいな雰囲気のほうがいいと思う。
756:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 17:03:13 dv4R0+B8i
俺は子供使った安っぽいのより全然ましやとは思うなあ
757:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 17:08:31 IGNdyfPt0
SHになってから他社からの掘り替え多いよな。
758:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 17:30:13 Fcchgh5n0
掘るんかいｗ
759:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 17:35:29 5t1xIVZs0
>>732
結局マイチェンでソフトになったの？
堅いままなの？
760:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 18:40:39 knpg5LaK0
ガラスコーティングはがメーカーオプションにないけどなんで？
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 19:42:03 ojth0xrE0
ＸＴ－ＭＴ乗りです。
昨日、Ｓエディションに試乗してきましたが、ＸＴの様なダイレクトな
加速感は味わえませんでした。
流石の2.5ターボでも、ＡＴとなるとトルコン特有のスカスカ感があり、
折角のパワーがトルコンに吸収されてしまっている様な気がするんです。
（キックダウンした瞬間、エンジンは回るけど前に進んでないみたいな）
普段は代車ぐらいしかＡＴに乗らないですが、こんなもんでしょうか？
燃費に関しては、ホットスタート条件で１時間半程、高速とバイパスを
走って11km/Lだったので、遠乗りすれば１２近くはいきそうです。
あと、内装の上質感と乗り心地の良さは、自分のフォレスターとは
比べ物にならない程良かったです。
横に乗るだけならイイ車なんですよね。
走る楽しみは捨てて、快適な移動空間として割り切るなら、これも有りかと。
762:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 19:49:57 TxV3YsLD0
マリンブルーって実際はどんな感じだろう
カタログとかの色と実際の色って結構ちがうから・・
763:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 19:59:35 eMdUeIDG0
>>751
少なくとも、おまいが無免の車音痴っていう事はわかった。
764:473
10/11/01 20:14:45 hUe9Hm840
>先代のフォレはDQN御用達の印象だったけど現行は割と本格派欲しい人買うんじゃないだろうか
↑そもそもDQN御用達ってのが何をさしてるのかわからんわ。
走りに関しての改造の事か？
スバルは元々そういう層に人気があったんだが。
少なくてもSHが出るまではメッキホイールだのHIDフォグなんて
ほとんどいなかったけどなぁ。似合わないから。
765:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 20:31:18 5t1xIVZs0
乗り心地いいのは大切
766:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 21:33:53 XvoC+QWO0
フォレがドキュソご用達だなんて・・・・
767:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 22:15:22 iBgtcFjF0
ガラスコーティングはディーラーオプションだからだろ。
768:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 22:25:20 VLY43mAg0
今朝出勤しようとしたらエンジンかからなくて焦ったぜ。
セルは回ってるのに全然かからないの。
さっき寺の整備に来てもらったら、１０秒くらいセルまわし続けてアクセル全開したらかかったｗ
機械系よくわかんないし、あんな強引なやり方俺には怖くてできないよママ…。
769:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 22:25:32 fVRRtwHF0
コーティングはどこも近所のオッサンがやってるみたいな外注に丸投げでしょ
770:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 22:27:31 0YY6tGaN0
>>769
と思ってオレも営業マンに聞いたら、納車センターで施工するんだって
771:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 22:30:37 gJje0+5nO
>>761
2.5Lターボの登場が望まれますね。
772:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 22:42:34 JYg+vFqF0
ヒュンダイなんて、買う時も安いが売る時はもっと安いからね。
在日かなんかじゃないと周りの目もあるから、買えんよ。
773:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 22:47:19 wiCmPvfdO
うーん。
やっぱり、C型XT-MTに勝るグレードはないか…
774:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 23:05:01 aSN4eBA00
>>768
俺も過去に経験あるよ。
早朝だったからしばらく放置…っつうか呆然としてたんだけど
ダメもとでセルを回し続けたらかかった。
その後は普通に始動するようになったけど
一応Ｄに行って状況を説明したら
原因と思われる事はナンチャラカンチャラって言ってたけど良く覚えてないｗ
775:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 23:46:22 13vh+Uxe0
>>772
販売が始まって１年もたたない新車なチョン車が
スクラップ工場に運ばれてるのをみかけてしまったわけだがｗ
776:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/02 00:04:32 wiCmPvfdO
取説に「押掛けしないで下さい」と書いてありますが、だれかやった人いませんか？
前車では、下り坂ではセル回さずに始動とかやってましたが、フォレスターでは無理なんでしょうか？
777:771
10/11/02 00:09:30 TPuAcmDGO
あれ、「2.5LターボのMT」って言おうとしたんだorz
せめてtSにだけでも、MTが来年の年改で設定されるよう、期待しましょう！
778:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/02 00:11:03 Ml+B/JyHO
>>776
やったことあるも無いもクラッチ踏まなきゃプラグに電気行かないだろが。
779:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/02 00:17:13 J76QRj82O
スバルのディーラー整備士ってスバルのターボ車のエンジンかける時アクセル踏みながらかけてたりする。
そう教えられたんでそうするようにしている。
だからエンジンスターターなんか付けたらしばらくエンジンかからないだろうからバッテリーに負担かかると思って付けないでいる。
780:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/02 00:18:15 RPYEuLIlO
>>778
マジ？
いったんかかるまでは…そういう制御なのですか？
781:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/02 00:19:19 Zy+fVBJl0
え？押し掛けの仕組み知ってる？？
クラッチでOn/Offしてるのはセルモーターね
フォレの取り説は、クラッチやらデフやらに想定外の負担がかかるから止めてくれってことじゃない？
MTなら燃料ポンプさえ動く容量、バッテリが残ってりゃ押し掛けできるでしょ
782:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/02 00:42:53 9VgYlXNDO
>>781
レスありがとうございます。 クラッチスタートはセルが回らないだけなので、押掛けとは関係ない事は知ってますが…
最近の車なので、ソフト的にインターロックが入ってるのではないかと思ってました。
いざと言う時の手段として、使えればいいですね。
783:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/02 00:46:29 9VgYlXNDO
>>777
ですよね！！
784:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/02 01:35:44 QMznAJBcO
フォレがＤＱＮ御用達車に成り下がるのは勘弁だな・・。
やっぱり一般的なＳＵＶになったからなのか？
785:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/02 01:46:10 OIO5Vo1q0
初代、二代目は爆音マフラーでボボボと走っている奴しかいなかった印象が強く残ってる
786:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/02 02:03:11 9NRqw/EtO
XSのオプション、最低限いるってのは何？
787:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/02 02:09:42 +pbiV9UIO
CVT
788:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/02 02:27:14 sZvWI3910
>>786
ツィーターキット。費用対効果まじ抜群。
逆に、デフォと思われてて実はあんまりいらないのが
ドアバイザーとトノカバー。
789:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/02 07:10:33 xQ4GCoGPO
イモビのワイヤレスエントリーキーなんだが、ベッドライトをつけたまま鍵をかけて外にはでられないの？
エンジン消すと外装ライト消えるからかけたまま外にでてノブの黒ボタン押すとピーピー警告音が外に鳴り響きロックできない。
790:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/02 09:09:16 Ky/OQvTl0
ヘッドライトをつけた状態でドアロックする意味がわからんのだが
791:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/02 09:31:52 u43VgonE0
スバルの車ってエンジン切るとヘッドライトも切れるじゃん
たまに他社に乗るとライト切り忘れそうで怖い
792:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/02 15:29:02 fIymyRGB0
教えてください。
新型フォレのサイドターンランプって
ＳＨのＡ型にも後付ができますか？
793:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/02 15:38:00 NLEE6wHS0
>>792
付かないことは無いと思いますが、配線加工等必要になるのでかなりの工賃が掛かるかと…
794:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/02 15:46:52 8r2kWiIA0
>588
以前スバルの30万クーポンに応募したら、地元のスバルディーラから、
「30万円クーポンへのご応募ありがとうございました。残念ながら今回は
当選されませんでしたが、〇〇スバルでは、お客様のために10万円割引を
ご用意いたしました。」
そういうシステムだった。
795:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/02 16:15:59 H76ufRsQ0
フォレスターSTI-ⅡType-Mに乗ってるんだが、１１月で９年目の車検。
まだ、１１０００KMしか走ってないから、このまま乗ろうか、売って他の車買おうか迷ってる。
ほとんど乗ることがなく、駐車場で水垢だらけでどろどろになっていたが、
売るならきれいにしなきゃと、水垢落としてコーティングしてもらったら、なんと新車のごとく新品に！
ガリバーやらアップルやらあちこち回ってみたが、こんなに走行少なくてきれいな車は見たことないといわれ、いい気になったのもつかの間。
前例がないため買値が上がらない。普通なら買値は３０万もしないらしいが、状態が良いためどこに行っても、良い車ですねとは言われるが、売れるかどうかは別の問題と渋い顔された。
スバルファンにはマニアが多いらしく、その人たちからすれば、生唾ものの車らしい。
どうしたら高く売れますか？ご存じの方いたら教えてください！
796:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/02 16:23:39 8r2kWiIA0
個人売買。ショッピングセンターに駐車する時に窓に「売車」の表示出しておくとか。
その手の車乗りが買いそうな雑誌の「売りたし」欄に載せるとか。
しかし月に100kmくらいしか走っていないのか。きれいなんだろうけど、
機械的なメンテがどれだけされているかでだいぶ変わると思う。
797:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/02 16:57:16 cvXadj+k0
>>795
みんカラ
なんから
798:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/02 17:04:05 erf9XF5t0
>>795
マルチ乙
799:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/02 17:52:51 zGayddFr0
>>794
通常値引き＋１０万なら
それはそれで美味しいじゃない
800:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/02 19:21:30 QTXU8Jnv0
>>795
ヤフオクに１００万で出品しろ。
俺が必ず入札する。
801:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/02 19:25:33 OIO5Vo1q0
そんなに状態いいならもう二年乗ってその間に金貯めればいい
802:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/02 19:47:49 EHragRsJ0
ＸＴはＮＡに比べて３０万円高で買えるのに
なぜ、２～３割しか売れないのだろう？
ＮＡだと非力だし、維持費もガソリン代とターボの価格差ぐらいしかないのに・・
それにしてもエクストレイルはＮＡのフォレスターよりスペックが下だけど
性能的にどうなんだろう？
803:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/02 19:58:09 OIO5Vo1q0
NAでも普通に乗れるしその30万の差ってかなり大きいと感じる俺は
その金額になるとちょっとした高級路線セダンが見えてくるし
そこまでしてSUVに金かけたいとも思わない
それにX、XS、XTの三本柱でターボが３割売れているなら普通に売れているだろｗ
一ラインナップの持分が33%なんだから
804:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/02 19:59:42 u43VgonE0
ガソリン代と重量税と保険で年に5～10万違うと思う。
ユーザーがだんだんこういう車にそんなに出力は必要ないって思い始めたんじゃないの。
レガシィもインプもフォレも毎年ターボ率は下がってると思うよ。
特にレガシィなんて2.5になったからNAでもいいってなりそうだし
インプのWRXの時代は終わったし
805:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/02 20:01:13 Ml+B/JyHO
10万引くってのはウソだよ。
通常の値引きに含めて煙に巻いてる。
806:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/02 20:47:41 zGY2xqys0
前、スバルで新車を契約した時、クーポン応募して外れたのを悔しくて隠してたら
ネットで照会されてばれて、オプションから５万位値引きしてくれた。
恥ずかしいやら嬉しいやら。
807:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/02 20:58:28 8AERgNIr0
フォレ2.0T、2.5Tは値段の割りに速い。
SUVに速さもとめる人にはいい選択では？
808:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/02 21:07:22 yT6ZaqzPO
>>807
速さを求めてる訳じゃなくて、走りにゆとりをもちたくてXT商談中
809:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/02 21:16:08 u43VgonE0
周りの車の排気量と出力が上がり続けてるんでただの２リッターの車じゃ余裕がなくなってきたと思う。
特に高速を走ってる乗用車は２００馬力越す車がかなり多い
余裕が欲しいなら2.5かターボが欲しいね
810:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/02 21:25:30 zGayddFr0
>>807
300万以下ではかなり速い方じゃない
しかもフルタイム四駆
もっと売れてもいい気がするぐらい
コストパフォーマンスは高い
キューブベースのジューク四駆ターボなんて
フォレと値段さほど変わらんし…（245万）
フォレは安い
811:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/02 21:51:08 J76QRj82O
日産車はゴーンと役員へのお布施込みの値段だしね死ね
812:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/02 21:54:39 hmmuF8am0
>>810
キューブを馬鹿にせんほうがいいよ。
元フォレスター海苔のおっさんがさらにうるさくなんよ。
タダでさえ閉鎖的ブログでネチネチウザイのに。
813:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/02 22:00:19 kWYlEk+x0
先週初商談に行ったけど、30万キャンペーンは外れても5万のオプション券(権？)ですから応募して下さいって言われた。
814:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/02 22:03:38 uvTkcKzFO
>>782
普通なら、下り坂で5km/hも転がればクラッチつなげればかかる。
しかし、バッテリーが上がってる場合、クラッチスタートの信号が行かないので下りで転がしてもかからない。
あと、バッテリーが上がった場合、充電とセキュリティ関係である順序があるのでJAFに見てもらうしかない。
815:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/02 22:21:52 NiyL4gFB0
ＸＴはコストパフォーマンスが高いのは
充分に理解できるわけなんだけど・・
ボンネットの出っ張りとダサイホイール（洗練されたＸＳＰのホイールなら◎）
が無ければ最高の選択になるんだけどねｗ
816:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/02 22:35:22 YqiEb95wO
ＸＴのアルミの方がフォレスターに似合ってると思います。
目新しさはないかもしれないけど。
817:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/02 22:44:23 OIO5Vo1q0
俺は16インチが欲しいからXSでいいや
タイヤ高くなるから17は要らん
818:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/02 22:44:59 NhhZxavC0
>>814
無知乙
クラッチスタートの信号w
バッテリーは普通に充電・交換できるわww
819:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/02 23:24:19 097tRy/E0
初期の値段の差はともかく、１７インチとハイオクがな～
820:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/02 23:40:35 TPuAcmDGO
まあ、XS(X)にも、XTにも、それぞれ他車にない良さがあるわけで。
Sエディションの2.5Lターボももちろん良さがあるのだが、ATのみだったりとか、XTともう少し差別化が欲しがったという点で、
もう1歩かな。
821:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/02 23:43:12 YdphhEEF0
グレードで叩き合いなんかせず、同じフォレスター乗り同士仲良くしましょうよ
822:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/02 23:50:39 rEnxMkqG0
>>315
純正ホイール気に入ったのでスタッドレスもよく似たホイールを買った俺ですが・・。
ところでSH乗りの皆には気の早い話だと思うけど、次乗り換えるとしたら乗りたい車種とかある？
823:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/02 23:51:11 9VgYlXNDO
だから、あんたは月に何回満タンにするんだい？
レギュラーと価格差は、一回の満タンで500円程度でしょうが。
毎月300～400リッター程使ってる自分でも、数千プラスになるだけ。
NAって、そんなに燃費がいいのかい？？
XTでも遠乗りすれば、満タンで700kmは走れるよ。
824:823
10/11/02 23:54:05 9VgYlXNDO
>>819に対するレスでした。
825:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/02 23:54:57 OIO5Vo1q0
ターボ効かせないようにエコ運転するならターボ要らんし
ターボ効かせるような場面なら当然その分燃費は悪化する
ターボ車はまめにオイル交換しないとすぐぶっ壊れるしな
価格も跳ね上がるしどっちにしろ経済的なものではない
826:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/03 00:04:26 2tBsfCep0
ターボだろうとNAだろうと、その人が生活環境やクルマに対する思いをしっかり考えて選んだのだから、他人にとやかく言われる筋合いは無い
827:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/03 00:15:04 /l7sFxehO
ターボいらなくて安く済ませたい場合、XSに欲しいオプションつければいいんかな？
828:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/03 00:19:32 CX0FUE70O
>>825
それはNAもターボも一緒。ちゃんとオイル交換しない方がおかしいのでは。
現に、5000㌔毎に交換してもう直ぐ10万㌔だけど、エンジンは頗る快調です。
829:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/03 00:21:25 T2ASc6WA0
なんで交換する、しないの二択になるんだ
ターボの方がオイル交換時期早いってだけの話だ
830:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/03 00:37:31 fRa54dCw0
ターボ車とノーマル車の
オイル交換使用量と交換時期と推奨オイルって違うだろうけど
どのくらい違うの？
831:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/03 00:45:29 7FThjsesO
>>809
まわりの車の排気量があがっているのは、現時点まで。
今後のトレンドはＶＷのような小排気量過給。
WRCもそっち方向に行く。
スバルは２リッターより小さい新エンジン開発してるかも。
832:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/03 02:59:52 mxLZwldX0
>>825
せっかくEj15があるんだから
1500ターボ出せばいいのに
それならNA2.0に対してのアドバンテージと
ターボ系が三種類もある意味も出てくる
833:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/03 03:02:47 8nFulSVqO
XT、ほんとに1回の給油で700キロ走れる？エアコン付けずに90キロ巡航なら本当に行きそうだけど。
834:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/03 05:22:01 Kj9hm0F3O
高速＋田舎道で650kmで警告ランプついたことある（途中渋滞アリ）。
あと、50kmは走れたと思う。
もっと条件よければ警告ランプ付けずに700kmは行きそう。
835:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/03 07:06:59 YsjkQ/t+0
走れますよ。
スタート地点で満タンカチ止め給油し、燃料警告ランプが点灯するまでに、
何処まで走れるか？テストしました。
常時Ｓモードで、以下３パターンの実績があります。
①福井県敦賀市→秋田県横手市 ７３０ｋｍ ＊
敦賀～村上４６０ｋｍ：高速利用 １００ｋｍ/ｈクルコンセット
村上～鶴岡～新庄～横手：２７０ｋｍ →一般道 法定速度+１０ｋｍ／ｈ
②福井県敦賀市→秋田市下浜 ６９０ｋｍ
敦賀～村上 ４６０ｋｍ：高速利用 １００ｋｍ/ｈクルコンセット
村上～秋田 ２３０ｋｍ：一般道 法定速度＋１０ｋｍ／ｈ
③名神京都東ＩＣ～九州道鳥栖ＪＣＴ ６９０ｋｍ
山陽道経由 深夜 １００ｋｍ／ｈ クルコンセット
＊ ①項は、同条件で２回走っています
836:835
10/11/03 07:08:03 YsjkQ/t+0
「続き」
自分は決してＥＣＯ運転に努めている訳ではありませんが、
普通に走ってこの位の結果はいつでもでますよ。
なぜターボが必要かと言うと、高速で１００ｋｍ／ｈクルコンセット
した場合に、如何なる条件でも常時５速 ２５００ｒ／ｍｉｎ固定で
走れる事ですかね。つまり、高速のインターに入ってから出口まで、
一切シフトダウン無しで走る事が可能と言えます。
あと、一般道の登坂車線を５速で登れるのが楽ですね。
前は軽４に乗っていたので、同じ様にサクサク走らないとストレスが
溜まって仕方ないと思います。
余計にエンジンを廻さない事が、燃費の向上にも繋がっているのでは無いでしょうか？