10/09/18 20:44:09 lbQITyl/0
トヨタ製スーパーカー LFA叩き上等スレです。
思う存分自由な意見を述べてください。
2:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/18 20:49:05 e+gJLFYt0
なるほど。エアロ屋隔離スレってコレの事か。
3:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/18 22:29:41 Y0BE6i4E0
本スレ過去ログ
URLﾘﾝｸ(hyacinth68.web.fc2.com)
まとめページその1
URLﾘﾝｸ(hyacinth68.blog31.fc2.com)
4:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/18 23:30:07 vSBKv4cC0
そろそろ仲谷昇がやってくるのか？
あいつは精神異常者だしな
5:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/18 23:45:07 Y0BE6i4E0
モリゾウブログ更新してるね
あそこにコメント書いてるやつって何なの？腰巾着なの？
6:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/18 23:51:22 lbQITyl/0
>5
おや、更新されてるみたいだね
そう感じるようなら書いてくるのも手かもね
ただ、あまり子供じみた事書くと門前払いされるから
要点押さえると良いんじゃないか？
しかし、LFAネタならもっといじりやすいだろうに
7:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/19 00:23:38 DM9TfOSi0
君頭悪いね
腰巾着専用ブログにコメントしても意味ないだろw
8:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/19 00:38:49 eSb+4L9I0
コメントは承認制だろう？
あとは言わなくてもわかるよな
9:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/19 00:58:58 DM9TfOSi0
コメント承認制は良くある話
そこにわざわざお追従を書き込んでいる乞食は何なんだろうねと言っているんですよ
10:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/19 01:11:30 LWLQCA6B0
Q．エアロ屋／エロ屋って誰？
A．・LFAスレに粘着する「自称」エアロ屋さんです。
・経営者のはずなのに毎日朝から晩まで決まって2ちゃんに常駐しています。
月末・月初・５・１０日も関係ないようです。
・カーボン関連知識が豊富だそうで、「LFAの設計はおかしい」と主張されています。
しかしながら、彼の主張を裏付ける実験データや物理論文が提示された事はありません。
それでもLFAが良くないのは確定で、彼が長年の「経験」と「実績」から見て間違いないそうです。
ちなみにその実績とやらが示された事もありません。
・常識的な検証方法を認めません。
・まとまりのない長文を連投します。
・具体的根拠もなくトヨタを叩く事に命をかけています。
・本スレで過去2度発生したスレの容量オーバー事案の原因は彼の長文レスです。
・過去に本スレで「あなたのレスを透明化したい」と言われ、コテハンを求められるも
「名無しとしてコメントしたい」と断固として拒否しています。
しかしながら、クソ長い、脳内ソースにまみれたレス内容から
彼の発言は誰が見てもバレバレなので名無しである意味はさほどありません。
・時々正論を言います。
ただし、その内容は概ね「自虐？」と思うような、過去の自分を省みない代物です。
11:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/19 01:14:35 DM9TfOSi0
下らない個人攻撃止めろよ
召還呪文のつもりか？
頭悪いなw
12:M
10/09/19 01:28:24 NI746V5E0
>>10
そんなエアロに粘着してる御前は何者？
サラリーマンならできないが、経営者なら出来るよな
実験データはトヨタしか持ってないだろうな
経験や実績を示せって言われても俺でも無理だわ
常識的な検証方法？はて？
ギルバート教授のやった検証とかか？
ありゃ怪しいな なんせトヨタから大学に寄付金が流れてるからな
ギルバートもまともな検証できないよな
御前もまとまりの無い長文の上に意味が無いから御前の負け w
具体的根拠って 根拠ってのは具体性に欠けるから根拠なんだよ
この牛乳は腐ってるって事を書くのに医者の診断書が居るのかよ？
これクセーよ で十分だろ？何？御前は一度飲んで確かめるって？
でも、その方法は相手も飲んで合意しないと成立しないぞ
御前の書き込みこそ脳内ソースだろ 腐れ脳のな w
発言がバレバレって御前コメントが非公開と思ってたとか？アホだろ
御前は過去の自分を省みてこんなのか？ 御前の負け
しっかり>>10を省みてこれから頑張れよ！
13:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/19 01:29:43 NiufY6bW0
>>10
根拠も何も、クシャクシャになったLFA見れば答えはいらない。
14:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/19 01:30:17 LWLQCA6B0
いや、攻撃と言われても・・・
過去事例をピックアップして判りやすく紹介しただけだよ。
もっとも視点は彼をウザイと感じてる側の視点だというのは否定しないけどね。
内容も彼自身が続けてきた行動実績参照すれば誤りは無いと思うよ。
もし間違ってるなら申告よろしく、必要と思ったら修正するし。
15:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/19 01:32:19 1h/OxPOE0
>>10
長々とうざいが正論言う奴と違ってお前は酷いな
毎日ボコられて泣いて寝てよく生きてられるな
16:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/19 01:40:19 DM9TfOSi0
>>10
お前は反論どころかまともなコミュニケーションできるだけの頭のひらめきが全くないように見受けられる。
お前を叩いていると自閉症児をいじめているみたいな気分になってこっちまで気分悪くなるわ。
お前が粘着すればするほど、お前がまともに反論できないウスノロであることだけが際だってくるんだよ。
工学も国語も駄目なら黙ってろよ邪魔くさいから。
17:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/19 01:40:29 LWLQCA6B0
>12
エアロ屋の絨毯爆撃に心底迷惑してきた本スレ住民ですが何か？
うむ、確かに長いかも知れない。
さて、何処削るかな
>15
正論というのは
根拠と論理に基づいて構成されてるんだけどね。
中学レベルの論拠も満たさない暴論や
地に足のついていない妄言はいつから正論って言う事になったんだい？
18:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/19 01:42:44 LWLQCA6B0
>この車の安全性能の低さがはしなくも露呈してしまったわけだが、
>それでもこのインチキスーパーカーで3750万取ろうとするのか？
>それ以前にこんな欠陥車買う馬鹿がまだ居るのか？信じられない。
買えもしないのにそんな心配をしているお前が信じられない
19:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/19 01:45:51 DM9TfOSi0
>>14
今回の事故で、LFAには安全性に関して重大な欠陥が存在することが強く推定されている。
そしてモリゾウはそれを否定する反証を一切出せないで約3ヶ月が経過している。
反証があるなら出しなさい。
それをエロ屋さんは繰り返し主張しているにすぎない。
それにもかかわらずお前はエロ屋さんがうざいとかなんとか因縁をつけているだけでなんの実質的反論もできないでいる。
こういう状況なんだよな。
文句があったら反証を出しなさい。
できないのなら黙っていなさい。
20:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/19 01:47:25 DM9TfOSi0
> 中学レベルの論拠も満たさない暴論
これは具体的にはどの発言のことか。摘示されたい。
21:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/19 02:32:46 1h/OxPOE0
>>17
ガラクタを手放しで持ち上げたいって正直に言えよ
22:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/19 02:52:38 LWLQCA6B0
>20
正直、アレのレスを詳しく言及したくない。観念で書いて断定する割に根拠があやふやで読んでて頭が痛くなる。
本スレ105 ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:105番)
>散々妄想だと言われた、馬鹿にされた俺のCFRP設計の問題視してた点も
>実際に、成瀬氏死亡事故という最悪の形で実際に起きた、証明されてしまったわけだが？
事実：事故が起きた。死者が出てしまった。
想像：設計不備が直接原因
LFAで死亡事故が起こったことは事実だけど、設計要因に至る論証はない。
衝突安全で6つ星取ってようが、状況次第で死亡事故は起こるので
死亡に至るメカニズムの立証がないと、「設計原因による死亡」が証明されたことにはならない。
よって現時点で設計に不備があると「断定」することはできない。
じゃぁの
23:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/19 03:14:20 DM9TfOSi0
死亡事故の原因が構造上の欠陥に起因するのか否かは
まさしくこのスレッドのテーマだろう。
そしてその解答である「構造上の欠陥に起因する」というのは
「想像」でなく一応合理性のある推定だろう。
そこで死亡が構造上の欠陥に由来するといえるか、あなたの言うように単に打ち所が悪かったのかを検討する必要があるが、
衝突により車体が40センチ以上縮んでいること
ダッシュボードが通常の位置より著しく後退していること
成瀬氏がシートとダッシュボードに挟まれて取り出すことすらできなかったことから見て、
成瀬氏は打撲死ではなく圧死したことが強く推定される。
そうであるとすると、
成瀬氏が圧死しないですむ生存空間が確保されていなかったと言うことに他ならない。
ということはつまり、構造メンバーが生存空間を確保するだけの強度を有していなかったと考えるのが最も自然である。
即ち、当該車両には構造的強度的欠陥が存在していた。
そういう風にエロ屋さんは繰り返し述べていると解釈しているよ。
なんら飛躍した推測でも想像でもなく、非常に合理的推論と考えるが、それでも根拠はないと言い張るのか？
24:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/19 10:01:33 LWLQCA6B0
>23
結論から言うとそれは単なる証明不足。
根拠に重要かつ致命的な部分が欠落してる。結局、車両の強度計算データが出るのかい？
以前本スレで書いたけど、「工業製品は論文と同じような物」
これは工業製品の機能検証は「論文と同じレベルの信頼性が求められる」って意味で書いてる。
「実験でデータを出し、既出の物理理論に当てはめ、想定する状況○○ではX、状況▽▽ではSの機能は確保できています」
と、メーカーは信頼に足る実験や論文で「裏付け」してる。
これに対し糾弾理由が、ここまで推定しましたから、○○だと「思います」は通用しない。
実験データや論文を元に、明確に強度不足を証明して初めて主張を覆す証拠となる。
仮説なんてのは裏付け検証が終わってなけりゃ、工学の世界じゃ妄想乙・空想乙で終了する。
メーカが主張する機能を否定するなら、先にメーカが提示した結果を覆す証明が必要になる。
強度不足に対する糾弾は論証が済んでからでないと、中学生の水掛け論遊びと同じ。
>23の話もある程度考察した「仮説」としてならアリだね。当局に取材して裏付け取ればいいと思うよ。
ともあれ、特徴的な長文投稿ありがとう。2つ以上ってことはよく分かった。
25:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/19 10:48:35 UuoJnFHn0
>>23
>死亡事故の原因
最大の原因は、反対車線に飛び出したこと。
構造上の問題は、おっしゃるような推測もできると思う。
でももし、構造に問題がある（とその場で判断された）なら、
なぜ、司法解剖等、捜査された形跡が（あまり）見られないのか？
……というプチ疑問は残ってしまう。（今やってるの？）
そういう中で、たとえば、いったいどれくらいの速度でぶつかったか？は
構造上の問題を考えるうえでも、計算上も重要なことだが、
これも、きっちり判明(発表)しているわけではなく、推測値だけ。
よって、すべてが推測の域を出ない。
なのに、推測を事実のように強弁するのは厳しい。
「考え方」が問題ではなく、「主張方法」に問題があるといえる。
感情的なものを除くと、推論に対する明確な反論は少ない。
また、「考え方」に対する疑問反論は、中には議論を進めるに値するものも
含まれているが、なぜか、それらは「工作員乙」等の一言で
切って捨てられ、議論の入り口でいつも終わるのが外野としては残念。
そのため、疑問を持つ側は、強弁を続けるためには、
明確な証拠が必要、という風にスタンスが変わった。
強弁側が、また、これを「工作員乙」等と切って捨てるのか、
が、外野としては興味があるところ。 ←今ここ
そして、アンチのアンチｗｗがこの流れに乗っている、というのが今ではないかと。
感情的な叩きでｗｗｗ
強弁側はもうちょっと読み分けしてほしいな。
26:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/19 14:51:06 DM9TfOSi0
>>24
> >23
> 根拠に重要かつ致命的な部分が欠落してる。結局、車両の強度計算データが出るのかい？
これがそもそもあなたの勘違い。
現場の事故の分析に強度計算データなど取れるわけがないし、そもそも不要である。単なる言いがかりに過ぎない。
そして強度試験も、机上の予測・解析を確認するプロセスに過ぎない。
また、そもそも強度試験はどの時点で座屈が発生するかを特定するものに過ぎない。
そして事故原因の究明一般に関して言えば、強度試験など通常は絶対に行わないのは
警察や保険会社の事故調査を考えれば明白ですね。もうあほな言いがかりはやめて下さいね。
君は強度試験を過信している辺りで実験経験、もしくは実験の主宰者となったことがないのが明白だね。
メルセデス社はドイツ国内で発生した自社製の車両の重大事故に対して自社調査班を派遣して事故レポートを作成する。
これは実験室では取れないデータを収集するためのものである。
実験室の実験でも数値化されないデータをメモしたり生データを記録するノートを「野帳」というのです。
あなたもフィールドワークの重要性をもう少し認識して下さい。
27:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/19 14:55:53 DM9TfOSi0
>> 25
> >>23
> >死亡事故の原因
>
> 最大の原因は、反対車線に飛び出したこと。
反対車線に飛び出したことは関係ありません
だって、同条件の相手側はほとんど無傷なんですもの。
28:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/19 20:34:00 LWLQCA6B0
多忙なはずなのに、現場に出ていると思えないくらい毎日PC前に常駐している誰かさんへ
>26
判らなかったら、もう一度結論を書きましょうか？
「『客観的論証に足る』だけの『具体的な強度不足情報』はあるのか？ ないのか？」 これに尽きます。
あるなら提示してください。批判論拠になります。でも、立証できないなら推定止まりです。
社会人の世界では「推定止まり」をいくら集めてもらっても糾弾する論拠素材になりえません。
こんなもん世界共通の大前提です。ここが決まってからでないと何の話もできません。
また、お馴染みの言葉遊びをされているようですが、あなたの主観による脳内理論をいくら唱えても自然物理はねじ曲がりません。
散々言われてきているように、メーカや論文水準の「客観的な物理考察」に基づいて「強度不具合証明」をしてください。
でなければ、あなたの事故検証とやらは、いつまで経っても推論の域を出ませんし、
現状では、メーカの主張する機能検証結果を覆す事はできません。
追伸：現場がどうこう言う割にあなた自身現場に赴かれているのでしょうか？
それと「三現主義」と「トヨタ」って言葉をググってみましょう。糾弾対象がどんな活動しているか調べて発言した方が恥はかかずに済みますよ。
29:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/19 20:34:45 LWLQCA6B0
>25
フォローどもです。
正直、外野の中立意見はありがたい。
もらった意見には自分では気づいて無かった部分や表現もあり勉強になります。
けれど、その結果回答がアレ>27なんですけどね。
まぁ、ある意味予想範囲内です。毎度お馴染みのレッテル張りの逃亡ですね。
あの回答は決定打の証明から逃げただけなんですが、
肝心のトコほったらかしで、議論を次に進められるわけが無かろうに……
また中立の立場から意見を出してもらえると助かります。
ぶっちゃけ自分も別段メーカ擁護発言してるつもりはない中立のつもりですけど、
社会人として必要最低限度の要求したら勝手に擁護認定されてましたｗ
まったり進行の本スレに是正したいだけなので、本スレが荒れるのは避けたい物です。
30:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/19 20:42:45 Vs33lftt0
常人を基地外数人で攻撃してるスレってここですか～？ｗ
31:とあるNAロードスター乗り
10/09/19 21:39:20 TnVM+utoO
>>27
このスレに来てる時点で、エロ屋よりあんたの方がはるかにマシだな…
だが、
Where of we cannot speak,there of we must be silent.
32:M
10/09/19 21:56:20 NI746V5E0
>>28
＞「『客観的論証に足る』だけの『具体的な強度不足情報』はあるのか？ ないのか？」 これに尽きます。
有るが御託並べて否定してるだけだろ
設計上の欠陥でなければ、他の要素が何か書いてくれ
解るか？ ここにバナナ、りんご、メロンがありました
バナナとリンゴを食べました 後に残ってるのは何でしょう？
これの答えとその理由を書いたら、それの客観的物理考察を持って来いと言う
御前 頭わるすぎなんだよ
33:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/19 22:31:16 LWLQCA6B0
>32
｀･ω･)ノ よぉ、Mっち 歓迎するぜ。
スレタイの通りだから、ここではどんどん忌憚のない意見でやってくれ
その例えだと3択だから消去法で良いんだけどね。
実際の事故の場合だと選択肢はもっと増える。
消去法で行くなら、本当に別の可能性が無いか検証しないといけない。
検証結果が判然としない内は、どうともできないと思うんだよ。
当然LFAの強度が問題あるって可能性は排除できないけどね。
それは推論をまだ越えてないと思う。
ただ現時点で断定は難しいと思うよ。
34:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/19 22:40:44 LWLQCA6B0
試しに推論で叩くって行動を法廷で例えてみよう。
検察「被告の犯行を客観的に証明する物証・理論は一応考えてきました。
私の憶測では○○辺りが怪しいと『思います』。
また私は被告が嫌いですので被告の主張は一切認めるつもりはありません。
ですので、被告は有罪に間違いありません。さぁ、裁判長厳罰を」
面白すぎるだろ。
後、誤解の無いように言っておきたいのだが、
別段、俺は別に2ちゃんのスレに法廷のような厳粛さを要求しているわけではない。
井戸端会議だから当然推論もあるだろうし、推論を元にした否定的意見もあるだろう。
ただし、「推論は所詮推論に過ぎない」事をわきまえてワイガヤすればいいと思ってる。
批判というのは重い行為だ。
検察が立件するのに十分な証拠を要する事を理解してもらいたい。
そこに至るには「明確な根拠」が必要である事を、社会人ならわきまえてくれ。ただそれだけの事だ。
35:とあるNAロードスター乗り
10/09/19 22:50:55 TnVM+utoO
【W204】メルセデス・ベンツCクラス 16【S204】
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう:2010/09/19(日) 01:01:06 ID:DM9TfOSi0 [sage]
そうじゃなくて、日本製品は
わざわざ耐用年数ピッタリに壊れる部品をたくさん仕込んで
維持を諦めさせているだけだろうが
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう:2010/09/19(日) 02:40:36 ID:DM9TfOSi0 [sage]
簡単だよ。
部品の可動部分の一部をゴムやプラスチックの劣化しやすい部品で作るだけ。
そしてその部品の耐用期間は事前の繰り返し負荷をかける実験で予想が付くから
3年なら3年で半数が壊れる強度の部品をそこにはめるだけ。
ソニータイマーもその原理だよ。
………
日本人か?
>>34
エヴィデンスがロクに無い状況で裁判やってるようなもんだ罠。
36:M
10/09/19 23:07:06 NI746V5E0
>>33
＞実際の事故の場合だと選択肢はもっと増える。
違うな
この事案の場合は、ドライバーの心疾患での突然死 か
車両の設計以外に選択肢は無い
運転しながら薬物自殺とか、宇宙人からの攻撃等も入れる？w
状況は、割愛するがLFA側のドライバーの装備の方が遥かに上だ
なのに結果がアレだと 設計以外なら心疾患の突然死しかない
例えば事故調査で、強度不足となったとしよう
それでも、推論だと言いはれる
その直前に心疾患で亡くなった可能性は捨てきれないからな
すでに露呈しているトヨタやレクサスの強度不足、設計のデタラメさを勘案すれば
設計ミスでの強度不足は限りなく100%に近いだろう
100%の証明がされない限りは、設計ミス強度不足は認めないというのはコノ世界の
全てを否定する行為に等しい
37:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/19 23:33:26 2o/yZ+U10
>この事案の場合は、ドライバーの心疾患での突然死か車両の設計以外に選択肢は無い
情報も少ないのに何かの理由でシートベルトを外していた可能性を否定してはダメだよ。
それを否定するなら誰もが納得できる情報を持ってこないと。
君にもわかるように簡単に説明してあげるよ。
病気の人にどこかの泉の水を飲ませたら治ったからこの水は薬として使えるね。
それを否定するなら反論しなさい。反論できないなら薬として売るよ。
こんな主張をするから｢オカルト｣だとか｢妄想｣だとか言われる。
そう言われたくなければ飲ませたときに偶然治った可能性の否定や、その水によって治ったことを証明しなければならない。
それが出来るまでは薬として認められないのは理解できるでしょ。
で、その証明をしなければいけないのは言い出した本人。設計ミスだと主張する側に証明する義務がある。
反論できないから主張が正しいというのは現実世界では認められないよ。
それを踏まえた上でエロ屋の主張を見ると証明できていないことがいくつも見えてくる。
｢今までの自分の経験で "カタログ" を見たら欠陥だとわかった｣と主張している。
では、接合方法や画像から見えない裏側の構造は？
厚さが3ミリって主張しているけどどこから出てきた数字なの？
エンジンとタイヤの位置関係を間違って認識していたけれど、間違いの影響による再考察は？
自分の経験では強度が弱いものしか作れなかったという可能性は？
etc.
本人が物理だの科学だの主張するならきちんと証明すればいいだけの話。
具体的な数字を出せば誰かが検証できるのに出さないのは反論されるのを恐れているか、数字を知らないって認識でいいよね。
それなら｢エロ屋による予想の話し｣として書き込めば誰も文句を言わない。
38:M
10/09/19 23:45:38 NI746V5E0
>>34
＞検察が立件するのに十分な証拠を要する事を理解してもらいたい。
笑わせるコメントありがとう
今 警察や検察がどのような事をやって、裁判でどのような判決が出て
その後どうなっているのかニュースぐらい見てから書いてくれ
証拠だと？ 検察？ あんなのに何の真実味がある
証拠は捏ち上げや捏造、恫喝や暴力での自白強要で有罪がゴロゴロ
検死はでたらめ 解剖すらしないで結論を出す
クソヨタ思考に取り憑かれると恐ろしい事かきはじめるもんだ
39:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/20 00:01:23 ISf3nWNkP
★誘導
こちらは、重複した車種、LFA専用のスレッドにあたります
LFAという車への議論や感想などの書き込み
物理的な考察などがしたい方は、賛否両論含めて
以下のLFA本スレでお願いします
【トヨタ】 LEXUS LFA part18【レクサス】
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
異論のある方は、このスレのある板、【車・メーカー板】の板ルール
及び2ちゃんねる利用規約などを参照して下さい
URLﾘﾝｸ(yuzuru.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
エロ屋、エアロ屋(俺)への個人攻撃、ヲチなどは
コテハン叩きなどが許された専用の場、最悪板などでお願いします
ハッキリ言って板違いで迷惑です
公園にもルールがあります
そして2chは･･･公営の施設でも掲示板でもありません
ルールを守って使わせてもらってる、利用してるのだという自覚を持ちましょう
意味が分からない、漢字が読めない、空気が読めない方は
友達やお母さん、お父さんに読んでもらいましょう
40:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/20 00:04:53 aQ5RLkGC0
>>38
論点のすり替えワロタ
41:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/20 00:06:44 BBCNs+A/P
>>37
返事してあげるから、本スレで続きをやろうか^^
>>38
多分、TOYOTA関連はMの方が詳しいかも
でもLFAの子供設計、素人設計などは、
俺、かなり長く見てきたから、本スレで色々な技術的な話も出来ると思うよ
ココはTOYOTAへの正当な批判や指摘
LFAへの問題点を本スレで議論するのを嫌がる擁護派の人間
ID:lbQITyl/0が立てた･･･板ルールに反するスレになるので
本スレで議論していこうよ
42:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/20 00:09:42 BBCNs+A/P
>>1 ID:lbQITyl/0
俺だけでなく、2chの鯖や運営、ボランティアの人にまで
迷惑かけやがって･･･
削除依頼、キッチリ出して来いボケ
◆終了◆
43:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/20 00:10:32 M424eiqo0
>>39
このスレがあると都合が悪いのか？
読んでいて面白いスレだと思うが…
疾しい気持ちが無いのなら少し空気を読んで放置してくれないかな？
44:とあるNAロードスター乗り
10/09/20 00:14:10 6RcuVY0rO
◆疑わしきは罰せず - VisWiki
「疑わしきは罰せず」(ラテン語:in dubio pro reo)は刑事裁判における原則である。
ラテン語の直訳から、「疑わしきは被告人の利益に」ともいう。
刑事裁判においては検察側が挙証責任を負うが、
ある事実の存否が判然としない場合には被告人に対して有利に(＝検察側にとっては不利に)事実認定をする。
ほう。
>>38
弱者のルサンチマンに満ち満ちてるなw
これが『奴隷精神』ってヤツか。
45:27
10/09/20 00:16:18 7lOP4efO0
>>42
そうですね。本スレで行った方がいいですね。そうします。
46:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/20 00:19:55 BBCNs+A/P
>>43
アホ、2chという掲示板を使わせてもらってる立場だと気付けバカ
トイレだからいいだろうと、洗面台に大便してるのがお前や44だ
最低限のルールやマナーは守れ
本スレでキッチリ答えてやるから
乱立→スレ削除･･･の不毛な流れ、2chや運営への無駄な負担をかけるな
そういう話だ、もうこのスレでは返答しないぞ
自分に自信がある、正しいと思うのなら、逃げずに本スレでかかってきな
★誘導
以下が本スレになります
【トヨタ】 LEXUS LFA part18【レクサス】
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
47:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/20 00:27:48 7lOP4efO0
>>34
君は法律の素養がなさ過ぎるw
裁判における証明は合理的な疑いを差し挟めない程度でOKなんだよ。
以下参照
最高裁判所は，裁判の場での有罪の証明は，通常人であれば，誰でも疑いを差し挟まない程度に
真実らしいとの確信を得させるものであれば足りる，としています
（「元来訴訟上の証明は，自然科学者の用いるような実験に基づくいわゆる論理的証明ではなくして，いわゆる歴史的証明である。
論理的証明は『真実』そのものを目標とするに反し，歴史的証明は『真実の高度な蓋然性』をもって満足する。
言い換えれば，通常人なら誰でも疑いを差し挟まない程度に真実らしいとの確信を得ることで証明ができたとするものである。
だから論理的証明に対しては当時の科学の水準においては反証というものを容れる余地は存在し得ないが，
歴史的証明である訴訟上の証明に対しては通常反証の余地が残されている。」…最高裁昭和２３年８月５日判決）
48:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/20 00:28:38 OV4gn4930
>38
じゃ、俺の書いたコントって困った事に現実だなｗ その難儀な事が実際起こってると思ってくれ。
ただ余談だけど過去の立件数全体母数から何件が冤罪案件か発生率出すといいよ。
確実に小数点以下に０がいくつかが付く。人間が運用する以上、騙し騙されがあって０にするのは不可能だ。
でも、ゼロに近づけるため立件段階で要件ってのは縛りがかかってる。それが立件段階縛りって事。
それと、すまんが>36の方は明日にさしてくれ
>37
乙です、こちらよりそっちの方が判りやすいし要点まとまってますね（＾＾；
実際、俺も推論なら推論で終わってくれてる分に何も言う気はないんですけどねぇ。
まぁ、具体的な論拠聞いてもエロ屋は詭弁で逃亡計るから回答求めても意味無いんですよね。
答えると言って肝心の所を回答した試しがありませんし。
>43
あっちで暴れる大義名分が無くなるからでしょ。判りやすい分霊引っ込めに来たようですが。
49:M
10/09/20 00:28:45 ycb9p1AK0
>>37
何かの理由でベルト外して、あれ程破損する速度で走るんだ
プロのテストドライバーって凄いんだね
そんな可能性入れるなら宇宙人の攻撃もあるね w
＞設計ミスだと主張する側に証明する義務がある。
いやはやヨタ脳ってのは社会のゴミだってのが良く解るコメントだこと
医療ミスだと証明するのは患者の義務だ 死んでも証明しなくちゃならんな w
＞｢エロ屋による予想の話し｣として書き込めば誰も文句を言わない
じゃあな、裁判で裁判官の予想の話って報道するんかい
エアロ説を否定するには、否定するだけの根拠書けって言ってんだよ
エアロ説は極めて論理的で筋が通っている
何かの理由でシートベルトを外していた可能性が有るなんて
それこそ妄想オカルトの部類に入るぞ w
なープロテストドライバーってベルト外してビュンビュン走るの？
どんな根拠が有って その可能性を入れ込んだ？
＞こんな主張をするから
俺は薬の事は書いてないが？ 書くなら死んだ話にしろよ
何？LFAに乗って体調良くなった話してるの？
それ君の妄想オカルトの精神疾患じゃねーの
50:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/20 00:33:40 OV4gn4930
>47
うん、確かに裁判については素養無いね。
これ、あくまで例えだし。
要点はレス上の検察コメントのネタっぷりなので
そっちが重要だってのは判るだろ。
51:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/20 00:35:14 Dwwh/ZQU0
>>49
>医療ミスだと証明するのは患者の義務だ 死んでも証明しなくちゃならんな w
そうだな。
医療過誤で死んだ場合の原告はたいてい遺族だけどな。
52:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/20 00:41:28 7lOP4efO0
>>50
だったら>>47に引用した最高裁判例をちゃんと読んでみなよ。
裁判は事実上の推論に対して法律を適用する作業だよ？
日本でただ一人ロケット弾作れる人間のアリバイが否定されただけでロケット弾を作った証拠がゼロでもこの間有罪になった話、知らない？
これ以外には恐らくあり得ない、と言う程度で真実と認定されるようにできているのが裁判システム。
そうでなきゃ現行犯でビデオとダイヤルゲージをつけた犯人しか逮捕できなくなっちゃうでしょ？
53:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/20 00:49:35 HCl8TbVd0
>>52
外の空気吸いなよ
青臭い能書きが簡単に消し飛ぶ力関係の存在知ると無力さ痛感するから
54:とあるNAロードスター乗り
10/09/20 01:30:18 6RcuVY0rO
＞理性的な人々へ
ちょっと思ったんだけどさ、本スレはエロ屋、アンチ、荒らしにくれてやって、こっちでまったりせんか?
マツダアンチスレでは、アンチガン無視して車ネタ(マツダ車以外でも)貼って楽しんでたんだけど…w
あかんかな…?
まあ、とりあえず、ネタを貼ってみるテスト(何
55:とあるNAロードスター乗り
10/09/20 01:33:59 6RcuVY0rO
■AUTOCAR JAPAN vol.089 2010-10
■SPECIAL FEATURE - 01
◆特集 フェラーリ458イタリア
458イタリアは屈強なライバルたちとどう戦うのか
◆王位継承の試練
日本でのファーストインプレッションに続くのは、もちろん最強のライバルたちが待ち受ける第2ステージ。
フェラーリ458が、まずは名だたるスーパーカーのライバルたちを圧倒できるかどうかを見極める必要がある。
轟音自慢でも一歩も引かぬ名機たちの指揮を執るのは、英国版編集部のジェイミー・コースターフィンだ。
・FERRARI 458 ITALIA
価格:2830万円
最高速度:325km/h
最高出力:570ps/9000rpm
最大トルク:55.0kgm/6000rpm
・LEXUS LFA
価格:3750万円
最高速度:325km/h
最高出力:560ps/8700rpm
最大トルク:49.0kgm/6800rpm
・NOBLE M600
価格:邦貨換算約3000万円
最高速度:362km/h
最高出力:660ps/6800rpm
最大トルク:83.5kgm/3800rpm
・PORSCHE 911 GT3 RS
価格:邦貨換算約1400万円
最高速度:310km/h
最高出力:450ps/7900rpm
最大トルク:43.8kgm/6750rpm
56:とあるNAロードスター乗り
10/09/20 01:41:02 6RcuVY0rO
>>55の続き。
(前略)
スーパーカーの方程式
スノードニアへと北上する道路に入ると、道は貯水池を避けるように周回するコースとなり、
しかも交通量は減ってこの種のクルマには最適の環境になってきた。
レクサスのスーパーカーの方程式に対する最初の挑戦となったLFAは、走っていてまぎれもなく本物だと感じさせた。
低速ではトルクの細さが明らかに感じられるものの、6000rpmに達するとLFAのV10は強烈な推進力を発揮するようになる。
7500rpmになるとキャビンの中を反響するエンジンの咆哮が凄まじいものになってくるので、
この辺でパドルシフトに手を伸ばしたくなるところだが、
しかしその先にはまだ2000rpmも余裕があり、
そしてLFAの真の魅力を味わい尽くしたければ当然ながら最後まで回し切ってしまわねばならない。
オーバーレブ警告ブザーが鳴ったところでシフトすると、
V10はちょうどスイートスポットの回転数に落ちるようになっている。
57:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/20 01:46:25 HCl8TbVd0
430からのスーパーファスト知ってたらＬＦＡのギアとかゴミだから
58:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/20 02:09:33 7lOP4efO0
大体根拠のない反論も尽きたようだね。
今までのまとめだけど、
結局、
成瀬氏死亡の原因はLFAの構造欠陥に由来するフレーム変形による圧死ということでいいですね。
エアバッグが開かなかったことによる胸部打撲というのはないですね。
何故なら、事故写真を見る限りダッシュボードとステアリング自体が上方向に50cm以上変形してしまっているから、
仮に打撲があったとしても胸部圧迫と同時又はそれ以降でしかあり得ないので、
結局この受傷態様は上半身の強度の圧迫に他ならないと言うことになりますからね。
59:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/20 03:10:59 b8NH+XoR0
>>15
>>16
お前ら俺の作ったトヨタ車乗ってるんだろ？
バカじゃねーの（笑）
60:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/20 03:29:40 7lOP4efO0
>>59
いくら悔しいからってスレ汚すな馬鹿w
61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/20 03:41:13 b8NH+XoR0
>>60
もともと汚ないスレじゃないか
62:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/20 06:48:06 OV4gn4930
>54
分身使って本スレと同じ行動に出るのが分かったし
彼が過去に何やってきたか良く分かった。
>58
全員寝静まったのを確認した上で勝利宣言ご苦労さん
あえて君が何者か突っ込まないであげるけど人生それでいいのかい？
63:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/20 07:01:08 OV4gn4930
>54
すまん書きかけだったわｗ
それは後で考えたけど立てた後だったのでね。
やるとなるとスレタイと>1がネック
64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/20 07:13:44 7lOP4efO0
>>62
ま、そういうことだから。
今後は頭の悪そうな因縁はつけない方が君自身のためだねw
65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/20 07:17:03 OV4gn4930
>36
もし強度不足の立証されるなら、トヨタの対処は必要だろね。
あくまで「立証できた」場合ね。
その場合は成瀬さんの死因にかかわらず、強度不足に対する対応はなされるべきだ。
ただ、現時点は無理。因果関係が推測を出ない。
衝突角度も写真や事故後の動画から推定された物で部外者には何も判らない。
情報が出てこない事に対し残念だねと言うくらいは判るけど、まるで悪の枢軸かのように糾弾するのは早計だし度が過ぎる。
原因調査中の物に改善はできない。判る都度にしかできないしトヨタに限らず何処でもそうでしょ。
節度を持ってトヨタがこういう対応しないのはおかしいと言うくらいはアリだろうね。
でも、答えのでない事を叩きの材料にして、延々と荒らし続ける状況はどうかと思うよ。
正直、本スレの惨状は「トヨタを叩きたい人のサンドバッグ」でしかない。
だｋらサンドバッグをこっちに用意した。
Mっちも興味のある車の本スレで通常会話もできないほどコミ投下されたらイヤだろ？
66:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/20 07:24:17 7lOP4efO0
まあ普通に考えて強度不足による衝突時のフレーム変形による圧死という点は揺るがないのだから
訳分からない言いがかりをいくらつけても無駄だよ
そもそも君は工学・材料力学の知識も法律の知識もないみたいだから、
君と水掛け論しても始まらないけどね
67:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/20 07:31:46 7lOP4efO0
君は先日エロ屋氏に実験について知らないとか言いがかりをつけておいて
自分も衝突実験など行ったことがないのを暴露されると
今度はエセ法律論に持ち込もうとして、
それも一瞬で無知を見破られたんだから
もう書き込まなくていいよ
自分でも情けないと思わないのか？
68:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/20 07:37:50 OV4gn4930
>67
おいおい、ついにやってもない実験まで持ち出してきたかｗ
そうかやってるんだな実に素晴らしい事だ。
きっと証拠の動画もあるんだろうね。さぁ、見せてくれ♪
69:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/20 07:43:03 OV4gn4930
よしよし構造計算できるだけの計算データがごまんとあるはずだな。
実験を行ったって事は検証データがあるって事だからな。
口で言っても証拠にならないぞ。
構造実験なんだろう？ 写真もあるはずだな。
素晴らしい、検証が一気に進みそうだ♪
で、その検証実験って何を用いてやってLFAの何を検証したの？
70:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/20 07:48:14 7lOP4efO0
>>68
君は読解力もないのに横から口を出すなよw
実験経験がないのがバレたのは、>>24=>>34=>>50の頭がにぶいわりに
やたらとエロ氏に突っかかっている詐称設計開発くんのこと。
71:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/20 07:53:17 7lOP4efO0
>>69
寝ぼけてるのか？w
言い負かされて悔しいのは分かるが、幼児退行には付き合えないよ？
72:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/20 08:03:13 OV4gn4930
俺は設計開発者じゃねぇよ。何言ってるんだお前は （＝▽＝；
製造業がどういう過程を経て動くかは知ってるがね。
基本スタンスは客観的に納得いく説明を求めてる普通の社会人だっつぅの。
お前の主観は自己陶酔レスに納得したかもしれんが、
お前の説明で納得してるのはお前の「本体」とMっちくらいだ。
現実にいる第三者納得させてから来い。
で、俺の事はどうでもいいから実験結果は？
それ出せば完璧じゃないか。
当然あるんだろ？ 世界の学者を納得させるだけの素晴らしいデータが。
やっぱり論文書けるじゃん♪
さぁ、2ちゃんで叫ぶだけじゃなく世界に向けて科学雑誌に投稿しようぜ♪
きっとみんなワクワクして待ってるぞ。
73:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/20 08:31:11 7lOP4efO0
お前は法律も力学も知らないのだから以後実験とか検察とか口が裂けても言うな
以上。
74:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/20 08:34:34 7lOP4efO0
第一お前は何の実験の話をしているんだ？
悔しいと妄想がでてくる体質なのか？w
75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/20 08:51:57 OV4gn4930
>73
この際、俺の事はどうでもいい。
せっかく証拠物件があるんだから提示すべきだって、俺以外の人も納得できるだろ。
君の説明で納得できない人を味方にできるチャンスだよ。
判りやすい証拠提示してくれよ。証明素材は沢山ある方が説得力あるよ？
論文でも報告書でも証拠情報が豊富なのは良い事だぞ。
俺より遙かに詳しい人も居るんだし客観的にLFAの欠陥が証明できるだろ？
良い事ずくめじゃないか。
>74
当然お前が>67で話した実験の事だが？
もちろんのこと納得いくだけの情報を見たんだろ。
それとも君はレポート情報が提示されていない「実験」を鵜呑みにしているとでも言うのかい？
エロ屋情報は実験前提で発表されてる企業や研究機関じゃないんだから、
「実験をやった」なら、どのように行って、どんな結果が出たってデータを元に詳細レポートしなきゃ実験した事にはならないよ。
76:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/20 10:08:24 OV4gn4930
>67
おぉ、「に」と「の」の読み違いか、これは失礼した。
すまんね、これは俺の勘違いだわ。
って事は、不具合立証とやらは
客観的な賛同が得られてない君とエロ屋の独演文章に戻る訳だな
文字解説は難しいんだから実際の画像に赤で○とか入れて判りやすくしたらいいんじゃないか？
ところで、本スレで昔やってなかったっけ？
「実験はやった」「じゃぁ、見せろ」ってやりとり
77:とあるNAロードスター乗り
10/09/20 13:54:08 6RcuVY0rO
>>62
>>63
「エロ屋さん」って、「さん」付けだもんなw
(なんで「さん」付けなんだよ!w、っていうw)
マツダ総合スレの某コテを思い出したわ…
(何故か、スレ住人の一部から尊敬されてるという…)
＞それは後で考えたけど立てた後だったのでね。
＞やるとなるとスレタイと>1がネック
つっても、本スレでエロ屋が誰かさんと戦闘機話してるしなぁ…
(LFAと関係無いよね、アレ)
まあ、本スレがあんな感じだしさ、とりあえずネタはこっちに貼りますわ。
78:とあるNAロードスター乗り
10/09/20 13:57:45 6RcuVY0rO
>>56の続き。
だが、ギアシフトをどうするかは完全に自分次第である。
4種類のギアボックスモードと7段階のシフトスピードが自由に選択できるようになっているのだが、
スローなモードだとトランスミッションのフィールは正直言ってぎこちなく、
特に中速コーナリングの際のギアシフトで顕著にそれが感じられる。
より高速なモードにすると攻撃性が露骨に現れる。
数多くのモードが用意されているにもかかわらず、中間のちょうどよいポイントというのが実質上存在しないのだ。
というわけで最強の攻撃的なモードにしておき、人間のほうが我慢することにした。
ひらけたスムーズな路面では、LFAは信じられないほど素晴らしい仕上がりの良さを感じさせる。
今回の中では唯一のフロントエンジンのクルマだという事を考えれば、
ミドエンジンの他のクルマに比べてシャープネスに欠けていても許せると思っていたのだが、
高速コーナーのターンインでもLFAは驚くほど切れ込みが鋭いのである。
路面がドライだったこともあってグリップは見事であり、
ビスポークの装備であるブリヂストンのタイヤは実に素晴らしいグリップ力を備えていた。
79:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/20 19:31:55 OV4gn4930
ま、当面はほどよく維持で
80:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/20 21:51:59 6XHEAPL20
>>75
「実績を示せ」
って言うと、何故かエアロ屋の金魚の糞ことMがしゃしゃり出てきやがって
エアロ屋の擁護を始めて、そのうちエアロ屋本人も出て話をそらし始めるから無駄だよ。
81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/20 22:32:36 OV4gn4930
良い手はないかなとガイドライン（ URLﾘﾝｸ(info.2ch.net) ） を見てるんだが
ふむ、残念ながら、とある誰かの言うとおり複数スレがある事自体はよろしくないようだ。
だったら、本スレ荒れ放題で放置か、というとそうでもなく。
2ちゃん全体の大前提に削除での対策が織り込まれてる事が判った。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
楽しく利用する事を阻害する荒らしレスの「削除要請」という手だ。
現状の本スレ荒れ放題状態自体が４、５、６の「レスの削除要件」に抵触しているので、
本スレのレス削除を要請すれば良い。と言う事になる。
申請は公開だそうだが、こっちは何ら恥ずべき点もないし遠慮無く申請できそうだ。
そんなわけでここで削除申請の内容を吟味してみるのはどうだろうか？
82:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/20 23:35:48 OV4gn4930
>80
ういす。
すまんね。俺の勘違いのせいややこしくなっちまった。
でも、ホントに結論を思いこみでしか言わないんだよな。
過程証明は第三者に判って初めて有効なのに・・・
本スレのレスチェックしてるんだがあまりの荒れっぷりに、うんざりしてくるな （－－；
83:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/20 23:48:51 OV4gn4930
キリがないから現状までのサンプル上げて寝ます。
2ちゃんの基本スタンスが「楽しく使う」なので本来の意図からすると攻撃的やりとりの時点でNGのようです。
要は読み手が楽しめないのはNGですから、本来議論がどうのっていうならそれ用の板に行けってことですね。
車メでできるのは基本明るい話題って解釈をしています。
「削除理由／詳細：
4.投稿目的による削除
・対象件数が多いのはスレが「荒れた」状態になっているためです。
・スレタイにある車両を悪意で貶めるための書込みです。
・テストドライバーの事故死を貶す材料にしている例もあります。
・スレで回答不能な当局調査結果未発表の案件を持ち出し、答えの出ない案件についても暴言を吐き続けています。
・スレ住民が車両への暴言を諫めるなどすると「工作員」「社員」などとレッテル張りし、暴言を吐く。
・一部加熱したスレ利用者が荒らし相手に暴言を吐いています、こちらもスレの荒れに荷担した物と判断します。
以上から、スレに集まる第三者を不愉快にさせる事を目的にしていると考えられます。削除対応をお願いします。」
84:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/20 23:49:35 OV4gn4930
削除対象アドレス：
(依頼対象のURLです。正しく入力し、確認画面では必ずクリックしてお確かめください。)
レス削除
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:7-9番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:15-17番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:43番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:50-52番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:54番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:57-61番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:66番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:68番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:71-77番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:79-81番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:83-85番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:87-89番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:92-100番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:102-111番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:113-119番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:122番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:125-133番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:142-144番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:147-149番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:151番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:155-161番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:163番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:165-167番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:169番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:171-173番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:175番)
85:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/20 23:50:23 OV4gn4930
>84続き
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:177-181番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:183-185番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:189-191番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:193-198番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:200番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:203-205番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:208-217番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:227-228番)
まぁ、気が向いたら追加添削よろしくです。
86:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/21 00:29:49 4jzaD+00P
>>83-85
削除依頼するのはいいけど、お前･･･本気で頭大丈夫か？
どうでもいいレスまで含まれてるっていうか、それしかない
病的に神経質になってないかい？
自分の気に入らないレスを全て削除しろと
運営に訴えかけるつもりなのかい？
あのね、スレを乱立させたり、隔離目的で類似スレを立てるな！と言ったのも
運営してくれてるボランティアの人たち、2chの鯖に負担をかけるからなんだよ？
君が雇って、君だけのケアをする人たちじゃないわけ
慣れてないのは分かったが、常識で考えてくれ
84-85を見て･･･本気で背筋が寒くなったよ･･･ｗ
それと、俺や誰かを荒らし認定するのは、君の脳内の判断基準だから
自由だし、トヤカク言えんが
他人任せではなく、自分で削除依頼するようにね
何だか･･･思い詰めそうな性格に見えるよ
最近、ちゃんとゴハン食べられてる？夜ぐっすり寝れてる？
辛い時は、親御さんか友達に相談した方がいいよ
87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/21 00:44:15 okFFKe6C0
盛り上ってますね～
クルマと関係無いハナシでｗｗｗ
88:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/21 00:44:30 zF3e0+s90
>>86
アンタの理論で行くと、今アンタは>>83-85の個人攻撃をしてるよな？
こういうのは放っておけば良いんだよ。
89:M
10/09/21 00:48:12 x/5CllyS0
>>80
実績はこうだ！って書いても同じループするじゃないか
実績が本当だって事証明しろって書くだろ、でその証明もしかり
無限ループさせてる御前の馬鹿さに気付けよ w
90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/21 00:54:30 4jzaD+00P
>>88
個人攻撃などしていない
真剣にシャレにならないぐらい、"ヤバイ"と感じたから
考え方は違っても、"人として"心配してるんだ
84-85の削除依頼の内容、見たか？
どこに何の問題があるのかさえも俺には理解できなかったぞ
あんなのを削除依頼で出されたら
2chの削除人もいちいちログを辿って調べていくんだし
無駄な仕事をさせる事になるだろ
ボランティアで運営をやってくれてる人たちなのに
あのレス内容で個別に調べていくのは、大変な上に意味が無いだろ
もっと常識で考えてほしいよ･･･
91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/21 00:57:52 zF3e0+s90
>>90
それならあえて、もう少し優しい文体で書くべきだよ。
わざとなのか？気付いていないのかもしれないが、アンタは人に対して失礼な所が多いと思うよ。
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/21 01:13:49 4jzaD+00P
>>91
まぁ、そうだね
最初は、俺は散々粘着されたりアレコレ言われたりしてるし
小バカにしてたよ？
でも、83-85を読んでから、マジで心配になってきたんだよね
俺のレスだけを削除依頼しようと、ポーズで見せるんだと最初予想したんだ
でも、実際は･･･全く問題なさそうなレスをズラーーーっと列挙してるでしょ
こういうのって、地味に大変だし疲れる作業だけど
その途中で、精査すべき対象、ラインが見えてくるはずなのに
ひたすら無害そうなレスを削除削除削除削除と並べてるじゃん
だから、途中から人間として心配してる文面になった感じ
顔も名前もどんな人物かも知らないけど
辛そうな人間、苦しそうな人間は分かるからね
立場が違っても、その人らしい幸せな形で生きてほしいと思うし願うよ
93:とあるNAロードスター乗り
10/09/21 02:23:46 m3X4cBJqO
>>81-85
乙。
＞・一部加熱したスレ利用者が荒らし相手に暴言を吐いています、こちらもスレの荒れに荷担した物と判断します。
あー、これ多分俺だなぁ…
(削除対象アドレスに、確実に俺だ、ってやつが1個あるし)
削除されんのはまあしゃあないな…
要は、エロ屋、M、etc…は荒らしで、そいつらにクソ垂れた俺も荒らしになる(なった)、ってことでおk?
94:とあるNAロードスター乗り
10/09/21 02:26:47 m3X4cBJqO
>>78の続き。
ここでこうしてLFAを運転していると、どうやってこんなクルマが誕生してきたのか不思議に思うに違いない。
なにしろこのクルマはどう考えてもレクサスやトヨタのエンブレムをつけている他のクルマとは対極にあると思えてしまうからだ。
エンジンは実に躁の極みであり、トランスミッションは正に一本気で、
しかもシャシーはどこから見ても真面目な造りなので、
このクルマはロードカーというよりむしろGT3のレーシングカーに乗っているようにさえ思えてしまう。
LFAの苦手としているところは、道端が狭まってきて路面が荒れてくるに従って明らかになってきた。
相変わらずグリップはしっかりしているが、
クルマは意外にあっさりと狙ったラインから外れるようになり、
特にブレーキングの際にそれが顕著になってきた。
そしてステアリングは―スーパーカーには珍しい電動アシスト式だが―もっともフィールが必要とされているところフィールを失ってしまう。
それでも高速で地上を走り抜けることは依然として可能ではあるが、
そのプロセスを特別に楽しむことはできなくなってしまった。
(後略)
以上、一部抜粋。
95:M
10/09/21 03:48:33 x/5CllyS0
>>94
＞LFAの苦手としているところは、道端が狭まってきて路面が荒れてくるに従って明らかになってきた。
クルマは意外にあっさりと狙ったラインから外れるようになり、
特にブレーキングの際にそれが顕著になってきた。
もっともフィールが必要とされているところフィールを失ってしまう。
なんだ、トヨタの車の特徴そのままじゃないか w
96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/21 04:11:18 qA59F58q0
>>94
対極とか墓穴掘ってるだけの余計な事言ってるのに気付かないのかな・・・
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/21 06:16:46 4jzaD+00P
>>94
＞クルマは意外にあっさりと狙ったラインから外れるようになり、
＞特にブレーキングの際にそれが顕著になってきた。
トラクションかからない、活かせてない＝TOYOTAがMRを作れない理由だな
＞そしてステアリングは―スーパーカーには珍しい電動アシスト式だが―もっともフィールが必要とされているところフィールを失ってしまう。
反対車線に飛び出して、BMWの進路を塞いで衝突したのは、ソコが原因か？
LS600hなどもそうだが、センターが90度もズレたり、勝手に動き出したり
逆にドライバーがハンドルを切っても、全く車の進路が変わらず直進してしまう重大な欠陥があったな
同時期に作られたものだし、Vスプリングを見ても安価な大衆車からLS600hまで
まんべんなく欠陥が発生してる事からも
LFAに致命的な欠陥、異常動作を起こす原因として内在していたとしても不思議ではない
＞それでも高速で地上を走り抜けることは依然として可能ではあるが、
＞そのプロセスを特別に楽しむことはできなくなってしまった。
楽しめない完全2シーターの3750～4200万円のFR･･･どこが魅力なのだろう
どこに存在意義があるのだろう
しかも成瀬氏死亡事故を見ても明らかなように、
衝突安全性は、安価なBMWにさえ大幅に下回っている
危険で脆弱で楽しめないのに価格が高いだけ･･･
まさにTOYOTAの誇る、自称高級ブランドのレクサス最高峰に相応しい内容だと言える
98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/21 06:53:06 fF12KgYc0
>91
心配ありません。
暴れる人たちにも配慮してあげようと考えてたのをやめるだけですので
粛々と対応する方向にします。
まったりが許されない殺伐で排他的なあの状態が正常って神経はどうかと思いますが？
トヨタが嫌い、まともな関連話題は全て潰したいって人には楽園でしょうけどね。
純粋にLFAを楽しい話題にしたい人にとってどうかで考えましょう。
>93
いろいろ頑張ってもらってるのに、すまんね
当然基準に入ってれば自分が書いたレスも対象にしてるんで
改めて基準はシンプルに「他者に不快感を与えることを目的としたレス」が妥当かな
今書いてる理由はシンプルにする必要と思う
あくまで叩き台なのでこっから要調整
99:98
10/09/21 06:55:21 fF12KgYc0
ととアンカミスってる
>91
すまんす>98は>90です。
100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/21 07:01:45 4jzaD+00P
>>98
失礼だが、君の感覚だけを基準に考えてないかな？
LFAの本スレの1にもあるテンプレ
あの素晴らしさ、懐の深さ、何故それがあるのかを一度考えてみた方がいい
君が84-85を書いた人間だと思うが
あの内容で今後も一々削除依頼をすると言うなら、
LFA本スレに誰も書き込めないor書き込み辛くなるよね？
もはや、それはスレッドとしての役割を担えてると言えるのだろうか
自治と自治厨、この辺の感覚を削除議論板などで見て勉強したり
該当する板での質問スレで聞いてみると良いと思うよ
限定された使い道だけのスレッド、掲示板がほしいなら
個人サイトでも作ってみる事をお勧めするよ
101:戸井 ◆calgary/CA
10/09/21 07:58:15 huEraXmpO
101番ゲット
オトコはやっぱ、せんずり。
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/21 11:32:22 JK6UoFZC0
スレについて一つ提案したい
１つで良いか２つ必要かと言う事だけど
・擁護アンチ混在スレ
・擁護のみのスレ
という形で並立することは仕方が無いことだと考えます。
理由としては
一部アンチを排除したいと考える者が居て、その人達だってLFAの話がしたい
その人立ちの安住の地を作ってあげる
それと現状ここまで荒れている事からしてね、２つ必要なんじゃないかと
しかし、実際２つ立てては見たけど、全く機能していない超間抜けな状況となっている。
原因として
擁護側の「ほら、立ててやったぞお前らあっちいけ、しっしっ」という浅慮から来ていると思う
すくなくとも本スレはエロ屋が維持して守って？きた経緯もあるのでエロ屋は納得せんだろ
これからですが、
・アンチ擁護混在スレ
・擁護のみお花畑スレ
という形をとりますが、本スレ（ここじゃないよ）を混在スレにして、
ここを削除し擁護隔離スレを新たに立てるか、ここのスレを擁護お花畑スレに急遽変更して
エロ屋やエムちゃんなどから「ここには来ないよ」という約束を取り付けるってのはどうでしょうか？
双方の顔を立てたつもりだが
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/21 11:42:23 4jzaD+00P
>>102
エロ屋です！提案として、真面目に真剣に読んだよ
俺は基本的に、主ぶるつもりもないし
自由にアンチも擁護も発言する本スレがあれば、それでOKなんだよ
極力、2chのルールは守りたい、それも大前提にあります
擁護もアンチも、初めてスレに来た人も書き込む権利、自由は同じだし
住み分けや自治と言うのは、数々の2chのスレッドがそうであったように
もめるだけで･･･終わってしまう事も多いんだよね
互いに相容れない、でも共存と言うよりも混在してる姿が2chだとも思う
ですます口調でメディアに載った話しか出来ないなら、つまらないし
すぐに過疎って終わると思う
お互いにぶつかり合ったりもするからこそ、発展や面白味もあるんだと思う
荒れてると言うが、正直、個人的には･･･安定化、安静化してると思うよ
スクリプト荒らしなどの究極のバカもいないし、
バカだカスだと言い合いながらも
新しい情報やネタ、TOYOTAの事故の詳細などを待ってるのは同じだと思うんだ
俺が出来る事としては、俺の書き込みを見たくない人の為
あぼ～んしやすくする為にトリップ付ける事ぐらいかな
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/21 11:59:33 /cqeMbQ40
good！
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/21 14:31:27 qA59F58q0
>>98
＞純粋にLFAを楽しい話題にしたい人にとってどうかで考えましょう。
アホ丸出しだな
106:M
10/09/21 14:44:35 x/5CllyS0
>>102
なんで、そんな馬鹿げた約束しなきゃならんのだ w
約束の前提として、俺の走る公道には一切のトヨタ車走行禁止が実行されたら約束してやる
欠陥メーカーがうろつかれて迷惑だから、徹底的にクソヨタを叩く
あっいや待て 走る走らない+あのインチキ補助金の金も返せ
それと、環境破壊の王様だからその分も償ってもらおうか
そしたら、約束してやる w
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/21 16:58:00 f+vA6YPR0
アハハハー
まだやっての、つまらん論争を
お前ら、エアロヤも含めて、そんなにトヨタと関わりたの？
もう良いじゃん、こんな出来損ないGTカー？GTとも呼べないか？？
トヨタが勝手に4000万円で売ろうと、関係ないじゃん。
買いたい奴、または買わなければ仕事回ってこない奴が買うだけ。
誰も、お前らみたいな知識あるけど貧乏な奴らに買えといってないし。
成瀬氏の退職金も相当だった様だし、遺族から文句出てないだろ。
こんな欠陥車みたいなもんでも、日本の法律で販売がOKなんだし
トヨタに良心を期待しても無意味、もはやトヨタは、三河でこつこつやってきた、
そんな会社ではない。エアロ屋の意見なんぞ、聞く耳はないに等しい。
108:M
10/09/21 17:01:50 x/5CllyS0
>>107
と書きつつ自分も つまらん論争でトヨタと関わりたいのか 口を入れてしまう御前
哀しいのー w
俺が買わなくても買う奴がいると、特攻してくるからな
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/21 17:09:05 f+vA6YPR0
>>108
＞口を入れてしまう御前哀しいのー w
ハァ?何が哀しいの？
しかも哀しいって、普通の日本人なら悲しいって書くだろう。
チョンは朝鮮に帰れ。糞チョンの癖に偉そうに俺にスレすんな。
チョンは糞車のって死ねよ。トンスル中毒の汚いチョンめ。
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/21 17:42:47 f+vA6YPR0
>>97
何か、難しそうな文章を並べ立てているが、
荒れた路面でのコーナリングでは、簡単にアンダーが出ると言いたいのだろ？
だから、この車の限界速度でコーナーを攻める動画見てても、
アンダーがもうすでに出ているのだが、それを押さえる為に、
パーシャルスロットルで、何とか左右に小刻みなステアーしながら
前輪のグリップを取り戻そうとしている涙ぐましい努力が
動画でも見て取れる。
電動パワステ装着車だって？無ければ、どんだけ重ステ。
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/21 17:43:54 qwuzcCdi0
>>102
何が目的なんだ？
トヨタ宣伝目的なら2ちゃんを利用せず自社ホームページででもいくらでもできるだろ
不特定多数からの自由な反論があるからこそ2ちゃんねる
宣伝業者は業者らしくコソコソ煽ってろ。
仕切る権利はお前らにはない。
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/21 17:58:58 qwuzcCdi0
まだ出ていない車の宣伝をそこまでしたいって、
お前ら絶対金もらってる業者だろw
あきらめろ
さもなくばみんカラへ行ってやれ
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/21 19:41:44 JK6UoFZC0
102です。
まとめてですけどお返事ありがとう
まだ数時間だけど、擁護側からの返事がないのがちょっと気になります・・・・
まぁ、まだ待ってみたいとは思いますけど
すまんけど、時間が無いんでまた明日・・・・
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/21 23:18:41 hkzXNt/J0
>>108
>俺が買わなくても買う奴がいると、特攻してくるからな
そのときはLFAが必要以上に潰れて衝撃吸収してくれるから大丈夫だ。
なんという良心的な設計。
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/21 23:25:40 qwuzcCdi0
>>114
必要以上に潰れて圧死だろ？
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/21 23:39:36 hkzXNt/J0
>>115
LFA側からの視点だとそうなるね。
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/22 00:15:43 +y7t+kxZ0
>>113
擁護だらけのお花畑スレのほうが良いんじゃ無いかねー。
アンチにとってみればキモいだけかもしれんけど俺はそれでいいや。
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/22 02:20:13 8uATsWPy0
電動パワステ装着車だって？突然壊れて激重ステになるヨタ式か
手の平でクルクル回してたのが突然重くなれば、そらぁロックしたと思うだろうな
渋谷の東急デパ本店近くの酒屋に突っ込んだアルファードもこの欠陥ｼﾞｬﾏｲｶ
もしかしてドイツでの爺死亡事故も?
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/22 02:28:23 abTWjuq20
>>118
ここだけの話だし他言すんなよ
実は、あの事故全天候型のマット重ねてあってレブ当たってバルブスプリング折れて、
そのはずみでステアリングロッド折れて衝突してもエアバッグ作動しなかっただけなんだよ
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/23 08:36:06 7m7b2UCG0
102です。
いやぁ～本スレともどもだけど・・・ここは酷い過疎りようだね
結論だけど、ここ不要かもしれないね 本スレ一つで十分
本スレですらあのレスの少なさなんだから、それなのに２本は要らないね
それと、ここを立てた人や擁護側から必要だというレスが全く無かったね
仕切ると怒られちゃうかもしれないけど
ここはなるべく使わないようにして自然消滅を待つのが良いかもしれないね
で、誰かが嫌気がさしたら避難用に使えば良いのかなｗ
エロ屋の言うとおりで、本スレの流れが２ｃｈでは普通なのかもしれないけど
ときどき（精神状態によるかも知れないけど）見るに耐えなくなるときがあるんだよ
「そんなヤツは来るな」「他へ行け」ってのも旧来２ｃｈユーザーからの意見かもしれないけど・・・
これからの２ｃｈというのはどういう流れが良いのか正しいのか・・・考えるだけ考えて行きたいです（カッコつけてるわけじゃないよ）
エムちゃんやその他
あまり尖ってないで肩の力を抜こうよ って大きなお世話かｗ
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/23 09:29:19 pL0PSTrCP
>>120
基本的に、立てた人間たちが『アンチだ！』と勝手に敵視して
『TOYOTAを悪く言う奴は本スレに来るな！叩きスレがあるのだから、あっちに行け！』
･･･と言う為に、ココに立てた罠スレみたいなもんだからね
(だから前向きな議論や住み分け論にもならず、責任感も無いのだろう)
議論なら、多少の荒っぽい言い回しなどはあっても
お互いに納得行くまで、議論すればいいだけなんだ
でも毎日粘着、毎日言い負けて逃げては、翌日も粘着
『アンチだ！』とレッテル貼りしてくるだけではなく
死んだ成瀬さんの事をTOYOTA擁護派が、不当に悪く書くのも異常だと思うよ
よく『エロ屋のせいでスレが荒れてる』とも言われてるが
基本的にTOYOTAなどの正式発表、続報待ちしかない状態だし
LFAスレは、もう殆ど"ネタ"が無いんだよね
だから、変な捏造やウソで擁護書き込みがされなければ
俺も反応しないし、反論もしない
やりあってない通常の状態＝過疎の状態だと思っても過言じゃないと思う
このスレに関しては、Dat落ちor削除人さんの目に留まるまでの時間待ちかなぁ
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/23 09:58:32 w3MHus8U0
LFA叩き上等 つってもなー
叩くと破損してカーボンの破片撒き散らすからなー
カーボンの破片踏むとパンクするってＦ１中継でも言ってるじゃん
環境にすっげぇ悪いよなー
産業廃棄物以下だわｗ
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/23 15:24:21 Qpv/I5z10
工作員の一人が技術屋の振りをしようとして失敗して逃げちゃったら
他の雑魚も一緒に逃げちゃったんだよね
124:とあるNAロードスター乗り
10/09/23 23:33:50 HXZKCNJ6O
遅レス。
>>93
う～ん、一行レスとかは放置、
“大物”を書き込み禁止(特定のプロバイダーによる書き込み禁止)にしてもらった方がいいような…
(他の何の関係も無い人が巻き添えくらうという大問題があるが…)
一行レスとかはLFAスレに限らずどこにでもあるだろうし、
ごく一部の声の大きいヤツだけを対象にすれば、多少はスッキリするんジャマイカ?
最終手段だけど。
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/23 23:46:40 pL0PSTrCP
>>124
なにそのキチガイ理論ｗ
奥田のマスコミへの恫喝だけでなく、2chでも言論弾圧ですか？(笑)
完全に常軌を逸してるわｗ
それがTOYOTAのやり方、日常なのかな？
ハッキリ言えば、君のような頭の悪い信者や擁護書き込みや
意見を書き込んだ人間への粘着、攻撃などがなければスッキリするよｗ
ネタがないのが現状だし、自然に過疎るだろうね
そこにいちいち馬鹿な理屈で絡んでくる君のような人間が居るから
スレの上で『はぁ？』と反論になるだけの話
社会に通用するかどうかは別にして、
君がそう思うのは自由だよ
そう思う、124を書き込んだのならば
荒らし報告でも削除依頼でも好きにするべき
異聞がそう感じた、信じたならば、人任せとかではなく、自分で行動するべきだよ
ただ、2ch運営の迷惑にならないように
削除議論や自治関連の板などで質問すべきと以前から俺は言ってるはずだよ
結局、口だけの頭の悪い強引な
『TOYOTAの悪口言う奴は出てけ！』という排除論にしか見えんｗ
126:とあるNAロードスター乗り
10/09/24 00:11:11 GgLACksiO
ぐあ…レス番間違えた…
>>124は>>98な。
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/24 00:30:41 WiX/5GL/0
手放しで絶賛しないといけない対象がとんでもないポンコツばっかとかよーやるわｗ
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/24 19:40:02 ttphGOlp0
>>124
凄いなｗ
一撃で”大物”一本釣りじゃん。
”大物が”よく「俺が書くのは自由」みたいな事言いながら「信者、擁護は書くな」的な発言してるけど「お前が言うな」ってカンジだな。
まるで逆の見方をすればエロ屋の信者と擁護3人くらい以外はレスいりませんと言ってる様なものじゃね？
気に入らない者を信者、擁護、工作員にしてしまうなんて「ネトウヨ理論」みたいで気持ち悪いな。
まぁ、彼は数ヶ月前に無職になって最初はLFAスレだけだったのが、3スレに書き込み、やがて5スレに・・・
とエスカレートしていった初心者さんだろうから仕方無いのかもしれないけど・・・
やたらに運営にビビってるのも滑稽だし。
色んな板に重複スレが存在していて放置されてる事実も知らないみたいだし。
俺はROM専に近い状態だから、読み物としては楽しいけどね。
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/24 19:58:22 J0l/BiXmP
>>128
チンケなアホには、先人や才能のある人間の考えは理解できないもんだよｗ
何度も言ってるが、信者もアンチも擁護も車好きも
どんな立場であっても書き込むのは自由なわけ
このスレを立てた奴も責任を投げ出し逃走中だが、
俺やみんなのTOYOTAへの問題視、疑問、そういった普通の感覚の書き込みさえも
信者は、嫌がり、板ルールもスレルールも無視して乱立させたわけ
相手の書き込みが気に入らない、許せない、間違ってると思うなら
理論で理詰めで議論していけばいいのでは？
それが粘着してきては、
LFAに無関係なくだらん妄想で個人攻撃する君のようなアホ信者が沸くから
ネタもない現状では、信者がチョッカイ→反論→ループになってるだけだろｗ
運営にビビってなんかいないよ？125にも書いてるじゃんｗ
自分で削除依頼もせずに、他人任せにしようとしてる脅しのような124がチキンなだけ
で、削除依頼や自分の正しいと信じる自治(>>84-85など)で
それじゃなくても忙しい、2ch運営してくれてるボランティアの人たちの･･･
迷惑にはなるなよ！？と言ってるわけ
だから、実際の要請の前に2chの常識や判断基準などを学ぶ、確かめる為にも
質問板、削除議論、自治関連の板やスレで勉強しておいでと言ってるんだよ
『2chを使わせてもらってる』この気持ちは、大事だよ？
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/24 21:02:29 ttphGOlp0
おおっ俺にも”大物”が釣れた？
>君のようなアホ信者が沸くから
信者にされちゃったよｗ
こんな事書いちゃうから嫌われるんだよね、この人。
余裕無いなｗ
やたらに長文だし・・・
コイツ頭悪いな。vipでも呼ぼうか？
それでは、ROMに戻ります
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/24 21:59:15 g9mkXN0aO
>>130
おれもROM専だけど同意
｢大物｣は余裕無さ過ぎ
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/24 23:08:31 J0l/BiXmP
>>130
今時釣りとか言って喜んでるとか、ありえねーわ･･･ｗ
そういう頭の幼い子に好かれるのもTOYOTAなのかもねぇ
＞コイツ頭悪いな。vipでも呼ぼうか？
バカだなぁ、こういうのを荒らし依頼と言って
お前みたいのを"荒らし"と認定されるんだよ
お前の書き込みをパパンやママンに見てもらえってｗ
全く中身が無いだろ
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/24 23:31:43 8U6OGmR/0
普通におかしいところに突っ込み入れただけで信者・社畜認定されるからなあ。
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/26 00:42:59 /zVPLxAO0
訴訟は言い訳できない事への言い訳だろうね。
訴訟になってるとしても争点は前方不注意の有無であって
自動車の構造的欠陥は、相手方には問題にならない筈だから訴訟を言い訳にするのはどう考えても筋が通らないよね。
トヨタ社員・営業が言いそうなでまかせでしょう。
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/26 22:09:06 c0nYzS2OO
既に本スレはアンチトヨタの巣窟になったね
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/26 22:32:39 laPtIke90
>>135
彼らはどこへ向かっていくのだろうね・・・
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/26 23:11:27 dB4ym9DZ0
しばらくは 「たった一人でTOYOTAの経営者、技術者を越えた男（自称）」 の脳内妄想の発表の場になるだろうね。
すぐには新情報もないだろうし生暖かく見てればいいんじゃないwww
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/26 23:56:23 XQUD5ebHP
涙拭けよ
アンチだ！叩きだ！、出て行け！と
この隔離スレを作った信者が･･･隔離されてりゃ世話ねーなｗ
別に本スレに書き込んでもいいんだよ？
ただ、みんなに論破されないようなウソや捏造ではなくて
事実、結果の出てる部分などで･･･普通に話したり議論しなよ
『欠陥は確かに俺も酷いと思う』
『だけど、この部分がTOYOTAは好きなんだ』みたいにさ
欠陥や事故など事実を全ツッパで跳ね除けるのではなく、認めるトコは認めないとダメだよ
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/27 01:07:35 zqG7Gc350
必死な自演擁護ばっかｗｗｗ
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/28 20:40:45 2iVx/T0WO
本スレROM
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/01 12:41:33 NM1XIxtE0
URLﾘﾝｸ(response.jp)
もうロータスに丸投げしたら？ｗ
廉価で良い物を早期に作ってくれるｗ
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/04 18:42:02 L5IUvjfQO
すっかりLFAと関係無くなったね
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/04 18:56:31 OON8PV3oP
>>142
最初から、信者が『叩き専用スレがあるだろ！あっちいけ＞＜。』と
マンセー書き込み、擁護意見以外は･･･本スレから排除しようと
乱立させた罠スレが、"ココ"だったからなｗ
そもそもの意図と用途が歪なのだから、くだらん争いにしかならんよ
元々LFAスレ自体が、少し油断するとDat落ち寸前だったのだからね
結局、注目度も認知度もショボイんだよ
今残ってる関心のある人間も
『事故の続報はどうなった！』
『おいおい、マジでこのまま売り出すのかよ･･･！？』という
不安や関心、興味から残ってる感じだろうなぁ
2ch、板ルールも守れず、
スレ立てしたまま削除依頼もせずに逃亡した信者の１
やりっぱなし、周囲に迷惑かけて責任も謝罪もせずに逃げっぱなし
まさにTOYOTAの腐ったボンボン体質と一緒で、何でも中途半端なんだよね
ぱなしは、なしって話です
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/09 22:31:07 GG2vYquM0
カテゴリ カテゴライズの誤用自体は本来そんな大きな問題ではないんだよな
辞典の引用で誤用が証明された時点で結論。複数の辞典で同じ結果が出ているなら、もはや議論の余地はない。
本来、この段階で素直に「間違っちゃったごめんね♪」で終わりの話である。
問題なのはその後の誤用発言者の行動にある。
「誤りが明らかな事に対し、素性が怪しい２ちゃんのレスを引用して自己正当化を図った」
これである。
彼は分かりやすい形で「いい加減な情報を元に身勝手な論理を押し通す」行動事例を作ってしまったのである。
単語の揚げ足取りとかそういうレベルの問題ではなく、あくまで行動姿勢の問題と言う事を一般人なら理解してもらえる事だろう。
145:M
10/10/10 00:58:04 QJtaoPk80
>>144
よし、一般人の定義を書いてみろ ちゃんと基準示せよ
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/10 08:09:16 ESfpRqYD0
>>145
誤解してはいけない。
本スレでも誰も君の問題として語っていないのだから、君が出てくるな。
君は一貫した主張があるし、ちゃんと会話になる時もあるし、
早いうちからコテつかっていたし、俺は個人的に嫌いじゃない。
ただ、以前フルボッコのビチグソを一人で擁護していたり、今はエロ屋の擁護をしたりと解らない時がある。
まあ暇なのは理解できるけど、エロ屋はビチグソ以下の人間だよ。
ビチグソは連投しない。
個人に対して変な粘着もしない。
第一、彼はアンカー付けても会話しない。
147:エアロ屋さん＠そうだドリフトしに行こう ◆nb//ero//2
10/10/10 08:43:35 JzsimCp/P
>>144 >>146
本スレでTOYOTA社員の自演もバレバレで･･･涙目になってるのかｗ
＞カテゴリ カテゴライズの誤用自体は本来そんな大きな問題ではないんだよな
アホだなぁ･･･そもそも誤用じゃなくて意図して使ってる表現だし
それ以前に、車・メ板のLFAという車種専用スレで噛み付く、粘着する事か？ｗ
俺は、名指しされてるので反論、自分の名誉の為に書いているが
君が、完全なスレ違いの話題、
2chで最悪板以外では禁じられてる個人攻撃をしてるのは、誰が見ても明らかだ
悔しくて泣きたいのは分かるｗ
君が、四面楚歌の意味も知らずに使ったのも分かるｗ
Mや他の人間が、俺と共感してほしくないんだろｗ
でさ、根本的な話をするよ？
俺を攻撃して、LFAの性能や
成瀬さんを殺した非常に低いと思われる安全性、それらが向上するのか？ｗ
どんなに工作しても捏造しても隠蔽しても
問題性を指摘する人間を攻撃しても、根本的な問題の解決にはならんだろー
逆にその必死さが
『事故原因も発表しないで逃げたまま、2chでは工作員使って攻撃かよｗ』
･･･と、スレを見る人の目に映るのでは？
148:エアロ屋さん＠そうだドリフトしに行こう ◆nb//ero//2
10/10/10 08:56:09 JzsimCp/P
>>144 >>146
みんなやM、ラブ君にビッチーに俺
どうして、LFAを褒めず、認めず、少し怒ってるのか分かるか？
みんな、それぞれ好きなメーカーや車種はバラバラっぽいし
多分、乗ってる車も違うはずなんだ
でも気は合う部分、共通点があるんだよ
『インチキばかりのTOYOTA』『不正や問題や事件を起こしては逃げるTOYOTA』
それにガッカリというか、腐っても一応は国産メーカーだから頭に来るんだよ
TOYOTAを好きになれない、嫌いなのさ
でも俺も含めて、
元々『嫌い！』ってわけじゃなかった人も･･･中にはいるはずなんだよ
TOYOTAがな、もしも･･･ちゃんと良い車作っていたら
日産、ホンダ、マツダ、スバル、スズキなどのメーカーのように
コツコツ努力してりゃ、信頼を信用を自然と積み重ねられるのさ
『みんなでTOYOTAを叩いてヒドイ！』じゃなくてさ
褒める点が見つからない現状、客の人命さえ軽視してる事
TOYOTAファンたちの期待や声援さえ裏切ってる事、
みんなに"自ら嫌わせてる事"をやってるんだと気付こうぜ･･･ｗ
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/10 09:31:28 gT0O3hCtO
じゃあ一体誰が乗る車なんだ
150:エアロ屋さん＠そうだドリフトしに行こう ◆nb//ero//2
10/10/10 09:57:02 JzsimCp/P
>>149
いつも無理を言われてる下請けや関連会社の社長たちが
仕事をもらい続ける為に欲しくもないのに買わされるんじゃないかなぁ
一般なら、疑う事を知らない優しい人･･･かｗ
少なくても･･･自称TOYOTA社員で
レガシィとフィットに乗ってて弟がスイフト乗りな奴じゃないねｗ(謎)
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/10 13:00:08 XFbB/M420
好んで乗る馬鹿は極稀だろうな
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/10 14:43:00 U2YJHykF0
>145
色々付けたい条件はあるところだが、本当に最低ラインの条件でいくなら
国民の三大義務をきちんと理解し、果たしている人
>146
基本同意だな
Mについては俺は微妙なトコだが、確かにエロに比すればマシか
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/10 14:43:26 ldlVTqHA0
エロ、Ｍ ｴｯｻｲﾑ
エロ、Ｍ ｴｯｻｲﾑ
我は求め訴えたり・・・
３ 行 で 纏 め ろ よ ｗ
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/10 14:44:16 U2YJHykF0
>153
不覚にもフイタ
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/10 16:59:23 1bxaEVKJ0
過疎スレだったのにあぼーんが連投
彼はこっちにも来てるんだね。
156:エアロ屋さん＠そうだドリフトしに行こう ◆nb//ero//2
10/10/10 20:42:17 JzsimCp/P
>>153
我 もの ？望 だ？ おも たぞ のは
を し は か み ん ち と し っ ｗ い 無
求め お前 はな ょっ ろか 短 理
157:エアロ屋さん＠そうだドリフトしに行こう ◆nb//ero//2
10/10/10 20:44:58 JzsimCp/P
ズレたし･･･ｗ
>>155
ツマンネーやつｗ
元々、俺たちがLFAの問題点を指摘するのが嫌で
TOYOTA信者が･･･本スレに否定的な意見や指摘を書かせない言い訳にする為に
乱立させたスレだろｗ
削除依頼もせず、立てたたら立てっぱなしで逃走、それが事実だ
あとは143でも読め
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/11 08:15:48 r4vY/tOb0
久しぶりにLFAスレを覗いたら、ずいぶん荒れてますね。(w
もはやLFA自体も世間から注目されていないし。いや、実態は金で雇った
マスゴミに記事を書かせていただけで、最初から相手にされていなかった
のかもしれんけど。
多少世間の目が向いたのは、成瀬さんが事故死した直後くらいか？
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/11 19:14:44 YnW3GCbB0
TopGear Series14 Episode7 レビュー:レクサスLFA 日本語字幕版
URLﾘﾝｸ(www.youtube-nocookie.com)
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/13 02:55:09 eP/yq6NBO
とりあえずアゲ
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/16 19:16:01 3qsrZKyz0
なんだこっちにも嘘吐き屋のM;とエアロ屋のアホが巣喰ってるのか。
こいつら根拠のない嘘ばっかりだから気をつけた方が良いよ。
162:エアロ屋さん＠そうだドリフトしに行こう ◆nb//ero//2
10/10/16 19:38:19 GSdzVgJjP
>>161
巣食うどころか、誰もいねーだろ
書き込み日時を見ろ･･･間抜けｗ
157がこのスレの全てだ、削除依頼もしねーで立て逃げ
Dat落ちを待つ運命だろｗ
＞こいつら根拠のない嘘ばっかりだから気をつけた方が良いよ。
なんだその･･･馬鹿な子が他人に助けを求めるようなミジメさｗｗ
根拠がないという論拠を示せ
ケンカ売るなら自分の責任でやれ、他人に頼るな
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/16 21:44:06 bTf9aQ4ZO
口だけの方はあちこちでよく吠えますね
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/18 02:41:43 ydXQSb730
LFAよりこっちの方がカッコいいぞ！
トヨタ、レクサスSC後継のHVクーペを開発中か…リトラクタブルハードトップ仕様のLC600h
URLﾘﾝｸ(image.motortrend.com)
URLﾘﾝｸ(image.motortrend.com)
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/20 13:14:58 4rtX0IZh0
>>164
あんたスレ違いだがね
166:M
10/10/20 16:56:25 +2f7QbZd0
>>161
ここが、こう嘘ですと書けないところが哀しいよな w
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/24 00:25:45 gQcvq9IBO
平常運転
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/24 00:43:13 o9s92DUV0
トヨタ、全世界で166万台リコールへ…ブレーキの不具合
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 20:57:33 0OgJ7Iac0
age
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/09 00:23:28 k2QOAGlg0
up
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/09 01:56:27 KPBjd6DEO
今週も絶好調ですね
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/11 23:40:23 GCP4nLtq0
『章男社長自らが、トヨタ(笑)車は「つまらない我慢する車、ガマングルマだ！」と言ってたねｗ』と言えばOK
我慢してるのは事実だと思うので、イジメすぎないようにねｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/12 09:48:27 CPykxpDp0
2011 Ferrari 599 HGTE vs. 2012 Lexus LFA - Comparison Tests
2012 Lexus LFA
１位（First place）
長所(Highs)：すばらしいブレーキと操縦（great brakes and steering）
ほぼ完全なハンドリングバランス（near-perfect handling balance）
2011 Ferrari 599 HGTE
２位（Second place）
短所(Lows) ：わずかにあいまいな操縦（slightly vague steering）
URLﾘﾝｸ(www.caranddriver.com)
URLﾘﾝｸ(www.caranddriver.com)
URLﾘﾝｸ(www.caranddriver.com)
FUN TO DRIVE
LFA 24点
599 21点
URLﾘﾝｸ(www.caranddriver.com)
ビデオ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/13 07:28:49 TKrY46rA0
潰れ易い脆弱な棺桶
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/15 00:33:52 FelMekOQ0
age
176:とあるNAロードスター乗り
10/11/15 00:53:53 HVG2qwXWO
>>173
レクサス・LFA対フェラーリ・599…比較[動画] | レスポンス自動車ニュース(Response.jp)
URLﾘﾝｸ(response.jp)
これか。
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/15 22:27:52 CLoCHCHx0
トヨタ(笑)は日本の恥晒し。
富士SWでのF1日本GPで国歌斉唱中に、
2台のエンジンを始動させて
国歌をブリッピングで遮り、
各チーム員・スタッフ・観衆が起立して
聞き入っている時にその邪魔をした
赤恥国辱企業。
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/18 13:20:54 EtzWdO/k0
こいつに載っているエンジンもバルブスプリングが折れたりするんじゃないのか。
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/19 01:06:25 2tOaqvAn0
BMWと事故ってテストドライバーのトップ成瀬氏が亡くなった時点でアウトですね。
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/19 23:28:50 MrgUf1wQ0
テストドラバーの責任者が死亡するという
悲惨な事実は歴史に残る失敗作ですね。
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/20 01:05:47 Ad3g9CoW0
成瀬氏がニュルで事故死した時点で、もうダメだろ。
BMWの3シリーズよりも安全性が著しく低い事が判明してしまったし
ニュルの耐久レースでは初代ミニよりも遅くて性能が悪い事が発覚して
しまった訳だから。
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/20 03:30:24 OiUS7UdX0
マニアなら
世界一わけわからない欠陥高額カーとして
ネタで購入するだろう。
イギリス人で買う人いるのか？これ（笑）。
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/20 03:46:33 vuK7617E0
最終的な出荷台数で分かるさｗ
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/20 07:32:41 BXLZHiLN0
ニュルでの実績みても耐久性なさそうだ罠。
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/20 22:50:14 wLuh/TdF0
一度も皮が剥けることなく恥垢溜まりまくりの
(ﾟUﾟ) トヨタ(笑)は芯まで腐っている
性病持ちの風俗並だろ。
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/21 00:29:36 y4NYxhpg0
チンポには歯を立ててはいけない。
だからトヨタ(笑)は歯が立たない。
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/24 23:26:46 7WtJV+oZ0
ニュル24時間耐久レースで初代ミニにはボロ負けしたものの
やっとの重いで勝つ事ができたフィアットの初代チンクチェントが
トヨタ(笑)LFA(笑)にとって真のライバルなんだ。
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/25 06:37:13 bd6oeIT50
トヨタよ
素直に言っちゃいな！！
古いスープラを弄って
レクサスマーク付けただけですって（笑）！！！
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/25 07:38:54 eB+VJwlp0
ニュルでの事故の真相は？
仕事中なら、労災のはずだが・・・隠蔽か
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/26 01:10:10 Lmrr3V+20
事故死した時には
ヘルメットを
被っていたわけですから
労災ですね。
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/26 17:05:23 LQlnpFSj0
してねーよ、まだそんな誤報信じてんのか
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/27 00:18:46 Hs2r9Ae60
>>191
嘘はいけませんね。
救急隊たちと成瀬氏の血まみれヘルメットの画像は印象的でしたよ。
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/27 01:18:25 UN1M5Apd0
BMW3シリーズは無事退院したのに
トヨタ(笑)側だけは即死
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/27 17:51:01 Otfg0JNC0
>>192
血の付いたメット＝＞被っていたに違いない
ってか
論理が飛躍
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/27 18:54:04 dKWDaloV0
>>194
わざわざウェザリングでもしたんか？ｗ
そっちの方が気持ち悪いわ
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/27 22:18:20 b0So1CLD0
成瀬氏が脆弱な欠陥車で潰れて労災死でも放置プレーなんだろ。
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/27 22:24:34 1JnOOmAx0
>>195
どこかから飛んできたヘルメットが成瀬さんに直撃したとでもいいたいんだろう
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/27 22:37:56 uZ2G1wZyO
それならシートベルト エアバッグだな
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/27 23:19:25 1ePjNkVX0
まだ見えないものが見えるエロ屋の影響でボディが潰れたとか言ってるのかwww
間抜けだなwwwww
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/27 23:27:18 uZ2G1wZyO
198余独死苦
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/28 00:13:40 s1osXzMn0
テストドライバーのトップが潰れて労災死の欠陥車
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/29 01:38:10 ZuxwKoUW0
トヨタ(笑)はテストドライバーのトップ成瀬氏でさえも
衝突負けして労災死になる程に脆弱なプアボディ
公道を不安に陥れるトヨタ(笑)車
社会を不安に陥れるトヨタ(笑)社
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/29 22:57:58 uTld/dZc0
成瀬氏も福澤氏もトヨタ(笑)の欠陥車に殺された
燃費捏造
馬力捏造
誇大広告
組織犯罪
児童買春
組織売春
欠陥隠蔽
土壌汚染
水質汚染
環境破壊
羊頭狗肉
産地偽装
強度不足
脆弱車体
F1史上最弱
闇改修
といえば
トヨタ(笑)自動車
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/31 14:17:36 4mO+QML10
トヨタ(笑)のF1エンジンはただ史上最弱ワークスな用なだけではなく
強豪ウィリアムズに35連敗させて期間満了前に契約を打ち切られて大恥かいたダメエンジンサプライヤー
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/31 14:49:08 fgJ0gEFu0
強豪というか古豪だよな
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/31 20:01:47 o7dF6oI70
トヨタ(笑)が出来損ないの最弱エンジンを供給したから古豪になりさがったんだろ。
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/31 22:11:05 T5vCXQU90
誰も実際に乗ったことがないのによくここまで叩けるもんだなｗ
一般庶民がちょい乗りできる確率はGT-Rよりはるかに低いのに・・・
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/31 22:15:15 eW4vV9mN0
乗るまでもなくここまで駄目出しされるヌポーシ
を作れるのはトヨタならでは ってことだろｗ
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/31 23:07:52 /rQawCby0
>>207
トヨタの全てがクソなのはまともな人なら知ってますんで、
乗らなくても分かるのは言うまでもあるまい
超絶情弱の乗り物、それがトヨタ
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/31 23:16:43 MAXjUwxx0
普通の人はノンポリ。ここまで言い切れる人は
かわいそうな人。
是々非々で評価できるのがエライ人。
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/01 00:10:04 yzCTVnIq0
そういえばトヨタ車が子供にも笑われてる動画があったなｗ
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/01 00:43:45 6O3QJxze0
潰れたボディで挟まれて成瀬氏が死んだ時点で腐った車だってことだ
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/01 17:21:03 MbwtacdG0
福澤の呪い
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/01 20:39:45 VnaeHtp70
トヨタ(笑)による富士スピードウェイの呪い
215:とあるNAロードスター乗り
11/01/02 01:06:04 lHtmQ6f2O
>>210
言わんとしてることは分かるが、ノンポリはちょっと違う気がw(汗
車オタク(車に限らないが)は、自分の考え方が偏ってる、一般人とかけ離れてる自覚が無いからなぁ…
＞是々非々で評価できるのがエライ人。
そういう人がいない(少ない)から、日本の車雑誌はつまんなかったり。
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/02 01:25:52 5A9bFovS0
トヨタ(笑)のヌポーシカーLFA(笑)
丸8年間も無意味に負け続けF1史上最弱珍記録を樹立して
スパイ事件でドイツで有罪判決を受け
公式ファンクラブも赤字運営で解散し
FIA公式調べで最も不人気なチームに認定され
泣きながら撤退した惨敗撤収記念の赤恥車だなんて笑われるだけだろ。
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/04 20:57:43 Ob77C8Ya0
正面衝突、３人死傷 金山町の国道13号
何と12年前のポンコツプレオに負けた奥田新型GOAプリウス。
URLﾘﾝｸ(yamagata-np.jp)
軽自動車にも負けて小型車プッ利薄の車音痴な人間は死亡。
成瀬氏が労災死したLFAも含めて
トヨタ(笑)車標準仕様の脆弱なプアボデイはやっぱり危険ですね。
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/05 21:07:10 dLVSR66r0
欧州で人気を高めるつもりでF1に参戦したつもりだったのに・・・
史上最高額予算を注ぎ込んだにもかかわらず
トヨタ(笑)は史上最弱で最不人気のまま連続140回とエンジン供給で35敗も負け続けて終わったな。ｗ
FIAへの違約金を踏み倒して泣きながら撤退した史上最弱記念車LFAだなんて欲しくは無いだろ。
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/11 00:04:40 DqQmPQfu0
Q：トヨタは二度とＦ１に参戦するべきではない。
いいえ─┐ ┌──わからない １％
11％ │ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
.／ .ｌ, | ｀''-、
.／ .ｌ .| ＼
/ゝ､ ｌ. | ヽ
./ .｀'-､ ｌ. | ｌ
│ ﾞ''-､ .ｌ,| l
| ｀'″ は い |
│ ,!
ｌ ８８％ ./
.ヽ /
.＼ ／
｀'-､ ／
｀''ｰ .......... -‐'″
ＦＩＡ世界１９ヶ国アンケート
トヨタ(笑)は日本の恥ですね。
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/14 17:34:36 MUBW4RfM0
奴らはコストダウンと故障しない車の開発しかやってないから、そりゃスポーツカー
作れって言われたって無理だってｗｗｗｗ
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/14 21:59:33 cuIflEkI0
そこで誕生したのがスポーツカーに似てる車 な訳です。
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/14 23:25:01 Beb6VDWL0
>>220
故障は闇改修と欠陥隠しで対応しているだけですよ。
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/16 11:38:27 fKMznFV40
「俺を殺す気か!」
と言いながらも
脆弱でヘタレなプアボディ故にLFAで
労災事故にあって死んでいった成瀬氏が不憫です。
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/16 19:56:41 zJTZMwSY0
トヨタ(笑)LFAはF1史上最弱140連敗撤退記念車だから低性能で当たり前。
最高額予算で丸8年間負け続けて有罪にまでなった実績を後々の
世間様に知らしけるための戒めの車なんだよ。
徳川家康が武田信玄に三方原の合戦で負けた後に姿を絵に書かせたのと一緒。
三河人特有のの浅知恵なんだよ。
類稀な技術の無さや成瀬氏の事故死という赤恥を生涯忘れないために作ったんだから。
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/20 00:04:28 9XJDI2up0
【F1】Ｆ１雨中の熱戦の裏でファン混乱
8 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/30(日) 20:23:55 ID:oS9QdF8Z0
※食事中の方注意
124 名前：音速の名無しさん 投稿日：2007/09/29(土) 22:43 ID:FgKbM6Y0
初めて家族でF1観戦をしてきたのですが、子供がバスの中でお漏らししてしまい
回りの皆様に迷惑をおかけしました、同乗していた方申し訳ありませんでした
143 名前：音速の名無しさん 投稿日：2007/09/29(土) 22:53 ID:pmg64Ktdb0
さっき自宅についたんだけどさ・・・・
新松田行きバスの後部座席で小学６年生ぐらいの女子がウンコと大量のション便を漏らし
バス全体が腐臭に包まれ、俺はゲロ吐きまくった、マジできつかったよあの臭いは。
確かに仮設トイレは長蛇の列だったので仕方がないが、バスの臭いは限界だったな。
俺のゲロから始まり前後５名ぐらいにゲロ伝染させたのは反省している。ビニール袋が無かった
２名の座席下はヒドイ事になってた（しかも麺類）明日もあのバス乗るなら勘弁してほしい。
345 名前：音速の名無しさん 投稿日：2007/09/29(土) 23:12 ID:vDd7o00oN0
帰りのバスでウンコしたくなり。我慢できずに屁を出したら後部座席のガキが
「ねぇパパ、すっごいクサイよね！」とか言い出して、屁をしたのがばれた？？と思った瞬間
すっごい臭いがバスを襲った。俺の屁じゃないよな？この悪臭は？？？
どうやら子供がウンコもらしたようで、後部座席でざわつき始めた
その後のバスはゲロ吐きまくってる親父や若い女性でまさに地獄絵図のようだった
俺は窓を開けて外に顔をだしながら駅到着まで耐え抜いたよ
明日は家でTV見ることに決めた、二度とF1なんか行かないよ。
724 名前：音速の名無しさん 投稿日：2007/09/29(土) 21:53 ID:Vl9geddo0
帰りのバスでとなりのおねーちゃんがゲロ吐いて、こっちが死にそうになった
ビニール袋もってたけど、間に合いませんでした
俺のズボンや靴にもかかって一瞬引いたけど、その後背中さすってあげたよ
誰かがウンコもらしたらしい