10/08/15 03:59:59 nAKofchr0
シフトタイミングを車が決めるODより、自分で決める(シフトが固定される)HOLDのほうがマシだろ
特性を理解せず、なんとなく運転するならODが良いだろうけど
そもそもODはATが3速しか無かった時代の名残でしかないしな
533:とあるNAロードスター乗り
10/08/15 04:11:13 SKZY97Ew0
>>265
訂正。インプは標準、STI A-Lineがopだた…<ブレンボ
追記。シビックType-R（標準）にもついてた…
>>309
おや、真髄さん。
乙w
規制解けねぇ…<au
梅雨が終わったと思ったら、なんじゃこの暑さは…（汗
（去年の夏はこんな暑くなかったような…）
まあ、最近はだいぶマシですが…
＞ブレーキの話
ブレーキの技術的な話、だと…！？し、調べてこないと（ry
うーん、wikiには「浮動式＝片押し式」みたいに表記されてるけど、
「浮動式片押しキャリパー」と、片押し式の進化系みたいに書いてるサイトもあるな…
ジャダー＝異常振動、異音、か。
しっかし、車ってのは難解な代物ですな。
おもっくそ噛み砕いて説明してある「サルでも解る自動車技術」みたいな本はないものか…
（ラクしたいんですw）
まあ、沢村慎太郎氏曰く「学問に王道無し」＝いろんな本読んで勉強汁！とのことですがw（汗
(棒)とか言ってる場合じゃないですよ！改造しないと！w
ビルシュタイン、ザックス、オーリンズ、アラゴスタ、か…
………
（ボンネットを開けてみる）
どうみてもクスコです、本当に（ry
534:とあるNAロードスター乗り
10/08/15 04:14:56 SKZY97Ew0
ちょっとした情報をば。
◆AUTOCAR JAPAN vol.088 2010-9
【Confidential 非公式ニュース】
取材の際に関係者が、われわれ編集部にポロリと話してしまったこぼれ話。
公式のコメントではありませんが、その信憑性は高い？！
マツダの新たなデザイン本部長、前田育男氏は、デザイン改革を第二章へ進めようとしている。
ルノーへ移籍したローレンス・ファン・デン・アッカーの後を受けた彼のヴィジョンを示すコンセプトカーは９月、
ミラノで公開される予定だ。
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 04:16:11 N4QDxe3/0
>>532
なんでＡＴなのにシフトタイミング自分で決めるの？
馬鹿じゃねーの？
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 04:48:30 nAKofchr0
雪道発進、S字の上り坂でのスムーズな走行、効率良くエンジンブレーキを効かせる為など
ATまかせでは限界のある場面は多岐に渡る
あ～早く夏休み終わってくんねえかなぁ・・・
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 04:53:23 N4QDxe3/0
↑そうとうおかしな運転してないか？
Ｓ字の上り坂でなんか問題起きるか？
空荷でダブルタイヤのトラックとかだと滑るけど・・・
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 05:13:45 DW8gu9JK0
>>537
おかしいのはお前だろ・・・
効率求めりゃ普通に使うだろ
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 05:16:00 HKbRXZVu0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜「ATまかせでは限界のある場面は多岐に渡る」
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー–､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー’´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~｀`’ー–､ -一”””’ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 05:19:14 HKbRXZVu0
シフトレバーなんざ一度Ｄに入れたらＲに入れるかＰに入れるまでは手を触れることはないわな。
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 05:19:48 nAKofchr0
おぉっ初めてやる夫に煽られた♪
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 05:23:26 DW8gu9JK0
>>540
向上心の無い奴だな
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 05:27:56 HKbRXZVu0
気分でシフトレバーガチャガチャやったところでなにもかわらんがな。
ＡＴだろうとＭＴだろうと。
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 05:30:10 nAKofchr0
エンブレくらい使えよ
ブレーキパッドの寿命が縮むしヘタすりゃフェード現象起こして事故るぞ
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 05:37:34 HKbRXZVu0
１５年運転しててフェードなんてしたためしがない。
１５０キロくらいまで加速して急減速するのを何回か繰り返したら
さすがに妙な踏みごたえになった経験はあるが、
一般的ではないわな。
数千円のパッドけちってエンジンやＡＴに負担かけてもしょうがないだろう。
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 05:54:01 IydeInZJ0
>>545
頼む。山道の下りで俺の後ろだけは走らんでくれ。突っ込まれたくない。
俺の前でパカパカとブレーキ踏むのは大目にみる。突っ込むことはない。
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 05:54:11 nAKofchr0
15年も運転してて長い下り坂でブレーキ踏みっぱなしなのかお前は・・・
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 06:36:53 CzLs8WcF0
いいじゃないかw
無知故に煽りまくるのは厨二病を患った高校生の特権だ
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 06:43:05 N3940EAd0
車の性能が上がっちゃってるからわざわざエンジンブレーキで減速する意味は
もう無くなってるよ。
重量の割にブレーキが貧弱な中型以上のトラックは
排気ブレーキとかリターダで減速していくわけだけど
乗用車でエンブレは要らないよ。
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 06:51:25 N3940EAd0
>>547
逆、免許取立てのころはエンブレつかってたけど
面倒くさいし不便だしうるさいから使うのやめた。
トラック乗るときに排気ブレーキとかを積極的に使ってるのは
そもそもブレーキが貧弱なのと、荷崩れや事故を避けたいから。
乗用車はいろいろやったけど、普通に乗ってればフェードなんかしないということが
わかったからエンブレ使うのやめた。
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 07:35:17 T81hIxe40
と意味不明なことをはなしており警察は余罪を追求しています
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 09:35:30 7l8WCaysO
さすがマツダ乗る奴は違うなｗ
エンブレ使わないとか…
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 09:36:41 P/GMVGGc0
フェードしないんだったらエンブレ使う意味無いよ
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 09:59:20 7l8WCaysO
もしかして、左足ブレーキ？
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 10:31:00 svtRkksF0
ブレーキの性能も信頼性も向上している。
エマージェンシーブレーキとも呼ばれたパーキングブレーキは、
ハンドブレーキタイプなら緊急制動にも使えるが、
今ではフットリリースタイプや、スイッチのみの電動タイプに置き換わってしまったくらいだ。
それでもなお、今でもODオフに相当するレンジは設けられている。
CVT車にも、HEVにも、(エンブレとは呼べないが)EVにも。
「使ってくれ」ってメーカーの意図が込められてるんじゃないの？
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 11:25:12 KmdGyI1B0
ハンドブレーキより足で踏んだほうが力かけられて良いような。
ドリフトするわけじゃないんだし
ハイブリなら回生ブレーキだから積極的に使おうって話になるが。
軽くフットブレーキ踏んでるだけだと回生になるんだよね。
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 11:49:24 K2PVMP5L0
エンブレ多用は長期的にみて各部に負担を掛けるみたいだよ。
駆動系やミッションにガタがきやすくなるし、エンジンマウントがパンクしたり。
公道での常識的な運転ならフットブレーキで減速するのが車に良いって某氏も言ってる。
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 11:54:32 KmdGyI1B0
空ぶかしするとわかるけど
縦置きエンジンの車なんて車体の片側が沈むからな。
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 12:07:53 cNCYDgit0
わたし女だけどエンブレ多用する人の運転って総じて雑だし乗り心地悪いし
しかもたち悪い事に自分が運転うまいと思ってる勘違い君が多いと思うの
普通に運転してりゃそんな頻繁にエンブレする必要もブレーキがフェードすることもないだろ
何十年前の車乗ってるんだよ
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 13:49:11 SAuOOqbr0
>>525
買い換える必要がなかったので乗り続けただけのことです。
私は、加速の方は機械まかせですね。減速はＤ→Ｓ→ＨＯＬＤで２速まで落として
エンジンブレーキ使ってます。
たぶんイマドキの乗用車はフットブレーキだけで減速しても何も問題ないんだろう
なあとは思うのですが、どうしてもＭＴで（というか最初の車で）ついた癖で。
で、解除し忘れて２速発進をすると。
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 14:18:11 rM4uz+DI0
Dのままフットブレーキでの減速だと、例えば交差点曲がった後の
加速でギアが高過ぎてもたつく場合があるので、フットブレーキ併用で
Sモードで2速まで落とし、加速中にDに戻す・・・なんて事をする場合もある。
その辺はフレキシブルに。
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 15:05:59 CzLs8WcF0
今時のAT車で無理にエンブレ使うのは車に悪いけど（ほとんどの場合フットブレーキでいい）
エンブレ完全否定は頭が悪いと思うよw（坂道とか、エンブレの方が良いケースはあるから）
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 15:07:27 wDj5DHgJ0
乗用車でエンブレ使う方がいい坂道なんて日本にどれだけあるんだろ？
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 16:55:12 CeCTZoUb0
自分の住む近場だと、熱海に下りる熱函道路の下りや、箱根周辺の道路は
エンブレ併用しないとマジで怖いよ。
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 16:59:47 SgVd3T99P
運転が雑だからだろ
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 17:46:49 REpucCx50
エンブレが必要ないって言う奴らが多いからへたくそ運転が多くなるんだよな。
カーブにも大小あるが小カーブでもブレーキ踏んだり、下り坂でブレーキ多用したり。
前車のブレーキランプに反応してブレーキを踏んでしまうことが渋滞の原因にもなることがある。
下り坂でブレーキ踏んでまたアクセル踏んで・・・ パッド減らしてガソリン食い。
ブレーキランプがやたらつくことは後ろか見ていてもウザイ。
ブレーキを踏めばダストが出るわけだし、ゴミも出さないし、パッドを磨り減らさない方がエコロジーにもなる。
スピードコントロールをアクセルとブレーキだけでなく、ミッションですることもあたり前だと思うんだが。
ＭＴに乗ったことがあればわかりそうなのもの。
まあＡＴ比率の以上に高いこの国では理解できる人が少ないのもいたしかたなと思う。
俺はＡＴでもＭＴでもアクセルとブレーキ、そしてエンジンブレーキでスピードコントロールをするよ。
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 17:49:07 U1V7o4ye0
だらだらとした下り坂などはブレーキ踏む頻度が減るからエンブレ良いんじゃない？
下りのカーブ直前でフットブレーキオンリーの急制動を掛けるミニバンとかを見てると
エンブレ利かせてるてるほうがクレバーに思えるよ。
それに、ATモードでも下り坂を察知するとギアのシフトアップが自動で抑制されるよね？
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 18:09:05 6P0i1MvP0
>>564
１０年くらい前にエンブレ使わないでフットブレーキだけで箱根越えしたことあるけど、
特に問題は発生しなかったよ。
>>565
前の車が減速してるんだからこっちもブレーキ踏んで減速していることを後続車に知らせないというのは
当たり屋モドキじゃねーの？
エンブレ使えばエンジンと補記類に過度の負担がかかり、交換の手間とコストと
廃棄物の処理を考慮せねばならず、非効率的なことこの上ない。
ＭＴに乗ったことが有ろうと無かろうと理解できそうなもんだが。
僕はＭＴ乗ってますってアピールしたがる奴って無駄にシフトチェンジばかり繰り返す傾向あるよね。
ＭＴ乗ってる奴なんて珍しくも無いんだけどさ。
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 19:30:29 zkmrOAo+0
なんだここはエンブレ討論スレか？ｗ
下り坂でスピードが無駄に上がるのを抑制する目的でエンブレは使った方がよさそう
下り坂のカーブで減速する目的でのエンブレはやめた方がいいかと
この２つをごっちゃにして話してもいつまでも平行線だろう
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 20:01:14 nZk8OG/d0
別に誰がどんな乗り方しようが勝手だが
相手方をけなす必要はない罠
自分はエンブレを多用する方だが>>569の通りだ
バイク乗ってるのと、前の愛車がMTだったのが大きいと思う
エンブレが弱い状態で坂を下るのは空走してる感じで怖いね
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 20:47:01 f78P0Khz0
つまんねぇ話ばっかしてんじゃねぇよ！
お前等がエンブレ使おうが使わまいがどーでもいいんだよ！
統一させてぇんなら法改正でもしてみろや！
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 20:48:47 7NUT6Bnn0
夏場あっちっち長距離下山とか、
冬場ツルツル路面の減速とかで
エンブレ使わないなんて怖いな。
技術の進歩で必要性薄れてきてるかもしれないが、
時と場合によって使ってはどうかと、、
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 21:06:50 uR+6/eno0
駆動輪にしかかからないからなぁ
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 23:06:54 6HHyXdY40
取扱書にしっかり「エンブレ使え」って書いてあるんだから使えばいいんじゃね？
エンジン傷むからエンブレ使うなって書いてあったらウケるけど、あるわけない
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 23:15:15 nZk8OG/d0
てかエンブレ不要って人がこんなに多いのなら
いっそメーカーOPにでもすれば良いのにね
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 23:17:44 6HHyXdY40
>>560
マツダ好きの俺が言うのもなんだけど、マツダ製のATはアホだと思う
マツダも良く分かってるからアイシン製にしたんだよ
なのでマツダ製ATでスムーズな加速を求めるならHOLD使うべき
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 23:22:53 jpmjZZkxO
もうモーター直結で良かろう
トランスミッタンなんてｲﾗﾈ
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 23:23:12 6HHyXdY40
>>575
約1名が必死になってるだけ
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 23:27:08 k6XflSgoO
過去も含めてバイクに乗りかどうかで大きく変わると思う
あ、バイクも最近はデカいスクーターみたいなんばっかりなんだっけ？
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 23:32:48 QsqPTo/50
HOLD使うべきっつっても、現役車種で付いているのってデミオ４ＡＴくらいじゃろ。
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 23:35:29 3dodP69y0
フットブレーキ踏んだら勝手にエンブレかかるCVTはどうすりゃいいんだ。
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 23:36:51 6HHyXdY40
>>580
いや、>560はカペラワゴンで初のATだそうだから
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 23:37:46 SAuOOqbr0
>>576
んー、でもレンタカー屋のバイトで乗ったファミリアとか中古車屋で試乗したフェスティバ
とかは、もっとしっかりした感じだったんですけどねえ。
エンジンと車体がしっかりつながってる感じ、わりとニッサンぽい感触。
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 23:46:46 ZekGIisP0
大概どの車もエンジンと車体はゴムかませてつなげてるんだが
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 23:59:34 6HHyXdY40
>>583
MAGMA以前なら車体が軽くて加速が良かったってのはあるかも
あとは、まだ3速ATだったとか？＞ﾌｧﾐﾘｱ
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/16 00:26:30 YTY41fW00
いまちょっと調べてみたら、GWカペラ最終MCでアクティブマチックになったみたいね
結構>>522と同じような意見が多かったのかもね
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/16 00:39:13 Tz0fkZhX0
>>586
その頃はスポーツモードが流行だったからマツダも搭載してみただけ。
三菱FTOのINVECS-IIが最初だったかな。
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/16 12:15:29 FdN/lpB00
ＧＷ初期型のＡＴも、ブレーキを踏むと自動で３速に落ちてエンジンブレーキがかかります
みたいなことがカタログに書いてあるけれども。
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/16 15:21:33 DPFFEGAb0
マツダが現在、社宅を建設中という話を聞いたのですが、
どこに建てるのかご存知の方いらっしゃいましたら
教えていただけないでしょうか。
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/16 15:47:52 IIGRX0/+O
>>589
こんな所で聞くとは部外者だな。何故それを知りたいの？
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/16 15:53:46 DPFFEGAb0
関係者です。収入が少なくなって社宅に引っ越すことを考えてます
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/16 16:19:58 CbyH9O/t0
会社で聞けｗ
そして聞いたらここに書けｗ
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/16 16:35:47 MNcBIlno0
そりゃそーだ
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/16 18:36:06 eV2DUC0ZO
お客も貧乏人なら…
作る奴までｗ
マツダスパイラル恐るべし。
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/16 21:57:26 ZepqxFa/0
ぶっちゃけSKY-DやSKY-Gを積んだやつっていつ発売されるの？
マツダHPでは2011以降のような書き方されてるけど。
次のFMCがある車種あたり？？
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/16 22:07:24 0bxp+uKi0
CX5→ＤＥデミオ、とＤの担当が予想してた
CX5に載るのは確実なんだと
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/17 02:19:28 0Mds+5120
CX-5ってアクセラと同じプラットフォームみたいだから次のアクセラFMCには当然乗っけてくるんだろうなぁ。
でもそうなったらマツスピなくなっちゃったりして。。
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/17 03:41:49 8QL3eH400
ｱﾃﾝｻﾞに積まれたら買う予定なので外観は今のままで
変えないで欲しい
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/17 10:50:50 ZKt+1a1U0
>>598
アテンザはそろそろ流デザインに外観変わっちゃうから、今買った方がいいのでは？
燃費ぐらいしか違わんし、ぶっちゃけ多少の燃費差なんかどうでもw
しかし、日本ではマツダほどDCT化が似合うメーカーは無いと思うんだが
やらんのかねー
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/17 13:49:43 D/4FkK390
>>599
DCTはMTの生産設備を流用しやすいということから欧州で盛んに
開発されたという経緯がある。トルコンATの設備が有り余っている
日本のメーカーにはあまりメリットがないんだろう。渋滞王国の日本
で車音痴に酷使されて大丈夫なDCTを開発する手間も相当なもの
だろうしね。
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/17 14:07:05 drSidv9i0
一応ゲトラグ・フォードトランスミッションでDCT作ってボルボに積んでるから
入手先が無いわけでもない。
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/17 14:17:05 F8VuSvIt0
>>600
結局DCTは耐久性が欠けると言いたいだけか。
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/17 16:55:04 mBZXNABI0
マツダの開発の人がDCTはマツダの考える方向性とは違う？ってなことを語ってたから
DCT採用は当面は無いだろう。
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/17 17:00:55 WDWO3K2lP
2ペダルならATでいいじゃん
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/17 19:36:19 8rkS9Lvx0
CVTだって嫌ってただろうに。
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/17 20:02:43 g2sGL6YO0
作れない理由に嫌いって言ってるんだよ
大人の言い訳さ
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/17 21:04:34 ZSe9BPEV0
>>606
造れないというか・・・・・・
ATもCVTもほとんどアイシンから買ってるからそれはないかと。
社外から調達してるわけだからさ。
しかし２ペダルMTなんて俺は何が良いのかさっぱりわからん。
２ペダルの時点でスムーズさにに勝るトルコンの方が良いに決まってる。
腐ったATみたいにシフトショックが起きる２ペダルギアに日本人は耐えられるだろうか？
ギアの時点で３ペダルにしなけれならない。
もし２ペダルでダイレクト感を出したいならロックアップ領域を広く取った
ATでも出した方が理にかなってる。
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/17 21:25:21 0+QOSE9R0
トルコンATでも良いから、シフトダウンの時にブリッピングしてくれないかなぁ
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/17 21:29:30 WDWO3K2lP
ATに何を求めてるんだ
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/17 21:36:19 GVNXPeRFO
>>607
エボでもVWでもVFRでもなんでもいいから一度乗ってみろ
611:弐式 ◆Rue/.U1kQQ
10/08/17 21:52:51 FAPwf5QJO BE:410298252-PLT(47259) 株主優待
sssp://img.2ch.net/ico/anime_onigiri04.gif
パドルシフトでいいじゃん
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/17 21:57:21 Sdwl8zDL0
別に街乗りでタイム縮めたいわけじゃないし
楽に運転したいならATでいいし、市販車での2ペダルMTの必要性が未だに理解できない
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/17 22:11:50 g2sGL6YO0
>>607
作れないって言うのはマツダに回してもらえるＣＶＴが少ないとか
値段の問題とかも含めてな
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/17 22:15:23 sLwpzLUP0
>>613
後出しじゃんけんかっこいいです^^
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/17 22:38:47 /oRYrU4/0
>>613
大人の言い訳の実例をどうもありがとう（棒読み）
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/17 23:30:48 gQ90jp+q0
>>607
アイシンＡＷから買っているＡＴは６ＡＴだけやん。主流の５ＡＴ（と４ＡＴ）は内製。
ＣＶＴはアイシンＡＷだけど。
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/17 23:34:25 Sdwl8zDL0
6ATが内製じゃなかったっけ、ずっとそう思ってたんだけど
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/17 23:35:07 Sdwl8zDL0
まぁウルトラどうでもいいや
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 03:29:44 kqJp4/aN0
>>607>>612
２ペダルMTのメリットと言えば、当然燃費でしょ。VWがポロとかに
DCT積んでる理由も。
マツダのSKY-Driveがロックアップ領域を拡大して
それが駆動のダイレクト感だけじゃなくて、実燃費向上に
どれだけ寄与するか未知数だし、俺は例えばアテンザに
DCTの選択肢があったら多分それ買うよ。
ただ写真見るとSKY-Drive自体はかなりコンパクトみたいだから
複雑なDCT積むより軽量化には利くかもしれないけど。
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 06:19:49 MS+slQ2yO
>>612
運転手の感覚と、駆動力の伝達効率が主な長所
確かMTが98%ぐらいで、湿式DSGが90強、乾式は90台後半
CVTは6から7割、ATで8割前後
短所は重量と未知数な耐久性、それからクラッチの制御の問題
トルコンのウニウニは嫌いだけど、3ペダルは疲れたって人にはいいんじゃない？
実際、あれは楽しいし
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 09:05:47 YWJ2A2Ko0
>>620
いつまで使い古された伝達効率なんて使ってるんだ？
伝達効率なんて変速機の性能のほんの一部でしかないだろ。
いまやCVTがMTより効率＝燃費が良いのが当たり前の時代なのにな。
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 09:24:15 MS+slQ2yO
>>621
CVTは統合制御で燃費稼いでるから
ミッション単体での伝達効率は変わらんよ
というか、燃費を細々気にするぐらいなら新車買わなきゃいいだけなのに
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 09:51:35 YWJ2A2Ko0
>>622
何を言いたいんだ？このアホは。
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 10:01:43 KJMGkPpy0
>>620=>622
少しは考えてレスしろ。
お前みたいないい加減な書き込みがスレがあれる原因になるんだ。
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 10:26:20 xVEYQIBC0
１速だけＣＶＴまたはＡＴにして２速からＤＣＴってのが理想
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 11:26:30 +NxKnSL00
>>625 それ賛成。
発進時は良くも悪くもクセが強く、トルコンATに慣れ親しんだ人からは
DCTの評価は賛否分かれる。これが良いことだけなら国産メーカーもこぞって
DCTを採用するだろう。
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 11:47:29 j3wo50OIO
アクセラとプレマシーの大量リコールきたな
今テレビでやってた
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 12:17:01 MS+slQ2yO
>>623
アホはお前だろ
結果的にCVTの燃費がいいのは電子スロットル等の協調制御の賜物
ミッション単体での効率はお世辞にもいいとはいえない
ガソリン代数万円の出費をいちいち気にするほど金が無いなら中古買えよ貧乏
こう言ったら理解できるか？
>>624
少しは考えてレスしろよ
お前みたいな脳足らずな書き込みがあるからスレが荒れるんだ
>>625
それならトヨタの2速以上は完全ロックアップのATで良くないか？
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 12:19:36 PKKdl2HY0
トルコン＋ＣＶＴって、なかったっけ？>>625
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 12:49:58 YWJ2A2Ko0
>>622
>ミッション単体での伝達効率は変わらんよ
>>628
>ミッション単体での効率はお世辞にもいいとはいえない
この二つを矛盾しないように説明して見ろ。
いい加減なことばかり書くなアホウが。
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 13:04:47 j3wo50OIO
【自動車】米でも21万台リコール、マツダの「プレマシー」など［10/08/18］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 14:03:20 MS+slQ2yO
>>629
>>625じゃないけど、普通のCVTのクラッチはトルコン
インサイトとか初代Fitとかはトルコン使ってなくて、確か電磁クラッチ
>>630
協調制御によって結果的に燃費が良くなっても、CVTのミッション自体の伝達効率は低い事に変わりはない
っていえば納得？
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 14:12:04 YWJ2A2Ko0
>>632
やっぱりバカだった。ｗ
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 15:01:18 4TIGRPL70
海外では慎重を期してリコール扱いにしたってだけで、
URLﾘﾝｸ(www.mazda.co.jp)
これと同じことだろう。何を今さらな報道だ。
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 16:11:06 eb7xvuMi0
>>58 人殺し やらせた人も 人殺し
＜集団ストーカーの死 １３＞
805 ：神も仏も名無しさん：2010/01/26(火) 11:55:56 ID:ElUAG+8v
775で「生まれる」とありますが、人間に生まれるとは限らないのでしょうか？
825 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2010/01/26(火) 20:39:37 ID:sA81HR4V
805 人とは限らんのじゃ、またおいでなさい。
**************************************************
85 例えばこんな姿↓に生まれ変わってしまうのは
生前、どんな性格だった人なのでしょうか？
（（ 国立博物館蔵 国宝 餓鬼草紙 ））
餓鬼をイメージにするとどんな姿なのかと検索してみると国立博物館のサイトに国宝の絵がありました。
URLﾘﾝｸ(www.emuseum.jp)
95 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2010/01/28(木) 21:43:41 ID:4OPoWGLN
>85 自分が金や物を得る為に人を苦しめたのじゃろう。
（２ｃｈ名物、鬼和尚スレより）
好んで悪を行い、人の苦しみを見て喜ぶ集団ストーカー犯罪者の死後なぞ
想像するだに恐ろしいが、哀れにも自分だけは大丈夫とタカをくくるのが悪人のサガのようだ。
そんな彼らの断末魔にふさわしい共通のセリフは「そんなバカな・・・」に違いない。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:-100番)
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 16:40:08 dslABIul0
アクセラ納車されました。
エアコン最強にしてもあまり冷たくないんだけど、マツダ車ってこんなものなの？
それともはずれ？
10年乗ってたトヨタ車よりぬるい風です。
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 16:53:24 EHQnfYEl0
10年乗ったトヨタ車のエアコン風がどんなもんか分からないからには答えようがない
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 16:59:19 CiMYAzqP0
最強にしてもヌルイ？
ありえないな、作り話か？
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 17:02:15 Ch/Vqy1c0
>>636
ぶっちゃけそんなモンです。
俺もスバル車から乗り換えて薄々感じてた。
外気温が高くて冷気が出にくいというのもあると思うけど。
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 17:21:40 NfDqBIR8O
今年の夏は異常に暑いのもあるかも
641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 17:24:00 NfDqBIR8O
あ、あと助手席側の温度調節つまみを操作していた、ってオチとか。
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 19:23:10 OABtPlgh0
アクセラもデュアルエアコンだったんか。このクラスじゃ贅沢だのう。
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 19:34:05 SQJ3vUmf0
>>642
むしろあの室内の広さでデュアルエアコンをつける意味がわからないんだが
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 20:04:35 NfDqBIR8O
ないよりゃあった方がいいだろうよ。
アクセラに付けてプレマシーにつけない理由はいまいちわからんが。(多分コストだろうけど)
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 20:05:34 SzKUCtZ80
燃料消費率最善条件でのエンジン運転の可否と
変速機の損失、クラッチの伝達効率等を
まとめて一緒くたに論じるから混乱するんだよ。
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 20:12:03 Ch/Vqy1c0
>>644
あの３連ダイヤルはデュアルエアコンじゃなかったのか・・・。
MIDも無いし、インテリア＆エクステリアもアクセラ似だし。
徹底的に削れるもの削った結果、あの価格で出せたって感じだな。
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 20:23:27 YWJ2A2Ko0
>>645
誰も混乱してないだろ。
何も知らない勘違いバカのID:MS+slQ2yOが、つじつまの合わないいい加減な
書き込みを連発していただけ。
648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 21:08:57 6JSRsoyi0
夏休み早く終わんないかなぁ
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 21:14:32 cUTN7KdR0
>>646
エクステリアとインテリアのデザインが似てるのはコスト関係ないと思うがww
650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 21:30:19 txpPOiF70
>>625,>>629
SKY-Driveは発進してしまえば殆どロックアップしっぱなしという
制御を目指していたかと。実は最新型の鉄道用ATがそうなっている。
発進用の小容量トルコン＋CVＴは今の標準仕様だよ。SKY-Driveも
それに近い発想なのだろうね。
651:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 22:29:35 Ch/Vqy1c0
>>649
複数案を出しクレイモデルを何個も作って、といった時間を省けるだろ。
一から原案出し絞り込んでいくより遙かに早く済み人件費もかからん。
簡単に言うと改変コピペみたいなモンだ。
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/19 03:53:18 1vwwO/HY0
エアコンの話が出たので愚痴りたいんだが、
RX-８のエアコン、風向きの変更はボタンが一つあるだけで
それを押すたびに前→前と下→下→下とフロントガラス→ みたいに
順繰りに切り替わっていくんだが、フロントガラス側に切り替わる時
勝手にエアコンまでオンになるのは余計なお世話だと思わない？
こっちは送風してるだけでいいのに、わざわざ風向きかえるたびに
A/Cのボタンも押して切ってやらないといけないなんて
何であんな面倒なシステムにしたんだ。
風向き順送りのボタンの他に、フロントガラスオンリーのボタンが独立して
用意してあるんだから、エアコン自動で入るのはそのボタン押した時だけに
してくれればいいのに。
見た感じ、アテンザとかのエアコンも同じシステムっぽいけど
やっぱり勝手にエアコン入っちゃうの？
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/19 03:56:03 ACE4CHWS0
うっぜ
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/19 05:20:02 IuukJGN70
H12型DWデミオのプッシュボタン型ACでも【フロントガラス】に切り替えるとAC作動。
ついでに内気循環→外気導入にもなる。
曇り止めで使う場面を想定してあるんだろうけど、個人的には重宝している。
まぁイラナイといえばイラナイけどさw
吹出し選択ボタンが独立しているデミオと違い、順繰り切り替え式だと尚更だろうね。
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/19 05:56:49 AVBGFdIZ0
８だがエアコン付けっぱなので気にならないw
656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/19 06:48:33 WxjM0eHK0
BKアクセラもデフロスタ時は強制ACオンだなぁ。
他の風向に戻すと、AC設定も元に戻る。
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/19 08:36:00 +9x81rO2O
>>651
全く同じ、ならともかく似てる、てだけじゃその過程は省けないよ。
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/19 08:38:14 ai5w1xq9O
>>652
そんなに不満ならば、乗りかえれば良いのに。
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/19 08:42:43 ZwzDXMOQ0
>>658
エアコンだけで乗り換えればって・・・。
俺は最近のマツダ車に純正オーディオがないのが不満。 海外にはあるのに。
大して使わないナビに２０万もかけるのは無駄。
ポータブルなビデ十分だからオーディオは純正が良い。
出来れば坊主で。
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/19 09:47:06 izyoEfgI0
>>652
送風だけでフロントウィンドに吹き付けて何の意味があるの？
他人への要求がちょっと細かすぎるて言われた事ないか？
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/19 10:11:10 +9x81rO2O
>>660
例えば風向きを前面→足元にしたいときに
前面→フロントガラス→足元
と操作しなきゃならない、て事だろ。
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/19 10:15:27 wwjiPCOy0
最近、ナルディのハンドルの設定が無いのが不満だなぁ。
本皮のハンドルはあるんだけどね。
気分的なもんだけど趣味の車は気分で乗るもんだからその辺の拘りがあっても良いと思う。
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/19 11:15:15 AVBGFdIZ0
今からでいい、多少高くても、テレスコついた８のハンドル出してくれ…
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/19 13:18:17 dG75irr4O
俺も現行MPVに乗ってて、唯一の不満がテレスコが無い事なんだよなぁ
プレマシーは先代から付いてるのに…
未だしっくりくるドライビングポジションが見つからん
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/19 13:20:39 A2Oy6ViM0
>>659
>ポータブルなビデ
女子乙
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/19 14:40:39 ZwzDXMOQ0
>>662
ナルディと言うだけで原価が上がるのであれば、本革であることだけで十分だと俺は思うが。
それにあまりナルディに良いイメージがない。 モモの方が良いかな。
>>663
コストもあるだろうけど、スポーツカーゆえのステアリング剛性等の問題もあるらしいよ。
ロードスターにもないはず。
ほんとはチルトすら・・・。
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/19 15:48:09 +9x81rO2O
ええい、テレスコがないくらいでグダグダ言うな！
とNAロドスタ糊がもうしております
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/19 16:00:32 T6iuCUOZ0
やっぱ世界戦略車のアクセラは流石だな。
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/19 16:52:45 +mUH4eyX0
>667
NBだってステアリング固定だおｗ
NCからはチルト付いてんのか
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/19 17:19:52 OB6rVzhlO
テレスコやナルディじゃなけりゃハンドル交換すればいいじゃない byﾏﾘｰｱﾝﾄﾜ･･･
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/19 17:20:00 AVBGFdIZ0
テレスコ無いとハンドル遠いんだよw
ちなみにチルト無いと膝にハンドルぶつかるから問題外
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/19 18:29:51 wwjiPCOy0
>>666
俺は以前、モモコルセ3の愛用者で、確かにモモの方が握りが太く皮も柔らかくカッコも良かった。
でも皮の劣化も早かったんだよね。
マツダ純正のナルディは握りも細く皮も硬いが丈夫で、握ってる内に馴染んでくる。
これはこれでナカナカ良いなと思えた。また「NARDY TORINO」のバッチも良い。
ま、ブランド志向と言われればそれまでだけどね。
>>670
ハンドル交換するとエアバックが・・・保険料が・・・
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/19 18:38:00 +9x81rO2O
momoのサイドブレーキレバーを取り付けたらヨロヨロになった
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/19 20:20:45 PtmznEiHO
イタルボランテ・イモラ最高
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/19 20:21:30 cNGayLn30
ハンドル太くしたいんならカバーでいいじゃん。
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/19 22:53:26 ZwzDXMOQ0
俺はナルディの方がダメだな。
ロードスターのＮＡやＮＢのシフトの部は革が擦れてしまいシフトゲート表示が見えなくなる。
モモステは大丈夫なんだけど。
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/19 23:02:03 cd1p0tc90
>>651
プレマシーは普通にクレイモデル作っているよ。
新型プレマシーのすべて参照。
>>673
あー、MOMOのロゴを右45度回転させると確かにヨロヨロに見えるなw
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/19 23:29:07 joX0/DVU0
マツダのアイドリングストップはブレーキで停止したあとサイドブレーキで停止状態維持したら
エンジンはかかる？
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/20 02:54:30 oOrIeCGpP
>>672
ソニー損保だとエアバッグ無くたって保険料変わらんぞ
ファミリアは両席とも外してあるし、MPVは助手席キャンセルしとる
ソニー損保に問い合わせたが料金体系にエアバッグの項目がないから問題ないそうだ
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/20 09:55:54 ivfsTGDU0
エアバッグとかABSとかの料金割引は、ここ数年で廃止したところが多いんじゃないか？
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/20 10:25:15 UQ7J75+L0
通販系は安全装備の割引を採用してないことが多いね。
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/20 10:35:35 6EtNsKv70
年間走行距離の長い人はSBI損保がいいぞ。
距離による割り増しがない。
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/20 22:23:36 kb9et0be0
>>678はどうですか？
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/20 22:49:20 dqOuxQx90
試乗で試してきたらいいじゃない
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/20 23:29:55 kb9et0be0
そこをなんとか教えて下さい
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/21 03:25:04 BnjUqoML0
>>671
車に体を合わせろ
AZ-1に教わりました
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/21 04:17:47 JUmDRJS1P
ビートはシートに収まってもハンドル邪魔でペダル操作できなかったな
幌開けないと入れないし
ところでボンゴは今後どうなるんだろうか
次期候補に挙がってたんだがディーゼルがなくなっちまった
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/21 08:17:29 zpRDC8e20
>>686
ごめん、AZ-1はハンドルが膝の間に挟まってまわせないw
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/21 17:15:56 WkJv1YcM0
つい最近、有料駐車場の入り口ゲートで
AZ-１を見かけたんだが、中の人がまさにAZ-1に
あわせた体格の小っこいおっさんで、低い車高と相まって
駐車チケットに手がとどかず、苦戦した挙句にガルウィングのドアあけて
チケット取ってたな。
もし発券機がドアに当たって開けないような配置にあったら
どうするつもりだったんだろ。
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/21 19:08:52 1dg8h4mG0
入らないで次の駐車場を捜すだろ
窓ガラス小さいから大変だよなー
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/21 19:54:56 Yefl93jB0
>>689
車内にマジックハンドを常備しておくと対応できる。
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/21 20:07:25 6DxtdAWM0
噂どおりボンゴの新エンジンは欧州で展開でしているL8-DEのディチューン版か。
欧州で展開している同系列のフォード版であるDHE-418のスペック。
URLﾘﾝｸ(www.i-m-a.de)
吸気側にS-VTがないからコスワースとかケントのカム使えるねｗ
693:686
10/08/22 03:14:49 WgyVGV0q0
>>689-690
駐車場のチケット取る時は、普通にドア開けて取ってました。
困ったのは高速道路のチケット。
ドア開けても、着座したままでは届かないのよ・・・。
ドアの開閉は、40センチもあれば十分なので、
狭い駐車場でも、乗り降りが楽だった。
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/22 10:12:10 MABO9f200
あの頃はＥＴＣも無かったけんね
695:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/22 10:46:19 v0MogU8p0
>>687
ディーゼルは規制がどんどんきつくなって、それに伴って補記類も増えるみたいだから
スペース的にもきついのかも。
次世代エンジンＳＫＹ－Ｄがコンパクトならば載せられるのかもしれないけど。
ただ、将来導入があるであろう衝突安全基準の方のクリアが次の課題だと思う。
696:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/22 11:14:42 xJXqCJzzO
昴「あたらなければ、どうと言う事はない」
697:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/22 12:05:45 19/EnNQ/0
>>696
それじゃ駄目だろｗｗ
対人衝突時のエンジンとボンネットとのクリアランスとか
エンジンが車内に飛び込んでこないように配置するのとか
結構シビアなんだぜｗ
698:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/22 15:21:09 rUujFYosO
>>696-697
ガンダムの名台詞だから…
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/22 15:38:41 26nIjFJP0
むしろスバルの考え方は、
「あたったとしても大丈夫に、さらに、なるべくあたらないように」かな。
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/22 17:19:18 HTahJ6Hx0
当たっても謝ればどうということはない
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/22 22:03:11 miymGFl+0
ごぺんなさい
702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/22 22:04:23 wVyx4CKi0
スバルのあのブレーキの効果ってどんなもんなんだろ
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/22 22:41:04 k7WhP/qW0
おまえら、ディーラー同様スバル意識しすぎだろ
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/22 23:07:53 /wGa9Vl90
社員、関係者のスレなんだから仕方ない
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/23 13:11:28 ayeXwDkt0
どっちもヨタの息がかかり始めてるんだよねー
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/23 13:41:21 OQqp/tts0
マツダはフォードご主人様がいなくなって寂しいから
ヨタに擦り寄ってるんだろう、根っからの愛人体質だな
問題は昔ほど魅力がないってことだ、さすがに食指も動かねえぞ
707:名無しさん
10/08/23 14:47:09 VzvaMKwQ0
トヨタとマツダはもっと協力し合えば、ヒュンダイの脅威を抑えられると思う。
トヨタだけではデザイン的に無理だ。
それを補うのがマツダ、ってことで。
マツダだけだと、信頼性と品質感がない。
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/23 14:55:20 tCdrjZfZ0
マツダのデザインが良いのは、デザイナーの腕が良いんじゃなくて（それもあるかもしれんが）
何よりもそのデザインを承認する事のできる上の機関が良いんだぞ？
良いデザインをことごとくボツにして、カローラみたいなのだけ通すなら、どれもカローラになるw
709:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/23 14:56:02 G5eZVKLl0
そうだよなー、世界ランキングにトヨタとマツダしかはいらないくらい乱立しているのだから
ここらで一気に統合するがよい。スズキやマツダ・トヨタの販売店が乱立しているありさま見ると、これでは無理だと思う。
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/23 15:55:42 OQqp/tts0
>>707
>>709
ヨタにメリットがない。
給与がいい訳でもないのに不思議なほどの高コスト体質。
カイゼン命、守銭奴ヨタが最も嫌うしがらみ（コスト）の多さは致命的。
711:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/23 16:10:33 U5vRbcki0
小型のセダン買おうとしたら
カローラとかプレミオ、アリオンなんて
マジでいいデザインと思うが。
正直なところ、アクセラとかアテンザなんかデザインが変すぎて
それだけで購入対象から外れる
712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/23 16:16:13 TSoPtUDD0
マツダにはレガシィワゴンみたいなトヨタが喉から手が出るほど欲しい車種がないからな
713:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/23 16:20:56 ayeXwDkt0
もう北米のユーザしか見てない大型ワゴンでしかないよ＞レガ
714:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/23 16:25:14 H64fFjzjP
トヨタがそうしちゃったんや
715:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/23 17:52:04 tCdrjZfZ0
>>710
トヨタなら即座にもっと品質落とすもんなw
>>711
俺あんなジジイ車に乗りたくないわw
716:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/23 18:24:52 OQqp/tts0
>>715
そうそう、敢えて協業する必要もない。マツダはどこの助けも受けずにやれる。
経営危機になったら住友がお膳立てしてヒュンダイにでも売っ払ってくれる。
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/23 18:36:53 DgD+Ufg20
もう自社ではラインナップも維持できなくなってるが・・・
718:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/23 19:09:06 whqANgLo0
流れ読まずにすまん、相談させてくれ
デミオ・スポルト（新車）が値引き＋補助金＋キャッシュバックで140万、ナビ付き
中古アクセラ15C（2年2万km、初代）、ナビなしで乗り出し110万
デザインでは圧倒的に初代アクセラが好きなんだが、乗り回しのよさ、燃費からデミオも捨てがたい
自分でもどっちがいいか決めかねてるんだが・・・お前らならどっち欲しい？
719:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/23 19:14:34 tnEeuG8U0
補助金間に合うのか?
720:バカシタ キヨタカ
10/08/23 19:18:06 1Ya1hyxF0
どっちもイラネ
721:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/23 19:18:16 mV1HGaluQ
アクセラ
722:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/23 19:20:27 ZALtIw5r0
アクセラに決まっとるがな
723:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/23 19:41:38 whqANgLo0
>>719
間に合わないときは10万保証すると一筆もらえるらしい
やっぱアクセラかね・・・
デミオ最上級グレードよりアクセラの方が市場価値は高いもんか
724:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/23 20:10:04 497mXFxC0
マツダ車の市場価値なんて売るときにはゴミ。
725:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/23 20:25:52 ZALtIw5r0
アクセラは買う時は安くて売る時は高いよ
非常に満足度が高い車だよ
726:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/23 21:05:37 iUrysZgB0
>>724
同意。だから中古がお買い得。
>>718
走りだったらスポルトだな。アクセラの15もっさりはイラネ。
727:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/23 21:26:26 whqANgLo0
やはりアクセラ評価が優勢かな、確かに車の出足はデミオがいいけど
ただ>>718は記載ミスだ
中古アクセラ、車両価格が110万で乗り出しは120万だ
ついでに書き忘れたが車検が残り半年しかない
728:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/23 21:31:33 TSoPtUDD0
デミオのがいいな
アクセラは2000以上じゃないと不満が出そう
729:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/23 21:42:18 sMR2K88t0
車格が違いすぎるからなぁ
先代デミオならともかく現行デミオとじゃ競合しないっしょ
どうしてもアクセラのサイズが必要って訳じゃないなら
デミオで良いんじゃないかな
デザインはそのうち慣れるよ
730:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/23 21:44:39 ZALtIw5r0
動力性能が気になるならレンタカー試すがよい
これから初代アクセラはプレ値になるよ
731:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/23 21:50:03 TSoPtUDD0
15Cが？
732:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/23 22:22:15 wvIORSto0
自分が好きなの買えばいいんだよ
733:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 10:13:30 AS2WJmVv0
下取りも安いけど、売値も安いんだから差し引きはあんまり変わんないんじゃないの。
そりゃ価格下落速度は早いけどさ。
734:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 10:39:40 RFvgE+Ca0
自分や家族を大切に考える人間にとってマツダという選択肢はない。
良い暮らしをさせてやりたいのであって、最悪水準の排ガスで大気を
汚して回るようなエゴな発想はありえないと思う。
735:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 14:01:05 x45cWO+Z0
最悪水準の排ガス？
736:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 14:50:57 0zm1KELg0
かまうなよ
737:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 15:00:10 jDnFHjgo0
>>734を5回くらい読み直したが、
日本語が不得手ということだけ分かった。
738:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 15:01:42 o7u+jejQ0
かまうなよ
739:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 15:57:07 NelUHUaq0
突っ込みたいよう＞＜
740:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 16:07:05 gZ0GqdCJ0
>>739
0プ魔乙
741:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 19:20:23 9j3qPWlq0
URLﾘﾝｸ(response.jp)
742:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 21:15:59 z73L+ASi0
下取りなんて５年でほぼゼロか二束三文だろw
２年落ちならあと３年、新車なら５年でゼロってとこ。
最近は５年以内に買い替える人少ないし、短期買い替え予定が無いなら、誤差のような下取り価格気にしてもしょうがない。
743:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 22:14:56 U06/BERk0
>>742
どんだけ酷い車に乗ってきたんだよｗｗｗ
５年でほぼゼロってどんな車？
俺のアコードユーロRは５年乗って１４０万で買い取ってもらったけどな。
でもマツダってそんなに中古市場での評価が低いのか？
２回目の車検を取った事がない俺みたいな奴はマツダは買わない方が良かったかな。
ちなみにマツスピアクセラ買ったんだけどたぶん２回目の車検は取らずに売るだろうな。
その頃にはまた新たに欲しい車出てるに違いない。
744:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 22:27:57 o7u+jejQ0
かまうなよ
745:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 22:49:53 IIaUCJgw0
はい
746:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 23:40:27 vPmh4uw/0
そんなことより、ボンゴブローニィとタイタンダッシュが生産終了だってよ。
ついに自社生産はボンゴバンとボンゴトラックだけかぁ。
この二つは改良したからもう少し売るんだろうけど・・・元が相当古いからなぁｗ
747:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 23:49:37 0LRGKWi80
URLﾘﾝｸ(sylphys.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(sylphys.ddo.jp)
マツダは笑っちゃうくらい中古車安いよな。
１年半くらい前でこの相場
748:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 23:52:30 vPmh4uw/0
>>747
13万キロ超えてるじゃねぇかｗ
749:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 00:16:01 tOdmpOdD0
>>748
まだ１３万キロだろ。
１３万キロくらいで騒ぐようなレベルなのがマツダと言ってしまえばそれまでだが。
750:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 00:20:52 OokAlQPF0
９年落ち13万キロで何を叩いてるんだw
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 00:21:04 FEIhaxFQ0
13万キロ走ってて人気車種でもなけりゃどのメーカーでも大概な価格だぞ。
アクセラは中古でも結構良い値段してるよな。
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 00:22:20 dpJRzeiF0
こんなトンチンカンなレス初めて見た
国語の成績低かっただろ？
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 00:23:05 XmYEoaRz0
7年落ちで13万キロなんて過走行車にまともな値段付くとでも思ってんのかね
貶めたいならもうちょっとまともな物件持って来いよ
754:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 00:29:08 tOdmpOdD0
たった９年、１３万キロでそういうこと言っちゃうのがマツダ基準なんだよね・・・
トヨタだったらまだ折り返し地点なのに。
755:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 00:37:00 FEIhaxFQ0
その折り返し地点のがうちの近所で8万円で売ってたりするが。
車種や玉によるんだがまあ結論ありきの人には何言ってもな。。。
756:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 00:42:06 UBQplEHS0
>>747
URLﾘﾝｸ(www.goo-net.com)
757:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 00:43:26 tOdmpOdD0
>>755
車検残の有無で値段変わってくるからねぇ。
走行距離も１３万キロと決して多くは無いんだけど。
でも５万円w
758:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 00:45:29 tOdmpOdD0
>>756
イプサムが１８万ならまあかなり安くてお買い得な感じだね。
759:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 00:46:59 gfoGufN80
ゆで蛙 茹で上がるまでは いい湯かな
760:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 00:49:28 FEIhaxFQ0
>>756
そういうのもある。
でもそれ以下の不人気車種で不人気カラーなら解体屋行ってるからな。
中古のパーツで流した方が儲かる。
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 01:02:27 tOdmpOdD0
馬鈴薯とか甜菜とか北海道っぽい作物多いな
762:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 02:51:04 aaWhAlUm0
むしろどこのメーカーでもいいから、13万キロ超えてる
中古車を敢えて買いたいと想う奴の方が俺には不思議でたまらんがな。
763:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 11:02:54 toBMMedk0
>>762
俺の上司が12万キロ程度の軽を買ってたよ。
同じ車名に乗ってる人に「○○良い車だよね」って言うらしいが、陰では完全に馬鹿にされてる。
俺にも「良い車だぞ～」って言ってくるが、正直その気持ちは分からないな。
上司と言っても取締役なんだが、余計にタチが悪い。
30代以下の方が良い車に乗ってるうちの会社に未来は望めないようです。
764:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 11:11:05 OokAlQPF0
今では手に入らないコンセプトの車を買って、ある程度金かけてレストアして乗るなら、趣味としてはまあ…。
安さを求めて10万キロオーバーは無いよなw
765:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 12:11:01 eecAzpOI0
走行距離とかあまり気にしたことないなぁ。
トヨタだったら走行３０万キロとか４０万キロくらいなら別に気にしないで乗ってる。
日産だと２０万キロ以上は個体差によるところがでてくる。
マツダだと５万キロくらいから回避
766:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 12:12:15 OokAlQPF0
ふーんw
767:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 12:19:41 CXPDReHR0
>>765
気にしてるやん
768:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 12:32:38 eecAzpOI0
>>767
メーカーのほうが大事だよ。
走行距離なんてちょっと前までは巻き戻されるのが前提みたいなもんだし、
東京～福岡往復したらそれだけで２５００キロくらいになるんだし、
毎日通勤とか仕事に車使ってたら一日１００キロとか２００キロはざらだよ。
769:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 12:35:26 U0yYSkCR0
脳内バレバレｗ
770:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 13:58:39 N5giOqcS0
かまうなよ
771:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 14:10:42 V5VkzcLM0
田舎の営業職って大変だね。
772:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 17:11:36 eecAzpOI0
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
ほんとにツダヲタって走行距離に神経質だな。
国産車で耐久性が無いのはマツダだけなのに・・・
773:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 17:13:53 BDVt9Vbz0
時々へんなのが居着くな・・
774:名無しさん
10/08/25 17:18:16 OOqjyQXt0
昔、初代デミオの展示車に乗ったときドアが薄くってめちゃくちゃ安っぽかったのを覚えてる。
っていうか、他のマツダ車もそうだった記憶が。
でも当時の他メーカーはコンパクトカーでももっとしっかりとしたドアの造りだったと思う。
それ以来、マツダは食わず嫌いって感じ。
今もそんな感じですか？ドアの閉まる感じは。音とか。
775:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 17:29:37 ic7yw/0L0
他メーカーの方がいいと思えばそれまでだ
776:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 17:32:58 0DmnM2qR0
初代デミオは悲しい宿命を背負った車だったからなぁ
777:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 17:36:25 c/5J1iUF0
アレが売れたおかげで急場しのぎが出来たんだよナー
778:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 17:59:22 fCkBUm+p0
また急場きてまっせ
マツダの今期業績予想の前提となる為替レートは１ドル＝90円、１ユーロ＝125円。
１円の変動が年間営業損益に与える影響は対ドルで30億円、対ユーロで12億円。〔ＮＱＮ〕
779:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 18:06:04 kCEesbWW0
急場をしのぐのはマツダの得意技だｗ
780:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 18:19:31 fCkBUm+p0
減税補助金の追い風のなか、なぜか訳分からない増資、なぜか営業赤字
今度の身売り先はどこだろう？
781:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 18:30:05 SIsgiYil0
今度の土日はデミオ13Cシリーズ即納車を揃えて
お待ちしています
ぜひお越しください
782:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 18:47:53 4AKnUnI/0
ナビつき８０万円割ったら買いかな？
それ以上だったらフィットの登録済み車のほうがお勧め
783:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 18:49:01 fCkBUm+p0
デミオ買う人はマツダの人に影で びんぼーにん と罵倒されるらしい
784:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 19:49:17 IgXiJUMw0
>>783
経験者の言葉は心に響くな。
涙拭けよ、次はスポルトあたりを一括で買って見返してやれよｗ
785:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 19:55:00 BSokmgu70
>>784
単なる自意識過剰だろw
786:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 20:44:02 0DEgXst50
残念ながらデミオ購入者ではありません。
メーカー・ディーラー幹部が公言してます。
利益率がかなり低いので一時期は頭を抱えてたらしいです。
客の相手をするのは下っ端なので客は知らないだけです。
787:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 20:51:25 OokAlQPF0
へー、罵倒を公言したのかw
788:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 20:51:44 vs2QPTsO0
「公言」の意味もわかりません ってか？
789:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 21:03:14 0DEgXst50
言葉足らずでしたね。
利益率が低いことを公言してる、です。
790:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 21:15:19 NF7+sUM30
いま最も倒産に近い国産車メーカー
マツダ
791:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 21:17:00 FEIhaxFQ0
今どころか昔からだな。
倒産つーかインドとかに買われそうだけど。
あのブランド力は魅力的だろう。
792:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 21:55:10 cn2THzuc0
>>791
マツダのMX-5は世界の共通語だろ
他の日本のクルマで世界中の人が知ってる車ってないだろ！
ﾚｸｻｽ？あぁ高いだけのクルマね。
トヨタ？台数沢山売れてるだけのメーカね。
ホンダ？バイクとかエンジンのメーカーだね。
日産？ゴーン！！
て具合な訳さ！
793:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 21:58:21 N5giOqcS0
マツダは世界のプレミアムブランドだから。
794:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 22:06:16 FEIhaxFQ0
>>792
アクセラと言い何で世界的評価があんなに高いのか不思議だ。
余程世界市場を見据えた車作ってんだな。
まあアクセラの程度なんて高速とワインディング乗ったら分かるんだが。
795:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 22:14:21 kv6tfE3K0
日本はもう一回鎖国して欲しい
796:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 22:16:43 c/5J1iUF0
鎖国なんかしたら>>795の食べる物もロクに無くなりますが何か？
797:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 23:26:34 /kdNMCGC0
>>794
世界で見ても多くない販売台数で、日本で２流だ３流だと言われている日本のメーカーの車が世界的に見ると評価が高い。
ブランド力があるわけでもないし、特別安いわけでもないわけだから、答えは自然とわかってくると思うんだが。
798:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 23:35:59 FEIhaxFQ0
>>797
取りあえずレンタカーで乗ったら思わず笑ったわ。
799:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 23:38:51 XmYEoaRz0
メーターが赤いの以外はいい
800:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 23:41:59 +5BKLoV40
>>798
なぜ笑ったのか教えてくれ
801:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 23:43:59 vKWa6kBl0
笑い上戸だから。
802:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 23:48:13 8adUntOh0
>>792
ＭＸ－５ってロードスターの輸出名だっけ？
技術的にはろくなもんがないから、ヤシカとかＧＥのデジカメみたいに
日本馬自達とかいうブランドだけ中国に買われるのが関の山じゃないかなぁ？
803:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 23:48:27 FEIhaxFQ0
>>800
車体に対してエンジンのアンバランスなまでの非力さに。
804:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 23:52:29 8adUntOh0
>>794
海外の評価が高いっての事実なのかね？
たまたま好評価なのだけ持ってきてるだけじゃね？
正直なところ数万キロ走っただけでガタガタになるイメージしかないんだが。
ＡＴの１－２ショックなんてムチウチになりそうだったし。
805:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 23:53:53 9UkQAwjO0
チミは一体いつの時代の話をしているのかね？
古生代かね？ジュラ紀かね？
806:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 23:57:33 8adUntOh0
>>805
今でもそうでしょ
品質はお粗末な。 デザインもなんか変わってるけど奇怪なだけ。 値引きで勝負のマツダ。
807:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 23:59:50 9UkQAwjO0
バカだ
808:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 00:11:41 Y8Mlxu860
でももうマツダの売りって残ってないよ。
ロータリーもディーゼルも終了したから
よくわかんないアイドリングストップでお茶を濁して
トヨタからのハイブリの供給を待つ日々でしょ。
もう潰れても社員以外だれも困らないんじゃない？
809:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 00:11:46 OgrCuOG40
>>804
適当に「マツダ 海外評価」とでもググりなさいな。
国内での昼行燈っぷりからすれば意外なまでのスコア出してるよ。
810:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 00:13:25 gA9ikL2K0
>>808
そうだね、プロテインだね
811:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 00:13:48 nm3u9Tpd0
>>808
そこで全車ＯＥＭですねわかります
812:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 00:57:51 ky0awe3z0
>>808
アイドリングストップを茶化してる時点で、
車に興味ないのがわかるな。
813:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 01:00:23 gA9ikL2K0
>>812
ロードスターの知名度にケチつけちゃうような奴なんだから、
推して知るべしだな
814:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 01:06:32 QvB0TFaJ0
煽るにしても釣るにしても、もう少し知識が欲しいよなあ
815:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 01:17:40 NGR+IC800
なんだか２チャンそうせいき（←なぜか変換できない）の頃の
幼稚な煽りみたいで懐かしいけどな
”相手がなにを言っても否定する気満々”を見透かされるようでは未熟だ
816:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 01:32:25 mDArf62e0
>>812
アイドリングストップなんて役に立たないじゃん。
コンプレッサー止まっちゃうからエアコンはファンが回るだけ。
結局エンジン切れん。
走り出すときと止まるときの燃料無駄食いは改善されないし。
817:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 01:35:54 DF8iCkpl0
悪いとこにしか目が行かない男の人って……
818:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 01:42:44 mDArf62e0
アイドリングストップの良いところってなんだよ。
機構が複雑化する割りに燃費改善効果が少ないだけでは？
ハイブリのミニバンとかも今後出てくるんだろうから、それ待ったほうがよほど良さそうだが。
819:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 01:58:51 zldJO2j70
>>818
＞アイドリングストップの良いところってなんだよ。
機構が複雑化しない割に燃費改善効果が高いところだよ。
820:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 02:07:13 DF8iCkpl0
言葉を重ねるほど底の浅さを晒しますね＾＾
821:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 02:13:03 nMuykUsG0
しかしそのアイドルストップに関しては早速日産とスズキが追従した訳で。
ていうかトヨタもi-stop程じゃないが、常時かみ合い式セルっていうシステム使って
かなり素早く再始動するアイドルストップ機構を欧州向けオーリス等に搭載しているけどな。
>>818
シンプルな機構で燃費の改善効果が期待できる点。
URLﾘﾝｸ(response.jp)
マツダじゃないがポロのブルーモーションはアイドルストップ機構等やオルタネータ回生などで
プリウスを上回る燃費性能をたたき出している。
822:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 02:20:26 csFqH/0E0
>>821
ドイツで平均的な走行者が 年に４５Ｌくらいの給油が８回で済むなんてすごいな。
次期デミオはガソリンで３０ｋｍ／Ｌ 越えを狙っている。
実現したら フィットハイブリットも腰抜かす勢い。
その前に超円高で会社がかなりきついけど。orz
頑張れマツダ。
823:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 02:30:47 gA9ikL2K0
、､､ , , _
,. -┬i＾i､._ ｨ`,､,､,､,､,.、'、
. / | | .|=ゞ=､ __ｌ/＼ v~／!|
l. ｌ ｌ l ＼＼{f∥ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i もういい･･･！
／ヽ. ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/ ｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
| ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、 もう･･･
ヽ __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
,ゝ,／ .}二二二二二二二二二ｌヽ. ヽ ＼ 休めっ･･･！
l/ |ﾄ､.／´＼ ||. レ'´￣｀ヽ
|| ! ､＼ ||. / :|
|| |.l lﾞ!.|ｉ |ヽ) |l/ / 休めっ･･･！
|| `ﾍ)U'J /-─ ,ｲ.|
|| ＿ /-─ / ヽ| ID:mDArf62e0っ･･･！
|| r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ / }
||. {三二 | │ / /
||. ヾ＝--一'`ーゝ _,. く ノ|
824:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 02:31:04 QvB0TFaJ0
このままだと輸出の絡む製造業は廃業か、国内から総撤退になるんだが…
政府はどうにかする気ないんかねぇ
825:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 03:15:53 Pzeuy50f0
>>821
ディーゼルで、しかもＭＴでポロみたいに小さい車でしょ。
これって日本の道路状況で走ったらかったるいわ実燃費悪いわで話にならんのでは？
ちゃんと加速するんかな？
826:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 03:19:37 Pzeuy50f0
>>822
カタログの燃費は実燃費の７割から半分程度だから鵜呑みにしてもしょうがないような。
デミオの３０キロ超って、５年後の清の１０・１５モード３８キロをＪＣ０８モードにすると３０弱くらいになるけど
それのこと？
フィットとかヴィッツにくらべると話にならんような・・・
827:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 03:31:55 avVRca8a0
>>824
官僚に怒られて早めに対応を始められればいいけど、
国内の正規雇用の人員削減が始まって、労働組合が騒ぎ出すまで何もしないかもね。
いまは誰が来月総理大臣やるのかのほうが大事みたいだし
解散してくんないかなぁ。
828:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 08:23:04 csFqH/0E0
>>826
来年以降出る予定のＳＫＹシリーズ搭載車の中で、デミオがおそらく３０ｋｍ／Ｌモデルになる予定。
フィットも同じ様なデータの出し方での数値だろうから、実走値も似たようなものになると思うんだが。
結果フィットハイブリットよりも少し良くない数値になったとしても、ノンハイブリットでそのくらい行けば
すごいと思うんだが。
菅内閣何やってるんだかな。
小沢がやってもばらまき復活で自民みたいになるんだろうし、この国本当にダメかも。
829:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 08:50:55 vXI6MBbU0
現行車にプラスいくらでハイブリッド載せたら買う？
＋30万だと高い？
830:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 09:22:43 E+3l7n+V0
>>828
ハイブリなしのカタログ燃費とハイブリのカタログ燃費が同じでも
実燃費はハイブリ車の方が相当上なのでは？
厳しくなったＪＣ０８モードとはいえ実際の走行パターンと比べるとかなりぬるいもんなんだし。
>>829
どれだけ燃費が良くなるかだな。
フィットってだいたいリッター１２キロ弱くらいでしょ。これが１５キロ超えるようなら３０万増でも買う。
831:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 09:52:49 aU2dTseZ0
>>830
ハイブリッドのカタログ燃費と実燃費比は５０％くらいだから
ＳＫＹ－Ｇやらの方が実燃費はよさげだが
３０ｋｍ/Ｌって言う世界ではたしてどうなるのか早く乗ってみたい
832:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 10:40:23 8cZD64MS0
>>825
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
この記事を参照する限り、ドイツ国内の渋滞路を含むコースでも30近く出るようだ。
ドイツでも渋滞ひどいところはあんまり日本と変わらんよ。
833:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 13:23:02 csFqH/0E0
>>832
ＶＷの既存技術を徹底して向上させる方向性。
マツダのＳＫＹシリーズの方向性も間違いじゃないんだな。
後はどういう結果が出るかだけだ。
834:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 13:28:20 QvB0TFaJ0
日本においては、行政側でHV優遇の仕組みを作るから、どうしようもないだろ
世界市場でどう戦うかだけだな
835:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 14:03:20 LIh8P76u0
販売台数で考えるなら日本市場に合わせる必要がない。
よそが減税補助金で浮かれてる時に赤字を叩き出す潔さ。
日本で相手にされてないから海外で頑張るしかないだろう。
836:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 14:13:59 nTXAI8Ny0
今時国内市場だけ考えてるメーカーなんて存在しない
世界で売れない車作ってるメーカーがどんどん潰れてる現状見ればね
837:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 14:15:52 3gK8mbHf0
>>832
その記事見てると、燃費に配慮して走ってるみたいだね・・・
それじゃ意味ないんだよなぁ・・・
そういうタルい走り方して燃費が良いですって言われても説得力ないんだよね。
普通に走ってなんぼでしょ。 ディーゼルでエコランしてZoom-Zoomとか言えるの？
プリウスのタクシーがいい勢いで加速してくのを見ると、あれこそZoom-Zoomってやつじゃないかと思うよ。
ドイツの渋滞は日本の渋滞みたいに４０度の中をエアコンがんがんかけて
一時間はまって１０キロ走れませんでしたとかそういうのじゃないんだろうし。
ポロなんて日本で買うと２００万円する車でしょ。 ディーゼルは触媒とかで高くなるから
２５０万円前後になっちゃうだろうけど、その値段でＭＴの小型車ってありえないわな。
１００万円とかなら価格競争力も出てくるんだけど・・・
プリウスと同じ値段でパッソみたいな車、しかもＭＴが来ました、
しかもカラカラうるさいし、エンジンオイル交換とかでやたらと金がかかります。
これじゃねぇ・・・
>>833
ハイブリも既存技術だよ。
ディーゼルの規制通すのに必死でみんないろいろ開発してるのを既存技術と言い切るのならばな。
838:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 14:35:41 4mBZ4Ie50
車買いに来て
待ってる
839:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 15:45:59 LIh8P76u0
商品で勝って商売で負けるのは良くある話。
レベルは違えどロールスロイスなんてまさにその典型。
マツダがなくなっても車はどこかで使われ続けるなんてロマンがあるよ。
840:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 16:46:44 ntmqKDE20
SUBARU・富士重工業株式会社
スバル技術研究所
知能化認識開発グループ から、ある会社を通じて仕事を
行ったのですが、その会社の踏み倒し（他の案件の多額の踏み倒しもあ
り）
によって、著しい被害を受けました。
その会社とは、機密保持の契約を交わしていないため、情報の開示が可
能です。
また、上記研究所が現在行っている機密情報（アイディア・特殊な計算
式・iPhone用研究プログラムソースコード
途中成果物 など）
をお売りしたいと思います。
もちろん実在する担当者の名刺もお見せ可能です。
会社のメールアドレスで身分提示いただき、ご連絡いただければ、
こちらも身分を明かします。 なお、こちらは法人です。
メールアドレスは、SUBARU で検索して出てくるスレッドの中にあります。
841:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 17:37:13 vkUroHX90
街を走る日本車を見て“カッコいい”と思うのはほとんどマツダ車。
でもなんか安っぽいのが嫌い。
デザインいいけど安っぽい、ってのが不思議。
他メーカーのは、ダサいんだけどマツダより知的で気品がある。だから購入対象、って感じ。
そこをクリアしてハイブリッドをトヨタから借りれば、向こうところ敵なし！？
ネーミングを“モータリーエンジン”ってすればいいｗ
842:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 17:37:42 FIhCP3my0
フィットハイブリッドが出て一番影響を受けるのはインサイトだろうなあ。
>>830
その数字でガソリンリッター130円、年間走行距離10000キロで計算すると
単純にガソリン代だけで差額を埋めるには14年弱かかることになる。
差額30万じゃ俺はパスだな。
843:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 18:08:51 b6l7IuDu0
>>842
ガソリンが１３０円って言う現在の価格を今後も維持できるとは考えにくい。
844:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 18:30:24 DF8iCkpl0
燃費はあまり気にしないけど、ハイブリッドの加速の良さはうらやましい
845:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 18:59:59 QvB0TFaJ0
>>843
じゃあガソリン260円？w
７年がかりか。がんばれよ。
846:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 19:09:11 LIh8P76u0
>>845
何が何でも燃料代のもとを取ってやろうというさもしい人ばかりじゃないよ。
847:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 19:22:28 H5BqzFc90
>>843
ところがリッター200円でも9年弱、300円でも6年弱かかるのよ。
経済面のみに限って言えば、この辺りを自分の使い方と相談して見極めないとトータルで損する羽目になるぜ。
848:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 19:26:39 rTTo6WyP0
ハイブリッド限定で補助金延長でもあれば考えるけどな
849:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 19:33:53 vXI6MBbU0
現行車に＋10万でハイブリッド化してくれれば・・・。
現行車にプラスいくらでハイブリッド化～という考えが良くないね、たぶん。
850:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 19:42:00 HRsgeUbe0
高速道路の料金体系如何によっては得する可能性あるけどな
851:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 19:53:09 QvB0TFaJ0
ハイブリッド車は高速では不利だよ
852:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 19:54:46 gA9ikL2K0
この前までハイブリッド（笑）だったのに
853:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 20:03:49 QvB0TFaJ0
お客さんが多いんだろw
854:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 20:06:35 uIYQWrjx0
>>837
ZOOM-ZOOMって車の運転を楽しむ事じゃないのか。
かっ飛ばすのが好きな人にはそれがZOOM-ZOOMだろうし、
低速で交差点曲がるだけでも楽しい人はそれがZOOM-ZOOMだろうし。
エコランするのはZOOM-ZOOMじゃねぇ！っていうのは君の勝手な意見にしか思えない。
我慢運転しててストレスを感じるっていう状態なら言い分は分かるんだけど。
855:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 20:27:52 L9kFpPd30
トヨタもＳＫＹ－Ｇみたいなのやらかすんだな
２０００ｃｃ＝１３００ターボみたいなの
856:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 22:15:33 MviFqPQ90
>>854
ZOOM-ZOOMってバネが硬くてピョコピョコ車が跳ねることなんじゃないの？
マツダのＨＰだとＯＥＭエルフもZOOM-ZOOMって書いてあるし
軽自動車には書いてないからその辺が基準なんだと思う。
857:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 22:22:42 GTTRSgyc0
>>856
マツダのHPでわざわざ説明してるが、
ZOOM-ZOOM＝ブーブー！
子供心に感じた車のワクワク感、快感。
だから >>854 の、人それぞれ感じる車に対する楽しさって解釈であってる。
858:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 22:42:20 e/eOKv1z0
>>856
＞軽自動車には書いてないから
書いてあるんだなこれがｗ
URLﾘﾝｸ(www.carol.mazda.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.az-w.mazda.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.az-w.mazda.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.az-off.mazda.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.scrum-wagon.mazda.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.scrum-truck.mazda.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.scrum-van.mazda.co.jp)
859:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 23:00:53 MviFqPQ90
>>857
ＯＥＭ供給されてる車も含めて全車に書いてあるみたいだから、あんまり意味は無いんじゃない？
>>858
ほんとだ、以前は軽には書いてなかったような気もするんだけど。
860:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 23:01:11 OgrCuOG40
>>856
ぴょこぴょこしてる車は無いような。
861:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 23:19:56 CR4wGjts0
商用車もZOOMZOOMしないとな
てことは、OEM車は足回り弄ってる…わけないか。
862:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 23:22:03 k19chypA0
>>860
テールハッピー君だろ
863:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 23:25:12 jv1WFRN00
まあ確かに足もハンドルもフニャフニャで
コントローラーで運転してもたぶんあんまり変わらんようなどっかの車は
zoomzoomとは言ってないな
864:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 23:32:43 MviFqPQ90
>>860
エルフ、ＡＤ，軽箱はピョコピョコ
865:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 23:43:55 /bygzFZf0
Mooz-Moozする
866:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/27 01:16:11 dd87PdAV0
>>854
屁理屈と叩きの巣窟の２チャンネルとは思えない真っ当な意見を目撃した
>>865
ひっくり返すと面白いな
867:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/27 03:24:41 DTCtPA9c0
>>866
>>854は屁理屈にしか見えないけど・・・ 自演？
低速でカーブ曲がるとかエコランだったら車なんかなんでも良いんじゃない？
自転車とかでもよさそうだね。
868:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/27 03:37:31 bAt8SEa30
一般道走るのにカーブの前で十分に減速して
曲がるのが当たり前なのに
もしかして交差点内をあまり減速しないで
曲がるのがカッコイイとか思いこんでるオコチャマか？
ペダルカーでも乗ってろよ（笑）
869:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/27 04:40:50 YWni+dAt0
>>868
それじゃなんのためのzoomzoomというコピーなのかわからん
街中をタイヤ鳴らしながら馬鹿みたいな速度で走り回って
最後には電柱とかに突っ込むのがzoomzoomだろ。
昔小石川から飯田橋に降りる安藤坂をzoomzoomとフロントパネルに大書した
マツダの積載車がフロントをクワガタにした車をのせて下ってきたのを見たときには
笑いがとまらんかったよ。 これぞ正にzoomzoomを体現したものだと思ったね。
870:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/27 05:09:05 ETmyXLrG0
ふむふむ、僕は性格悪いですと
無駄に長い文面で必死にアピールしてるわけだな
871:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/27 09:43:02 hTAcyNLA0
zoom-zoomは街中を数百メートル走っても実感できるようにしたい
と言う話だったがな。初代アテンザなんて試乗車を借りて最初の
信号待ちまでで実感できたぞ、と釣られてやるか。
872:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/27 09:43:43 /uYw/See0
>>869の頭の中は
BOOM BOOM SHAKA BOOM BOOM BOOM BOOM♪
⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン
笑いが止まらんよ。これぞ正にBoom Boomを体現したものだと思ったね。
873:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/27 12:22:26 ks9VpJ/m0
>>871
OEM車も該当してるって事は、特に何もしていないと判断せざるをえない。
874:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/27 12:36:37 /5DeAU3o0
キリッをつけろよデコ助野郎！
875:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/27 13:19:10 fwmxB3bQ0
zoom-zoomなんてあくまで企業イメージ、宣伝文句でしょ
876:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/27 13:51:00 ixwnwHYW0
Fun To Drive とか Drive Your Dreams とか Feel the Beat とか SHIFT_the future とか
877:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/27 14:06:53 NJnIXcBQ0
マツダだけ叩くのがアンチw
878:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/27 14:59:06 e2urjarL0
>>875
そうでなきゃ野球場の名前にまでこれを付けないだろうな。
879:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/27 15:23:28 1j3IYQ6i0
>>869
んな話すると大阪で人をはねて3kmも引きずった奴の話を引き合いに出されるぞ。
880:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/27 16:41:08 J9fVEFoL0
全く相手する価値がない煽りだなぁ
881:名無しさん
10/08/27 19:26:06 ZMA1bPov0
それにしても、玉木宏のCMソングはどうにかならないものか。。。
ド下手な歌唱力だけでも勘弁なのにさらにあの超カタカナ英語。
よくこれでOKしてんなマツダさんよぉ。詰めが甘すぎ。
882:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/27 19:47:53 2WtxtMCz0
>>854は俺だけど。
>>867
その通り。車なんてどれでもいいんだよ。
別にZOOM-ZOOMはマツダ車だけの専売特許って訳じゃない。
でもマツダは「ドライバーが運転したくなるような車、
運転していて楽しくなれるような車を目指して作っています（or 作りたいです）」
という事でZOOM-ZOOMをコンセプトとして掲げているわけ。
マツダのミニバン系なんて家族みんなで出かけて楽しむ事を
ZOOM-ZOOMに当てはめてるし。ようつべのPVでも見てみ。
883:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/27 19:54:41 6y3VJGTo0
企業として一貫したポリシーってありそうでないよな。
ところでトヨタはどういうポリシーなんだろ？
煽りとかじゃなくて素で知りたい。
ダイハツはWe do impactだったか？
884:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/27 19:56:27 2WtxtMCz0
>>876
HONDA DNAなんかは便利な言葉だったよな。
こういうのにも当てはまるしｗ
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
885:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/27 20:32:49 DGuEVMu1O
>>882
マツダをわざわざ運転する気にはならん
作り悪いし
886:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/27 21:07:56 bw++DIzj0
アクセラ1.5とか、アテンザ2.0とかはZOOM-ZOOMじゃないような気がする。
887:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/27 21:57:15 4iyYLBCi0
アクセラ1.5は、３ﾅﾝﾊﾞｰに乗りたい(でもｶﾈ無い)低所得者向けのクルマ
888:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/27 21:59:17 z8dreIae0
5ナンと3ナンの区別っていつまで続くんかね
889:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/27 22:00:21 gPqHLHfs0
>>886
長距離を一定速度で淡々と巡航するのにはあれらはけっこう向いている。
不満なら踏め。どうせ元々燃費は悪い。
890:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/27 22:16:09 IGUcARdV0
>>888
そう言われてみればそうだな
３ナンバー税はとうの昔に無くなったし
税が排気量別になったのに３ナンバーって意味ないな
891:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/27 23:09:09 4azQzI4n0
排気量とかで３ナンバーは別にいいんだが
全幅が１７００を大きく超えられるとそれだけで買う気はうせるな。
892:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/27 23:24:15 /5DeAU3o0
>>891
「大きく」ってのが微妙な所だナー。今時は
Cセグメントだと1700mm未満は絶滅危惧種だし、輸入車だと物によっては
Bセグメントまで1700mmオーバーと来たもんだ。
893:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/28 00:21:32 Kc4kBVgp0
1800mmぐらいまではすぐに慣れるもんだが、いまだに1700mm教は根強いねw
894:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/28 00:25:54 PlTDAK8x0
>>893
慣れの問題じゃないんだよ。
普通の道を走るだけなら全幅２メートル超のトラックだって何の問題も無く走れる。
問題は狭い住宅街の道とか車庫、駐車場だよ。
895:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/28 00:57:07 drNrQydl0
道路や車庫は大きくなってくれないもんな。
896:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/28 01:22:30 PlTDAK8x0
市町村道クラスまではまだ拡幅の見込みが無いわけではないが
取り付け道路レベルになると不可能だ。
セットバックなんて守られないし
897:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/28 01:31:46 WGuCCXD20
>>885
ならなんでこのスレにいるの？
自分の好きなメーカーのスレに行った方が健全だと思うけど？
898:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/28 01:37:18 cAyjSo7y0
>>897
かまってほしいからに決まってるじゃん
899:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/28 01:43:19 7XqQTx2m0
今ってロータリーエンジンの新規開発ってしてるの？
900:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/28 01:50:16 r4T1qzHc0
URLﾘﾝｸ(www.mazda.co.jp)
901:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/28 01:50:21 VyScAQcs0
SKY-R（仮称）で16Ｘの続きをやってるとか雑誌で
902:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/28 02:25:12 WGuCCXD20
>>894
とは言うものの、今時の5ナンバー車のほとんどは全幅1695mmと3ナンバーギリギリじゃない？
幅だけで考えると、そういう狭い道を快適に走りたければ現状軽自動車くらいしか選択肢ないんじゃないかな。
個人的には狭い道に関しては、数センチの幅の差よりは取り回しのし易さの方が重要だと思うけどね。
俺は先代プレミオと現行ロードスターの2台が家にあるが、狭路の運転のしやすさでは
3ナンバーのロードスターのがやりやすいからな。なんせこっちのが小回りが利くからさ。
>>895
道路はともかく車庫は大きくできるだろw
金さえあれば、だけどな。
903:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/28 03:29:08 mnPUcb4P0
>>902
幅が広い車はどうしても取り回しに難がある。
道幅より車幅が広いところにはどうやったって入れないし。
幅の狭さと見切りのよさが狭い道での取り回しのよさにつながるよ。
ロードスターは初代を運転したことがあるが、狭いところには怖くて入れなかった。
２トンワイド車とかでミラーと畳んだり戻したりしながら狭い道入るのはそれほど苦でもないんだけど、
どこに角があるのかわかんない車は正直怖い。
車庫も金が有ったところで広くできるとはかぎらんし、
出先の駐車場の幅まではどうしようもない。
（有料なら二台分払って番長止めとかできるかもしれんが）
904:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/28 07:33:00 prdF+5N30
>>903
NAロドスタが取り回し悪いってｗ
お前が下手なだけじゃん
905:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/28 08:46:25 oZo5vCkHP
ボンネットのない車しか運転できないんだろ
軽トラとか
906:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/28 10:43:47 jgvoJ9MD0
まあ取り回しは、回転半径、車幅、車長が関係するわな。
907:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/28 12:23:36 fW/3Z+h90
個人的には、車幅は何とでもなるが車長はキビしい。
幅はとりあえず見えているからぶつけやしないけど、
自分より後ろが長いと普段意識してないだけに内輪差が怖い。
908:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/28 12:27:52 qbrT5UnNP
URLﾘﾝｸ(response.jp)
909:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/28 14:05:17 7XqQTx2m0
>>908
悲しいな
910:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/28 14:22:21 DIoVBZgd0
18万台以上売れてることに驚きだ
911:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/28 14:26:26 iHDUSHfG0
さすがマツダ
えっ？アホンダ？
912:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/28 15:18:54 Jp9lkD110
長さは目視でなんとでもなるけど
幅は見えないからどうしようもないのでは？
フェンダーポールがあってもボディが四角くないと参考にならないし。
913:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/28 15:27:08 K144kRbV0
「いつもちゃん」ってやっぱりバカ。
914:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/28 16:09:07 0rSn3qmT0
幅が広い車はデザインも自由度が高くなってドアの横を膨らまして作るようになるから、
乗降の際に開口部が幅が狭くなった分以上に狭くなるんだよね。
それもあって全幅の広い車ってのはますます使いにくくなる傾向が・・・
915:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/28 17:57:47 daIRLx1h0
いい加減、スルーすることを覚えろよｗ
916:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/28 19:29:51 opJk5wtz0
田舎だと幅広でもそれほど問題ないのかもしれないが、都市部で幅の広い車は使いにくいよ。
917:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/28 19:40:19 7XqQTx2m0
都会ほど幅1800もあるベンツが多いのは何故か？
918:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/28 19:47:59 oZo5vCkHP
全幅気にする奴なんて貧乏人しかいないんだろ
919:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/28 19:54:48 jgvoJ9MD0
>>917
裕福で車に金をかける奴は複数を使い分けるから。
920:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/28 20:24:19 xIsDJEVo0
>>917
成金とはそういうもんだ。
見栄に金かけるからな。
時計とかもそうだし。
アパートの家賃より車のローンのほうが毎月の出費がでかいとか
そういう奴もいるらしいが
921:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/28 20:41:51 Hj4to+8+0
>>920
>>アパートの家賃より車のローンのほうが毎月の出費がでかいとか
>>そういう奴もいるらしいが
えつこ、それ成金ちゃう。貧乏人や
922:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/28 20:46:14 i+IKve4M0
>>917
金持ちが住んでいる地域は道が広い
買い物等は運転手が居るのでそもそも苦労しない
923:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/28 22:17:11 GA3ZVATs0
なんせ２ちゃん世界では年収一千万とか書くと
「たった一千万でえらそーにすんじゃねーよ貧乏人がwwwwwwww」と
糞ニートが、いや失礼、お金持ちさまが
レスつけるくらいみんなお金持ち様だからね。
924:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/28 22:49:48 3NPv/NmK0
昔最終型カペラで梃子摺ってた団地道を
ゴミ収集車が縦横無尽に駆け回ってるの見ると尊敬しますん
925:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/28 23:27:54 DyEggzJD0
ボロアパートの駐車場に止っている
エアロフル装備の貧P-CARは笑える
926:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/29 00:37:15 vDz6kdRm0
>>897
アンタみたいなのが釣れるからでしょ
927:とあるNAロードスター乗り
10/08/29 00:37:56 4RtC+hMs0
>>902
先代プレミオ乗り？以前見た人かな？
FF車は他の駆動方式と比べると、
・ユニバーサルジョイント（自在継手）を用いる構造から、前輪の切れ角を大きくとれない
・エンジンが横置きの場合、パワートレインの長さにより、前輪の切れ角が減少する
らしい。
928:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/29 00:47:17 vDz6kdRm0
知らなくても調べりゃ分かることを自慢げに書くなよ
929:とあるNAロードスター乗り
10/08/29 00:51:25 4RtC+hMs0
>>821
日産は新型マーチ、新型エルグランド、スズキは…ワゴンＲ？<アイドリングストップ
まあ、追従っていうよりは、「手持ちの技術で出来る事」って感じだな。
セグメント違うでしょ<ポロとプリウス
プリウス対抗なら、ゴルフを持ってこないと。
ゴルフ・ブルーモーション
エンジン：1.6L直4ターボディーゼル「TDI」(105ps/25.5kgm)
変速機：5MT(専用ギアレシオ)
欧州複合モード燃費：26.3km/L
CO2排出量：99g/km
仕様を見る限り、燃費スペシャルのようだな…
930:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/29 00:54:21 9IWkcq7y0
いきなり何言い出すんだと思ったら透明あぼんがいるみたい、レス番飛んでる
931:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/29 10:06:50 juAO+UJC0
>>927
だから場合によっては、シトロエンDSやアクセラのように、ノーズの角を大きく丸めることで、コーナー通過の問題をクリアしている。