10/07/07 03:32:44 j1it9z+C0
S13も、なんで？
2:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/07 03:48:23 u32ReYJZO
友達のハチロク乗せてもらったけど俺のFitより遅かった
3:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/07 03:55:00 VsGq2eEjO
ふいんきをあじあえるからね
4:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/07 04:30:01 sq7vUgFU0
中型以下の車は片っ端からFFになっていく中、数少ないFRだったんだとよ
5:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/07 04:31:55 9lV1Hib80
単純にどっかのオバカマンガのせいだろ
6:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/07 04:48:02 qR9GRGys0
ノーマルでは足回りで重大な欠陥を持った車
かつての首都高の交機では一雨５台の明言がありました
インフォメーションがわかりづらく急激なオーバーステア状態で事故ル
ＦＲはドライ路面でリアがすべるんだから相当ヤバイ
わかりやすいのは大雪の時乗り捨てられるのはＦＲ車だけ
ＦＦなら速度落とせばたいてい脱出できる
7:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/07 04:50:49 MCcGnYvZO
>>6
そんな俺はセブンでスキー場に通ってたんだぜ
8:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/07 06:18:59 j1it9z+C0
>>4
それだけでしょ？軽くてFRだった、それだけ
足もシートもハンドリングもシフトタッチもつるしの状態じゃよれよれのただのカローラバンでしょ？
4A-Gも別にスポーツエンジンじゃない、ただいじりやすかっただけ
一番気に入らないのはトヨタがそのことスルーしてハチロクの再来なんていう謳い文句で
FT86なんていうスポーツ（スポーティ）カーを開発してるってこと
9:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/07 06:28:56 b8cZzdcQ0
>>6
>かつての首都高の交機では一雨５台の明言がありました
ほぼ同じ事実から●●寺さんは殆ど欠陥車という認識でした。
大メーカーの製品としてお粗末で売るべきではなかった
というような表現だったと記憶。
10:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/07 06:55:41 xYPSn2DsO
スケボーみたいなもんだろ
11:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/07 09:35:13 EHZY1vtgP
>>6
AE86はエンジンは2T-GERUから4A-Gへ大きく変わったけど、足回りはTE71と
基本的に一緒だったからねぇ。出た当時出さえ、もう時代遅れの車だった。
ま、マンガで取り上げられなきゃとっくに忘れ去られている車だよ。
12:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/07 14:27:33 sq7vUgFU0
寄せ集め部品でもFRってだけで注目される
それだけ選択肢が少なかったんだろうね
13:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/07 15:35:58 5R+/tFuc0
>>7
スキー場までの道で大雪なんて関係ないだろ？
14:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/08 09:34:18 SgtS5C0h0
スポーツとは？からすれば
当時86の中古は、スポーツするのに適していた
カローラだけに中古の車両価格は安く
カローラだから純正部品が安い
当時のトヨタは要所が他社より壊れ難く
運転すれば技量差が多く出る
イジればメーカー純正より速く快適にもなった
難だかんだでスポーツカーとしての実用に耐えられた
86は新車当時の購買力が付いた年齢層には、性能的に夢の車を実現してた
峠なんか下り勝負する前の登りでオーバーヒートしてた世代からみれば
86は夢を実現し買える車だったよ
売れた86の中古はスポーツカーとして使われた
夢より高く売れる商品はない
86が遅い事は当時の人間は知っている
でも当時は荷重移動なんてシラネーよって時代
腕の差で280馬力を食えるのも知っていた
しかし、そんなのは週末峠に通い詰めても滅多に見れないもんで
グループの中で一回も見れなかったのも多い
それをマンガはみんなに見せた
15:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/08 23:17:58 k89O3BXS0
>>11
おいおい何を言ってるんだ。
TE71の後期は4AGだったぞ。
AE86はドンガラだけ変わって後は先代のキャリーオーバーだ。
16:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/09 08:30:34 JspOaSPrP
>>15
> TE71の後期は4AGだったぞ。
それこそねーよ。
どっかの改造TE71とごっちゃにしてるだろ(w
17:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/13 00:30:31 9r0dvtqs0
元々86はプチソアラみたいな立ち位置だったと思う。
18:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/13 00:37:19 4pGDoqdCP
ソアラって…
カローラバンだろ
19:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/13 09:41:05 G9vs/L870
２５年ぐらい前、親父の７０カローラセダンの代車に、８６レビンが来たことがあった。
その際、あの車の後席に座らされたという貴重な経験をしたわけだが。
熱くて狭くて文句を言ったけど、親父は「変わんねぇな」と一言。
あれからだいぶ経って、その言葉の意味がわかった気がする。
20:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/13 17:48:49 Q2wH18xW0
でっていうほかない
21:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/13 18:44:15 Z79bQg2a0
そうは言ってもGr.Aの初代チャンピオンカーなわけだが、AE-86型
22:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/14 11:43:53 +6DiINl10
>>19
きみの親父の世代は、今程情報が無かったんで
興味有っても免許獲りたて後は自己流で腕を磨いてた
まあ、試行錯誤の開拓が楽しい時代で
その試行錯誤の鍛錬は、スポーツそのもの
>>21
改造範囲が狭いＧｒ.Ａでも改造は必須で
86は改造しがいがあり、その試行錯誤もスポーツ
最初から出来てていじれない今の車は、スポーツカーの格好してても
レンタルゴーカート
23:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/22 14:20:23 qh22yNZFP
遊ぶ車としてはよかったかもな。
今じゃ、「レストア」という単語が用いられるようになった車だが。
24:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/24 20:31:42 HcUDJs5U0
白の180sxに乗っていた。
知らなかったら車の事知らない証拠。
一番かっこよくてスポーツカーらしい。中古180sxエアロ。
改造して２３０ｋｍも出したって。これマジ。メーター１８０ｋｍ振り切ってたから確実。
って同乗した先輩が言ってたし。あ、俺すごいんだなって、その時、俺運転うまいって確信した、断言した。
180SXが最強というのもうなずけるよね。あ、コレ自慢したら～みんな何も言えず首を縦に振りながら納得してた。
俺ってすごい。
まあ今は自慢の中古ワゴンＲだけどな。しかもMTで初期のワゴンの名車。
言っておくが軽じゃねえぞ。馬鹿が勘違いして軽だとか何だの騒ぎ立てるが馬鹿かっての。
「ワゴンＲ ワイド 」 これ最強。軽じゃねえ。一緒にすんな。
税金は多少違うかもしれないけれど・・数百円の違いでしょ、そんなん違ってたら誰も「ワゴンＲ ワイド 」なんて買わないし。
昔180sxつースポーツカー乗ってたから腕もあるし、誰にも負けない。負けた事無い。
直線でＧＴ－Ｒだって抜けたし。RX-7だって大差無いと断言できるね。同じＦＲだし。
だって昔180sxつースポーツカー乗ってたんだから
「ワゴンＲ ワイド 」 乗ってもプロだから。俺って上手い。
と思いながら、スポーツカーを後ろから追う日々。
つーかシルビアとかといっしょにすんな180sxだぞ？わかってねえ奴マジ死ね。
おまいらはS13にでものってろってこった。
もう一度いうが、「ワゴンＲ ワイド 」
その他の「ワゴンＲ」 とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。
25:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/30 00:58:24 wZ69fip+0
エンジン搭載位置と駆動方式がFRってだけでスポーツでも何でもねぇよ
26:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/31 11:44:14 gITbVC6L0
FRってだけでスポーツなら、この当時のカローラセダンもスポーツカー
ついでに言うとラッシュもFRです
27:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/04 17:35:52 oVkCzzq/P
未だかつてトヨタにスポーツカーがあった記憶が無い
28:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/04 17:39:28 NGRXbBgE0
ださい
29:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/04 17:48:29 oVkCzzq/P
MR2があったわ
30:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/04 19:21:31 3JneqtRe0
AE86
１．６ツインカム１３０PS FR
こんなウンコクルマ
大笑い
31:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/04 20:22:42 lGOhG+IE0
マンガで人気でたってより、（それなりに）人気だったから、マンガで使った（取り上げた）
が、それっぽいと思うが…
その後の人気のウナギ登り加減には、大いに加担しているだろうけど
32:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/04 21:32:46 ookydTNv0
そう。
後期が新車で買えたころ既に絶対的な人気が有ったし
ダートとか走りこんだポンコツが割高で売れたり、なんてのも当時から。
33:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/04 22:07:00 zVxfoiTa0
>>32
>絶対的な人気
ではなかっと思うけど。好きな人たちの間で人気だったでしょ。
「スポーツカー」みたいなイメージ戦略は成功してたかもしれない。
試乗しないで新車買った友人が、納車されたクルマの足がぐにゃぐにゃで
イメージとまったく違うと言って落ち込んでた。
34:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/04 22:10:17 iIu+pmOl0
DOHCが付いている時点でスポーツカーなんだよ、これ車の常識な。
フィットとかSOHCだけど、それでも十分過ぎるほどパワーあるし、チューニングすればスポーツカーになるポテンシャルを秘めている。
そんな中でわざわざコストかけてまでDOHC付けるって事は、メーカーが本気でスポーツカーとして仕上げている証拠。
35:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/04 23:05:33 zVxfoiTa0
>>34
>これ車の常識な。
ちがうよ。それトヨタのマーケの常識。
36:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/05 00:36:07 HH+tcBVj0
あのマンガ自体むしろ８６をバカにしてると思うぞ
37:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/05 10:22:37 csH9oyPtP
>>33
後期の時期はホンダのZCエンジン積んだCR-X/CIVICのSi軍団にすっかり
置いて行かれてたし、その後はS13シルビアにあっさりとられてったもんな。
38:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/05 23:57:49 pP4QJzNw0
>>34
いつの話しての？
それって70年代や80年代の話でしょ
アフォかよ
39:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/06 04:40:49 gHnc8MNo0
80年代の（車の）話をしている限りでいえば、アフォでもアホでもないとは思うｗ
40:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/06 18:36:19 z9lqaO+30
ちょっと聞きたいんだが101egのっけた86って車検通る？
ア○ックスの乗せ換えキット使ったんだけど
41:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/08 01:02:54 Ddits0+eP
わざわざ伏字にする意味ってなんだよ、バカか
42:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/08 09:09:09 caSAm9BC0
時代遅れの商品企画が、逆にコンパクトFRと言う希少価値をもたらした。
そして性能的に大した事無いが、車の楽しみってそれだけじゃないと言う事でもある。
43:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/08 17:44:40 VtMo3bFV0
まぁ性能第一主義なんてまかり通ると、ロードスターあたりなんか、
楽しみじゃないってことになるものな。
性能だけじゃないってとこはわかるな
44:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/08 17:48:39 Ddits0+eP
そういうことじゃなくて、なんでトヨタが今ハチロクをスポーツカー扱いしてんの？
ってことだろ
ハチロクが楽しかったかどうかなんてどうでもいい
45:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/08 20:14:21 VtMo3bFV0
どうでもいいんだ・・・
46:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/08 21:50:31 Ddits0+eP
どうでもいいよ、カローラバンなんて
47:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/08 23:05:04 1yEhUXMx0
カローラ馬鹿にするなｗｗ
老人介護車だぞ
48:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/08 23:42:53 E0uJ25/50
86は過去のスポーツカー。
ダルマセリカやハコスカと同じ扱いになる日も近い。
49:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/09 03:03:29 2x11zFUZ0
スポーツカーじゃねえだろｗｗ
勘違いするなってｗｗｗ
スポーティーカー
Ｓ１３とかと同類
馬鹿ばかりだな
50:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/09 06:40:16 XXx7EYFM0
ゴミ車はスクラップにしろ
51:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/09 10:48:53 pYcNwqDn0
スポーティーカーじゃねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこがスポーティなんだよｗｗｗｗバンだってばｗｗｗｗｗｗｗｗ
52:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/09 11:18:04 CSzpUiiF0
漫画の作者は持ってるね
実車見たから間違いない
ただし修理中だった４年前位だから今は知らない
まあそれはどうでもいいけど
スポーツカーの定義って何？
８６がどうのいう前にまずここからっしょ
※８６贔屓はしないよ、念の為
53:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/09 11:38:31 pYcNwqDn0
おまえはどう思うんだよ
54:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/09 12:53:01 D2mJ+Nfu0
そんなもん、楽しかったらスポーツカーだろ。俺的にいえばな
厳密に語りたかったら車スレかここか忘れたが、
奇特な方々が語り合ってるスレあるからいってくればよいよい
55:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/09 20:48:28 CSzpUiiF0
>>53
出力も駆動系も関係なし
走ってスポーツ走行といえればスポーツカー
俺の場合はステージも関係ないし
タイムも関係ない
※ハチロクは２度しか乗ってないから正当な評価はできないが走った感じは良かった
ほぼノーマルだったが
今まで乗ったスポーツカーと思ってる車でTOP2の１つはCLASSIC MINI。
確かに遅いが、ほぼあやゆるステージで「とにかく楽しかった」のは
これだけしかなかった
唯一山登りの時に油圧が上がり気味で冷や汗だっただけ
56:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/09 21:20:55 8ENmL+hN0
トヨタ(笑)のAE86は1983年頃から糞杉
このベスモを見れば解決！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
やはりAE86は、全く蚊帳の外でしたね。
遅い事遅い事。
印象的な1990年頃当時のビデオ
FFとFRの楽しさを検証
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ヘタリ牛のトヨタ足は当時でも最低
トヨタ(笑)ヌポーシに、モータースポーツは無理だろ。
販売当時から遅くて馬鹿にされていた車
57:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/09 21:22:24 8ENmL+hN0
まさに、トヨタ(笑)なんちゃってヌポーシ(恥)
1985年頃のCG誌によるデータ
カローラ・レビンGTV
0～1000m 31.1s
0～100km/h 9.0s
コロナ2000GT
0～1000m 32.3s
0～100km/h 11.0s
セリカXX2800GT
0～1000m 31.7s
0～100km/h 10.1s
シティターボⅡ
0～1000m 31.0s
0～100km/h 8.8s
CR-X SI
0～1000m 29.2s
0～100km/h 7.9.s
誇大広告名だけで
トヨタ(笑)って遅いだろ～。
AE86って
シティターボⅡにも負けてるんだぜ～。
トヨタ(笑)の史上最弱F1と一緒だぜ。
58:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/09 21:22:50 Nv/QHduR0
イメージ的に、今のカローラと同じ感じだったな＞８６
ＣＲ－Ｘの１．５にも、初代ＥＸＡターボにも
三菱ミラージュにも、ファミリアターボにも負けてた
スタイルはＡＰＥＸだけはまあまあだったな
59:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/09 21:23:04 8ENmL+hN0
Tsuchiya AE-86 Vs. JWRC SWIFT
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
JWRC SWIFT ｖｓ ストリートチューンシビック
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
AE86は糞
60:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/09 21:24:25 8ENmL+hN0
URLﾘﾝｸ(www.jaf.or.jp)
ほぼノーマル状態のAE86はメチャクチャ遅いよね。
国内ラリーの結果が証明している。
61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/09 21:27:10 8ENmL+hN0
神格化されているAE86だけど、成り立ちから考えると敗者の発想なのでは。
そもそものルーツとなるTE27の登場は1972年。カローラの敵といえばサニーだが、
B110型の登場は1970年。ツーリングカーレースにデビューウィン、その後も着実に
勝利を重ねていくのは、モータースポーツファンなら誰でも知っていることでしょう。
一方、カローラは・・・いや、ツーリングカーレースへ出走していたのは、弟分とも
言えるスターレットだが・・・あぁ、まぁ、その、戦績については、モータースポーツ
ファンなら誰でも知っていることですね。
営業のトヨタとしては、レースで勝てないなら、市販車のスペックで上回ればいい。
そう考えたんだろう。兄貴分のセリカのエンジン、2T-Gをカローラにぶち込んでやる
ことで、1300ccのサニーに差をつけよう。そう思ったんだろうか。
でも、モータースポーツ界では・・・なんか、スポーツカーらしい戦績ってあったっけ？
TE27自体は、面白いクルマだと思うんだけど、ことモータースポーツとなると、全く
記憶に残っていないのですよ。
その後も、TE37/TE51/TE55と、モデルチェンジを重ね、その度に太って重くなって
いくカローラ。もはや売りは「DOHCエンジンを搭載しています」ぐらいのものか。
その売り文句もむなしく不人気車種となり、おそらく誰の記憶にも残っていないこと
でしょう。
そして、AE86の前身TE71。アリ・バタネンが「こんな糞重いクルマで勝てるか！」と
激怒したと言う点で、ある意味で強烈に記憶に残っています。
このTE71の次のモデルチェンジで、カローラはFFになります。一部を除いて。それが
AE86なわけですが、車台はxE7n、外装をリデザイン、エンジンを2T-Gから4A-Gへ・・・
なんだ、TE71のエンジンを載せ変えて、皮を変えただけじゃん！・・・はい、その通り。
幸いにして、2T-Gから4A-Gへとエンジンが変わったことで、フロントヘヴィだった重量
バランスが変わり、車重もトータルで軽くなり・・・と、結果的に「そこそこ走るFR車」に
なったわけです。E7系デビューは1979年ですから、基本設計は推して知るべし・・・
62:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/09 21:29:45 fkZZOoIr0
ID青くしているのはビチクソか。
86は構造簡単でいいのよ。
メカ弄り入門用には最適だけど今時のゆとりは興味ないわなあｗ
63:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/09 21:33:43 IsMnF6GB0
販売されていた当時から塵だったな。
ダイハツのシャルマンが売れ残った部品使っただけだ。
70カローラって時点で既に時代遅れ。
壊しても70カローラの部品が使えたから解体屋や中古車屋のカモに
された貧乏で馬鹿な奴等がいたのは事実。
64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/09 21:36:05 uXT73WCf0
損小寺がGA2シティを過小評価したのは絶対に許せん。
65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/09 21:37:44 IsMnF6GB0
強度不足だったから、ラリーでハブが割れるのも当時のトヨタの仕様だったしな。
66:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/09 21:39:26 pYcNwqDn0
>>55
あんたの手にかかればママチャリでもリヤカーでもスポーツになっちゃうな
大体 ”ほぼ” ノーマルなんて86なんの参考にもならないね
足回り変えるだけで車の走りなんてのは劇的に変わるものだし、走りメインでいじった車の
足回りがノーマルなんてことはまずありえない
つるしの86の足回りがフニャフニャでまともに走れない事なんて紛れもない事実だし
その状態の足を ”楽しい” なんて感じちゃうような大らかな感性の持ち主じゃ全く話にならないよ
67:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/09 21:48:24 IsMnF6GB0
リミテッドスリップデフも無し、
ヘタリ足で、音だけ速い腐れエンジン、
デジタルメーターも在るアペックスの恥ずかしさ。
しかも、中身は70カローラとダイハツシャルマンと一緒。
当時は、ターボFRと軽量FF車が全盛時代。
時代遅れで、低脳な貧乏人しか新車で買わなかった。
カー雑誌のオプションの影響で中古を買った奴らは、
更なる低脳な低所得者層だった時代だよ。
68:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/09 22:13:30 fON82BH+0
>>64
ああ、GA2はジムカーナに出ると
ボディの歪みでリアハッチが開いてしまって
走行中止になっていた。かなりの台数がね。
あのころのホンダ車は事故を起こすと
たいした事故じゃなくてもグチャグチャになっていた。
他社の車とぶつかっていると、その違いは
歴然だった。
そのおかげで車体が軽く燃費はよかったけど、
危険な車だった。
69:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/09 22:16:53 IsMnF6GB0
トヨタ車は、脆弱で当時も危険な車だったし、今でも脆弱で酷いねぇ。
70:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/09 22:19:41 IsMnF6GB0
漫画に影響された馬鹿たちが鴨にされただけ。
しかも給与所得を殆ど糞車86に注ぎ込んでいた馬鹿って・・・。
71:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/09 22:21:01 IsMnF6GB0
>>68
ほら、今でもトヨタ車は・・・・・危険な車。
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)l50
【EuroNCAP】 トヨタ「イスト」 衝突試験で最低評価
72:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/09 22:35:05 IsMnF6GB0
最近でもこんな具合だから、当時のカローラのお粗末さは更に酷い代物。
スッポ抜けるブレーキや暴走するアクセルだけじゃない。
今まで隠した不具合がある・・・・
Toyota Hilux fails the Moose test
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Moose test Toyota Prius
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
危険でヘタレな足回りは、昔から共通です。
何故か直線でコントロール不能になるのがトヨタ(笑)車、スターレット。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
揺れ続けるヘタリ牛な足回りは、トヨタ(笑)車の仕様。
突然に操舵不能に陥る最悪の足回り。トヨタ(笑)
73:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/09 22:38:12 y5KZNAXH0
連投しすぎだろ・・・
74:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/09 22:40:43 fON82BH+0
必死なのが痛いな。だから何？としか言いようがない。
75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/09 22:53:20 +P5fpLjp0
リアはリジッドだったし、４輪独立懸架採用したのはマークⅡグランデからだもんな。
コスト意識の高い会社だわ。
その後のマークⅡ３兄弟のクレスタ、チェイサーにも廉価版にリアリジッドのがあった位。
76:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/09 23:00:02 CSzpUiiF0
>>66
正当な評価はできないって書かなかったか？
確か書いたぞ？
それに２回の試乗は88年ということを付け加えておく
新車に近い中古ってことだな
ちなみにTOYOTAは基本嫌いだし
AE86を所持したいとも思わないが
単に速い車が「スポーツカー」とも思えない
エボ４を所持経験があるが、これがスポーツカーとも思えない
だから聞いたんだ、スポーツカーの定義は何ぞや？とね
俺なりの答えは>>55の内容の通り、具体的な車種も書いた
書くべきことは書いたから後は他の書き込みを読むだけ
77:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/09 23:14:47 pYcNwqDn0
結局何が言いたいんだ
78:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/09 23:29:36 D2mJ+Nfu0
>>56の動画が見れない件
ていうかまぁ、速くなくてはいけないのならロドスタ（も）好きとしては、
なんか釈然としないな
79:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/09 23:38:12 pYcNwqDn0
速くないといけないってことは全然ないけど
メーカーがスポーツカーとして開発したかどうかってこと
あと楽しいからスポーツカーってのも違うだろ
80:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/09 23:39:51 NGnZLfFI0
創業以来トヨタにはスポーツを語る資格が無い。
81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/09 23:41:20 y5KZNAXH0
スポーツシビックはスポーツカー
バラードスポーツだから初代CR-Xもだ
これでいいのか？なんか違うような
82:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/09 23:41:31 NGnZLfFI0
第一回日本グランプリから不正をやりたい放題。
ＦＩＡが公式にインターネットで世界中を対象に行った、F1に関するファンの意識調査、
「最も好きなチーム」の結果と得票率です（%は端数切捨、母数は91,384人 調査は2007）。
1位：フェラーリ 30%
2位：マクラーレン 21%
3位：ルノー 8%
4位：ウィリアムズ 8%
5位：ホンダ 6%
6位：レッドブル 4%
7位：BMW 3%
8位：スーパー・アグリ 2%
9位：トヨタ 1%
10位：ミッドランド 0%
11位：トロ・ロッソ 0%
特になし 16%
> 9位：トヨタ 1%
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!
o/⌒（. ;´∀｀）つ さすが勝ち星の無い140連敗史上最弱真性包茎チーム
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
83:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/09 23:59:56 NGnZLfFI0
まあ、トヨタ車を買う連中は外国人奴隷たちよりも馬鹿だからな。
ブラジル人や支那人やロシア人も買わなくなっているのに。
トヨタの中国製エンジンについて④
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
トヨタ(笑)カローラ販売禁止＝ブラジル南東部の州
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
低品質のトヨタ 2リコール目
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
84:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/10 00:22:53 TvYT09pX0
滑りたい人には最高だ
85:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/10 02:02:07 XgN9XnyK0
>>80
その資格ってどこの資格認定してくれる法人にいけば取れるんですか＞＜！
ってのは冗談で、そもそも昔々はメーカーがスポーツだの謳ってなかったり、それ用に開発したわけでもないが、
勝手にそういう（スポーツ）をするために勝手にやってて勝手に人気になってたりしてたときもあるわけだし、
あんまカテゴライズにこだわってもしかたないような
ぶっちゃけ軽トラだってスポーツ走行できるし、楽しむって意味でも楽しめるし
86:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/10 07:32:50 9KUvZFYJ0
>>85
しかしトヨタにはできない。
87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/10 08:33:43 prPH9MIl0
汚与太ほど、本質部分が同じ車をさも違う車がごとくラインナップするメーカーってほかにある？
88:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/10 09:11:02 NcBOS0a00
汚いボロクルマいつまで乗ってんだよ
さっさと廃車しろ乞食ども
89:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/10 17:27:27 6oe3YYPiP
>>58
スタイルは先代のTE71の方がよかったと思うけどな。特に2Dr.HTね。
AE86はなんつーか、いかにもプレスで安く作りました! みたいな感じでしょ?
実際そうなんだけどさ。
90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/10 18:24:57 prPH9MIl0
腐れてるのを隠して外見だけぴっかぴかにしたやつを200万とかで勝ってった頭文字Dオタクと見られる初心者被害者って全国に何人いるんだろう
91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/10 20:31:01 DyLwsr9O0
ちーとばかり話を逸らすけど
トヨタ以外の車で国産スポーツカーって何がある？
とりあえず８０年以降でいいや
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/10 20:32:10 Klh5ASjQ0
いくらでもあんだろ
93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/10 20:44:11 Tej3TjYD0
質問馬鹿すぎw
94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/10 20:54:50 udm4p4IV0
昔、カリーナ1600GT（2TG-EU)に乗ってたけど、BMWの2002に軽くカモられてさみしい思いだった。
当時、大学の同級生が卒後にこれに乗っていて、少し乗らせてもらって、その加速に驚いた。
と、今日トラックに積まれたナンバーなしの赤いAE86見かけたが、遂に廃車の運命なのだったろうか。
95:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/10 20:58:40 KDhsJSBUP
つチラ裏
96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/10 21:06:03 eUbrmmbC0
パッシングで押しのける。
ヌポーツカーも嫉妬する。
パッシングしたら退け。
TOYOTA
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/10 21:07:24 qFmkH84z0
このスレがチラ裏
98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/10 21:09:26 qFmkH84z0
最近のガキはマナーがいいよね。
高速道路でパッシングする奴とか見た事ない。
99:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/10 21:54:38 IAjY708b0
1980年代からAE86は糞過ぎ
100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/10 22:02:34 Y7GDWchp0
モレは乗っていたが全然ヌポーツじゃなかったぞ
FRにしては‥程度でマサに糞だった。
漫画の読み過ぎで脳が麻痺してる香具師には
ピタリな車だ。
マツダのFC＆FDとかNA6Cとかチューンしたのが真の
ピュアヌポーツなのだよ。
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/10 22:05:54 uZXeeKSF0
86は車体のギシギシ具合がスパルタンだったから
スポーツカーにしてあげよう
バラスポやスポーツシビック、スポーツワゴンなんてのもあったね
スポーツカーって曖昧だよね
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/10 22:09:47 eUbrmmbC0
子供店長に騙される国民ｗｗｗ
車音痴トヨタ乗りｗｗｗｗ
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/10 22:31:58 uZXeeKSF0
近所を歩いてたらアルシオーネが走ってた
あの窓の開口部の狭さはスポーツカーの素質あるね
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/10 22:40:28 Klh5ASjQ0
さっきから何言ってんだ
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/10 22:44:18 uZXeeKSF0
スポーツカーの定義は曖昧だという話ですが？
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/10 22:50:13 Klh5ASjQ0
スポーツカーの定義語りたいならそれ用のスレでどうぞ
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/10 22:51:34 qFmkH84z0
漫画見て騙されて買った奴らが愚痴るスレでつか
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/10 22:54:10 Tej3TjYD0
スポーツカーの定義が曖昧だから86はスポーツカーだとでも言うつもりか？w
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/10 23:02:10 eC6rSUdI0
>>107
あのマンガ読んでハチロク買う奴の気が知れん。
冷静に読めば凄いのは車じゃなくて豆腐屋だとわかりそうなモンだがな。
ハチロク自体は思いっきりバカにされてるだろ。
なのに当のトヨタが思いっきりマンガに(間違った)影響受けてるのには本気で笑ったよ。
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/10 23:15:51 Klh5ASjQ0
>>109
それそれ、なんでトヨタが漫画に乗っかってるんだよっていうね
しかもスポーツカーでもない86の後継車がスポーツカーとかいう訳わかんないことになってるし
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/10 23:20:41 qFmkH84z0
漫画に乗っかったって言ったのか
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/10 23:28:51 +GeSEOaoO
86に乗ってる奴に賢い奴は居ない。
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/10 23:28:54 eUbrmmbC0
トヨタばくぶつかんに８６あったよｗｗ
FT86ww
名車だって・・
s13も名車だとか言う馬鹿多すぎ
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/10 23:33:51 Klh5ASjQ0
S13の事もスポーツカーだと思ってるやつ多いよね
つるしで乗った事ないんだろう
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/10 23:34:25 qFmkH84z0
そんなやついないだろ
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/10 23:37:02 w4a3Hb6i0
確かに現役当時からAE86は糞だったなw
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/10 23:42:34 ZSszEg170
峠仕様の８６で９０ｋｍが限界のコーナーを
E30 M3だと鼻くそほじりながら１００ｋで流せたな。
加速はノーマルだとおっさんセダンにも負けるし。
しかしターボ仕様やメカチューンは結構早かったんだろ。
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/10 23:45:35 TcSAfjeO0
出世しても
何故かキニナルAE86
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/10 23:46:43 eUbrmmbC0
nsxとfdfcロードスターあたりだな。国産だとｗ
助手席に乗っててロードスターで横転したけど無事だったなｗｗｗ
もともとカローラだしｗｗｗ
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/10 23:48:57 eUbrmmbC0
e92つまんなくなったな～。
元々86のノーマル見てみろとｗｗｗ
デートカーだからな
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/10 23:58:57 uZXeeKSF0
92は車の完成度は86より高い
92の方が安定していて速かった
人気はそこそこあったけど消えるの早かったな
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/11 00:11:07 ZIcMhuD30
>>117
AE86は漫画以外では
極めて遅い。
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/11 00:12:34 WqLQ6qk3P
>>110
トヨタは自身がAE86クーペをプアマンズ・ソアラとしてデザインして出したってことを
忘れてるんだよ。
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/11 00:13:00 ZIcMhuD30
チューンしたとしても、
その音だけは10m程先を走っていたという。
実態は常に10m遅れの恥ずかしい車だ。
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/11 00:15:22 5Jt9e5Wq0
まぁソアラでGT500参戦しちゃうような訳わかんない会社だからな
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/11 00:21:53 WqLQ6qk3P
そういえば、俺はAE86で初めて「プアマンズ・スペシャリティ・クーペ」なる
珍妙なジャンルがあるのだということを知った。
あれはトヨタの大発明だな。他のどこのメーカーも思いつかなかった。
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/11 00:27:26 5Jt9e5Wq0
トヨタが開拓した数少ないジャンルの一つだな
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/11 00:30:04 ZIcMhuD30
恥知らずなだけだよな。
F1だって史上最弱140連敗するほど技術が無い企業だし、
ドイツで有罪になる悪徳企業体質だから。
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/11 06:40:35 nNnC7yRE0
>>110
後継車がスポーツカーというか
トヨタの中の人がドリフトNO1マシンとか意味不明な事言ってるだけだよ。
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/11 08:36:45 x6hd56nD0
８６は、当時スポーツカーとかＧＴとか早く走りたいとか求めてる人は、眼中にない車だったよ
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/11 09:06:41 xIqziknZ0
>>98
パッシングせずにべったりはりついて、
こっちがハザード焚いて道譲っても追い越さない。
で、ようやく前に出したと思ったら、いきなりペースダウン。
追いかけることしかできないみたいだよ、最近の子って。
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/11 09:52:06 pyC+lRYI0
車は前に走らせてなんぼだもんな。
カニ走りして何が楽しいんだか。
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/11 10:08:33 mJFS8FMp0
新車発売前に予約、地元で最初に白黒86トレノが納車されたオジサンが通りますよ。
3年後にワンダーシビック1600siの下取りとして安っすい値段で引き取られていきましたとさ。
当然、後日豆腐屋のステッカー張られて有名になるなんて想像も出来なかったよｗ
強いて言えば、スポーツカーじゃなくてスポーティカー。
すかすかのエンジンルームが懐かしい。
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/11 10:24:26 pyC+lRYI0
オーバーレーブがアニメ化されてたら赤のEG6がとんでもない値段になってただろうな
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/11 10:52:42 FXM81TFCO
ハチクロもアニメ化されたしな
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/11 11:43:59 WqLQ6qk3P
>>134
EG6はあまり活躍シーンなかったしなぁ。
あれなら主人公の初期MR2の方じゃない?
それかS14。
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/11 13:03:27 pyC+lRYI0
いや、ツンでHONDAデレで処女で美少女なアイカは
けいおんでいうと澪みたいな人気がでるはず。
澪が使ってたジャズベースが年に
出荷する量の何倍も売れて品切れになったような
現象が起きなくもないはず
涼子はけっこううざい部分あるしさわこはビッチだし
沙理は空気だし大阪からあとから加わる女も元彼いるしで
アイカの人気が群を抜くはず。
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/11 13:06:13 5Jt9e5Wq0
きめえ
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/11 13:10:49 bPM2UnN80
トヨタの暴言
スポーツカーが嫉妬する
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/11 13:24:07 BB8WkTP10
テレビが出鱈目なのと一緒だね、企業も漫画も出鱈目
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/11 15:20:30 5Jt9e5Wq0
暴言ってか妄言だな
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/11 17:44:46 sGqopKBi0
テレビで報道する政治もでたらめ。その政治（家）を選んだ国民もでたらめ。
あれ、でたらめばかりだ！
ってのはともかくとして、遅いってだけで叩くのは間違っているような（そんなやつはここでも一部だけどさ）
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/11 20:19:49 oD332uL50
富士スピードウェイにレビン・トレノが大集合！ ～ 86 Style 2010 ～
URLﾘﾝｸ(autoc-one.jp)
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/11 21:22:14 Jc0W/8it0
↑ ↑ ↑
これは恥ずかしい。
販売時から馬鹿にされていた賞味期限切れの作り直し車なのに。
言わば、船場吉兆の料理と一緒なんだろ。
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/11 22:56:24 7oArmcqs0
1985年頃からAE86は糞
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/11 22:59:11 sfDqpl7c0
だいぶ86も見かけなくなったな
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/11 23:04:54 7oArmcqs0
販売時から賞味期限切れした産廃だからな。
漫画にだまされてしまっていた馬鹿が悪い。
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/12 00:30:46 APB902ze0
作り直したのならば、船場吉兆よりは上だと思う件
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/12 08:18:10 DWPes+EEO
>>1だったら、スポーツカーの定義って何だ
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/12 10:23:22 cOyNABvq0
もし86がffだったらどういう評価だったんだろ
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/12 11:13:16 GsWKr2GB0
９２の評価と同じ
漫画はカローラＧＴかＫＰスターレットになってたかも
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/12 12:31:21 uqG0naaM0
>>149
これだからもしもしは
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/12 12:50:51 Xz9Eybv60
今のハチロクって、クルマってよりマンガ／アニメのキャラクターグッズでしょ？
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/12 16:05:18 cYF/JvIh0
>>148
船場吉兆で出していた二度揚げの天ぷらと一緒。
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/12 16:33:00 f3zeO1qv0
中古車改造雑誌と漫画にだまされた頭の弱い子達が、こぞって給与ありったけ注ぎ込んだ糞車だね。
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/12 16:37:18 8kc3TTquO
ハチミツとクローバー
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/12 17:44:48 zft6cdzZ0
さっさと全部廃棄しろや
汚い糞クルマ
いつまでも走らせてるんじゃないぞｺﾞﾙｧ
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/12 17:46:30 f3zeO1qv0
富士SW糞尿事件とトヨタ自動車
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/12 20:38:50 cOyNABvq0
どうせ買うなら新車レベルで乗られなかった85買って
いじった方がいいな
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/12 21:09:26 vWzzix6C0
中身は普通の70カローラだぜ。
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/12 23:26:42 yZlpg4xR0
ガワはイタリアンデザインだろ。
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 07:15:38 qlivg8br0
現代に八六を、、とかいったって衝突安全性の問題で
あのサイズは絶対再現できないのがかなしいな。
ｱﾙﾃｯﾂｧが次世代八六とかいわれたときは失笑した
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 07:20:52 aMcN6tBX0
トヨタ車に安全性なんてもともとないんだから別にいいだろ
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 11:06:05 EYfznfKN0
｢安全は金にはならない｣
という考え方のトヨタ自動車ですから。
脆弱なプアボディは有名ですし、
4世代使い回しの下回りは昔から伝統です。
リアが手抜きな貨物足であったり、
エンジンは鋳鉄のトラック用シリンダーを
使いまわしたOHVエンジンだったのも有名です。
AE86は、当時からただ古く遅い駄作車だったんですよ。
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 11:23:44 0+GOgUSM0
その古臭い時代遅れのシャシー構成故、コンパクトカーがFF主流になる中で、
逆に希少価値を生んだわけだが。
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 11:27:36 HPN6Y5120
86なんて冗談で買う車
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 11:27:52 fAy3sVWl0
希少価値ｗ
んなもんねーよ
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 11:30:31 EYfznfKN0
>>165
当時は７０カローラ等の2T-Gを1750ccにしたほうがAE86わりも遥かに速かったからな。
中身が古くって遅いAE86ってのは、ただのダイハツ・シャルマン改でしかなかったでしょ。
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 11:35:37 EYfznfKN0
1980年頃から既にターボFR車が全盛時代。
コロナもセリカもカリーナもターボ化していたし、
それらよりも軽量FF車が、速かった時代。
カローラは70で終了して、残飯整理がシャルマンとAE86だった。
横置きエンジンのFF車がトヨタは技術が無く作りきれなかったから
当時既に出遅れてしまったんだろ。
その為にターセル・コルサの初代モデルは縦置きのFFだった。
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 11:40:35 EYfznfKN0
1960年代に既にミニによってブレークスルーされていたのに、
1980年代になっても、トヨタは満足のいく横置きFF車を
満足に量産できなかった訳だからな。
1960年代にポルシェ911とミニクーパーが、WRCでワークスがガチの勝負していたのに、
つい最近のニュル24h耐久レースで、24時間走らせてその初代ミニクーパーにFLAがぼろ負けするってのも
因縁じみていて、不正のトヨタには、ピッタリですね。
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 11:44:35 EYfznfKN0
恐らく、不等長のフロントアクセルに対応できる充分な性能をもちうる
FF用横置きトランスミッションが技術的に完成出来なかったからだと思う。
トヨタには、低い技術しかなかったからな。
古いものを使いまわして安く組み立てて誇大広告で売るしか出来なかった企業。
足回りに関しても同様で、見掛け倒しのラジアルタイヤの採用だけは早かった。
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 11:52:12 fAy3sVWl0
所詮トヨタは自動車メーカーじゃなくて
自動車組み立て、販売業者だからしかたない
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 11:55:33 vCyIrd8D0
当時の各カテゴリー(レース・ラリー・ダートラ・ジムカーナ)では
大活躍していたわけで・・・
そもそもスポーツカ－の定義ってなに？
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 12:00:35 EYfznfKN0
>>173
下のように、1985年の国内ラリーの実績でもかなり弱いですが何か?
>60
URLﾘﾝｸ(www.jaf.or.jp)
ほぼノーマル状態のAE86はメチャクチャ遅いよね。
国内ラリーの結果が証明している。
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 12:04:31 EYfznfKN0
国内ラリーでも、既にファミリア4WDが全盛だろ。
AE86は、あっという間に駆逐された。
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 12:05:36 843wXzMO0
>>173 さんの「スポーツカーの定義」ならば、
ハチロクはスポーツカーだというわけですね。
で、あるなら、問う前に、まずご自分から、
＞そもそもスポーツカ－の定義ってなに？
この問いに答えることで建設的に会話ができるかもしれませんね。
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 12:07:51 EYfznfKN0
サーキットでいくらか残る事が出来たのは、
ヨーロッパでの箱車レースに70カローラが使っていたパーツが
流用できたために、国内のグループAの黎明期には、まだ他が
完全に熟成されておらずに通用しただけ。
熟成されれば、M635やボルボやシェラとワンダーシビックSiには置いていかれるような状況。
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 12:07:52 fAy3sVWl0
スポーツカーの定義なんて言いだす馬鹿の話に合わせてたら
ミニバンだろうが軽トラだろうがなんでもスポーツカーにされちゃうからな
やつら拡大解釈がすぎる
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 12:11:56 EYfznfKN0
少なくとも、発売時からショールームコンディションで
充分に速くって楽しい車だったこと。
これにAE86は当てはまらない。
シビックSiやCR-XやシティターボⅡや
ジェミニZZやランサーEXターボやファミリア4WDの方が
遥かにスポーツだっただろ。
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 12:13:19 0+GOgUSM0
そもそも86なんて性能云々で語られるような車じゃないだろ。
発売当時から。
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 12:13:22 EYfznfKN0
ジムカーナーなんかでは、
カルタスGTIや二代目シティなんかも充分にスポーツだったな。
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 12:15:09 EYfznfKN0
>>180
そのとおりです。
当時つまらない遅い車として認識されていました。
ガワだけ新しいだけの、MR-2用のエンジン載せたシャルマンってイメージ。
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 12:19:18 0+GOgUSM0
免許取る直前に86の生産が終了した世代だが、
当時から人気は有ったよ、コンパクトFRが他に無かったから。
金が有ったらFCとかに流れたかも知れんが。
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 12:19:32 fAy3sVWl0
>>179
走って楽しい車なんて言ったらそれこそなんでもスポーツカーになっちゃうだろ
楽しさは人それぞれとか言い出すだろうし
メーカーがスポーツカーとして開発した車がスポーツカーだろ
ファミリアやシティとかはスポーツしてたけどスポーツカーじゃない
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 12:22:06 d50G6PKQ0
>>183
それはお前が貧乏な家庭に生まれたからだよ。
86は遅くて馬鹿にされていた車の筆頭。
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 12:23:02 RfVXYGQl0
>>183
金がなくて他に選択肢がなかっただけの状況って
人気があったっていえるの？
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 12:26:19 kRKEaOl10
貧乏人が金持ちに勝つから漫画になるんだよ
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 12:28:17 HPN6Y5120
ID:0+GOgUSM0
爆釣だな
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 12:28:18 qlivg8br0
某漫画で、４クターボと非力ｆＲを交互にのってるらしいが
どうやってはちろくでインプレッサに勝てる走りを見つけるんだろｗ
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 12:28:33 d50G6PKQ0
>>184
スバルの1000やFF-1 が充分にスポーツとして認識されている。
ファミリアの4WDは、国内外ラリーでの活躍で充分にスポーツです。
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 12:30:31 zt9tKaw/0
>>185
↑
と86を知らない馬鹿が妄想だけで吠えてますｗ
で、お前は当時何が良かったって言ってるんだ？走ってって糞も面白くないアホンダ車か？え？ｗｗ
>>186もあれだな86を貧乏人の買う車と決め付けちゃうけど、お前何乗ってんの？ｗ
恥ずかしくて言えないんだろｗｗ
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 12:32:21 aMcN6tBX0
MR2なんてカローラじゃん
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 12:33:48 d50G6PKQ0
少なくとも金があれば、>>183もトヨタ(笑)のターボFR車を買っていただろうよ。
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 12:34:13 0+GOgUSM0
>>185
そういうお前はひどい人間になってるわけだが？
大丈夫か？
万人向けでは無いにしろ、当時からマニア的な人気は確実に有った。
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 12:35:59 d50G6PKQ0
「ID:zt9tKaw/0」
↑
解体業者か板金屋関係者か。
在日朝鮮系関係者か工作員だろ。
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 12:37:35 fAy3sVWl0
>>190
スポーツしてる車＝スポーツカーじゃないって言ってんじゃん
マツダだってファミリアを”スポーツカー”として売ってなかっただろ
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 12:38:08 zt9tKaw/0
>>195
くやしいのぅｗ返す言葉がなくて工作員扱いですか？
まるでビチグソだなｗおいｗｗｗ
お前、ビチグソだろ？ｗ
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 12:38:29 d50G6PKQ0
>>194
ほぼノーマル状態で戦う
国内ラリーの結果は全く無視ですか?
1985年にAE86では歯が立たずにファミリアに全く勝てなかったんですよ。
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 12:39:56 d50G6PKQ0
現実を直視できずに漫画とオプション誌だけを信じる貧乏人専用車がAE86。
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 12:41:04 zt9tKaw/0
>>198
そりゃ4駆とFRくらべたらFRは圧倒的に不利だわな、加えてターボじゃあね。
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 12:44:21 d50G6PKQ0
>>200
JAFと自動車業界が決めた当時の正当なレギュレーションです。
トヨタはモータースポーツの何たるかを理解していない （マイク・ローレンス）
本田氏がF1参戦を決断したとき、ホンダはバイクの輸出を始めて3年しかたっていなかった。
同社は約20週間前に小型のスポーツカーを製造し始めたところだった。
本田氏は、エンジニアにとってモーターレーシングは習得過程になると考え、
すぐに決断してほしかったので、翌週の火曜日に予定されていた役員会を待たなかった。
そしてホンダはフル参戦した最初のF1シーズンにグランプリで優勝した。素晴らしい偉業である。
どれほど素晴らしいのか知りたいなら、トヨタに聞いてみるといい。
この会社は貧しい国10ヶ国分くらいのGNPを使って、それでもまだ優勝できないでいる。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 12:45:18 zt9tKaw/0
その貧乏人専用車すら買えもしないのに馬鹿みたく吠えるどっかの儲>>ID:d50G6PKQ0
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 12:47:32 zt9tKaw/0
ID:d50G6PKQ0
はいはい、またマイク・ローレンスですか？ｗビチグソ君ｗｗｗ
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 12:47:41 Ed4gjmTjO
当時はレビントレノもシルビアもデートカーでしたよ
トヨタもニッサンも「さあこの車でモータースポーツしましょう」なんて売り方してない
若者＝スポーティ、2ドア、廉価と単純な決めつけでやってた
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 12:48:25 d50G6PKQ0
>>202
貧しくて生まれと育ちが悪いからって
まあそう火病るなよw
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 12:49:31 kRKEaOl10
Ｆ１なんてやって欲しくないな
市販車に使える技術なんてあるのかな？
無駄金じゃないのか？
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 12:49:46 d50G6PKQ0
GTアペックスの搭載していたデジタルメーターが泣かせましたね。
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 12:50:19 zt9tKaw/0
>>205
はいはい、今度は個人攻撃ですか？ビチグソ君ｗｗ
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 12:55:02 d50G6PKQ0
販売時既に古い70カローラやダイハツのシャルマンと中身が一緒で、誰が満足なんですか?
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 12:55:28 aMcN6tBX0
シルビアはデートカーだけど
レビントレのはカローラ、スプリンターだからなMR２も運転席はカローラ
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 13:01:22 d50G6PKQ0
ヤマハ発動機のヘッドだけに、遅くても音だけはいい音していましたね。
でも、トルクが細いし、ボンネット開けて音叉マークがヘッドに付いていなければ、
ハズレと言われて更に馬鹿にされていましたね。
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 13:07:07 zt9tKaw/0
>>211
トルクが細いとダメなのか？ほんじゃお前の信望するS2000は糞みたいな車になっちゃうなｗ
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 13:12:05 e8T4PvdM0
1980年代初め、既にVWのエッティンガーのDOHCヘッドのように
スクエアよりもロングストローク化が始まっており
設計思想が、大きく変わり始めていた時代だから。
その後のDOHCエンジンのボア・ストロークを調べて見れはいいよ。
いずれにしてもトヨタのAE86は糞だから。
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 13:18:03 zt9tKaw/0
本当に糞だったらあそこまで売れないわな。
商品が良いからって売れるとは限らないけど商品が悪ければ売れない。
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 13:21:13 e8T4PvdM0
たとえ製品が悪くても、技術が無くても、今後は無くなるって言えば売れる。
それは、FRしかり、排ガス規制しかり。
トヨタ自動車とは昔からそういう企業。
排ガス規制の触媒付きになる時と、同じ事をやっただけ。
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 13:21:35 fAy3sVWl0
そらカローラなんだから売れるだろ
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 13:24:39 e8T4PvdM0
触媒付かないOHVエンジンのコロナやカリーナやカローラを
今後は無くなりますよと大量生産して売り抜いたトヨタならではの発想だった訳。
環境問題や安全など、金にならない事は全く考えていない悪徳企業。
その起業体質は、今も全く変わっていない。
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 14:49:59 2I10gwgJ0
俺の記憶だと、むしろユーザーが排ガス対策が施される前のエンジンの車を
先を争って買っていたと思う。
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 15:00:14 Jey+sOra0
それは無いな。
トヨタが薦めたんだよ。
重くなって馬力が無くなって、走らなくなりますからって営業した。
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 15:06:06 2I10gwgJ0
>>219
末端のディーラーのセールスマンは当然そう言っていた。
もちろん走らなくなるのは事実で、ユーザーは排ガス対策前の車をほしがっていた。
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 15:07:47 zt9tKaw/0
>>219
＞トヨタが薦めたんだよ。
＞重くなって馬力が無くなって、走らなくなりますからって営業した。
↑
そんなデタラメ聞いた事がないｗ
いつもの捏造ですか？
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 15:14:10 2I10gwgJ0
メーカーのトヨタが、新型車は排ガス対策の影響でパワーダウンします、
なんて公言するわけがない。
実際にはそうなるんだが、そんなことは黙っていたよ。
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 15:14:35 Jey+sOra0
排ガス規制に完全に遅れてしまったから、トヨタ自動車は
規制前の旧モデルを大量生産かけたのは有名ですが。
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 15:16:58 2I10gwgJ0
そりゃ売れるものは作るよ。
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 15:17:03 Jey+sOra0
排ガス規制対策で遅れ
本格的横置きFF化でも遅れ
フルタイム4WD化でも遅れ
ターボ化でも遅れ
全車エアバッグ化でも遅れている。
技術の無さが顕著に現れるトヨタ自動車。
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 15:18:46 Jey+sOra0
>>222
完全子会社のディーラーも含めて
普通にそう言って営業していましたが何か?
いまだに環境破壊推進する悪徳企業のトヨタ自動車です。
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 15:20:40 fAy3sVWl0
だいたいトヨタが開拓したマーケットなんてハイブリくらいしかないもんな
昔から後だしじゃんけんばっかしで市場の新規開拓しない会社
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 15:21:30 2I10gwgJ0
>>225
なぜかハイブリッドは早かったんだな。
>>226
公に、という言葉の意味が分かるか？
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 15:21:47 Jey+sOra0
排ガス規制に続く
二匹目のドジョウを狙っただけ。
結局、ＡＥ８６が当時から糞車だったこと認めているんじゃないか。
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 15:23:10 Jey+sOra0
>>228
馬鹿はお前だろ。
完全な子会社の意味分かるよな。
指示は経営権を握っている親会社がするんだから。
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 15:24:55 2I10gwgJ0
>>230
完全な子会社だろうがメーカーとディーラーは立場が別だよ。
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 15:26:12 Jey+sOra0
同じでしょう。
経営が同じなのだから。
しかも・・・・
>>228
ハイブリッドは某子会社の技術だったからな。
どうせ特許を共同出願したんだろ。
トヨタ自動車に技術があった訳じゃない。
技術とアイデアを丸パクっただけじゃないか。
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 15:27:07 zt9tKaw/0
なんか今日も複数のID使って他人にナリスマシ大変だね、ビチグソ君ｗｗ
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 15:30:43 2I10gwgJ0
>>232
> 同じでしょう。
> 経営が同じなのだから。
だから、公に、という言葉の意味がわかっていないと言っているんだ。
ハイブリッドはもともとEVまでのつなぎの技術でそんな大きなマーケットになるとは思われていなかったが、
わからんものだ。
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 15:33:02 Jey+sOra0
量産と販売の双方がリンクしているからこそボロい商売につながる。
指示が出ていて当然ですね。
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 15:36:47 2I10gwgJ0
ディーラーのセールスマンが、排ガス対策を施された新型車がパワーダウンすることをどうして知ったか、
と考えると・・・。
そういうことだ。
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 15:39:58 aMcN6tBX0
>>225
ハイメカツインカムを忘れないで下さい
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 15:44:09 2I10gwgJ0
たまによそから遅れないことがあっても、それは下請けのおかげだと言われる。
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 15:44:39 Jey+sOra0
胡散臭い販売手法を、世間知らずな低能に
誇大広告で高く売り逃げする手法が、
トヨタ自動車の伝統の手口なんですよね。
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 15:47:52 2I10gwgJ0
おっと、こども店長の悪口はそこまでだ。
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 15:56:52 Jey+sOra0
実際に、F1でもルマンでもCARTでもデイトナでも勝てないし
不正なくしてトヨタの勝利無しといわれるのも当然です。
元々組み立て屋には、模造以外にまっとうな技術が無いのですから。
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 16:05:24 2I10gwgJ0
そういうことは下請けのせいだとは言ってもらえない。
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 16:11:44 8rWUlumV0
.──┐ ∠＿ ＼L
￣￣￣| | ｌｌヽ _| ヽ
| | |l￣| | l ＜AE86ヲタって販売当時の現実知らない低能な奴らなんだね
| | / ´＼ /
| | ヽ､＿ ｀＾イ
二二二 」 ＿ ＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ ┌ヽ ヽ┐ ／´ ｀＼
二二二二二二ｌ / | | | |. / ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| |_| / ヽ
| ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l ｌ l
|──/ ／lﾆ/ /二ﾆluul. | ! ＜貧乏な生まれだから雑誌や漫画に騙されるんだよ
| ___|￣ | | |_|. l /
└─（ ）(ﾆ| ￣|./二ﾆ) ヽ /
￣￣ / ） >━━━ く
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 21:10:42 SfwxLwyH0
新車から腐った古い賞味期限切れの車だったのに、
雑誌と漫画にだまされた馬鹿達が、それに便乗した
解体業者と板金・整備業者にボッタくられた
事象でしかないね。
トヨタ自動車もそれに便乗していったんだろ。
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 21:13:30 J8cOP+ySO
IMAには同じ臭いがする。
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 21:36:21 SfwxLwyH0
行方が知れない110歳を超えている年寄りと一緒の腐臭がする車です。
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 23:37:35 BEd3zTcZ0
昔々、排気ガス規制の時にも、
トヨタ(笑)は、古い対策前モデルをあえて大量生産して
安値で大量受注を営業させた、環境汚染・環境破壊企業ですよ。
対策車になると
規制でパワーが、なくなりますよ。
価格があがりますよ。
重くなって走りが悪くなりますよ。
当時最も叩きたかったのは、CVCCのホンダ車とOHCの日産車だ。
トヨタ(笑)の当時の量産主力エンジンは、トラック用鋳鉄製シリンダーの
OHVエンジンの安物ばかりだったからね。
勿論、当時誇大広告でボロ儲けしたのは、言うまでも無い。
奥田時代の前は、良い商品だったなどと言うのは、真っ赤な大嘘だからなwwwwwwww
しかも、水質汚染・土壌汚染・排気ガス公害やりたい放題の似非エコ企業。
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 00:46:36 mgRSe1p00
乞食専用
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 01:17:40 ryEImhA+0
そこまでこいつを叩く気がしれんなんか恨みがあるんだろうおまえら
FFしか乗った事ないとか
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 01:30:07 d8pvsbLo0
FRなら他にいくらでもいいのがあるだろ
わざわざ86なんか選らばねえよ
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 01:38:18 +xa/VcFj0
全車エアバッグ化って遅かったんだ。
エアバッグ搭載だかシートベルト搭載だか忘れたが、とかは（国内では）いち早かったと思ったが、
まぁ全車エアバッグ搭載は遅かったんだな
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 08:15:55 yyfczeaB0
>>251
確かテレビのインタビューで、トヨタの販売担当役員が、
「安全は商売にならない」といっていた当時の話だな。
んで、日産が全社エアバック搭載!ってキャンペーンやって、販売が上向いた後に、
それに便乗して、やっとエアバック搭載を始めたんだっけ。
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 09:24:55 XkM4mByH0
>>251
トヨタは、まだ前者エアバッグ化できていませんよ。
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 10:18:44 hgYvf7q90
今にして思えば、排ガス対策前の車両を売りまくったトヨタはむしろ良心的だ。
当時は、今のなんでもエコと同じか、あるいはそれ以上社会がヒステリックになっていたからな。
あくまで今にして思えば、排ガス対策なんてあわてることはなかったんだよ。
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 10:21:38 hgYvf7q90
× あるいはそれ以上社会がヒステリックになっていたからな。
○ あるいはそれ以上に社会がヒステリックになっていたからな。
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 10:53:54 nULfyvlE0
トヨタがセコくて金儲けに走り勝ちの渋ちん体質なのは間違いない。
だからこそ世界最大の自動車メーカーに成り得たとも言える。
で、86はそんなトヨタの出がらし寄せ集めのポンコツ大衆スポーティーカーであるのは事実だ。
でも楽しい車だと思うし、俺は結構好き。
3台目を所有できる余裕が有るなら程度の良いのが欲しい。
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 12:27:25 QKBdXWdv0
塵屑あさる乞食が増え続けているからな。
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 12:51:16 +xa/VcFj0
まぁべつにトヨタがどうとかいうわけじゃないが、安全が商売にならないってのある意味心理かもしれない
たとえば安全装置（色々な横滑り装置やなんちゃら装置とか、海外とかだと普通についてるような装備）でも、いまだに日本じゃオプションだったりするのは、
あんま日本人のユーザーがそういうのに趣きや重要視をしないから。って一面もありそうだな。
ほんとにぶっちゃけた話、これだけの安全装備がついてますよ！とかよりも、これだけ安いよ！のほうが呼び込めるのかもしれない
CMでナビ割とかやっても、安全装置割とかってやらないしね。やっても多分大方の人間は魅力に思わないのかも。
所感ではあるが。
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 13:13:49 QKBdXWdv0
AE86が販売時から塵屑であった事はいうまでもない。
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 15:16:46 nULfyvlE0
乞食はお金持ってないし、
ゴミ屑には値段は付かない。
物の価値など人それぞれ、決して一律では無い。
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 16:20:20 w007MKwo0
漫画に便乗した解体屋と板金屋とブローカーが愛した車ではあったな。
塵屑から価値を見出すのは、在日朝鮮人やB落民の仕事だからな。
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 18:38:42 akmZ0ACb0
金持ちのトヨタ！！
金持ちの８６だぞ！！
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 18:42:30 QKbCPb8r0
AE86は当時憧れだった。
分かるまい、分かるまい。
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 18:50:19 d8pvsbLo0
今で言うパッソとかに憧れるようなもんだろ
わかんねえよ、そんなの
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 18:50:39 M9UUJd4L0
カローラに憧れ抱くってどんなどん底人生なんだよ
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 19:02:53 QKbCPb8r0
>>265
学生でアルバイト代以外の収入なかったからな。
当時はサバンナに乗ってたわ。
結構速かったがガスイーターだった。
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 19:35:54 akmZ0ACb0
ＳＡ２２ＣかRX-3かどちらかかな・・
８６にしちゃいなよ
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 20:01:37 QKbCPb8r0
>>267
学生の分際でRX-7など乗れるかい。
RX-3に決まってんだろ。5万円で買って、回し過ぎて高速道路で敢え無く脂肪。
そういえば、養老サービスエリアから、名古屋の高速バス停まで俺と彼女と、彼女の友達3人連れってってくれた
優しいトラックの運転手さん、ありがとう。
そういえば、医学部医学科の連れはRX-7新車で買ってもらっていたな。
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 20:03:56 kYs6ma100
↑が本当に言いたかったのは自分が医学部だってこと
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 20:04:20 5Pr01ON4P
知るか馬鹿死ね
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 20:05:01 d8pvsbLo0
自分語りきもちわるいです
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 20:20:27 dVdjvAeiO
峠で遅いインプやエボをハチロクで抜く快感。
でも早いのには どう頑張っても勝てない。
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 21:10:22 noOsknHD0
>>264
>>265
そうそう貧乏人向けのAE86
今の時代でいえば、そんな感じ。
当時の車体のメーカー希望価格が150万から160万だから。
実売価格込み込み200万円で充分にお釣りがくるぐらいだから。
今のカローラよりもはるかに安い。
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 21:15:40 eFJE2ipVP
>>272
AE86のATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですら86のNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 21:19:01 PFhBG81F0
>272
インプやエボはアホが乗ってもハイグリップタイヤでグリップ走行＆
ブレーキングのツッコミ勝負＆出口の立ち上がりでも、そこそこ速いから
基本的に腕に大差がないと勝てないし、登りでは腕があっても難しい。
86は足固めるだけで簡単にボディがヨレる＆粘らないでケツ割るし。
>261
豆腐屋が2枚のレビンのGTにGTVのスタビとギア関係を移植してる
赤貧仕様がスタートならまだしも、3枚のトレノだからね・・・
一番、ボディヨレまくりで故障が多くて重い不人気の86買わせようって魂胆だろって
言われてもしょうがないレベル。
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 21:26:02 dVdjvAeiO
>>274
そのコピペゎ俺宛にアンカー打たねぇでくれょ。面白いけど恥ずかしいだらｗ
チョイノリスレで頼むゎｗ
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 21:29:17 dVdjvAeiO
>>275
確かに冬場ゎ良くフロントガラスひび入れたけどな。
走りに行って朝冷えるとベキベキしたりな。
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 21:33:43 noOsknHD0
当時でいえば、金が無くってカリーナやコロナや
スカイラインやブルーバードのターボ車が変えない連中が
やむを得ずに手に入れたもの。
でも、FFターボにさえ置いていかれチギられて馬鹿にされていた状況。
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 21:38:13 GmgFCyUy0
人気に答えて限定100台を再版決定!!
トヨタ車の中で歴代1位の人気を誇るAE86が
当時のままの部品を再製作し、限定100台を
生産する事が決定した。
但し、エンジン・CPUは、AE-111に採用されて
いたものを使用する。
車両価格は当時のままというわけには行かず、
528万円の予定で、3ドアのGT-APEXのみ、
レビン・トレノで各50台となる。
予約開始は、10/1で、締切りは、12/31
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 21:40:37 PFhBG81F0
>278
86が出たて頃（S58年ころ）は、まともなFFのスポーツ車が無かったから、
安い攻め車（ダートとかも含む）として選ぶ時に86ってのはあった。
その下のクラスだとKPの最終型。
DR30（ノンターボ）で峠とか重すぎて話にならないし、
FFのターボ車なんてB11くらいが関の山。
86の最終型の頃ならEP71、シビック、ファミリアが良くなっててFFでも勝負できたけどね。
昔を知らないのに昔を語るなっての。
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 21:42:30 eFJE2ipVP
>>279
インプSTiの新車を値引き無しで買ってお釣が100万来るなぁwww
阿呆かとw
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 22:28:03 noOsknHD0
>>280
嘘はいかんよ。
当時の全日本のラリーの記録でも見てこいよ。
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 22:30:39 noOsknHD0
URLﾘﾝｸ(www.jaf.or.jp)
ほぼノーマル状態のAE86はメチャクチャ遅いよね。
国内ラリーの結果が証明している。
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 22:39:31 noOsknHD0
1985年頃のCG誌によるデータ
カローラ・レビンGTV
0～1000m 31.1s
0～100km/h 9.0s
コロナ2000GT
0～1000m 32.3s
0～100km/h 11.0s
セリカXX2800GT
0～1000m 31.7s
0～100km/h 10.1s
シティターボⅡ
0～1000m 31.0s
0～100km/h 8.8s
CR-X SI
0～1000m 29.2s
0～100km/h 7.9.s
ランサーEX1800ターボ
0～1000m 29.5s
0～100km/h 8.2.s
RX-7 GT-X
0～1000m 28.2s
0～100km/h 7.9.s
GOLF エッティンガー2000/16V
0～1000m 29.6s
0～100km/h 8.4.s
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 22:42:44 ryEImhA+0
速いとか遅いとか言ってる時点でなにもわかってないな
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 22:44:11 nULfyvlE0
別に86が高性能車だと思ってる奴はいないだろ。
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 22:51:49 noOsknHD0
塵屑だとは思っているだろ。
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 22:53:08 ryEImhA+0
FFしか乗った事ない奴のひがみにしか聞こえん
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 22:55:07 noOsknHD0
>>288
そう言いながらガードレールに突っ込んで全損した奴等は多いな。
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 22:55:25 DCqxLdJ90
一台でFFにも4WDにもRRにもなる車持ってる
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 22:58:04 AP7Be8SE0
>282
当時、ランタボ（タボ無しも含む）やスバルは峠じゃ遅かったし、
値段も86と比べたら高かった。（部品もないし）
全日本ラリー選手権出して、86の需要を否定するのはどうかと思う。
86は車高短と同じくらい、ノーマルの車高でTRDの泥除け付けた車も居た。
勝てるかどうかは別として、アフターパーツや解体屋の部品の多さと安さは段違いだったから
クラッシュを前提にしたら、86でダート走るのは普通だった。KPもね。
峠ではランタボは立ち上がりが鈍くて勝負にならなかったしね。
軽いのは良い事だよ。
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 22:58:33 noOsknHD0
貧しいくせに無理して中古車買って曲がれず刺さって全損とか、
雪道の橋の途中で登れなくなってスタックして途方にくれている馬鹿も多かっただろ。
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 22:59:46 ryEImhA+0
前後にエンジン積んでるのか
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 23:00:36 noOsknHD0
>>291
生まれや育ちの貧しさを恨めよ。
基本的にAE86乗りって当時の貧しさに負けた連中なんだよな。
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 23:04:10 ryEImhA+0
スタッドレス履いてればFRでもスキー場にいくぐらい何も問題ないけどな
ノーマルタイヤのパジエロやサーフのほうが危険
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 23:05:37 AP7Be8SE0
>294
元々、86なんて可処分所得の多い30代が買う車じゃなかったわな。
購買層は10代後半から20代半ばくらいだよ。
アフターも純正も転がってる部品が多い、軽い、安いで
峠もダートもそこそこ走れるってのが、86やKP61の強みだし、
当時は、FRのジェミニなんかも現役で峠走ってた時代で、それが普通だった。
金があったら、SAの最終ターボやA175を買って、専用のスペシャル機にするわな。
そんな真似できる奴の方が少なかったけどね。
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 23:08:09 ryEImhA+0
>>290
FFにもRRにもなるってどんなくるま
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 23:17:15 DCqxLdJ90
パートタイム4WDでFF状態にしてバックするのさ・・・恥ずかしいから言わせないで＞＜
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 23:18:02 ryEImhA+0
なーんだ
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 23:23:35 Mb+GlsJCO
カミソリと言われた初代カローラＦＸ-ＧＴを忘れてるぞ。あれは面白かった
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 23:27:13 QKbCPb8r0
パワステのないFF、ハンドル糞重。
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 23:28:12 mgRSe1p00
改造して走らせてる奴を見るとイライラするわ
蚊や蝿が飛んでると同じようにな
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 00:04:15 uDWfMhVC0
>>300
「フフフ・クスクスクス」って、２ボックス上級生ってコピーの駄作ね。
グループAでも、失敗作でデビューしても直ぐに消えちゃったよね。
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 00:20:28 uDWfMhVC0
与太馬力のFRってバイアグラと赤蝮飲んだ爺みたい。
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 02:18:59 WJu8Fl4S0
>>300
あんなアンダー出まくりの車がか
乗った事無いくせに、キャッチコピー
鵜呑みにすんなよ
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 02:20:39 pHiL4KU/0
レクサスになっても老人介護車
動きがジジイだもんトヨタ。
性能デザインすべてダサい。
遅い、動きがのろい。コイツラ見てるとイライラする。
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 02:22:31 npGe+JuO0
>306
取り敢えず世界一の大統領が乗るリンカーン乗ってみろ。
トヨタが目指してるのは、あの世界。キャデラックではない。
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 02:26:36 pHiL4KU/0
トヨタ乗りって車の事わかってないボンクラ
見ればわかるだろ。あの何も考えてなさそうな顔
老人に見えてくるな。タラタラしてる使えない人間が多い
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 02:53:23 ysTWSPrN0
速そうな車乗ってるくせにガソリン代ケチってちんたら走ってる奴イライラするな
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 03:01:39 +XQIStke0
スターレットは良かったと思う。素のままより少し手を入れる必要はあるが
まぁレッテル張りみたいな形にしてまで否定しても仕方ないんじゃないかな―＜トヨタ乗りって～みたいな話
それはトヨタとかに限らないで広く言える話ではあるんだけどね
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 06:24:54 xd6AeJ/b0
85に印譜のエンジンスワップしたらのぼりも下りも敵なしになったｗｗｗ
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 11:26:19 SLhqKfHz0
>>310
手を入れるとか逝っている時点で貧乏くさい。
基本的に中古車で新車に負けたくないって根性が、貧乏人で低能くさい。
だめな出来の悪い車は何をやってもダメ。トヨタ車だから。
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 11:30:13 pHiL4KU/0
カローラのエンジン魅力的すぐる
漫画だとレース用のエンジンだよ。おやじのラリー用のね。
ノーマルエンジンで漫画できませんよ
わかってるの？？
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 11:55:57 SLhqKfHz0
AE86かぶれって、認知症だから。
販売時の状況も知らないし、
漫画のエンジン載せ変えも知らないでしょ。
漫画は誇大広告に過ぎないから。
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 12:01:22 pHiL4KU/0
湾岸ミッドだと出てこないよな～。確か。今どうなってるか知らんが。
湾岸で８６だせるのかと。
リアルに８６で３００ｋｍだせるか疑問。
だれか教えれ。
残念な車だ
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 12:05:57 ysTWSPrN0
漫画とか言ってる時点でガキだろ
真の８６かぶれは漫画なんて知らん
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 12:19:25 pHiL4KU/0
漫画読んでない奴＝真の８６乗り
って言いたいの？
やっぱ話通じないと思ったよトヨタ乗りって
リアルに車の事語れない奴多い。
情弱が多いから噛み合わない 豊田乗り乙
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 12:22:48 SLhqKfHz0
>>315
AE86の顧客層ってのは
貧乏人相手の商売だから無理。
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 12:26:10 vBtfi90I0
イニＤとは、低学歴で貧乏人が金持ちの高額な車を
「腕と根性」で、打ち負かすことが、「低能な貧乏人達の快感」
になっているから。
元々、貧乏人が相手の車だったし、中古時代には、雑誌と漫画で
さらに低能で貧乏人達が、所得を毟り取られる車になっていった経緯が在る。
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 12:35:50 vBtfi90I0
AE86っていったって、中身は古い時代のままですから、
70カローラの時代から既にハブの強度不足が言われていたのに
とても高速を出せる状態じゃありません。
ダイハツのシャルマンが、チューンしたからといって300km/h
出せるとは思えません。
バブル期のポルシェ911でさえ、直進安定性は220km/hぐらいで
フロントがリフトしてハンドルが軽くなって不安になる状態でしたから。
だから911が4WD化していった経緯があります。
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 12:55:00 ysTWSPrN0
漫画で人気が出たんじゃないんだよ、人気があったから漫画のネタになったんだよ
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 13:35:50 /DhRMjTz0
>>321
その通り！
ま、あれだ敗北インサイトの動力性能で満足してるような輩には86が遅いとか言う資格はないってこったｗ
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 13:39:29 R8jGQqaR0
20年前のポンコツに大金つぎ込む奴等は決して貧乏じゃないよな。
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 13:42:22 cBrGcV5g0
漫画で印象操作されて中古車買うんだろ。
だから、貧しいんだよ。
新車が買えないからなんだから。
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 13:45:01 R8jGQqaR0
安いので良いのなら選択肢は他にあるだろ。
馬鹿か？
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 13:46:55 /DhRMjTz0
>>324
じゃあホンダSハチの中古車買うのも貧しいんだね？ｗ
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 13:50:34 cBrGcV5g0
ホンダのSシリーズ。あれは銘車だからな。
S600のピストンスピードは、長年に渡って市販車最速。
ヨーロッパでのピレリマラソンに出場できる唯一の国産車だ。
トヨタのAE86やパブリカ改とは訳が違う。
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 13:54:46 /DhRMjTz0
>>327
AE86も生産終了後プレミアがついた程の名車ですが？ｗ
アホンダ車は名車でトヨタ車は名車じゃないｗ、あ、そうですかｗｗｗ
さすがアホンダ脳ｗ
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 13:56:40 KmMD8nK3P
>>328
常識的に考えて86はガラクタ
S600は銘車だろwww
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 13:56:42 DW8gu9JK0
プレミアと言っても、漫画でアニヲタ釣った結果じゃん
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 13:57:47 cBrGcV5g0
与太８のクラブは評価が低いから欧州に全く無いが
ホンダのＳシリーズは欧州にクラブが各国に多数存在するからな。
フランスにもドイツにもオランダにも存在しているね。
トヨタのヨタ８ではピレリマラソンとかのクラッシックカーレースには
残念ながら出られないだろ。
ニュルでのバックナムや生沢の活躍も認められているしな。
当時は初代ミニやフィアットアバルトとレースした訳だし。
トヨタは、LFA走らせてもニュル24hで初代ミニに大敗していただろ。
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 13:59:40 cBrGcV5g0
AE86乗りって、貧しさに負けた連中が惨め過ぎる。
クラッシックカーレースってのは、お金持ち達の道楽だからね。
漫画かぶれの貧乏中古車乗りとは訳が違うんだよ。
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 14:00:32 /DhRMjTz0
>>327＝>>329
自演失敗だなｗ同じ間違いしてやんのｗバーカｗｗｗ
>>330
S800も雑誌で1万回転オーバーとか読者を騙して売ってきたんでしょｗお馬鹿さんｗ
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 14:02:17 /DhRMjTz0
>>331
はいはい、次はマイク・ローレンスですか？ビチグソ君ｗ
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 14:02:27 cBrGcV5g0
欧州では、エンジンも20カローラから70カローラまでの2T-Gの方が評価が高かったはず。
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 14:03:49 cBrGcV5g0
>>333
被害妄想だね。
>>329は
別の人間だよ。
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 14:03:57 cNCYDgit0
ID:/DhRMjTz0が必死すぎて笑…泣けてくる
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 14:05:40 /DhRMjTz0
>>336
もういいよｗ言い訳はｗ
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 14:05:49 cBrGcV5g0
今日いつ版の惨めさだな。
「ID:/DhRMjTz0」
↑
こいつ火病る赤土だろ。
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 14:06:42 /DhRMjTz0
>>337
出たｗいつもの複数IDｗナリスマシｗｗｗ
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 14:08:43 /DhRMjTz0
>>339
お、お、出たｗ馬鹿の一つ覚え「赤土」ｗｗｗ
こんどはウンコマンですか？で、俺は何号？ｗｗｗ
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 14:08:44 cBrGcV5g0
あまりに必死過ぎて
笑いを通り越して泣けてくるよ。
「ID:/DhRMjTz0」
↑
火病る赤土。
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 14:10:18 /DhRMjTz0
ID:cBrGcV5g0＝ビチグソ汚物ｗ
で、今日も100レス目指して頑張るんですか？ｗ
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 14:12:17 ysTWSPrN0
漫画が始まる何年もまえに7年落ちでも８０万ぐらいでうれたらしい
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 14:18:13 cBrGcV5g0
F1史上最弱のワークスチームだし、
F1史上最弱のエンジンサプライヤーだから
何をやってもダメだよね。
歴史を顧みても「世界で最も弱い」エンジンしか作れないメーカーなんだから。
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 14:19:58 /DhRMjTz0
>>345
それ、ホンダのことですね？分かりますｗｗ
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 14:32:08 R8jGQqaR0
86はトヨタのラインナップの中ではマイノリティと言うか異端だと思う。
大量に売れる車種ではないので金も掛かってないし、決して名車と言えるような代物
でも成り立ちでもないけど、逆にそれが80年代の豪華で変な装備の増えたトヨタ車ら
しからぬ清々しい稀有な存在に成り得たとも言える。
コンパクトでシンプルな、けれど低レベルなシャシーは遊ぶにはもってこいだし、
それなりに楽しめる車だとは思う。
人が何を好きになろうが買おうが、どうでも良い事だ。
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 14:33:20 jfSCBWgd0
140戦0勝のメーカーの事はF1の黒歴史。
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 14:37:43 AVfkP3Fo0
>328
プレミアって言っても、制服が可愛いから人気が出た私立高校みたいなプレミアだけどね。
第二次以降の86人気は、中味がどうので付いたもんじゃないし。
現役の時だって、競り勝つならシビックってのはアマもプロも一致してたし、
JAFのホモロゲが切れた時点で、まったりサーキットでレースする様な
サンデーアマチュアレーサーからも見捨てらてるしね。
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 14:40:42 cBrGcV5g0
>>347
いくら美化しようとしても、恥ずかしさだけが倍増する。
>低レベルなシャシーは遊ぶにはもってこいだし
こんなところにも貧乏臭さが染み出ている。
スターレットとAE86は、貧乏人向けで当時から馬鹿にされていた車。
妙な言い訳するなよ。
遊ぶ道具としての潔さなら、パブトラやサニトラの方がよほど潔いだろ。
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 14:43:52 R8jGQqaR0
他人が何を好きになろうがほっとけって言う事だよ、
美化なんてした覚えはないよ。
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 14:47:04 /DhRMjTz0
ま、この世で一番恥ずかしい車は「敗北インサイト」だけどなｗ
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 14:47:42 cBrGcV5g0
単刀直入にいえば、AE896ってのは馬鹿で低能な日本人相手に、
在日朝鮮人と部落民の資金源にされた塵屑車だ。
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 14:48:30 cBrGcV5g0
訂正
× AE896
○ AE86
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 14:49:04 ysTWSPrN0
貧乏人向けと馬鹿にしながらも、それすら買えなかった人が
負け惜しみを言うスレなんですよ
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 14:52:18 jfSCBWgd0
今では
ハチロク乗り=頭文字Dオタ
と見られる。
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 15:02:14 Ysh/qqJS0
コロナクーペもFRだったのに全然話題にならないのな。
FF最速のアスカターボも然り。
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 15:05:52 5vG/IT3U0
>357
FRカリーナのGT-R（セダンも含む）の方が、まだ話題があるだろ。
それかFFの90カローラセダンのGT（4A-G積んだ奴）とかね。
部品が使い回せるか？って命題で見ると、
トヨタはFF/FR関係なく幾らでも使い回せる強みはある。
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 15:49:15 KmMD8nK3P
>>333
自演？
「妄想中」ですか？www
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 16:02:00 /DhRMjTz0
>>359
ｸｸｸｗ見苦しいねぇ～ｗ
引っ込みがつかなくなったようだねｗ
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 16:12:03 br2r8Qrn0
86もシルビアもいじらないとまともにスポーツ走行できないけど
ドリ車＝スポーツカーというくくりなのかな? 最近は。
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 16:20:43 Ysh/qqJS0
スポーツってのは雰囲気の問題だからね。
未だにリヤがリーフリジッドでコーナーで遅くてもモーガンは立派なスポーツカーだ。
んで86だが、これはアメリカの主婦がよく乗ってる安価なクーペってイメージ。
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 16:43:47 pHiL4KU/0
８６ってドライバーを育てるって、書いてあったなｗ
溝落としできるようになったかな～～
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 16:58:37 cNCYDgit0
>>363
逆だろ、トヨタ車はドライバーを駄目にする
あのもっさりしたハンドリングとサスで運転覚えちゃうと他社の車乗ったときに動きについてこれなくなる
スープラ乗ってる友達が俺のロードスター運転すると動きがクイック過ぎるとかいうし
俺が友達のスープラ乗ったときはつまんねー車だなとしか思わなかった
スープラでこのザマなんだから86なんて推して知るべしだな
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 17:10:14 Z6ShGFZX0
そんなのはそれぞれにしばらく乗ってりゃすぐ慣れるよ。
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 17:17:33 cNCYDgit0
慣れるとか慣れないとかってことじゃねえよ
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 17:21:00 5MhASIDX0
クイックだから良いってもんでもないけどね。
タイム出るクルマが皆、センシティブかって言うとさにあらず。
GT-Rなんか速いけど鈍いもの。でも速いし必要な情報は伝わって来る。
スープラもタイム出せるって事は、必要な情報は
ドライバーに伝わる設計になってるってこと。
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 17:54:52 KzRqh0KG0
>>367
トヨタ自動車にはそれは無理。
厚手の安物のコンドームを重ねて付けているみたいな感じ。
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 18:06:20 KzRqh0KG0
あまりに必死過ぎて
この在日朝鮮塵には惨めで泣けてくるよ。
「ID:/DhRMjTz0」
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 18:16:26 6NJCuqhX0
>368
限界性能の高さやレスポンスの高さと、情報の伝わり加減は別だよ。
86は限界はかなり低いけど、きちんとブレーク前には情報が出る。
情報が徐々に出るから、ケツが出ても何とかなるし、
それがドリ車として人気が出る原因にもなった。
エンジンもハンドリングも、初心者にとっては良い意味でルーズだしね。
1mmの幅が他のメーカーよりも広い定規って感じ。
ホンダやマツダはノギス。刺さる時は一気に刺さる。
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 18:25:26 Ysh/qqJS0
うちの親が昔70系カローラに乗っていたが、高速でハンドルをしっかり押さえていても
真っ直ぐ走らない恐怖な車だと言ってたな。だからキンコンなるとすぐにアクセル緩めていた。
86も基本は同じだって言うじゃん。乗用車というよりもトラックに近いのかも知れんな。
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 18:46:22 ysTWSPrN0
トヨタ車はみんなそうだろレクサスも含めて
高速でビビってハンドルにしがみついてるか
ちんたら走るかどちらか
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 18:53:04 SgVd3T99P
ビッツなんか車庫入れの時いつまでハンドル回しゃいいんだよ！って感じだからな
特に車に興味のない姉でさえかったるいと感じていたらしい
今はデミオに乗り換えて車庫入れやカーブが楽になったっていってる
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 19:01:23 6NJCuqhX0
>373
ステアリングのギア比が高いと、入力時の負荷が減るので
パワステの傷みが少なくて済む。
パワステの故障は、パワーアシストの故障が殆どで、
電動パワステ以上に油圧だと、かなり差が出る。
S13辺りのシルビアのパワステが壊れまくりで、
86のGTVにパワステがないのは、そういう事。
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 20:33:14 ysTWSPrN0
廉価版でついてないだけだ
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 20:35:50 +XQIStke0
つーかスープラとロドスタが（性格等）まったく違うのはその通りだし、
そんな事例でトヨタ（のスポーツが？）駄目って＝に直結するのは、
すげー違うと思う。
○○みたいな感じ、というイメージというかレッテル張りみたいなのでいうのもどうかと
あんまトヨタ車好きでないのは俺も解るが、言うなら言うで、事欠かないようなことを(ry
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 21:07:44 xKLIQ9Vz0
>>371
>>375
AE86っていったって、
安物70カローラのリメイクだからな。
鹿波は70カローラのまま。
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 21:22:46 cNCYDgit0
>>376
違くないだろ、トヨタがスポーツカーとしてそれなりに開発したスープラのハンドリングがそれだけダルなんだから
スポーツカーどころかカローラのバリエーションとして開発された86のハンドリングがいかにうんこだったかって話じゃん
レッテル貼りでもなんでもないし、スープラとロードスターの性格の違いなんか関係ない
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 21:23:46 cNCYDgit0
あとロドスタとかいうなよきもちわりい
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 21:27:18 xKLIQ9Vz0
>>379
少なくとも安物なAE86の方がキモイだろ。
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 21:29:58 cNCYDgit0
>>380
ロードスターが気持ち悪いんじゃないよ
ロドスタっていう呼び方がきもちわるいんだよ
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 21:32:08 xKLIQ9Vz0
発売当時にロードスターは馬鹿にされていなかった。
新車販売期間でさえAE86は遅くて貧乏臭くて馬鹿にされていた。
AE86よりも格下で馬鹿にされていたのは、
ターセル・コルサとスターレットと軽自動車ぐらい。
少なくとも、シビックやファミリアよりも、
ジェミニやミラージュよりも、
シティやカルタスよりも馬鹿にされていた。
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 21:39:24 cGrO3+GG0
大体マンガは一見古臭くてダサくてカッコ悪い８６が実はメチャメチャ速いって
いうギャップがポイントなんだから８６は古臭くてダサくカッコ悪いのが前提。
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 21:43:18 c6idJOx60
ロードスターやRX-7のこと馬鹿にできるメーカーなんて世界中見たってないだろ
てかトヨタが馬鹿にできるスポーツカーなんて
有史以来古今東西どこを見渡しても存在しないけどな
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 21:49:49 Ysh/qqJS0
>>382
小型FRなら86よりもKP型スターレットの方が面白いんじゃないか。
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 22:00:57 R8jGQqaR0
86はトヨタにとって元々は余り重要でない継子扱いの様な存在。
でも最後のコンパクトFRとしてもてはやされ、期せずして市場での人気が確立した。
そしてトヨタのヒストリーにおいて重要なポジションに昇格。
てな感じか。
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 22:15:53 epaY8zgt0
トヨタが「８６の再来」とか言ってるのは糞車ですって宣言してるのと同じだよな
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 22:27:25 XqDVaeEz0
>382
ロードスターの初期型は、S13のデビュー時と同じで、スポーツカーでは無かったしね。
後年、ガチムチ化したけど、初期型の頃はまともなスポーツカー欲しければFC買えよってスタンスだし。
だからボディ柔くて、ターボもないタダのB6でも文句でなかったし、
ロードスターで峠攻めようって馬鹿も居なかった。
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 22:28:58 R8jGQqaR0
トヨタが意気込んで作るスポーティーカーは、おかしなことになりそうな予感はする。
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 22:34:30 XqDVaeEz0
>389
2000GTは別格として、トヨタの場合、
汎用品の延長で最大限の成果を出す事は上手いと思う。
特にエンジンね。
スープラがどうのって書いてる人が居たけど、
2JZ-GTEはあれだけパワー上げても壊れにくくて、
個体差のないエンジンは余所にはない。
下位の3S-G系列も名機と云っても良いレベル。
なんせ壊れないし。
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 22:36:32 SgVd3T99P
まぁエンジンはYAMAHA製だしね
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 22:41:21 R8jGQqaR0
どれもヤマハのおかげじゃないの？
トヨタ本体が余り関わらない方が良い物ができそう。
スポーツカーに関しては。
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 22:45:56 cNCYDgit0
2000GTは別格っていうかあれはトヨタはガワ被せただけじゃん
開発はほとんどヤマハと日産だろ
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 22:53:59 R8jGQqaR0
トヨタがうまいのはベンチマークの競合車種より少しの付加価値を与え、
それを上回る商品をでっち上げる事。
虚飾を廃したシンプルな商品を作るのは下手。
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 23:28:46 KmMD8nK3P
>>390
2JZ-GTEはあれだけパワー上げても壊れにくくて、
クソ重い鋳鉄ブロックが壊れにくいのは
当たり前だろ。
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 23:53:58 b/MrWavm0
少なくとも、言葉尻捕まえてきもちわりぃなんて突っ込んでくるのって、
自分が些細なイメージ語りするからじゃね？ってイメージで捉えたくなってくる。
まぁそれはそれとしてどうせイメージで語るとするならば、
S800だとしても、個人的にはヨタ8のがいいイメージを持っているな。
実際に乗ったこたぁないが、当時乗れたろう人の話をちょろちょろ聞く限りでは、
みたいな所感でね