11/05/26 02:55:05.75 dFvL8uUy0
>>898
52ならともかく51は一世代前なんだから古く感じて当然
ベルはいい車だと思うよ、52買うならオレもベルかアル買うかも
でもオレは51エルグランドが気に入ってるから燃費がクソ悪くても当分乗り続けるよ
901:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/26 11:49:39.98 WO/rnUlF0
>>895
3年無料期間合った時、旅先で電話で周辺情報検索してもらって、
ナビに送って貰うのは便利だと思ったな。
ただ、有償延長はやっぱりしなかった。
しかし、E51ボディが弱いのなんとかしたくて、
フロアアンダバー前後に付けたんだけど、段差乗り越えたときの横揺れがまだ気になる。
誰か良い対策方法知ってる人居る？
902:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/26 14:44:13.89 co6e9qTyI
直進方向に段差越えて、横に揺れるの？？
中古かい？
903:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/26 18:19:53.02 FkZ/I8uJ0
ゆるいスピードで曲る時にﾕｯｻﾕｯｻするのは解るが
（ノーマルでショックが抜けるとなる）
直進で段差こえて横にゆれるのは
ボディがやわらかいってよりは、足が硬過ぎるんじゃないか？
あと、ボディが弱いとか本当に思う？
他人の意見からの強迫観念じゃない？
アフターパーツメーカーの宣伝に毒されてないか？
ノーマルはノーマルの良さがある
車内通すバーならともかく、下や外からボディ固めるのは
ボディの寿命を縮める結果になる
スルがスピードのアンダーバーとかはボティ〆過ぎでよくない
904:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/26 18:45:53.65 Mykje8xTi
具体的ではないが、俺もボディ剛性は弱いと感じた。今までずっとドイツ車だったからかもしれないが…
あと、2、3列目のガラス叩いた時のいかにも薄そうな音に恐怖を感じてる。
905:901
11/05/26 18:49:13.86 WO/rnUlF0
>>902 >>903
タイヤインチアップしすぎたのかもしれない。
買ったときについやっちゃったんだよね。。
書き忘れたけど、以下な感じ。
タイヤ：245/40/19 トランパスMP4
足：TEIN Basic Flex Wagon (Fr:5.0k/Rr7.6/ダンパー調整機能無)
ボディは今まで、スカイラインとか、ステージアとか
比較的ボディしっかりしてる車載ってたから、
どうしても比べちゃって歪むのが気になるんだよね。。
でも、やり過ぎも良くないかな。この辺で我慢しとくｗ
ありがとう。
906:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/26 19:12:15.50 FkZ/I8uJ0
>>904
ビアノとかと比べるとな･･･
Ｅ５１はやわいやわい言われてるけど国産ミニバンの中ではよく出来てるよ
グランビアとか2代目ステップ、ツーリングハイエース（かなり程度悪い中古だけど）
ボディぐにゃんぐにゃんだもん
しかも人乗せるともっと酷くなってギシギシギシギシ大騒ぎ
（初代ステップ乗ったことないけどもっと酷いらしいな）
Ｅ５０信者はＥ５１よりボディ剛性出てるって説を信用してる
（右スライド無いし、数字的に証明されてるとか･･･）けど、
明らかにＥ５１のが剛性も出てるし、
Ｅ５１は剛性が大事じゃなくて、ボディがしなやかなんだよ
トラクションは抜けて曲らない（他のミニバン以上に曲ってる時スピードが落ちる）けど、
乗り心地はいいし、自転車やバイク積んでてもちょっと固定するだけで全然大丈夫
2代目ステップやレジアスで競技バイク運んでた頃と余裕が違う上、
お客さんや家族乗せてもゆったり、甥子もサンルーフ大好きで喜んでくれる。
小学生上がってない子が、グランビアよりイイ良い！って大絶賛。
おまけにシート外さなくてもバイクつめるし本当に良い車だよ
それなのにアフターパーツメーカーに騙されて、
必要の無いモデファイしてクルマ改悪するのとかって悲しい
907:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/26 19:21:08.07 FkZ/I8uJ0
>>904
ガラスはうすいな。今まで乗ったミニバンで一番うすいわ（笑）
>>905
礼を言われるような事は･･･///
こんな事言われていい気分しないかもしれんが、
インチアップは見た目以外良い事ないぞ
１９はいくらなんでも（よくいるけど）やりすぎだし
峠系の走り屋は場合によってはインチダウンして６０タイヤ履いてたりする
908:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/26 19:30:58.00 Vvkky3Rb0
確かにベンツ乗った後にエルグランド乗るとやっぱ剛性緩いんだなってのは感じるな
909:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/26 20:23:32.03 dFvL8uUy0
セダンでもベンツは特別ボディ剛性感じられる車だからしょうがないね
昔W124に乗ってたけどあのボディのシッカリ感は独特だよ
910:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/26 20:24:28.42 LqwOwgSx0
>>897
乗ってる車も違うし，ナビも車外だけど，ビーコンはあった方が良い。
FM-VICSだと広域の薄い情報しか入らない。
ビーコンで光・電波で情報もらうと「今，走行している，今，案内中の経路」の詳細な情報が入る。
何キロ先でどのくらいの渋滞が起きてるか，車線規制・故障車・事故・速度規制の情報，ある地点までの到達予想時間。
「ナビに全てお任せ」の人にはもちろん，「ナビは補助，いざとなったら知ってる迂回路へ」と言う人にも「逃げ時」が分かる。
911:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/26 21:55:25.00 eturER0K0
>>909
W124は本当に良く出来てたからなぁ
比べるのも酷ってもんだ
912:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/26 22:00:52.05 Vvkky3Rb0
まぁそうだな
セダン対ミニバンは比べてもしょうがないな
913:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/26 22:53:36.40 MrzUKXWC0
w124は最後のベンツなのは認めるが
比べる国、ボディタイプ、年式全てが違い過ぎるw
914:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/26 22:57:02.23 MrzUKXWC0
連投すまん。
だがしかし、国産ミドルセダンとE51を比べると
別にE51が剛性低いとは思わんのだよ。ガラス以外はw
915:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/26 23:26:01.42 Vvkky3Rb0
やっぱ国産ミニバンはもう少し剛性を強くして欲しいな
この前VWのシャラン試乗してきたらボディ剛性に驚いたわ
だけど装備なんかはエルグランドの方が断然上だからもう少し頑張って欲しいところ
916:901
11/05/27 00:55:40.10 Wv4w9mCh0
確かにE51は、当時の他のミニバンから比べたらボディとかよく出来てると思った。
ただ、自分が知ってる車達と比べると構成感はやっぱり物足りない。
ハンドル切りましたー
タイヤ曲がりましたー
ボディワンテンポ遅れて方向変えます！
みたいな動きに一体感の無い感じがするのね。
E51だとミニバンなのに、イメージで、なんかこう・・
スポーツサルーンみたいな動きというか、ボディ構成を求めちゃうんだよね。
なんだろうねぇｗ
917:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/27 01:55:12.74 y4xpgquUI
シャランは知らんけど、トゥアレグはカチカチだったな
ポルシェ(カイエン)はあれを補強してるらしいが、必要無いだろ！と思うた
>>915
でも国産ミニバンがボディ強くしても、莫大な開発コストの割りに誰も
評価してくれないよ
ボディ絞って、室内狭くして、天井低くして、ドア面積小さくして、
グラスエリア小さくすれば、簡単にボディは硬くなるけど
確実に売れないよな
918:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/27 06:45:10.80 T19OXx8s0
>>917
だからｗトゥアレグ、カイエンを引き合いに出すなってｗｗ
919:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/27 07:41:08.38 ONo0IKvp0
繋がり読もうよ
はい、結論。
Ｅ５１のボディ（剛性）はこれで良い。
補強は自己判断（自己責任ではなく）で、
ただしリスクもあるよ。
920:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/27 12:13:21.50 F07eV3MEi
でもさ、剛性をどうのこうの言ったってE51は型遅れな訳で、いくら騒いだってどうしようもない訳で、不満のある人は社外でどうにかしないといけない訳であります。他社のと比べてどうだって話はできるけど、それだけなんだよね。
921:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/27 12:36:10.34 Wv4w9mCh0
ちなみに、High Performance Specのボディ補強を参考にして同じ場所を補強してる。
922:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/27 14:54:06.54 F07eV3MEi
はいぱふぉーまんすすぺっく？
kwsk
923:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/27 15:46:49.68 Wv4w9mCh0
オーテックが最後の方にRiderで出してたんだよね。
YAMAHAのパフォーマンスダンパー使われたりで結構気になった。
以前はヤフオクで純正パーツが買えたけど今はどうかのか知らない。
以下のオーテックのPVが分かりやすいかも。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・High Performance Spec
通常のRider装備+ボディ補強+ECUチューン
・Performance Spec
通常のRider装備+ボディ補強
924:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/27 15:58:08.32 F07eV3MEi
ヤマハのパフォーマンスダンパーってまだ売ってるの？
付けてる人レポよろ
925:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/27 18:55:07.09 ONo0IKvp0
そうそう。もしどうしてもチューニングしたいなら
>>921みたいにメーカーやサブワークスのマネするのが一番だよ。
チューニングショップって有名店でもろくでもないのが多いもん
あの雑誌の特集とかってショップがカネ出してる、いわば広告だからな
俺も大昔、某有名店でシビック補強してもらった（ハズだ）けど、
簡単にボディ歪んで窓閉まらなくなったし
友達の工場のアルゴンでバイクのフレーム２本継ぎ足してストレスメンバー増加やった事ある
剛性はすごい出たけど、
結果、低速で曲らなくなったし、路面状況がまるっきり伝わってこなくなった。
オフバイクなのにオフが走れない（町乗りもノーマル以下）ワケのわからない乗り物が出来上がったわ
メーカーってのは凄い。
１流の大学出てるクルマ好きに、ものすごい訓練や経験させて
その超一流の人間が大人数で、ものすごい開発費かけてクルマ作ってる
４流の高校すら卒業してるか判らない食い詰めヤンキーが思い付きで始めた様な
チューニング。それでノーマルより良くなる例は稀れ。
ウレタン補強やアーシング（）みたいな効果が無いけどデメリットも無いチューニングならまだしも
雑誌にも広告打てずに、
ｍｉｘｉで必死で客集めてる様なＥＣＵチューニング店とか危なすぎる。
926: 【東電 78.1 %】
11/05/27 20:29:40.89 2NXj9+9V0
長い。
927:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/27 21:01:05.15 9VGmtV/n0
>>925
そんな貴方にオススメ
つディーラーオプション
928:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/27 21:23:44.78 T19OXx8s0
>>926
要約すっと
ショップのチューニングなんてクソ
幼稚園児の粘土遊び
メーカーチューンが最高
929:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/27 21:25:08.89 T19OXx8s0
>>927
ディーラーオプションはどう背伸びしてもアクセサリー
飾るものｗｗ
930:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/27 23:09:54.25 9VGmtV/n0
マジツッコミすると
そんなんで楽しいのか？
チューナー系がいいのはわかってる
小さいところでも、一生懸命作ってるのを見つけるのが楽しいんだよ。
そりゃ小さいところだから、いろんな会社があって金儲けに走ってるとこもあるだろうさ
でもそれは、自分がそういうショップしか見つけれないだけだろ
そもそもシビックの補強だって、自分が納得してそのショップに依頼したんじゃねぇのかよ
チューナー系は既製品なんだよ
いかに万人受けするものを作って金儲けするか考えて作ってんだよ
だまってディーラーとかオートバックス行ってろ
931:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/27 23:19:07.96 T19OXx8s0
>>930
マジで
シビックとかどっからでてくんの？ｗｗｗ
932:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/27 23:25:18.73 9VGmtV/n0
>>931
>>926より引用
933:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/27 23:26:21.92 9VGmtV/n0
>>925からだった
俺天才
934:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/27 23:49:21.17 QFWzkv6hI
チューナーとかw
痛たた
935:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/28 07:03:02.89 p5zooGx90
>>934
おまえがな
936:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/28 09:45:18.45 NfGHeDKH0
なんだろうなぁ。
なんで叩きあうんだろうなぁ。
色んな考えあればいいじゃないか。
否定までしなくて良いと思うけどなぁ。
937:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/28 11:50:46.90 gmGRxI5C0
他人の家計簿見てイチャモンつける
自称経済評論家発見
何処でいじろうが個人の勝手
違法改造は罰せられます
お店の人が勝手にやった
知らなかったでは済まされませんけどね
938:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/28 16:51:28.64 kH1nYKex0
所詮、車を趣味として見てる奴はオナニーと同じだからな
オレはこうしてるからオナニーはこうしたら気持ちいいとか余計なお世話
939:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/28 16:56:43.92 YOo2lggG0
>>938
人から見られて気持ちいいか恥ずかしいかも
その人次第だしな
940:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/28 17:09:04.15 7tW1bYk80
ハイパフォーマンススペックに乗っているがノーマルに乗った事がないので
どれだけ剛性が上がってるのか分からない。
941:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/28 18:50:19.55 QkubEHZO0
何言ってんだコイツ☝☝
942:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/28 19:54:08.03 uHoIIoNtO
ノーマルが一番だと…
943:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/28 21:37:55.56 B4Ce1Xi+0
>>940
ゆがみが気にならないんなら、間違いなく上がってる。
944:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/29 01:49:45.47 pbhXHwHx0
>>930
チューナー（）が駄目だって言ってんじゃん？
945:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/29 02:18:30.43 sNS+olyM0
今さらE51ｗｗｗ
946:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/29 08:42:18.29 5d1ea5F0I
>>944
>>930はチューナーの意味を間違えてる
947:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/29 11:39:27.12 uyASNQES0
>>945
と、型遅れのE51すら買えない者が
僻んでおります。
...悪かったよ。雨で暇なもんでつい。
948:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/29 15:47:33.79 CE/dntWB0
>>945
みたいな行動する子って見てると可愛そうになるよね。
どんな価値観で生きてるのかな。
949:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/29 16:44:16.21 f6zP1eAY0
お前らって本当にスルースキル皆無だよな
950:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/29 20:52:43.12 d7n2RCT40
でも3世代それぞれ人気ある車種ってあんま無いよね。
ん？52はあんま人気無いのかな
3世代絶滅してないっていう言い方が正しいか？
951:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/30 00:32:24.26 vhpuqCFm0
すべてはＥ５１がコケてから不人気一直線！
だからＥ５２はさらに不人気に拍車がかかって
３年後には廃止だろう
プレジ・シーマ・セドリックタクシー
そしてエルグランド
フーガもスカイラインも消えるだろう
952:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/30 01:19:49.67 Kz9VH/2F0
だからどうした？
953:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/30 04:09:46.92 VDe3ggDHI
51は不人気でもないだろ
アルフォートが人気あるだけで
954:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/30 06:03:52.78 nWstYfNHO
E51は人気だよ
E52は人気ないね
955:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/30 07:37:44.73 69pVgOM00
E51は大人気だよ。
おまえらは大人気ないけどな。
956:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/30 09:29:32.08 Q1p4CvJkI
つま
957:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/30 14:15:01.41 VDe3ggDHI
る
958:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/31 00:00:12.49 lpAf8z+Z0
エルグランド乗りのバカ
セブンイレブンの駐車場に猛スピードで突入し
玄関前の斜線部分（駐車禁止）に斜めに駐車し
ゴミ袋と空き缶を両手に降りてこないで下さい