10/07/12 23:21:51 HclMtHYE0
欠陥エンジン友の会です…
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/12 23:26:25 YcZlVeGL0
そんなにオイルが減っているってことは、白煙バリバリですか？
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/12 23:26:47 ZU2zvYYE0
>>403
実際に被害にあったの？
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/12 23:58:34 HclMtHYE0
>>406
それが不思議と白煙が出ないんだよ。
最近の触媒は性能がいいのか？それともトヨタ純正オイルのおかげなのか？
３か月で総オイル量が半分くらいになったから明らかに異常消費だよね
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/13 00:09:18 ZiF21OLY0
ネットでうじうじ言ってないでクレームしろや
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/13 00:14:36 xtoOVYHB0
乗り代えればいいだろ
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/13 00:16:09 gSsnFocD0
グラチェロはそんなものだと聞いた事があります。
どこの国でも簡単な工具で整備できるよう、クリアランスを広めにしているので、
オイルをよく食う、とのことでした。
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/13 00:18:13 GqOJItab0
>>405
夏休みの友くらい友になりたくないです。
>>408
圧縮抜けたロータリーより酷いな。
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/13 00:22:27 0lCowyFc0
>>409
なんか都合の悪いことでもあるん？
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/13 00:36:45 xtoOVYHB0
>>408
ひと月でどれくらいの距離走るの？
>>412
ロータリーで圧縮抜けるとそれどころじゃなくなるけどなｗ
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/13 00:39:07 /Uv2nbxf0
>>408
触媒は基本的にCO・HC・NOx以外のものを浄化しないから
オイルが3ヶ月で半分になるくらい燃えたのなら
白煙は物凄いことになってるだろうし、触媒もデポがたまって
機能しなくなっちゃってるはず。
それが無いとするなら、後は何処かからオイルが少しずつ漏れてる
としか考えられんのだが・・・。
ちょっと今週末あたりジャッキアップして下回りチェックしてみ？
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/13 02:54:47 Efu/xkWv0
オイル異常消費のエンジンは、燃焼室からバルブの傘、エキマニ、触媒と
ガサガサのデポジットまみれじゃないかな？
もうオイルリングがただの黒い輪っかになってたりしてね。
>>394
その頃、既存車種は、ネジの頭を隠すカバーを省略したり、ステーの塗装を
やめるなど着々と目に見えない部分で部品とコストを削ってました。
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/13 12:10:38 /1TadN6A0
ホワイトプレミアム3.0さん UID:B7119AEF9A01BF84
2007/04/09 23:42:52 ID:2424997
２ＡＺ-ＦＥの末期的症状ですね。２ＡＺ-ＦＥ搭載車の特徴として、新車の頃は症状が出ませんが、
年数が経過するとともに、Ｄレンジで信号待ちをしているとブルブルとハンドルに微振動が。
そのうち車体全体がガタガタと振動し、最後にはエンジンが止まってしまう。
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/13 19:02:05 8EIYboEP0
酷いよトヨタ・・
せっかくお金貯めて、楽しみにカタログみてワクワクしながら納車日待って、その仕打ちがこれかよ・・・
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/13 19:08:55 hPtJZUqg0
>>418
何かあったのか？
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/13 19:09:41 xtoOVYHB0
>>418
己の馬鹿さ加減恥じるのも忘れずに
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/13 19:40:35 VBtqrKaH0
出来心で与太車買った自分の馬鹿さ加減を呪う
今日この頃・・・・
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/13 22:02:54 l28I+YQG0
>>421
遅くはなったが、なんとか気が付いて良かったな。
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/13 22:26:19 VBtqrKaH0
>>422
与太車は糞だと思ってたから避けてたが
つい、魔が差して・・・・
マジで与太車は糞だと実感してる
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/13 22:53:06 l28I+YQG0
中国産の産地偽装鰻と一緒だからな。
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/13 23:54:28 aV95cFhh0
>>424
偽装鰻の方がまだマシだろ。偽ってても鰻には違いないんだから。
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/14 03:50:11 akAy03yT0
ヒュンダイ
URLﾘﾝｸ(www.autoguide.com)
レクサス
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/14 23:51:24 b/oL2oRi0
模造品が模造されているわけですな。
因果応報というか。
似たり寄ったりの企業体質ですからね。
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/15 18:17:01 8rBCC3qYO
レクサスが何を模造ったというのか。
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/15 19:55:44 w05z8XcI0
見分けがつかねぇｗｗｗ
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/16 18:55:52 qNHF0i4T0
中国加工の鰻で特に太いサイズは、中まで火が入ってない場合があります。
表面はタレでコーティングされてるから分かりませんけどね。
食べる時にはじめて気付くんです。あれ、生焼け？って
支那人は、太かろうが細かろうがおかまいなく同じ時間でしか焼きません。
支那人に細かい対応は期待出来ません。
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/16 21:24:55 Y51tZny60
>>430
普通、スーパーで買ってきた中国産鰻って
食べる前に、自分で網で焼きなおしたり電子レンジとかで暖めなおさない？
冷たいまま食うの？
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/16 23:51:24 +Y3fwLVe0
>>431
冷たいまま食う人が殆どなのです。
で、その結果悲惨な事故を多数招いているのです。
鰻の話ではなく、比喩の話です。
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/17 03:09:17 B0JcxyDR0
>>430
＞太かろうが細かろうがおかまいなく同じ時間でしか焼きません
レクサスのバルブスプリングのことですか？
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/17 08:01:15 T2qNCeNa0
リアルに支那産鰻が毒つーか吐き出したくなるような薬臭さで結局吐いたつーのはあったが
肉の味なんかぜんぜんしない激烈な味だったのは覚えてる
もう５年ぐらい前のことか…
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/17 08:49:27 jac3o1GQ0
支那産鰻は人の屍をエサにしてるってコピペをどこかで見たが、誰か探せる？
もうすぐ 土 用 の 丑 の 日 だしｗ
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/17 15:41:12 +pRUtOKx0
＞＞４３３
スプリングやピストンリングなど、最後に必要な熱処理などです
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/17 16:05:45 hVz9eVRI0
今どきスプリングやらピストンリングやらの熱処理でトラブルなんて・・・・戦後すぐの
ホンダかよ・・・・(^^;)
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/17 18:25:01 Uqb6nGnx0
バルブスプリングと言っておきながらエンジンを下ろして修理するところが味噌だね
どこの世界にバルブスプリングの交換でエンジン下ろすもんかｗ
これは表向きはバルブスプリングの不良と見せかけながら実質他の部位に問題があるからの措置だろうな。
またまたリビルドの部品組んだりもあるかもｗ
何があっても不思議ではないそれが今のトヨタです
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/17 18:41:45 UNSYyZxy0
>>438
俺のLSはエンジンルームが狭くて車載での交換作業は無理
お前のLSが羨ましい
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/17 21:48:43 Uqb6nGnx0
あわれ
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/17 22:14:48 C3e5A0Bm0
>>435
これか？
『52 名前：名無しさん＠八周年 New! 投稿日：2007/07/13(金) 12:31:16 ID:5Y59nQVK0
仕事でよく中国に行くんだが、取引先の会社の社長（台湾人華僑で
日本語ペラペラの人）の車に乗って移動中に、でっかい河があった。
何かを養殖してるみたいだったんで、何の養殖？って聞いたら
「ウナギです。ここで養殖して、稚魚を日本に輸出します。」
だって。で、日本の湖に放したり、日本の養殖場に1週間も入れておけば
日本産ウナギだと。
まあ、ここまでは良くある話し何だけど、ずっと中華料理続きで
飽きてたんで、ウナギを食べたいって、向こうの会社の社長に
言ったのよ、そしたら「絶対食べません！！！！」
って、猛反対。理由を聞いて、もうウナギ食べれなくなりました・・・
155 ：154：2005/08/30(火) 16:13:56 ID:qKzt9auh0
何でも、その辺の土地では、人が死ぬと水葬するらしいんだけど
お金の無い人とかは、死体をウナギの養殖業者に売り飛ばすらしい。
で、ウナギの稚魚のいる中に死体を放り込むと、稚魚がワラワラと
死体に集まって、餌にはなるは、金にはなるはで、割とメジャーらしい。
50元前後って言ってた。
それ以来、マジでウナギ食えない・・・＿|￣|○ 』
ネタ元：
【食在中国】 中国産うなぎに関する２ちゃんねるコピペ
URLﾘﾝｸ(birthofblues.livedoor.biz)
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/17 22:18:14 C3e5A0Bm0
ついでだが自称紅衛兵司令官？は偽装うなぎで太るらしい
『ウナギ産地を偽装、商社を捜索へ 小沢氏側への大口寄付者』
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
『 台湾産や中国産のウナギを国産と偽って販売したとして、警視庁生活経済課は１４日、
不正競争防止法違反（偽装表示）容疑で、１５日にも大手専門商社「セイワフード」（東京都
港区）を家宅捜索する方針を固めた。セイワ社は、民主党の小沢一郎前幹事長が代表を
務める「民主党岩手県第４区総支部」に平成１６～２０年の５年間で計１１００万円を献金
する大口寄付者。小沢氏側は献金の扱いについて対応を迫られそうだ。』
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/18 01:57:10 vEXfn0GP0
>>441
ｱﾘｶﾞﾄ
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/18 13:05:01 6hVJjsVH0
>>428
何も模造してない。駄作なだけで。
朝鮮製のほうがデザインがいいな。
あそこはデザインと走りが全くリンクしてないんだけどなw
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/19 03:12:48 a6nmpqrY0
age
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/19 10:00:40 CvQHpZsI0
もう鰻の話はおなか一杯。
中華エンジンについて話そうよ。
エスティマ検討中だが、エンジンが中国製だからって決定的な除外理由にはならないのでは？エンジン部品なら保障対象だし、不具合あれば対処してくれるでしょ？今時民生機器で中国製部品を避けてたらほとんど買えないような希ガス
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/19 11:19:11 1hXwi0Yr0
トヨタの企業姿勢が問題。
リコール対象なのに絶対認めず、ダラダラ引き延ばしを平気で3年もやっちゃうからね。
ユーザーはその間ずーっと苦しむ可能性もある訳だ。
448:オイルはスカトロール
10/07/19 11:53:53 A1NjZhTs0
エンジンの不具合は、お得意の放置プレイで切り抜ける
つもりでいるんだろう。
今、この件でリコールしたら・・・・
お解りでしょう
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/19 12:02:15 CvQHpZsI0
>>447
ごめんｋｗｓｋないんだが「リコール対象なのに」ってのはソースあるの？
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/19 13:58:13 uH7Q8DaT0
>>449
有名な不具合持ちのエンジンが色々あるのに放置するメーカーだよ
リコールされてないのにソースとか・・・
まあ、事実と異なる風評だってんなら普通はメーカーが黙ってないけどなｗ
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/19 14:46:56 qvMr7aqk0
ヒント：レクサスのバルブスプリング
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/19 22:45:11 Hwxf9oH80
国内の部品調達でもこんな低品質なトヨタ(笑)
トヨタの「バルブスプリング」に何が起きたのか
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
さすが両角，すみずみまできちんと書いている，GJ
===
今回、リコール対象になるエンジンの製造期間が2005年に始まっている、ということは、
トヨタが全てのサプライヤーに対して大幅コストダウンを、極端に言えば「50％カット」を
要求して突き進んだ時期と一致する。
何より素材、そして形状や製造方法、熱処理などを「これまでと同じ性能を達成できれば」と、
徹底的に「合理化」することを要求した。
・・・
同時に耐久性試験や、製造中の抜き取り検査、確認試験なども簡略化したということが、
我々のところまで聞こえてきている。
・・・
最近のトヨタは、「そこまでやっても変わらないから」と、逆に1桁減らす、
つまりこれまで必要と考えられていた繰り返し回数と比べれば100分の1以下の工数でいい、
と言ってくるとも聞く。
===
支那品質だなんて更に酷いものでしょう。
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/19 22:53:36 IJUcrhDt0
>>452
この人だれ？有名な人？
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/19 23:50:02 1hXwi0Yr0
>>453
技術系に強い自動車ジャーナリストだよ
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/20 00:28:33 OMwypnbN0
みんなageて書こうぜ。
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/20 00:34:42 Y2OpipIW0
知らずに高い金支払って支那製エンジンの車や欠陥V8エンジン車に乗っている連中が不憫だな。
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/20 00:50:17 HGyH/CYJ0
車にも産地表記すべきだなｗ
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/20 01:05:33 DWL5i6q90
まぁ、例の労働者ボイコット問題など中国人労働者のメンタリティ見てると
タイ人が作った日産車の方が信頼できるかな。
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/20 01:05:50 KokS8FEl0
与太産ってのは低品質の証
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/20 05:00:28 Dtoy3N110
車体とエンジンの原産国が違うのって嫌じゃないか？
どこの国製か概観から判断できない
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/20 11:18:26 P5xSfqPI0
>>441
ウナギの産卵に成功してるところなんて無いからダウト
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/20 15:07:58 i/SBQvbX0
何処で作ろうとトヨタって時点でゴミ
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/20 18:06:09 WC2Nqbaw0
友人が7年ほど前にクルーガーを買って最近Eｇオイルの減りが気になってきた。
私は5年前に友人の影響でクルーガーを買って最近Eｇヘッド辺りの異音が気になってきた。
先週ディーラーで、異音や友人のオイル減りの話をしたら、
まんべんの笑みで「ノアなどどうです？」って買換えを提案された。
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/21 12:16:36 oaHM0hGE0
それもCHIN．
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/21 17:15:29 yQJqPQZ00
,.ィ´三三三三≧ト､
／三三三三三三三ﾐヾ
,ｨヽ /三三,／´ ｀丶ミ三ﾍﾞ
. / / /三三/ ｀ ﾍ
/ / __/三┌'' ﾊ
. / / //ﾊ三/ ＿＿_ ＿＿ l
/ / ,ィヽ | / ! ─| -･=-H -･=-┠ﾘ
,ｨ≦´￣￣ ｀ V / l〈__ j. ｀ー─' |ー─' ,'
| ￣￣￣ ｀V / ヽ‐' ／ l l ,'
| ￣￣￣Vﾘ Y ＿ ﾘ `ー ､__,､） / またトヨタに
| ´ ｌ￣ﾊ l /_,x＜/l ／_＿,,....､__ l ./ チェンジ！
＿＿__j .j 'ｰ' ﾝ::::::::::::j .ﾍ / |‐'‐‐- -''ﾘ/ ,.'
:::::::::::::ﾘ ／:::::::::::::::| .ﾍ l ヽｭｪｪｪン ／
::::::／! .／ :::::::::::::::::::| ﾍ ヽ ヽ ｰ‐‐"／
／:::::| ,ｨ':::::::::::::::::::::::::∧ ヽ ＼ ﾝ'
::::::::::lヽ__／ l::V:::::::::::::::::::::::::∧ ／＼ ＞ｰ "|､
（1932～）
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/21 22:21:04 xkok3Jdy0
>>452
以下のように書いてあった。すごいなレクサス
>しかし報道などによれば、
>日本国内で現実に起こった220件ほどのバルブスプリング折損の中で、四十数件はクルマが走れなくなったらしい。
>最近のクルマでこんな重大なトラブルが起こるとは、ほとんどのユーザーは考えたこともないはずで、
>多少の異音や出力低下でも「サービス工場までは・・・」などと走り続けてしまったのだろうと思う。
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/21 22:35:22 gHEMdv0U0
バルブスプリングが逝って走れなくなた場合ってもうエンジンもダメなの？
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/21 22:57:58 efHUrd/c0
問題なのはあの「レクサス」でこんな80年代のイタリア／フランス車のような
トラブルが起きたことだなー
日本車ｵﾜﾀ
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/22 00:35:48 +9Cwx4/p0
中国製のトヨタエンジンと韓国製のホンダエンジンどっちが性能上？
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/22 00:44:05 9ZzIeiOs0
>>467 ダメです。
破断する前なら対応可能ですが、破断したあとだと、あれこれ傷が入ってると思います。
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/22 00:50:15 T1NOTvn60
どこのF1エンジンだよ、バルブスプリング折損ってｗ
もう完全に市販車レベルじゃねーぞｗｗｗ
そんな欠陥品、売りつけるんじゃね～よ、糞トヨタ！
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/22 01:25:25 p1IleSN80
Ｆ1はニューマチックなんだが・・・
まあ、全く勝てないとこだとこんなもんさ
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/22 09:25:04 jnhnCfjF0
これからはオートバックスあたりでタイヤと並んでエンジン単体が売られる
時代が繰るかも菜。
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/22 12:49:40 xY0rqdML0
>>473
つーかそれ、ＥＶ販売では普通の光景になるでしょいずれわ！ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(response.jp)
『【EVEX ＆ CSF 10】トヨタ系商社が中国製のEVパーツを集めると…!?』
わざわざ国内部品メーカーを無視してまで支那畜産を選ぶ根性が理解出来ないがｗ
までも「今でも」このくらいは出来ると言うことは…？
クスコがジムニーのＥＶコンバージョンとか以前どっかのオートショーで出してたよな
組み立て変更が法的におkになりさえすれば日本もＥＶでバックヤードビルダー時代到来ｗｗｗ
ただ、支那畜産優遇な態度に対しては俺的にはこの
『【エコカーワールド10】旧車を電気自動車に…EV-PAO』
URLﾘﾝｸ(response.jp)
の高田工業の爪の垢でも煎じて飲め！って漢字だが
『「旧車をこれからも乗り続けていくことができる」とパオのファンクラブ会員から応援のメッセージをいただいたという。』
今のトヨタに一番欠けてるポインツがこれだろ？違うかよ
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/22 13:14:46 j6RWC3Px0
マブチが自動車メーカーになる日が来ようとは、胸がアツくなるな。
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/22 19:02:09 H4phoWUG0
そもそも 吐与太 にエンジン性能を求めるのが無茶だと
思うんだが
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/22 20:12:09 p1IleSN80
>>476
無茶×
無理◎
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/22 21:54:31 6ZD0bvK80
トヨタはカタログスペックで嘘つきすぎ。
馬力も燃費も大嘘。
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/22 23:13:40 U+XHRiv+0
>>475
マブチって小型モーターのメーカーじゃなかったか？
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/23 00:06:57 NK7Cb4Rf0
>>474
なるわけねえだろ。モーターの特性なんて千差万別なんだから。
電池の交換だってそうそう有り得ないぞ。
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/23 13:46:53 SDKvPpgnO
>>478
サバ読みトヨタ馬力は昔から有名だしな
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/23 15:37:14 YsJG/sE30
2050年世界最強のF1エンジンマブチ
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/23 17:07:55 P8cRl/3+O
やっすい車の馬力なんてあってもないみたいなもんだし別に良いだろ
サバを読む必要もないわ
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/23 17:28:48 gTfQEbEd0
不当表示って言葉知らない馬鹿かｗ
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/23 21:20:21 joTZEIcO0
1/1 ミニ四駆登場の日が間近か
俺、アバンテでいいわ
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/24 00:55:57 mfDhHtsV0
WRC車両のステッカーに「マブチ」
いーじゃん、オレにとっては水中モータのいめーじだけど。
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/24 11:16:59 c5x46AWz0
WRC参戦とか狂った事言い出してるよな
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/24 14:24:01 oHk8iFp30
>>484
燃費に関しては10.15そのものが不当だよな。
アレに合わせて数字を稼ぐヨタ。
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/25 23:35:22 MaEQZaIM0
また追放されるのがオチ
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/25 23:36:27 QxpTd99+0
低技術はF1参戦で証明した。
491:オイルはスカトロール
10/07/28 18:18:11 eDSuXZ/00
どうせ工場裏の肥溜めから、糞を持って来るしか脳がない
メーカーだしな～（笑）
品質？そんなもの考えてないだろう。
とりあえず今、売れればいいんだから。
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/29 20:18:24 QAGcFN210
>>490
フェラーリから設計図を盗んでもあの有様だしなあ。
やっぱトヨタはオヤジの通勤車メーカーなんだよ。
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/31 11:14:40 lkEJFdgv0
中国製エンジンって２．４Ｌの他に何があるの？
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/01 01:52:01 Ruffdacb0
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/01 12:27:48 2pgQb0iK0
マイチェン後のマーク×系2.5も支那製だろ。
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/01 13:49:36 wWltszJK0
確かクラウンのエンジン（一部）もそうじゃなかった？
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/01 16:07:28 CFEwQpdo0
>>495,496
GRエンジンで、中国製は5GRだけで、
中国向けのクラウンやマークｘのエンジンだけだろ。
プリウスも中国製になるみたいだし、
逆にクラウン、マークｘ、レクサス以外は、中国製になるんじゃね。
いま中国製のエンジンはＡ(1.3L/1.5L)、ZZ(1.8L)、SZ（1.3L/1.5L）、ZR（1.6L/1.8L）、AZ(2.0L/2.4L)だろ。
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/01 18:08:16 Fu8wnwIR0
>>497
以前の書き込み見てみれば、マーク×やクラウンやレクサスも
2.5Lエンジンの支那製化で価格を値下げしているんだろうと思うが。
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/01 18:10:19 Fu8wnwIR0
V6もV8もバルブスプリングが折れる欠陥だしどちらもあまりの低品質で駄目だろ。
それ以外でも、直噴のエンジン系は、いまだに欠陥隠しして放置プレーだしな。
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/01 18:36:44 ct36J2wk0
麻婆豆腐の味付けを間違えただけだろ
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/01 20:03:31 5oGfp2EO0
タイ産マーチがでた今となってはもう中国製とヨタなんて極上品だな。
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/01 20:06:17 HgksAHZ10
俺は東南アジアの方が信用できるな。
中国だけは信用できない。
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/01 20:18:10 tFBA4x9Q0
>>498
>以前の書き込み見てみれば、マーク×やクラウンやレクサスも
以前の書き込みって、２ちゃんの適当な書き込みかよ？
それとも何か根拠あるの？
4GRが中国製なら工場はどこだと思う？
まさか秘密の工場で、作ってると思ってる訳じゃないよね。
長春は、まだ3GRと5GRだけだろ。
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/01 21:15:48 PUe2Pq1G0
南アフリカの土人たちにまで部品を作らせている欠陥隠しのトヨタ(笑)
アフリカビジネスの光と影 トヨタ、南アで絶対的な存在
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞こうした思いは他の日系自動車メーカーも同じ。日産自動車、ホンダ、スズキなどもすでに南アフリカに進出。
＞デンソーなど自動車部品メーカーも次々と工場を建設している。
＞だが、トヨタのような成功事例はまだ数少なく、全体の売上高、利益に対する貢献度も微々たるものだ。
貴方の乗っているクルマは、支那人達や
アフリカの土人達が作ったトヨタ(笑)自動車の部品でできています。
土人の作った部品も混ぜ込まれるトヨタ自動車。
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/02 06:01:36 o97iCgOJ0
もー、暑いのがまんできなくて
エアコン買いに行ったらハイアール？の展示品がが激安
でも聞いたことないぞ、そんなメーカー
ちょっくら調べてみたら中国メーカーじゃねーかボケ
一万くらい高かったけど豊臣を買いました
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/02 21:06:21 LP+rqoMv0
仕事に対する姿勢は
東南アジア>>>|越えられない壁|>>>>中華
じゃね？
好きこのんで乗る気はしないがマーチの方が
よっぽど安心だわ
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/02 21:22:23 TyNZPJlP0
>>504
南アを土人というお前はチョンだね。
チンコが短いと不便ですか？
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/02 21:29:25 79aFkEll0
日本人以外みんな似たようなもんだろ
所詮は外人、文化の違う人間
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/02 21:37:01 Sf4Nw8M00
>>505
豊臣って日立からOEM供給受けてるところだったっけ？
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/02 23:21:23 t/49j/RM0
>>507
右ハンドル仕様の国は、世界中でも英国の影響が強かった
オーストラリアと日本と南アフリカと本家英国しか無い。
英国に安く売ろうとしたり、日本に安く売ろうとすれば
当然に右ハンドルの国で作り、移動させる運賃も考える。
だから、VWやMBやBMWやTOYOTAは、南アフリカに工場を持っていて
生産していたのだ。
それをひた隠しにして、ドイツ車を南アフリカ製だと馬鹿にし続けていた
のはトヨタ関係者ばかりである。
ドイツ車乗りの多くが右ハンドル仕様を避けるのは、南アフリカ製を嫌っていたからに
他ならない。
トヨタ自動車を好んで、擁護するのは、在日朝鮮人の保護にメリットがある
トヨタ自動車であり、日本人のフリができるからに他ならない。
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/02 23:33:18 VxmhUyEm0
え、ちょっとまってくだしあ川崎さん
ドイツ車乗りの左ハンドル信仰は南アを避けてただけだったんですか
並行輸入海苔はドイツ産ドイツ車が欲しかっただけ？
今やフィアットもポーランドだったりプジョーがスロバキアだったりするらしいけど
さすがに支那畜エンジンは嫌だけどなｗ
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/02 23:59:36 t/49j/RM0
>>511
もうひとつは、昔は本国仕様は触媒が無かったから。
並行モノが触媒を後付されても直ぐに外してハイオク仕様
で乗っていた奴が多い。
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/03 00:15:05 LpcP7qxN0
>>511
俺の知ってる範囲だとチェコやスロバキア、ポーランド辺りは安物の日本製よりも品質が良いと思う。
車については分からないけど、悪くはないと思われる。
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/03 02:39:51 6IcGbg/60
>>506
仕事の姿勢もアレだが中国は反日感情も凄いしな、
故意にやられるケースもあるだろうな、中国毒野菜みたいに。
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/03 02:46:49 3VsbzVvg0
反日とか喚いてるのは中共の息掛かりだけよ
現場の人間は中国って国家を屁とも思って無い
中国の人の多くは「中国人」と呼ばれる事を嫌がってる
あっちの人の多くは出身を前面に押し出し、国家の一員と一括りにされるのを嫌う傾向強いよ
毒野菜とか日本の商社にもかなりな非があるからね
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/03 04:17:02 McrudbAV0
俺、某自治体のサーバー管理をやってるんだけど、アタックの７割が中国からだよ。
残りの２割が韓国、１割がロシア＋南米。
中国の反日感情はハンパないわ。あり得ないレベル。
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/03 08:18:46 MhnP5/Fw0
>>497
結局、結論として、中国製がいやなら、レクサス、クラウン、マークＸにしろ。
ってことだね。
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/03 08:43:53 nVfpRxyE0
悪意に満ちた不正国家アメリカ
【インタビュー】トヨタに有利な調査公表控える＝米運輸省幹部が明言
8月2日13時14分配信 ウォール・ストリート・ジャーナル
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/03 10:47:39 yjf/hhXN0
>>518
有利な調査公表を控えると述べていたが
原因究明をスルーして未解決のまま
「何としてもこれまでの欠陥件数を揉み消せｗ」みたいに終わらせる作戦ですな
またしても放置プレー再開したら更に恐ろしくなるなあ
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/03 12:59:29 lnfuahnf0
>>510
右側通行か左側通行かが一目でわかる世界地図 - GIGAZINE
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/03 21:18:39 xaUqoqmi0
>>517
マークXの2.5モデル中華になったんじゃなかったっけ？
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/03 23:13:20 yAYfUymP0
>>521
だよな。
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/03 23:40:36 eaFRUtfj0
463です。
買い換えました。
メーカーから新車や認定中古で買うのも高いだけって感じになってきたから、
整備屋やってる知人に頼んでオークションで。
昔に欲しいなと思った外車。
デザインだけで選んだけどかっこいいし、クルーガーよりふらふらしなくていい。
知人いわく電子制御も少ないから修理しやすいらしい。
どうせ不具合が出るなら、直しやすくて、購入費用も安いほうがいい。
トヨタの目指すものは分からないので、もう付き合う気なし。
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/04 00:16:55 7PuT/Ro80
>>515
民族がいろいろあるからねぇ。
地方とか、妙に日本人に好意的だったりするよね。
アレは何なんだろうか。海外のお客さん大歓迎って奴なのか。
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/04 01:04:39 KsTBaKNp0
エンジンブロック巣穴だらけやろ
ウオータージャケット以外にも水が流れるのだWW
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/04 01:17:34 /Ae4RopV0
>>476
エンジン性能を求めるのが無茶であると判断したのなら
腹をくくってでも購入を断念すべきだな
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/04 23:08:03 PiAjX4m60
エンジンでトヨタを選べません。
高額車のバルブスプリングが破断する欠陥が持病なぐらい低技術ですから。
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/05 02:30:41 HLqt5QzD0
まとめ
・尊敬している男性を好きになる
・振られたことある。
・浮気されたことある。
・より戻されたことある。
・複数の年上の男性と同時に関係を持ったことがある。
・年上の男性をよく泣かせちゃいます。
・今好きな人います。１０歳くらい年上の人です。
・３０歳くらいになったら年下の男の子もつまみ食いします。
・複数の年上の男性と同時に関係を持ったことがある。
↑終わりすぎだろｗ
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/07 00:13:58 5g5w4xhC0
トヨタ自動車は株価を見ていても下がり続けて終わりそうだな。
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/07 11:28:10 IUWeKW3I0
別に工業製品ならば、ちゃんと品質を管理していてさえいれば、中国だろうがアフリカだろうが
アフガンだろうが、どこでも構わないよ。何処の国でも、マジメに働く人は沢山いる。
（南洋だとマッタリな人が多いけどw）
問題は品質が壊滅的な中国産エンジンを、何もいわずにこっそりと積んでいる
何処かの三河組立ボッタクリ商社の存在なだけです。
さすが、フラッグシップの車にも5年タイマーをしかけると公言する企業ですな。
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/07 12:50:33 O3P/RNSb0
>>529
２００５年からの３年間が異常すぎたたけだろう。
トヨタ株は２０００円～４０００円の範囲があるべき姿。
年内の底は２５００円位だと予想。
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/09 19:53:42 7xn/8zLh0
下がり続けている株価が世間のトヨタへの評価だからな。
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/09 23:54:28 NGnZLfFI0
なんてったって終戦直前の1945年8月14日、米国に原爆模擬弾を落とされた悪徳企業トヨタ自動車。
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/10 21:56:25 IAjY708b0
トヨタ車ってのは、産地偽装のうなぎと一緒。
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/10 22:00:03 xMuxpFzf0
>>533
アメリカが評価してた証拠だろ
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/10 23:20:07 Zb7+t+wE0
腐れメリケンなんかに評価されるとか恥だろｗ
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/11 02:07:42 BctfKE4T0
>>487
＞WRC参戦とか狂った事言い出してるよな
窮地に追い込まれたり、歪な経営や常軌を逸した経営者は現実逃避するのさ
古くは、PAXパワーグローブ(ファミコンのグローブ型コントローラーが有名)
少し前は、ホリエモンが宇宙ロケット打ち上げると言ってたのと一緒
リコールや暴走事故など、TOYOTAの実情、膿を伝えるニュースが多いから
少しでもプラス面に聞こえる、見えるような話題で茶を濁すんだよね
大昔、ホンダが給料を支払えなくなって倒産の憂き目に遭った時
本田宗一郎は、謝罪だけでなく『ホンダはF1を目指します』と言った
社員たちが嫌々仕事したりすれば品質が落ちる、
潰れる会社だと思うと優秀な人材から逃げていくからだ
まだ当事は･･･『技術の日本』なんて信頼も評価も全く無く、自動車も空冷の時代だよ
だから、あまりに突飛な発言、倒産するかしないかという時に社員たちはポカーンｗ
でも本気で言ってるから、『社長は先を見てる･･･今の危機で慌ててないんだ』と社員たちは安心した
その後、倒産の危機を乗り越え、経営陣も宗一郎も社員たちの恩を忘れなかった
労使関係が良好で、社員たちは『働かされてる』ではなく『俺たちの会社で自分達の為に働いてる』と思えるようになった
米メーカーのどこも『こんな厳しすぎる排ガス規制はどこもクリアできない、消える法案だろｗ』と笑ってた時
ホンダだけが、厳しい規制を技術力でクリアした
黄色い猿扱いされてた日本人が世界に品質、技術で見返した"事件"
その後、実際にF1に出て夢をかなえたのはご存知の通り
TOYOTAも社員を大事にし、中国や朝鮮の車みたいな売り方、低品質になったり
劣悪な車を高く売る利益最優先ではなく、高い技術で安く売る道を模索すべきだ
国産車なのに中国製エンジンなのは、日本人の恥
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/11 02:12:31 2Zs04XXU0
>>537
F1の時は知らんが、二輪のマン島進出の時は労使関係最悪だった。 その気を反らすためのマン島だったと聞いている。
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/11 02:28:17 HNPf2TGM0
>>538
労使関係なんて雇う側が好き放題言ってるとこだと救い様無い
いまだに北朝鮮みたいなコメント発するトヨタとか分かりやすいだろ
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/11 03:06:38 BctfKE4T0
>>538
労使関係良好すぎて(労組が強い)
ホンダは、やっと成果の出てきた熟成されてきた段階で
F1も資金面から撤退しなくちゃいけなかったんだよなぁ
普通の車作りばかりになってるし、走りの車を作るのをやめ、F1撤退するのは悲しかった
でも社員たちの生活を守るという企業の大前提は果たしてるから、しょうがないのかもしれん
TOYOTAは、プリウスの"製造ラインの車内"で、期間工が硫化水素(H2s)発生させて自殺したり
アルファードの右フェンダーのプレス機に絶叫しながら飛び込んだり･･･異常すぎだよ
普通で考えれば、期間工なら辞めるか他に行けばいいはずなのに
その普通の発想さえできないほどに･･･追い詰められてたんだと思う
嫌々作った車なんて、会社を恨んだ従業員が故意に嫌がらせの為に手を抜くかもしれないし
頑張って良い仕事をするより、品質の低下に繋がるからね
『人を使ってやってる』ではなく、『社員、技術者を育ててる』
そう思えるような健全な企業になるべきだね
ほんと、日本の企業と言うより
北朝鮮の奴隷を使った工場や強制労働みたいな感じだよなぁ
もう手遅れかもしれないが、日本の企業として一番大切な部分を思い直して欲しいもんだ
エスティマなんかも『足』というより、家族みんなで乗る車なのだから
粗悪な中国製エンジンではなく、きっちり磨き上げられた高品質なエンジンを載せて欲しいよ
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/11 03:09:20 BctfKE4T0
>>538
ごめん、俺は逆に
マン島進出(2輪のマン島TTの事かな？)は詳しくないよー
2輪方面の話？4輪も含めての話なのかな？
TOYOTAの中国製エンジンなどと関連付けられるような"品質"の話なら
良かったら、明日でもいいし教えて下さい
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/11 03:47:26 HNPf2TGM0
ホンダを貶したいだけの子にそんな事言ってやるなよｗ
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/11 09:39:51 sPtxd4JJ0
バルブスプリングが簡単に折れる偽装高級車
オイル漏れの激しい中国製エンジンの高級ミニバン
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/11 09:40:45 DGwZPMJd0
>>543
高級ミニバンって何が？
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/11 09:43:42 sPtxd4JJ0
高級ミニバン - Google 検索
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/11 13:36:48 Cu0jrb3H0
高級って言葉は自ら謳うもんじゃない
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/11 20:42:31 68P+JJ3N0
ラグジュアリーとか言ってなかった？
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/11 21:02:33 Jc0W/8it0
馬鹿を乗せる貨物車だからw
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/11 22:20:43 koRyhQeC0
こんなところにもエアロ屋が出張ですか。
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/11 23:43:05 7oArmcqs0
低能な馬鹿ユーザー達は、金を背負った実験動物だと考えているトヨタ自動車
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/12 16:06:20 cYF/JvIh0
祝！ トヨタ自動車株３０００円割れ（笑）
円高基調で利益が吹っ飛びさらなる大赤字へ。
当分下がり続けますよ。
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 11:09:00 EYfznfKN0
トヨタ自動車の2AZエンジンの異常なオイル消費に関して
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
Ｔ社ディーラーメカニックです。
オイル消費の件ですが、まずは質問者様を含め、エスティマをご購入下さった多くのお客様に、
不愉快な思いをさせてしまっていることを、お詫び申し上げます。
さて、オイル消費につきましては、中国製・日本製問わず、ピストンリングの張力不足により、
数多く発生しております。
この件に関しましてメーカーは、パーシャルエンジン取替を、原則として認めておりません。
当社では、オイル消費の個体に対し、ピストン及びピストンリングの取替で対応しております。
また、異常消費の判断基準には様々な見解がございますが、当社では、５千キロから７千キロで
１リッター消費すれば、異常消費と判断し、オーバーホールさせて頂いております。
ご迷惑をおかけして申し訳ございませんが、もう一度ディーラーに強く要求されることをおすすめいたします。
あと余談ですが、他の回答者様の回答に、「最近のディーラーではオーバーホール出来ない」
とありますが、私の店舗だけでも、私を含め４人はオーバーホール出来ますよ。
出来て当たり前と思っておりましたが、他社様では出来ない所も多いのでしょうか。
少し疑問に思いました。
長くなりましたが、参考になれば幸いです。
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 11:49:15 7GCwClSg0
今のトヨタが中国製なのはエンジンだけじゃないだろ。
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 17:04:50 571llGQ70
>５千キロから７千キロで
>１リッター消費すれば、異常消費と判断し、オーバーホールさせて頂いております。
中国製エンジンを知らずに乗ってる奴って情報弱者だから、どうせオイル交換も
量販店に騙されて3～5000キロでしてるからオイル減りに気づかないんだろうな。
年月がたって異音とか出始めて気づいたころには保障外って感じか・・・
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 21:20:48 noOsknHD0
>>554
欠陥隠しのトヨタ(笑)ですから当然です。
オイル架空請求や空車検もお手の物ですよ。
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 21:21:44 noOsknHD0
>>554
ここで確認してください。
トヨタディーラーブラックリスト
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/16 19:24:04 J1pbi8TL0
255 名前： ソムリエ(関西)[sage] 投稿日：2010/08/16(月) 15:13:54.03 ID:fDdvoPHEO
うちの車好きの親父が最近トヨタ車を選ぶ理由はアフターサービスの良さ
259 名前： 大工(滋賀県)[sage] 投稿日：2010/08/16(月) 15:31:01.65 ID:cTer9cl10
今じゃ欠陥多過ぎてアフターなんて最悪だぞ
▼ 260 名前： ソムリエ(関西)[sage] 投稿日：2010/08/16(月) 15:36:15.27 ID:fDdvoPHEO
>>259 そんなことないよ。今使ってて言ってるんだよ？
263 名前： 大工(滋賀県)[sage] 投稿日：2010/08/16(月) 15:42:14.90 ID:cTer9cl10
>>260 うちも今現在使ってて言ってるんだが？
オイル馬鹿減りする糞エンジンの保証期間過ぎたらもう二度と乗らない
▼ 268 名前： 爽健美茶(catv?)[sage] 投稿日：2010/08/16(月) 15:56:05.75 ID:+YTJMjpoi
>>263 例の車台の5年より4年も保証が長い9年保証の2.4Lエンジンか？
そうなら自分の情弱さを恨めよな
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/16 19:48:39 AG1hIXL40
>>390
Ｈ９だとかＨ１１ってモデルの略号？ それとも平成の年号？
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/17 00:26:11 yeVT5E1g0
でも、もう遅いよ。
一番金持っていて元気なそれでいて情弱団塊オヤジの洗脳は終了しているから。
客商売で時々、そんな情弱オヤジの「最近は中国産も良～なんってきた。」
「これからは中国やろ」
俺「…。…。…。えっ…と…。」「安かろう悪かろうでよければ…。」
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/17 00:29:12 LU06wUjM0
団塊の世代は買い換えないよ。
退職金と補助金と減税でプッ利薄を最後の車として購入済みだから。
昔と違ってクラウンやレクサスを買うのを止めちゃったんだよ。
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/17 00:31:39 4/maC/7Y0
ぷりうすが棺桶になるんだねｗ
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/17 10:58:27 OgUBghNT0
>>558
平成じゃない？
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/17 23:51:50 RYzeLYW40
ミートホープか船場吉兆か鰻みたいですね。
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 00:00:00 1EGYBxr80
食肉系の企業と似た部分大杉
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 00:02:04 RYzeLYW40
>>564
それは機織関連や養蚕関連や藍染関連や油脂関連や屠殺関連と一緒。
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/20 08:50:20 uONC4sAc0
リコールなんてどこのメーカーでもあるよ。トヨタの場合は、全て後手。
昔からそうだけど、発覚しなけりゃ隠し通そうとする。他のメーカーは
誰も気づいてない段階でリコール発表する場合もあるし、そこが決定的な違い。
まあ、中国製だろうが国産だろうが、問題が発生した時に素直に認めて
誠実に対応していればこんなにも叩かれなかっただろうに、もう体質が
完全に固まっちゃったよね。
中国人は基本的に台湾の人と同じだから、ペースは遅くても技術の腕は
これから上がっていくんじゃない？トヨタ内ではともかく。
台湾のスクーターなんて、普通に選択肢に入ってくるようになったしね。
学ばない、向上心がないのはむしろチョ
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/21 10:31:13 3Tvg/vEf0
>>566
何処のメーカーも体質は大して変わりはしない。
例えばこの事例。
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
こいつ、元々はサービスキャンペーンでの対応で、
実際、リコール掛けるほど重篤な事故に発生する事例でもなかったんだけど
トヨタのリコール問題で「隠してたとされたらヤバい」っていう理由で
サービスキャンペーン→リコールに格上げされた経緯がある。
リコール問題がなかったらサービスキャンペーンのままだっただろうよ。
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/21 11:35:32 R9wq6/wL0
何処で造ろうが問題ないよ。
ヨタの場合は品質管理が出来ないだけ。
あれだけのリコールが出ると言う事は、
営業の事しか考えずに完成検査をしていないのであろう。
何か問題が出ても、マスコミを抑えてあるし
点検時にディーラーで直せば良いと考えているのだろう。
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/21 11:40:07 GOCKN9Q/0
これでタイ産マーチが意外に品質がよくて売れちゃったら、ヨタは本当に涙目だな。
中華エンジンみたいに隠さないってことは、それなりに品質管理に目処があるんだろうし。>日産
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/21 20:34:01 09WQi21G0
４ＧＲなんですが０ｗ－２０のオイルを入れました。
この連休に高速を遠出しました。
焼き付きました。
皆さんは入れていませんか？
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/22 01:46:58 XUf/row20
マーチのタイヤってMICHELINなの？価格から考えるとアジアブランドだとは思うが。
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/22 03:27:20 5jpPUZ0E0
>>570
4GRの推奨エンジンオイルは0W-20ですか？
もし10W-30など、0W-20より硬めのオイル推奨でしたら、エンジンに悪影響を与えます。
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/22 10:36:42 hCuSmSTo0
>>569
それはないから安心してください。
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/22 11:16:32 Dcr5zSoI0
>>572
初期充填は5W-20のはずですよ。
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/22 12:41:19 EhftcXwOO
日産はトヨタみたいにヘマしないからね
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/22 14:48:33 uTHXAbGk0
真夏に0ｗとかネタだろｗ
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/22 16:07:24 Dcr5zSoI0
最近の普通の車は０ｗ－２０のオイルが一般
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/22 16:17:47 Dcr5zSoI0
自分はいつもサラダオイルを100cc添加しています。本物の１００％エステルだよ。
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/22 20:23:39 L8UCKFXD0
>>576
wの意味知ってる？
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/22 21:22:52 iOPe9o2S0
笑？
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 19:34:05 9G4Fxkal0
>>579
0ｗだと誰も笑わないという意味か？
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 20:10:18 ntmqKDE20
SUBARU・富士重工業株式会社
スバル技術研究所
知能化認識開発グループ から、ある会社を通じて仕事を
行ったのですが、その会社の踏み倒し（他の案件の多額の踏み倒しもあ
り）
によって、著しい被害を受けました。
その会社とは、機密保持の契約を交わしていないため、情報の開示が可
能です。
また、上記研究所が現在行っている機密情報（アイディア・特殊な計算
式・iPhone用研究プログラムソースコード
途中成果物 など）
をお売りしたいと思います。
もちろん実在する担当者の名刺もお見せ可能です。
会社のメールアドレスで身分提示いただき、ご連絡いただければ、
こちらも身分を明かします。 なお、こちらは法人です。
メールアドレスは
subaru_kimitsuのヤフーメールです。
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/27 11:05:40 VqwRpJlJP
>>582
『通報しました』が出そうな予感ｗ
まともな会社なら、民事でやり合えばいいだけだし
踏み倒されたからといって、知り得た機密情報を売っていいわけではないしなぁ
普段、仕事で打ったり書いてる人間の文章に見えねーぜｗ
突っ込みどころ満載すぎて、キリがないｗ
とりあえず、低レベルな釣りor詐欺乙
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/28 00:08:14 vAkm4XYS0
>>582
開発を依頼したが要求仕様を満たしてなかったんだろう。
アホなIT企業には良くある事。
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/28 00:14:24 gsd2SRFo0
それは別にどうでも良いが、トヨタ(笑)は糞
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/30 23:38:27 p326x7w40
【経営者】「日本は人間の国際化を」「外国人に来てもらい、第二の大和民族作ってもよい」…トヨタ・奥田相談役★2 [08/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
こんな事言っているぐらいじゃダメでだ当然だ。
トヨタ(笑)は糞 !
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/30 23:58:09 H+roexkK0
せめてトヨタの車は安全性ですって言ってた能無しをどうにかしてから言うべきだな
トヨタの公の場での発言って２１世紀なのに大本営発表と似た匂いするとかどうよ
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/01 22:02:29 ceylzvAW0
現実を知っていたならこんな産地偽装車なんて誰も欲しがらないだろ。
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/02 14:44:44 J3jWwhX70
>>588
でも日本人が一番多く買ってるメーカーだったりする現実
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/02 21:06:08 siKYPK1/0
営業力さえあれば物は売れるの。
トヨタは車自体はボロだけど営業力だけはすごいんだよね。
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/02 21:10:27 wvlU3VQl0
営業力というよりも、拘束力だ。しがらみやら人情やらお付き合いやら･･･。
不思議と欧州車に買換えちゃうと、色々な意味で切れるので、マジｵﾇﾇﾒ。
ただレクサスのコケ具合を見ていると、今後更にウザくなる可能性はあるけど。
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/02 21:11:32 f1FYAsKN0
>>590
それを知っていながら、何故他のメーカーは営業力を強化しようとしない？
会社なんてのは慈善事業じゃない。
利益を出す事が最優先なのだから自社に欠けている部分（この場合営業力）があって
売り上げが伸びないのなら、そこを潰してくるはずなんだが？
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/02 21:24:25 WimXF4hi0
うちのはトヨタ車とホンダ車だが、やはりトヨタは何かと熱心だな。
データ管理がしっかりされてるんだろう、車検時期やそろそろ買い換えかって頃に
なると、ちゃんと営業の電話が掛かってくるｗ
その点ホンダは、まるでなっちゃいなかったな。
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/02 21:45:04 rpTpVVq90
>>592
その辺が商社とメーカーの違いなんだろうね。
他メーカーはいいモノを作れば売れると思っているフシがある。
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/02 21:46:47 4xrpVPEL0
なんか２AZエンジンとかを見てるとマジで今のトヨタとヒュンダイだったらどっちのほうが品質がいいのかわからなくなってくる・・
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/02 22:00:29 gDY0RwyPP
キモィストーカー作戦が欠陥車売りさばくコツだなｗ
>>592
金しか頭にない、そんな社会に貢献出来ない大企業はいらん。
ヘンリー・フォード
金を稼ぐだけの仕事なら、それは貧しい仕事だ。
利益以外生み出さない企業は、好ましくない種類の企業である。
カネ以外に何も生みださないビジネスは貧しいビジネスだ。
偉大な先人達はこう言っ事を警告していたのだよ奥田君。
奥田君にはナンセンスで全く理解できない話なんだろうけどｗ
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/02 22:14:23 xLVQIJPf0
>>592
人にあらずな奴にしか出来ない事さ
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/02 22:41:28 25vBznB8P
>>52
なんちゃってV6ですか？ｗ
直列だらけのアホンダラインナップｗ
やっぱりトヨタのエンジンが最強
マークXにすら負ける自称スポーツカーのCR-Zｗｗｗｗｗ
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/02 23:09:35 gDY0RwyPP
トヨタ、カローラなどリコール 北米で１３６万台
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
エンジンを制御する電子装置の基板に亀裂が入り・・・
半田に亀裂じゃなく基盤に亀裂ｗ
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/03 00:24:05 2DK1enuo0
>>598
何で突然ホンダが出てくるの？
シェア低い事実告げられると欠陥だらけのエンジンが最強って、
トヨタ擁護する能無しは脳に酸素行ってないみたいだな
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/03 01:39:52 phh21Ei10
>>596
トヨタ以外のメーカーは、利益追求以外に何かやってるの？
で、そのフォードは今は再建の真っ只中で、利益追い求めてますが？
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/03 02:00:25 y2CxY73uP
>>598
なんかレクサスエンブレムを貼ったエルグランドの･･･コピペ馬鹿みたいなノリだなぁｗ
＞やっぱりトヨタのエンジンが最強
それもヤマハに作ってもらってるエンジンだし、TOYOTA製じゃないからｗ
＞マークXにすら負ける自称スポーツカーのCR-Zｗｗｗｗｗ
どんな条件での勝ち負けか知らないけど
2.5～3リッターの車と、1.5リッターHVの車で勝負は、チトかわいそうｗ
まぁ、CR-Zみたいなおためごかしじゃなくて、
ホンダのピュアスポーツを出して欲しいけどね
>>601
利益を求めるのは企業として当然
だが、欠陥を出して隠蔽したり、コストカットの結果が欠陥だらけ、
顧客の命を軽視してまで"利益を最優先"にする企業は
TOYOTA以外じゃ･･･少なくても国産じゃ、他にないだろう
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/03 02:36:19 2DK1enuo0
>>601
みっともない欠陥隠したり非を認めても居直る様な企業はトヨタ以外に無い
ありきたりの企業は利益を追い求める
己の責任の範疇であれば何も問題無い
後先考えず対価の伴わないガラクタで暴利貪ろうとする輩を擁護する類は紛れもなくキチガイ
隠しまくっても年間リコール100％超えてるのが何年も続いてるって言い訳無用
現状だと200％近いのに他所がどうとか言っても恥ずかしいだけ
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/03 07:10:18 eERImCM10
>>602
ｽﾎﾟｰﾂｶｰってのは何が基準で言ってんの、俺ならばこの峠を越えてみろと言われれば
CR-Z選ぶけどね少なくともヨタ車で峠越えようなんて思わない。
馬力に頼って直線番町でいたいのなら他所の国の車が良いし
まぁ腕を磨いてからのたまってくれ
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/03 09:21:18 LH5dN6hX0
>>603
三菱自動車の事もたまには思い出してあげてください
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/03 13:49:56 y2CxY73uP
>>603
同意だなぁ
そして損得だけでなく、先を考えた場合
ここまで顧客の命を軽視した欠陥を続出できないよね
まるで会社を潰してもいいから、
今だけ稼ぎたいように見える酷さなんだよなぁ
>>604
それ、俺の発言じゃないからｗ
598の発言の引用だよ？(スポーツカー云々の件)
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/03 17:26:13 1+foB8mW0
>>605
なんで？
三菱がやらかした時はマスコミの盾放棄して禊受けたぞ
恒久的に欠陥隠ししてるのはトヨタだけ
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/04 00:14:00 6eYcjudh0
嘘吐きはトヨタ(笑)の始まり
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/04 01:21:52 9+RqO4ebP
>>606
奥田商法は日本の品質ブランドを破壊し、好き勝手やって国まで破壊しそしてトンズラｗ
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/04 01:28:00 n9UnzPEV0
日本国内に古くから居るある人種は日本の先の事なんて屁とも思ってないからね
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/04 09:33:55 LWB8Oel10
>>601
やっぱり儲けてる会社が好きなんだｗ
あほやなｗ
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/04 14:26:43 9+RqO4ebP
>>601
創業者であり偉人の教えを守らなかったからそうなったんだろ。
しかしアクセルを鉄からプラに変えてるトヨタにはビビったｗ
いくらコスト削減でもやり過ぎだろｗｗ
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/04 18:59:15 arY2y2dQ0
>>612
凄いな強化プラだとしても経年劣化が怖いというのに・・・
あぁ5年持てば良いんだもんなｗ ちょうどいいのか！
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/04 19:24:23 V4n93LQp0
人命軽視して、コスト削っちゃいけない所を削ってるって訳ね、トヨタ（笑）は。
そういうのは中国限定でやってくれよ（苦笑）
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/04 20:36:26 0FdFjEiE0
いまの中国製エンジンは熟成の域だぞ、そんなに悪くない、むしろ優秀だといえる
それでもトヨタはVWゴルフの最近の秀逸エンジンを見習い次世代エンジンを開発しているらしい。
１２００CCでも今の２４００CCと遜色のない次世代エンジンが出てくるのかな
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/04 23:25:42 9+RqO4ebP
ブレーキもそのうちプラにしたりして。
フルブレーキしたら折れて死亡とか…怖い。
ああ奥田は日本人減らして外国人と入れ替えたいからいいのか・・・
奥田の目標は第二大和民族だもんなｗ
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/05 07:42:35 iKwfQ5JZ0
>>616
アンチやるにしても、もうちょっとマトモなアンチやってくれないとつまんないんだけど。
「ブレーキをプラにする」とかどう食いつけば良いのコレ？
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/05 08:18:46 8Luy8V/gO
あ
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/05 09:33:41 TNEmcbx6O
スバヲタきもい
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/05 09:41:34 LmJ/g1p60
トヨタ(笑)の泥舟。
スバルはまだトヨタ(笑)のに経営権を握られた子会社ではない。
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/05 10:11:53 TNEmcbx6O
ほらきもい
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/05 11:49:53 ESGlGU/9P
>>615
熟成する程時間経ってるの？
>>617
食いつくなよｗ
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/05 13:10:04 LmJ/g1p60
トヨタ(笑)の安いものを高く見せる偽装技術って凄いよな
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/05 14:37:06 wEv3INHi0
それが長年培ってきた技術なんじゃね？
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/05 16:24:53 QlSgK4sX0
塗装と内装に力を入れて見た目を良くして、あんまり車に詳しくない人・車に無知な
人・車なんかどうでもいい人達をある意味騙して売りまくってきたのが、ここ30年く
らいのトヨタ。
車体・動力性能じゃ他メーカーに劣るからそういう売り方しかできなかった訳だけ
ど、トラブル頻発の昨今、だんだん騙しのテクニックが効かなくなってきて、それ
がいつまで続く事やら・・・・
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/05 19:10:39 ESGlGU/9P
騙し売りが奥田の生きた証ｗ
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/05 22:22:08 svIs4NF10
それが巧妙で悪質なトヨタ自動車の伝統芸です。
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/06 00:15:24 0zVbP7CD0
で、どこのメーカーの車が一番良いの？結論は出てるの？
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/06 01:22:32 MPxNhJE70
トヨタ(笑)以外ならば安心ですね。
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/06 23:05:43 qUShLBXZP
トヨタ(笑)以外ならば安心ですね。
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/07 22:16:16 ZEio9G6J0
トヨタ(笑)以外ならば安心ですね。
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/07 22:34:48 DGnBGpZu0
あー、確かに、トヨタ車って塗装と内装は他社より良いって聞くよね。
でもそういうのって所詮子供騙しなんだよね、ユーザーももっと賢くなって
そんな小手先のことで騙されないように、もっと車の本質的なことを大事に
して車選びをするようにならないと駄目なんだよな。
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/08 11:16:54 6+1auEyMP
>>632
今は、その塗装もヤベーんじゃないの？
海外レクサスの欠陥などをTouTubeなんかで調べてた時
もう錆びた！信じられない！と絶叫してる動画とか見たし
日本国内でも･･･比較的新しい車種で沿岸部でもないのに
タイヤハウス周辺やフェンダー、バンパー付近で錆び始めてるのを見るよ
コストカットの結果で、そうなってるんだと思ってたけど、どうなんだろ？
秋葉原無差別大量殺人事件の加藤も
エスティマとかの塗装面の仕上がりチェックが仕事だったしなぁ
あんなキチガイ犯罪者が、製造に関わってた車というだけで気分的に嫌だｗ
偏執狂的な意味合いで、逆にチェックは得意だった可能性もあるけどね
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/08 17:00:20 HyqFaH220
そらー中国製なのはエンジンだけじゃないからだろう。
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/08 17:10:32 zmTaIsrr0
>>601
儲けるだけなら、自動車の製造販売なんてまどろっこしいことせずに
金融だけやる方が効率的だと思う。
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/08 20:50:54 b/WsClCKP
>>633
塗装のファイナルチェックを派遣にやらせる何てと思う。
そこは普通熟練社員使ってくれ、と思う。
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/09 00:31:10 OSKrBYBcP
>>636
そうだね、そういう面でもTOYOTAは顧客の気持ち、心理を理解してないと思う
(分かってても金がかかる＝無視なのかもしれないがｗ)
エンジンにしてもそう
自動車の心臓部なのに、ヤマハや中国メーカーなど他社に作ってもらうしね
普通なら、なるべく自社部品を多く使って、主要パーツは自社部品で
製品として形にしたいと思うのだが･･･
TOYOTAで褒められてる、認められてるエンジンの多くはヤマハ製
3750～4200万円のレクサスLFAでさえ、ヤマハに作ってもらってる
なんだか、こだわってほしい部分で、全くこだわってないんだよね
だから、高級ブランド＝レクサスなんて聞くと、つい苦笑してしまうｗ
本当に誇りがあるなら、レースなどの栄光、製作秘話、そういった部分と
製造時のこだわり、そういう物は不可欠なのに
まるで黄色い金メッキの500円ピアスのような安っぽさがダメだね
歴史はあるんだし、商社的に成長してきた企業だが
本気を出せば、それなりの物、普通なら出せるはずなのに
利益の為のコストカット優先で欠陥だらけなのは、日本人として残念だし、恥･･･
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/09 01:30:28 eHDIel0M0
まともな人間は熟練と呼ばれるほどの時間をトヨタでは過ごしません
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/09 01:42:40 SeBsg8LZ0
LFAとBMWの衝突事故
これですべてわかるよ。
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/09 08:28:24 8+lMtL+N0
>>637
勿論、LFAのエンジンのどの部分がヤマハが携わったか知った上で
ヤマハ製って言ってるんだよな？
641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/09 13:47:37 OSKrBYBcP
>>640
お前は、他のスレでも馬鹿な醜態を晒してるだろ
俺にどんなに粘着しても、毎回言い負かされて逃げ出す日々を送っても
TOYOTAを擁護してるつもりでも
君自身のポテンシャルが低すぎで･･･逆効果だｗ
そして、今のTOYOTA車が、欠陥だらけなのは事実
その事実は変わらないよｗ
639も言ってるように、3750～4200万円のLFAと
400万円以下～のBMW３シリーズ
この2台の正面衝突死亡事故の結果と内容を見れば、
今のTOYOTAが、どれだけダメになってるかが分かるだろｗ
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/09 14:33:57 W/6ALiS3O
>>640
なんだお前
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/09 16:09:57 iFWmdntVP
>>637
ヤマハは2000ＧＴから携わっているからいいけど、
鉄にコバルト60混ぜてイタリアに輸出する様な、滅茶苦茶いい加減なあの中国でしょ？
原付のエンジンじゃないんだから冗談は止めて欲しいね。
>>639
ロングノーズの最高級車LFAが、BMWの大衆3シリーズに当たり負けするのは正直不味いよね。
>>640
何もんだおめぇー
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/09 23:41:41 SeBsg8LZ0
>>643
BMWの乗員は軽傷、
一方、LFAのドライバー（有名な方のようでした）は死亡・・・。
また、両車の損傷状態を見比べてみればその質がよくわかるね。
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/10 00:12:49 g99UjHlA0
脆弱なGOAボディ
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/10 00:22:34 KszPhkGwO
>>637
つまり、顧客の心理は見てくれに金をかけて欲しいと。
でもエンジンもこだわって欲しいし、その他の部品も金をかけて欲しい。
結局全部に金かけて欲しいのが顧客の心理か。
でも高いと買わないとか客のレベルも低いんだよ。
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/10 01:01:46 XltRP8BU0
>>646
ゴミクズに銭出して何も分からずに乗ってる奴が一番レベル低いと思うがなｗ
648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/10 02:05:03 4sn1pGdx0
>>644
トップガンが死んでるって言うのに、その後何の続報も無しだもんな、事故の隠蔽に必死と
見られてもしょうがないな、トヨタ（笑）は。
30年以上前、福澤幸雄や川合稔がテスト中事故死した時と、企業体質が何も変わっちゃいな
いって事だ。
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/10 02:13:30 VMH0ssmJ0
>>648
いやむしろホッとしてる人はトヨタ内部にも多いんじゃなかろうか。
レース経験もないあのオッサンがトヨタ製スポーツカーの最終的な味付けをしていたらしいし
これでトヨタの車も少しはマシになるかもyo
650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/10 02:34:23 4sn1pGdx0
稀代の糞車、2代目MR2を味付けしたのもこの人だったのかな？
あの車で事故死した若者達にようやくあの世に呼ばれたのかもな（苦笑）
651:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/10 03:01:36 XltRP8BU0
お粗末な車しか無いのに担がれてたなんて可哀想な人だね
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/10 08:48:25 1MAyixJ70
>>640
知ってるか知らないか聞いてるんだよ。
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/10 08:49:34 1MAyixJ70
誤：>>640
正：>>641
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/10 21:19:30 aH4zkeAbP
>>646
まさにTOYOTAの視点、考え方を出してるなぁｗ
顧客、消費者からしたら
価格以上の価値や性能、品質だったら嬉しい、これは当たり前の話
だから、より性能や品質が良いわりに安価な車種を探すわけ
見てくれだけに凝って、情弱やおバカさんに売るような形になってるのがTOYOTA
内装の高級感(笑)は、確かにTOYOTAの得意分野
でもエンジンは、中国製も混じり、オイルが異常消費
ヘタすりゃ焼き付く危険性だってある
内装が良くても、エンジンは中国の粗悪品、タイヤは走行中にはずれ
ハンドルは勝手に動き出しorハンドル切っても無反応
勝手に燃え出したり、暴走してみたり、エンジンが止まったり、欠陥展覧会みたいな状態
天皇陛下の御陵車、センチュリーでも･･･たった2年で端子が劣化し路上でエンコ
もうね、車の良し悪し、品質の良し悪しの話じゃないわけ
コストカットの結果が、欠陥だらけなんだし、以前の三菱以下だよ
企業の善し悪しの問題、安全性など"自動車としての問題"になってるわけ
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/10 22:06:30 1MAyixJ70
早く答えろよエアロ屋。
「すまん、そこまではしらねぇ・・・」
も立派な回答だぞ。
656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/10 22:08:32 VMH0ssmJ0
>>654
そういえばレクサスはバルブスプリングが折れるという不具合もあったよな。
そんなのはスーパーカブですら聞いた事がない。
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/10 22:31:54 aH4zkeAbP
>>655
LFAスレで書き込めよｗ
スレ違いだからスルーされてる事ぐらい気付け
(ココは、TOYOTAの中国製エンジンのスレだぞ？)
>>656
バルブスプリング関連の欠陥は、対象車種の多さも酷いもんだよ
値段で重要部品の品質としての最低ラインを
割ってもいいとは思わないが
100万円台の安価な大衆車から
実質1000万円↑クラスのレクサスLS600hでさえ、同じ欠陥を抱えてる
マイナー車種、50台しか作らぬ少数生産車ならともかく
1車種だけでなく、こんな重要部品の欠陥、低レベルな見落としがされて
TOYOTA車の多く、全体的に欠陥が及ぶ、発生する時点で異常なんだよね
途中でチェックされてない、誰も気付かない、
そんな甘いいいかげんな体制で作られ、品質として問題ないとTOYOTAで判断され
製品となって客に売られ、世に出る･･･ありえない酷さなんだよなぁ
不二家などの食品偽装の問題と比べても
影響力の大きさ、期間、対象車種、台数、隠蔽、
もう何をとってもTOYOTAの方が悪質で社会的に問題のあるように思うｗ
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/10 22:45:21 4sn1pGdx0
バルブスプリングが折れるとか、ピストンリングがズレるとか、マジで50年くらい
前のトラブルなんだよね、あまりにもレベルが低すぎて情けないったらありゃしな
いわｗ
本田総一郎が、静大の夜学で金属の熱処理を勉強してトラブル克服したように、もう
1回勉強し直して来いや（苦笑）
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/10 22:48:24 1MAyixJ70
>>657
お前が>>637でそのネタを出したから聞いてるだけだ。
さあ、答えろよ。
当然どの部分にヤマハが関わっているのか把握しているんだよな？
そしてどの部分にヤマハが関われば「ヤマハエンジン」となるか定義もわかってるんだよな？
ああ、エンジンブロックにヤマハの刻印があればヤマハエンジンとか言うなよ？
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/10 22:51:53 XltRP8BU0
こいつ日本人じゃ無いだろｗｗｗｗ
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/10 22:54:01 4XcVb9d1P
トヨタの中国製エンジン。
まさに奥田売国の集大成だなｗ
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/11 00:33:19 AGHqfWxnP
>>659
だから、TOYOTA擁護、信者はバカだって笑われてんのｗ
TOYOTAのヤマハ製エンジン(間接的に)、中国製エンジン(直接)は、関連があるわけ
で、ヤマハ製のLFAに搭載されてるV10に関しては
スレの趣旨から外れるから、LFAスレに書き込めと誘導してるんだよ
向こうで議論したいのなら、俺も出向くから、さっさと書き込めボケ
このスレで問題にされてるのは、国産車なのに中国製エンジンの車
そのオイルの異常消費などの欠陥、行過ぎた過剰なコストカットの問題、
エスティマの中でも国産エンジンと中国製エンジンが混在してる問題
そういった事柄に絡む事を書けよ、知能も常識も感覚もねえんだな･･･低脳ｗ
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/11 00:45:34 3KrOW4Fv0
なにこのすげー必死なスレ
ここまで必死な人の姿を見れただけで、満足
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/11 01:16:28 AGHqfWxnP
>>663
1～2万の物でもなく、命を乗せて走る自動車なのだから
必死に真剣に議論して当たり前さ
俺よりもオーナーたちの方が、必死で困ってると思うしね
自分の車は国産エンジンなのか、問題になってる中国製エンジンなのか
下取り価格などに影響は出るのだろうか、どんな壊れ方をするのだろうか
そういう様々な状況、問題、要素を考えたら、そりゃ大変だと思うよ
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/11 01:30:31 iUJyPakP0
>>663
自動車の公共性ナメてるメーカーが叩かれるのは極当たり前の事
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/11 02:13:20 C8tsje4U0
>>662
お前、相当「知らない・・・」って言う事を恐れてるらしいな。
別に知らなくて当然なんだぞ？
ＬＦＡのエンジンの何処がヤマハが受け持ってるだなんて
公開されてない情報なんだからな。
で、なんでお前は「知らない」って言えないんだ？
可愛くないねぇ。
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/11 02:36:34 iUJyPakP0
>>666
ヤマハが何に係わろうが売り主はトヨタだろアホ
何か起きても責任転嫁する為のワンクッションなんて無意味だぞ
部品屋が悪いとか公言してるならさっさとペダル屋と製鉄屋に損害賠償請求してる筈
お前ら犬の飼い主は真性のキチガイだぜｗ
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/11 03:11:28 atvgj9Ya0
しかしまあ、自分とこでロクなエンジンも作れない癖によくスーパースポーツカーを
出そうなんて考えつくよ、しかもぶつかったら木っ端微塵になって中の人が死んじま
うような欠陥スポーツカーをさｗ
マクラーレンやAMGみたいなコーチビルダーなら、よそからエンジンを買ってくる
のは理解できるけど、トヨタのすることは全く理解できんわ（苦笑）
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/11 14:22:15 EWtJ5jfv0
LFAのエンジンサウンドチューニングっていうのもガキっぽいんだよね。
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/11 15:12:59 rCbDQ8rXP
F-1もヤマハ頼みで無理して出た・・・結果0勝140敗で大惨敗
スーパースポーツLFA作って見た・・・
何ちゃってだからクラッシャブルゾーンの小さい下層大衆3シリーズにあっさり負けた。
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/11 16:26:53 3KrOW4Fv0
>>670
F1はドライバーの要素も大きかったと思う。少なくてもTF109はかなり戦闘力あったよ。
バーレーン、スパ、鈴鹿なんかじゃ優勝してもおかしくなかったし、コンスタントに入賞圏内、表彰台にも乗った。
いきなり新人のテストドライバー乗せても６位入賞とかね、マシンのポテンシャルの高さだろ。
ただ、フェラーリ、マクラーレンと比べたら歴史が浅すぎるし、
他のチーム買収型プライベータと比べてもノウハウの浅さは否定しようが無い。
あと、1位を採れないのは「２番じゃだめなんですか！？」の日本人らしい詰めの甘さ、勝負弱い所
なんでもかんでも結果だけしか検証できないのは、情報弱者の典型的な姿
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/11 16:32:32 3KrOW4Fv0
あと、うちの家族と親族は俺以外全員トヨタ系列乗ってるが
トラブルの話も聞かないし、古い型でもよく走ってくれた。
VWを友達に薦めた時期もあったけど、やっぱり日本車に比べると壊れやすいから乗り捨ててたし、
BMWに乗ってた室長も、壊れて止まってもうて、エスティマに変えてた。
現実なんてそんなもん。
詳細なデータが無いのに、叩いてるばっかりだから２ｃｈは馬鹿にされる。
せめて、N=30以上の実機耐久性の比較（走行距離、天候、時間を分けて）くらい出してくれないと
営業妨害と名誉棄損で訴えられるだけだと思うよ。アメリカのナントカ教授みたいだよ、今の貴方方は。、。。。
トヨタを擁護する気はない、俺は単車乗りだから
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/11 16:45:18 PvgInEsQ0
>>671
覇権競う世界では結果が一番大事だから
悪質な事して全く勝てなかったトヨタの過程をどう評価しろってんだ？ｗ
>>672
元が酷いから不具合に気付く事無く乗ってる人が山ほど居るのよ
「こんなもんだ」とｗ
お前さんが言う「日本車以外はよく壊れる」ってのも詳細なデータ無いだろｗ
適当にデッチ上げてる可能性0じゃないわな
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/11 16:45:47 qxL4Cjv20
前にどこかで
「個人が貧しくなるということは選べるものが少なくなって結果貧しいものしか選べなくなる。
国家が貧しくなるということも本質的には一緒で、選べるものが少なくなって貧しいものしか選択肢がなくなるということだ」
というのを読んだことがあるけど、この言葉がこれだけしっくりくるのはなんでなんだろうな・・
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/11 16:49:34 atvgj9Ya0
>>671
どんなに粋がっても、弱小プライベーターだったオセーラやアローズ以下の成績しか
残せなかったトヨタ（笑）に、弁解の余地など無いのだよｗｗｗ
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/11 17:30:04 T5O564hc0
こだわっているからYAMAHA製なんだよ
お金を出せば高性能エンジンを造ってくれるからね
トヨタ自身が造ったら・・・
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/11 18:19:24 HP2QOuCD0
>>671
スパイして８年もやってノウハウ浅いってただの能無しだから
結果は当然としてそこまでの道筋もとんでもなく酷いから全く評価されないんだよ
参戦前年の各サーキットでのテストにフェラーリの図面パクり、
引き際まで協定破棄して逃げていまだに違約金踏み倒してるのが現状
何処をどう検証するん？ｗ
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/11 19:18:43 Pry6ThnG0
当時のトヨタ副社長が我社にはf1エンジンなんて作れる人はいなかったと正直に言ったのに
社長以下が初戦から勝ちに行くとか寝ぼけちゃって恥さらしちぎったわけね。
実際にトヨタのf1見た人にはどんだけ駄目なエンジンかは分かってんだよなｗ
見てない人には伝わんないだろうけどね
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/11 20:00:42 AGHqfWxnP
ID:3KrOW4Fv0は･･･バレバレの工作員系の書き込みだからねｗ
必死に『俺はTOYOTAと無関係』とアピールしすぎてて
逆に怪しさ倍増してる、酷い例ｗ
結果は問題じゃないとか言ってるけど
その結果をインチキしてでも欲しがるのがTOYOTA
だから、WRCでも不正したし、F1ではスパイしたしねぇｗ
モータースポーツも結果が全てじゃないけど
途中経過も結果も引き際も悪かったのがTOYOTAだから、どうしようもないｗ
オリンピックやスポーツ、各種競技でも
ビリだからと笑ったり叩いたりはしない
でもドーピングや不正をやったら、非難される、これと全く一緒なのになぁ
市販車にも、その姿勢が出てるじゃん
栄光もないスポーツモデル、中身のない売り文句の高級
結果は、欠陥だらけの日本の恥晒し、情弱向けのボッタクリにしか見えんｗ
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/12 01:35:51 iJrhTsuh0
>中身のない売り文句の高級
LS以上の高級車をトヨタ以外が作れるのかな？
プレジデント？
お呼びじゃないね。
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/12 01:52:37 QeTAqh0f0
バルブスプリング折れる車なんて底辺だしｗｗｗｗｗｗ
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/12 01:54:51 RmOZ1ZfUP
>>671
「２番じゃだめなんですか！？」
君は全く無知だなぁ、それ言ったの純日本人じゃないからｗ
自分は一番狙うけど貴方方は2番狙ってねて事でしょ？
彼女はあくまでクラリオンガールになる事を望んだ。
準クラリオンガールを狙ってた訳ではないよねｗ
自分がやってる事と人に言ってる事が違い過ぎるんだよ。
＞フェラーリ、マクラーレンと比べたら歴史が浅すぎる
ホンダも歴史は浅かったけど、でも、挑戦して1965年に初優勝して栄光を勝ち取ったんでしょ？
君は情報弱者どころか言い訳がましく無知で愚か過ぎるんだよ。
単車乗りがわざわざここに来る訳ないだろ嘘つきバカだなぁ。
＞うちの家族と親族は俺以外全員トヨタ系列乗ってるが
言わなければいいのに君は相当なバカだね。
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/12 02:05:54 iJrhTsuh0
>>682
＞うちの家族と親族は俺以外全員トヨタ系列乗ってるが
言わなければいいのに君は相当なバカだね。
何でバカになるの？
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/12 02:25:55 n3H6T8yq0
>>672
室長って、トヨタ内でネット工作を担当するモタスポ分科会（だっけ？）室長か？ｗ
休みなのにちゃんと仕事して、お利口さんだなぁ、君はｗ
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/12 04:05:26 W5R7BpGU0
凄い、一日でこんなに僕にコメントしてくれるとは・・・
休日なのに、皆さんもご苦労様です、マジで・・・
トヨタ工作員（笑） アンチトヨタ工作員（笑）お互い頑張りましょうｗ
>>673
にちょっとお願い。
＞お前さんが言う「日本車以外はよく壊れる」ってのも詳細なデータ無いだろｗ
確かにね、リアル世界を生きてる一般人達の話でしかない。
崇高なデジタル世界で生きてる皆様方の感性からすると、情弱と言われても仕方ない・・・すまん
ということで、情報強者の皆さんから、詳細な実証データを掲示して頂きたいです。
僕のような情報弱者（笑）と違うところを見せてください。
このスレでトヨタ（笑）を勇猛果敢に批判してる皆さんのような聡明かつ崇高な方々を心より尊敬しています。
だから、どうかトヨタ車と他社の耐久性比較（走行距離、天候、時間を分けて）の実測データを下さるようお願いします。
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/12 04:08:10 W5R7BpGU0
>>679
マクラーレンとフェラーリ技師の「スパイゲート」事件についてコメントを頂けませんか？
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/12 04:29:17 W5R7BpGU0
>>682
＞単車乗りがわざわざここに来る訳ないだろ嘘つきバカだなぁ。
単車乗りが４輪に興味持ってちゃ悪いってか？
やっぱりずっと２輪って分けにもいかないしね、そう言わずにさ、仲良くしてくれよ。
＞彼女はあくまでクラリオンガールになる事を望んだ。
そこまでは知らなかった、ｻﾝｸｽ
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/12 07:08:49 AwXBkxJrO
エスティマは不具合多い
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/12 13:06:37 /BTAnPtjP
>>680
天皇陛下や皇族を乗せる御陵車
その為に納めてたセンチュリーでも･･･たった2年で端子が腐食し
路上でエンコしちゃうんだぜ？ｗ
時代が時代なら、切腹モノの不祥事だぞ
動けなくなったところ、乗り換えるところを
テロリストなんかに襲われてたら、どうすんだよ？
そんな車が高級車だ？
車の価格だけで考えてるからTOYOTAは中身が無いんだよ
LS600hもそう、提灯記者たちでアウトバーンでのインプレさせた時
接地感が無い、ハンドルの掴みどころが無い、ウナギのように逃げていくと
もはや提灯記事書けないほどの酷さで、最後には怖い怖い！と男2人を絶叫させてたよね
後に高速走行するのにTOYOTAメカが空気圧を故意に低く設定してたと言い訳ｗ
それが本当だとしても、スタンディングウェーブ現象、教習所で習わなかったのか？
TOYOTAは無能なバカしかいないのか？しかも空気圧センサー、警告ランプ付いてるよね？
それをわざと表示しないように小細工してたわけ？
ウソの言い訳すると、どんどん辛くなるんだよ？ｗ
勝手にハンドルセンター(中心)が90度ズレてしまったり、
ハンドルを切っても無反応になる欠陥も起こしてる
これもオーナーたちが3年以上も不具合、異常動作を訴え続けてきたがTOYOTAは無視してた
自社製品の問題点を教えてくれた人たちを、逆にクレーマー扱いしてきたよね
しかもバルブスプリングの欠陥まで出てる、なーにが高級車だよｗ
高級車ってのはな、多少高くてもその分の安全性や綿密に作られた車体とエンジン持ってるんだよ
だから、これ買っておけば安心、そんな安心感を顧客は求めてるのに
安価な大衆車と同じ欠陥出してて、『制御できてない電子制御』の欠陥までオマケ付き
パワステも作れないで、何が高級だよ･･･基本から勉強しなおせｗ
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/12 13:23:19 n3H6T8yq0
>>689
しかもあのアウトバーンでの走行、運転してたのは、モンスターマシンのグループA・GT-R
でガンガンレースしてた一流レーサーだからね、そんな人の手にも負えないって一体どういう
訳よ？って思うけどね。
そんな危険な車、一般人じゃ制御できない可能性大だから、売るべきじゃないと思うんだが。
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/12 16:58:31 nemnqN7t0
ここはシナ製エンジン板です。
レクサスも中国製エンジンなわけ？
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/12 18:02:52 STK8oHrv0
パルブスプリングが折れるような低次元の故障を起こす位だから間違いなく中国製だろう。
バルブスプリングが折れるなんて・・・４０年前の国産車レベルの不具合。
693:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/12 19:03:02 nxOxWgn+0
TOYOTAの置かれている状況は日本の製造業の現実だよ。
こんな円高で利益出すためには、部品安く仕入れるか、人件費安くするか、車両価格値上げするしか無い。
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/12 20:58:55 RmOZ1ZfUP
>>691
考えたくないけど、支那部品使ってる可能性はある。
今のトヨタは何するか判らん・・・・
695:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/13 01:45:40 aUHcFZ7M0
>>693
でも他メーカーにはバルブスプリングが折れる故障なんてないし、トヨタだけの問題だろうな。
販売価格５００万の車ならトヨタの原価は３００万で他社は４００万とか、そういうレベルのケチり方はトヨタの十八番だし。
696:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/13 06:29:28 4/CeG5HS0
>>695
バルブスプリングに関しては、今回特有の問題だろうね。けど、各社コストダウンしてる訳だから、必ず何処かにシワ寄せは行くと思う。
一応言っとくが、TOYOTAを擁護してる訳ではないよ。
697:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/13 06:51:23 kE2pPjor0
カローラクラスの製造原価は25万ほど、って聞いた事がある。
698:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/13 14:22:45 wvL4FVbxP
>>696
ごめん、擁護にしか思えないｗ
今回特有というのが、今回だけだから多めに見ろという事かい？
まぁ、こんな初歩的な低レベルな欠陥は
他のメーカーではありえないわけだがｗ
しかも689でも書いたが、１車種だけの問題じゃないじゃんｗ
TOYOTA車全般的にバルブスプリングの欠陥は出てるし
それは各車種でテストをちゃんとしてれば･･･気付けたはず
安価な大衆車からLS600hまでまんべんなく欠陥･･･これは異常だよ
コストダウンの考え方が、そもそもTOYOTAは他社と違うと思う
普通のメーカーは、安全性や品質を考えれば
これ以上は落とせない、落としてはならない！と分かってるボーダーラインがある
TOYOTAは、そんなの無視で安全も品質も考えずに何でもコストカットしてるだろ
その結果、顧客が走行中にエンジンが壊れたり、暴走してみたり
いきなり車が燃え出したり、タイヤが外れてみたり
もう酷すぎるよ･･･俺はタダでも要らない、安心して子供たちを乗せられる車じゃない
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/13 15:55:53 Y8t39Nnh0
タダならいるだろｗ
速攻売り飛ばすけどな
乗り続けなきゃいけないならいらない
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/13 17:49:31 FV/z4adV0
与太乗り続けるってとんでもない罰ゲームだしな
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/13 18:57:45 4/CeG5HS0
>>698
すまん。日本語は難しいね。本当に擁護してるつもりはないんだ。
＞今回特有というのが、今回だけだから多めに見ろという事かい？
いや、多目に見ろとは思ってない。ただし、バルブスプリングに関しては、コストダウンの結果でこういう事態を招いたのか、製造上の問題でなのか、突発的な事故なのか、中の人でないから判断出来る材料がないんだよね。
＞その結果、顧客が走行中にエンジンが壊れたり、暴走してみたり
＞いきなり車が燃え出したり、タイヤが外れてみたり
これは過去に他メーカーでもあったと思うから、TOYOTAだけとは言えない。
事象だけを捉えれば確かに酷い話だけど、他メーカーでも起こる可能性は捨てきれないと思う。
702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/13 20:03:55 wvL4FVbxP
>>701
そっか、擁護と判断してすまんかったね
TOYOTAは、他社と比べてコストダウンの質、考え方が違うんだよなぁ
例えば、様々な車種で使うバルブスプリングを安上がりに作れば
安く作れた→価格は同じ→その分利益になる
故障が発生しない、異音なども出ず、耐久性に問題なければ
ぶっちゃけ、アリだよ
でも何かのコストを削る、安く作る、低グレードに置き換える
これにはリスクが伴うよね？だから普通は慎重な姿勢で臨む
今まで100万の車に300万円クラスの部品を使ってたとか
部品が良くてもそこまで過酷な状況に置かれる事は無く、無駄だったというなら
問題のないレベルまで削ってもいいけど、そのレベルラインの見極めとテストは必要
TOYOTAの恐ろしさは、
耐久試験などのテストを･･･全くしてないんじゃないか？と疑いたくなる酷い状況なんだよ
1車種だけ、欠陥や見落とし、不具合が出るのは可能性として他社でも有り得るのだが
同じバルブスプリング関連の欠陥だけで
TOYOTAは何車種、何十万台にわたる欠陥を出してると思う？
TOYOTAの誇る自称『高級ブランド』のレクサスもボロボロと欠陥を出してる
ヘタすりゃレクサス固有の欠陥もあるから、高級ブランドの方がダメかも？ｗ
顧客の安全や財産としても長く価値を保つようにと考えるどころか･･･
結局、中身は手抜きの設計、テストやチェックもされずに
ケチった部品で組み立てられた粗悪な欠陥車でしかない
これは、正直･･･日本の国産車全体のイメージを悪くするし、大問題だよ
以前の三菱と違って狙って意図的にコストダウンした結果が、この惨状だしね
欠陥隠し、リコール逃れ、『顧客が悪い、フィーリングの問題』と言い逃れするし･･･最悪だ
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/13 20:15:30 wvL4FVbxP
>>701
それと三菱の時は、食品偽装などと同様に
倒産寸前、廃業寸前になるまでフルボッコにされたよね
確かに三菱の欠陥隠しは悪質だったし、ハブ脱落の欠陥の為に
尊い命が何人も犠牲になったし、
『整備不良、運転ミスをした運転手、運送会社』として
罪も無い三菱車を買った、乗ってただけのドライバーと使ってた企業が罰せられた
免許を失ったトラックなどの職業ドライバー、一般ドライバー
仕事も社会的な信用も失い、結果的に家族崩壊や離婚まで至った人もいるだろう
それらを考えると、三菱への批判は当然で因果応報だと俺は思うのだが
現在のTOYOTAの惨状は、三菱よりも悪質で影響力が大きい
ハブの設計ミス、ここまでは起きてしまったものは仕方がない(品質面など問われるが)
速やかに顧客へ使用をやめて対策部品と交換するようにリコールすれば良かった
三菱は、最初の段階は同情の余地があるが、その問題への対処が許されないものだった
TOYOTAは、意図的にコストダウンし低品質化に拍車が掛かった
米リコール問題の時も
『リコール遅らせて大成功です！売り上げに影響が出ず何十億も儲かりました！』
なんていう信じられない内容の内部文書が発見され問題になった
起きてしまったんではない、起きる恐れがあるのにコストカットの為に選択したのだ
しかもその後は隠蔽工作、奥田のマスコミへの脅迫、弾圧のおかげで
国民の生命に関わる大問題なのに問題を報道する事も禁じられてる
もはや自動車の出来云々の問題ではない、日本経済や政界、マスコミ、日本年金機構
様々な要素、分野を巻き込んで腐らせてるのがTOYOTAなんだよ
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/14 00:10:59 4hVxJFSD0
>>702
>TOYOTAは、他社と比べてコストダウンの質、考え方が違うんだよなぁ
なんで、ほんとに仕事やってるのかさえ怪しいお前が
トヨタやその他の会社の設計思想を知ってんの？
各社のエンジンをバラしてバルブスプリングの素材の調査や耐久試験を行ったワケ？
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/14 00:24:16 fURc06nUP
>>704
あのさ、TOYOTA全体で幅広く、バルブスプリングの欠陥が出てるよね
1車種ずつ、個別に強度検査、耐久テストしてれば
"売ってから"ではなく、開発段階、評価試験の時に問題は分かるでしょ
それをせずに、満足なテストをせずに同じ部品や甘い設計、基準で
製品を作らせ、世に出すから、出した後で慌てたり、顧客を危険な目に遭わすわけ
ちなみに通常なら、バルブスプリングのようなエンジンの重要部品で
こんな欠陥、しかもノーチェックで何十万台にもわたってリコール出さないからね？
『バルブスプリング リコール』とか『バルブスプリング 欠陥』で
ググってみたらいいよ
各報道やニュースサイト、ブログや様々なもの
全て俺の息がかかってるとでも？ｗ
この現状、惨状という事実でさえ、怪しいと言い張るのかい？
変なTOYOTA擁護すればするほど、君たちの頭の悪さ･･･つうか弱さか
露呈して恥曝しになってるだけだと思うよ^^
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/14 00:27:47 8x+oZzlT0
>>704
まずはトヨタだけがバルブスプリング折れた欠陥隠してた現実を受け入れないと
他社も似た様なもんだと馬鹿の一つ覚え言いたいんだろうが無理ｗ
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/14 00:28:53 4hVxJFSD0
>>705
お前は聞かれてる事を答えないクセがあるらしいな。
「何で～（略）～知ってるの？」
という問いに対して何故知ってるかを答えろと言っているんだ。
>各報道やニュースサイト、ブログや様々なもの 全て俺の息がかかってるとでも？ｗ
いやいや、そんな事全く思ってないよ。
常に2chに張り付いて様々なトヨタスレに書き込み出来るヒキコモリ、
また2ch内でしか主張できない小物が世間に与えられる影響なんて無視できるレベルだからねぇ。
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/14 00:32:40 U09bub7H0
>>704
そんなの中学生にも簡単に分かるだろ、まともな頭を持ってて多少の分析力が
あればなｗｗｗ
709:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/14 02:31:46 fURc06nUP
>>707
本当に知恵遅れなのかなぁ？大丈夫？
君が言う理屈で俺も言わせてもらえば
『TOYOTAが他社より優れてるor他社並であるかを全車のエンジン開けて調べろ』
これと同じ要求を君がしてるんだよｗ
君･･･バカでしょ、やんわり言えば低脳でしょ
そもそも、TOYOTAのバルブスプリングの欠陥が
何十万台にも及ぶ広範囲で起きてるわけ！コレは現実で事実、分かる？
それについて、それは問題だと、ダメだと言ってるのに
『ぜってーだな！他社は大丈夫なんだな？お前、あけて見たんだな？確認したんだな！？』
･･･お前、自分が恥ずかしくなったり、周囲がしらける事ない？
変に気を使って庇ってもらったり･･･しない？
TOYOTAの低品質、欠陥まみれ、顧客の安全を考えない態度、腐った企業姿勢
どれも特殊なのだが･･･擁護する子は特殊学級みたいな感じなんだよね^^;
バカを毎日論破するロンパールームみたいな変な流れで疲れてきたよ
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/14 02:50:33 wWkQMLUxP
一匹奥田直営バカ工作員が居るのか？
とうとう、関係ない事で個人の誹謗中傷に走りだしたの？
＞無視できるレベルだ
無視出来ないから雑魚のお前はここに居るのだろうｗ
711:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/14 08:52:41 4hVxJFSD0
>>709
設計思想なんて知らない・・・
って一行書けば良いものを・・。
712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/14 17:03:09 fURc06nUP
>>711
またオカシナ事を言うもんだねぇｗ
では、この欠陥だらけ、リコール続出の現状を見て考えると
『欠陥だらけで構わない』というのが、
TOYOTAの判断、設計思想、コンプライアンスだと君は言うのかな^^
TOYOTA擁護する人は、
どうしてこう･･･頭が悪くてブーメランが多いのだろうｗ
713:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/14 20:34:00 wWkQMLUxP
それがトヨタ信者クオリティーｗ
714:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/14 21:52:55 8uCt9n110
>>696
今時中国車でも壊れない場所だぜ
715:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/14 22:27:07 4hVxJFSD0
>>712
俺はトヨタ以外の設計思想も知っているのか？
と聞いている。
同じ事何度も言わすなボケ。
716:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/14 23:24:56 PhlriudI0
age
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/14 23:33:53 zwARLhJQ0
>>715
ト ヨ タ に 思 想 は 無 い
718:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/15 00:39:20 WS+3SV050
粘着トヨダ奥田突撃隊
719:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/09/15 00:39:58 NUEahgdMP
>>715
もういいよ、お前が馬鹿なのは俺もみんなも分かってるから^^
恥の上塗りするより、黙るか謝っておけｗ
>>717
金儲けには熱心だぞｗ
安全に関わる部分までコストカットした結果が、この欠陥だらけだしなぁ
なんか品質的に朝鮮、中国以下になってるみたいだから
日本人として恥ずかしいし、どうにかしてほしいもんだね
初代セルシオも海外仕様のレクサスになるとドアビーム(鉄骨)が入ってるｗ
国内仕様だと、入ってないんだぜ？
しかもレクサスの方が安かったんじゃなかったかなぁ･･･
『日本のメーカーなのに、日本人の命、安全は省くのかよ！？』と頭に来たもん
鉄板の厚さなんかも違ったりしたはず(ここは、うろ覚え)