11/11/06 22:26:13.73
駒澤・東洋も1区は安定感抜群の選手を配置してくるはず
大迫でも前回のようにそうは貯金できないぞ
大迫を2区で配置できないならシード権争いも覚悟するぐらいの戦力だぞ
627:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 22:28:00.36
1区矢澤でいいだろ。
今季不調で他校のマークもきつくないだろうし気軽にコバンしてシード圏内で粘ってくれ。
628:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 22:29:02.15
山本は今回ミスっただけだから
鍋のチームNo.2の地位は揺るがないよ
629:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 22:30:34.84
>>626
大迫を追える選手はそうはいない。
追わなければ去年の二の舞、わかっていてもそうなる。
と思う。
630:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 22:32:42.87
まあ普通にさえできれば箱根も3位は堅いよ
早稲田が弱くても駒洋以外はそれ以上に弱いんだから
脅かすとしたら今日出てない拓殖と山学か
631:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 22:33:19.89
矢澤に往年の力はない。1区は反対
出遅れは今の駅伝では絶対だめだから
平賀か大迫しかいないはず
632:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 22:33:39.76
相楽さんのコメントに志方八木も練習再開してるって書いてるけど佐々木があんな感じだったし期待できないか
633:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 22:34:14.98
>>628
チーム№2ってことは3区ってことか?
634:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 22:34:56.96
>>632
八木さんはどんな状況でも区間一桁でまとめる男
635:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 22:34:59.36
八木は微妙な感じだな
636:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 22:35:36.88
平賀1区は有り得ない
637:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 22:36:13.14
>>629
2区は誰が走るの?また平賀?
平賀では他校のエースにどんどん追い越されるぜ
638:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 22:39:11.83
大迫-平賀-山本-志方-市川
大串-矢澤-前田-三田-佐々木
3位いける?
639:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 22:43:16.52
市川5区とかありえねーから
640:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 22:44:14.25
市川5区って死亡だろ…
641:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 22:45:01.70
ナベは本当に駒澤に勝たせなくなかったら大迫1区で使ってたな
使わなかったということはよっぽど東洋に3冠されるのが嫌だったん
じゃないかなw
箱根ではどちらを殺しにかかるか注目だな
642:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 22:46:07.17
2区は大迫が走るしかないが今日みたいに1区が遅れるとオーバーペースで失速が心配だな。
643:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 22:47:40.63
>>637
まあ現状平賀以外いないわな。
大迫が3分離して駒洋に追いつかれたら、そこで諦めるしかないだろう。
ただ、窪田も設楽兄も68分前半ってとこじゃねーかな。
状態イマイチでも71分はかからんと思いたいが・・・
644:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 22:49:25.86
大迫が3分離すって、悠基じゃないんだからww
645:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 22:51:00.46
仮に大迫が飛び出しても今年の箱根と同じ展開は無理だろ
あれだけ牽制するのはありえない
東洋や駒澤は協力してペースを上げていくはず
646:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 22:51:42.77
俺が大八木や酒井なら1区大迫だったら自重させて東洋(駒澤)だけマークさせるな
早稲田なんてライバルだと思ってないから放置する
647:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 22:53:17.89
俺もナベが佐々木使ったのは解せないな
あれだけロード強い選手が東洋の市川に1分も負けた
無理してどうでもいい7区なんかに起用するなら
使わないでほしかった、他の安永や大串試してもよかったわけだし
それに佐々木がメンタル面強くないの3年指導してたら分かるだろ
今回走らせて結果が出なかったことがマイナスになりそうで怖い
648:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 22:54:24.06
>>645
だな
貯金作っても1分ぐらいとみてるよ
1区は、東洋は設楽弱、駒澤は上野渉あたりか
649:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 22:55:58.91
大迫2区は確定でしょ。早稲田のエースは大迫だしエースが1区走ってどうするんだか。
箱根1区は過去2回経験して矢澤が適任。
ってか志方が山登り要員で今日は走らなかったとかはないよな?
仕方もケガが治って順調に練習出来てるみたいだし。
650:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 23:00:22.12
市川5区説論者は猪俣とダブらせてるからだろうが。
市川、猪俣って視力悪いだけだろ、ソフトバンク松田みたいなもの
651:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 23:04:15.35
矢澤大迫平賀山本三田
で行くしかない
矢澤も出雲より状態は上向きだった
652:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 23:05:24.38
佐々木が思ったより走らんかった
653:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 23:05:30.83
今日でわかったことは大迫はやっぱ1区向きだね
他の区にするとしたら自分達のチームが上位なら安定するが下位だと焦りか怒りで本来の良さがマイナスになるとわかった
654:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 23:08:09.40
なーむー
駒大3年ぶりVは“戦略勝ち” 早大は不安残る 元東洋大監督の川嶋氏が語る全日本大学駅伝・総括
URLリンク(sportsnavi.yahoo.co.jp)
上武大は今まで、10~12人が平均的に力をつけるような練習を行い、
箱根出場を目標にやってきました。ついに、今季の箱根駅伝予選会ではトップ通過を果たし、
今大会では6位入賞。これらの結果は、さらに上のレベルに達してきたことを物語っていますね。
箱根駅伝でも確実に上位争いに絡んでくると思います。
全日本大学駅伝は箱根駅伝の前哨戦ともいえる今大会ですが、やはり箱根駅伝も駒大、東洋大の一騎打ちとなりそうです。
早大はどこまで修正してくるかにもよりますが、現状を見る限り、
この時期に入って調子のよい選手が少ない状態では、連覇は厳しいかもしれません。
655:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 23:08:46.27
突然すみません
仙台育英主張の山野君って辞めてしまったんですか?
早稲田で陸上を続けることを知り喜んで応援していたのですが
今ホームページの部員名簿を見たら名前がなく驚きました
656:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 23:09:31.84
>>653
じゃ2区は誰が走る?
前回の平賀の調子だったら平賀でいいと思うが今回はだいぶやられるぞ。
657:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 23:10:53.34
まず5区から決めないとな
平賀、矢澤 登りが苦手
前田、八木、佐々木、志方 故障してスタミナ不足
市川、大串、その他 単純に力不足
山本 今日見る限りだとアップダウン苦手か?
三田 夏合宿をこなし安定感はある
大迫 大賭けに出る場合のみ
要は三田しかいない
658:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 23:14:56.23
5区と6区は一年練習できた選手を選ぶ。
今年ほとんど故障ないのは、大迫、山本、大串、市川ぐらい。
だから、大串か市川。
優勝のためには、80分以内で走れる選手を選ぶべきだが、駒沢と東洋の
出来の良さをみると、80分以内で走れたところで勝てない。
もう、無難に83分以内で走ればいい。
659:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 23:16:07.22
>>656
そこが難しいよな箱根の2区は…
平賀が矢澤くらいかな
660:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 23:16:24.46
もう平賀をブレーキをしない選手と捉えて1区で使っても良いんじゃないかと思ってきた
以前なら勿体無いと思うがもはや勿体無いと思える実力はない
一番外さない選手として1区候補にあげたい
661:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 23:18:17.68
ここまで矢澤の話題なしw
662:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 23:20:20.08
平賀は1区ならラストで追いてかれるぞ
663:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 23:21:08.62
>>655
残念だけど辞めたです
664:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 23:21:36.61
山本は初の1区で緊張もあったが、もうちょっと気合い入れないとな
665:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 23:23:54.67
しまった
ショックのあまり寝てたらテレビで三浦の走りを見忘れた
666:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 23:24:18.45
山が他にいるなら1区は三田が良いんだけど
667:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 23:25:34.07
誰をどの区間に配置しようがそもそもの頭数が絶対的に足りない!
668:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 23:28:12.01
>>663
ありがとうございます
それは残念です
やはり高校時代の怪我が原因なんでしょうか?
669:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 23:29:54.81
箱根は安全運転で3位狙い
矢澤-大迫-山本-前田-三田
大串-市川-佐々木-平賀-八木
670:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 23:30:09.65
矢澤ー大迫ー平賀ー山本ー三田
大串ー志方ー市川ー佐々木ー中山
671:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 23:30:36.37
>>668
○田にいじめられたのが直接の原因
672:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 23:32:30.99
>>668
怪我やスランプじゃなかったか
間違ってたらスマソ
673:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 23:35:23.95
4年:大串、亀山、中山、三田、八木、矢澤、安永
3年:市川、佐々木、萩原、平賀、前田
2年:大迫、志方
1年:田口、山本
頭数はなんとか揃いそう。
674:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 23:36:34.09
今年と比べると去年の4年って何だかんだで勢いあったよな
675:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 23:37:52.61
前田って前回も今回も淡々とペース刻んで淡々と離されるよね
何か見ていて腹立たしくなる
コメント読んでもライバル校選手の力を自分と比較して走る前から
勝てないようなこと言ってるし・・・
他校選手を褒めても仕方ないけど、柏原みたいにもっと闘志を前面に
出して走ってほしい
そう言えば去年は高野が下りで吠えながら走ってたな
自分的には演技でもいいからそれくらいの走りが見たい
676:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 23:39:21.76
三浦のこと全く触れられてないから報告しておく
気温や湿度が高めで悪条件だったけど7区14分43秒(区間記録14分37秒)の良い走りだったよ
677:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 23:41:52.89
大迫は逆境を何とかしようっつう気迫が見えたよ。
エースらしい姿勢だったんだが、まだちと力が足りなかった。
678:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 23:42:37.76
そういえば今日大迫ペアリングしてた?
679:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 23:42:40.52
今の早稲田には東洋みたく負けず嫌いな精神力が必要かもね
素っ気ない勝ち方した駒澤が気にくわない
680:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 23:42:52.04
>>674
ねーよ
せいぜい猪俣ぐらい
猪俣=三田でそれ以外は矢澤>中島な分今年の方がマシ
高野や北爪への期待感なんて大串や安永とかと変わらんかった
681:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 23:43:55.57
してた
682:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 23:44:57.32
本当に来るの?
683:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 23:45:50.49
確かに駒澤の勝ち方はつまらんかったな
684:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 23:45:57.93
早稲田さん弱すぎて渡り廊下走り隊(´・ω・`)
箱根では本気出してください(#^.^#)
685:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 23:47:06.31
去年は4年が期待の遥か上の走りをしてくれたからな
686:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 23:48:05.68
>>675
同意。
前田ほどイライラさせる選手はなかなかいない
687:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 23:48:59.40
距離が長い箱根は今年は不安
688:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 23:50:02.27
佐々木の走りからして志方 八木が復活しても力強さは出ないかな???
689:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 23:51:10.36
>>684
この東洋オタ気持ち悪いわ。駒スレにもずっと優勝は東洋だって粘着してた。
あのレス残しとけば良かったよなw
690:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 23:57:51.38
>>688
八木さんは常に逆境で奮闘してくれているので今回も期待です。
1年次:病み上がりで7区激走
2年次:急遽エントリーで準備なしでの5区激走
3年次:ケガの影響で練習不足の中9区激走
691:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 23:58:39.09
>>688
志方は合宿で走り込めてたからもしかしたらって淡い期待を抱いてはいるが八木は厳しいだろうな
692:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/06 23:59:52.60
佐々木はやっとスタートに立てたくらい
最初から期待なんかしてないし・・・80パーセントの力で良くね?
まずはレースに出て感覚を戻して、区間順位だって悪くはない
これから箱根に向けて長聖すればいいよ
693:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 00:05:50.95
>>692
なのに瀬古脳で「佐々木君は出れば必ず結果出す」なんて考えちゃう甘さがあるからなあ。
694:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 00:08:20.69
>>679駒が勝つ時いつもあんなもん
駒が負ける時は誰かが大ブレーキする
695:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 00:09:48.35
>>693
確かに瀬古の矛盾な解説のせいで早稲田の良さが落ちるからな
1区の山本に対しては矛盾すぎる
696:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 00:09:57.33
>>686
誰だ?三田か前田しか思いつかん。
697:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 00:10:44.90
「彼はいつも苦しい顔で走るので大丈夫です」
↓
「顔が苦しそうだったのでいずれ落ちると思ってました」
698:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 00:13:35.06
ここでの総意は早稲田も東洋も自力優勝はなくて
駒澤のブレーキ待ちという状況なんだな
699:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 00:16:13.24
大八木→村山「出雲の借りは全日本で返さなきゃダメだぞ!!」
ナベ→矢澤「全日本でも走れなかったら箱根では使わないぞ!!」
やっぱ大八木はハッパのかけ方うまい
700:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 00:17:04.11
>>698東洋は柏原の調子しだいだろ
自己新出せば駒沢でも勝てない
701:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 00:17:12.60
>>697
本当、この矛盾解説のせいで早稲田のアンチが増えるんだよ
あいつは、指導者向けなのに
702:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 00:21:59.03
>>699
そういう安易な比較はアホ
703:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 00:26:02.64
4区でも何区でもいい、男ならいい顔して堂々と戦う走りをしてくれ、八木。
704:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 00:30:23.17
来年から暗黒時代確定
705:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 00:41:57.20
>>702
君だったら、どっちの言葉に奮起する??
<安易な比較>じゃないよ
706:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 00:44:14.00
本当に何も分かってない奴が多いな。自分で走ったこともないし(自分も大舞台はないが)、単に駅伝を見て応援して、負けたらくやしくて腹いせに叩くことしかできないのなら、応援するどころか、わざわざ時間とってこんなところに書き込みしなくていいんじゃない。
本題に入ると、シード権争いを考えるレベルの選手たちではないし、怪我人を含めて状態があがれば優勝も狙える戦力。
今年度は勝てていないが、全てをなげうってでも本当に勝ちたいというモチベーションがでてくれば勝負になる。
今日はペース配分を間違えた者もいたが、全員が今の力を無難に発揮した。タイムも悪くない。
箱根に向けて気持ちを高めていってもらいたい。
俺は20年来早稲田を応援しているが、今後も、勝ち負けにかかわらず早稲田のユニフォームを纏って走る選手たちや部員全員を応援する。
707:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 00:50:18.83
大迫ー平賀ー矢澤ー前田ー山本
大串ー三田ー佐々木ー八木ー志方
東洋、駒澤よりも前回のタイムに挑戦せよ
708:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 00:52:00.96
>>707
3区と4区と5区と6区と8区と9区と10区が不安だな
709:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 00:59:29.08
来年も駒沢強いな・・・って思ったが3冠達成した早稲田のメンバーがほとんど残ってるのに優勝できないのをみると来年の駒沢もわからんな。
新1年にあまり期待はしないが、入部予定の三浦と柳は期待出来るみたいだね。
最近西脇ルートが確立されてるね。
710:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 01:03:10.59
来年は西脇からは来ないよ
711:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 01:03:38.36
来年て今の高校2年生ね
712:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 01:08:58.80
中谷は中央と日体と競合らしいよ 西脇はまだまだ確定は先だけど
713:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 01:10:46.17
四年生が卒業しても然程戦力減にはならないでしょ
現時点で八木不在、矢澤不調ながら3位は余裕で取れるから、卒業したらむしろ、三浦、高田の新入生に、田口、萩原、相原、市川の更なる成長で強くなる可能性も大きい
714:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 01:12:29.39
中谷は東海か明治て聞いたけど
うちは鹿児島兵庫の別の高校の有力選手を狙ってる
715:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 01:14:42.47
>>709
駒澤は主力の故障が少ないし層も厚いからそう簡単には落ちてこないよ
勝ちパターンを思い出されたって感じがするし
まあ相手を見るより自分の足元を見なきゃいけない状況で勝てるわけないから立て直しからだな
716:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 01:15:32.82
箱根は平賀の復活にかかってるな
でも仮にTOPがうちだったら平賀が柏原にぬかれた
そう考えると今回3位でえがったかも
717:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 01:18:01.76
>>714
鹿児島誰かいたか?
兵庫も井戸ぐらいしか浮かばないし
718:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 01:21:28.29
春には上位に入って来る選手
怪我から復活したばかりで記録会は出てないと思う
719:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 01:24:07.08
あとは広島と千葉の子この4、5人に期待してるらしい
720:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 01:26:13.07
今回の大迫ってアホな雑種犬みたいな走りだったな
721:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 01:26:52.61
1分40秒差を30秒差まで詰めたけど、力不足と泣き崩れる柏原。
シード圏内に届かずに土下座する村沢。
大きく離されたけどベンジャミンに抜かれなくて良かったってホッとする平賀とチームメイト。
今のチーム事情から仕方ないとは言え、ナベも頭が痛かろう。
722:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 01:37:02.82
去年の力を維持するだけで、余裕で優勝争いができるのに
なんで早稲田の選手ってこんなに老化が早いんだろう
723:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 01:56:23.48
>>710
まったくもってその通り。矛盾+嘘ばっかり。今年の箱根の実況でも
瀬古「猪俣くんは下りが得意なんです。」
早稲田四年生「まじで?初耳なんだけど」
猪俣「いや、むしろ苦手」
陸マガより。
724:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 02:17:54.91
瀬古は適当なこと言い過ぎなんだよな
725:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 02:20:03.34
大迫はかなり頑張ったよ
責任感が強いんだろう
あと稼げるのが自分しかいないとわかってたんだろうな
それは1区の山本が悪いんじゃなくて、一年の山本を3区に回せない矢澤が悪い
矢澤箱根では絶対主要区間走って結果出してくれ
726:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 02:22:56.53
なんで1区三田の案がほとんど出ないんだよ!
三田ー大迫ー山本ー矢澤ー市川or臼田
大串ー前田ー志方ー平賀ー佐々木 (3と4、8と10は入れ替え可)
これでいいだろ
727:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 02:29:33.13
経験者、区間記録保持者がいる東洋・駒澤と違って山が不安すぎる
そのうえ平地でも負けてるほど状態も上がってないし
728:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 02:31:15.74
別に三田1区でもいいけど、区間配置以前の問題を解決しないと…
729:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 02:54:22.22
とりあえず選手個々の力を箱根では出し切って欲しい
出し切っての三位なら満足だけど、(例えば駒野が爆走した時の二位とか)
今回みたいな三位は悲しすぎる
730:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 07:38:19.47
>>699
はっぱをかける相手が、新人か、熟練者かの違いだろ。
731:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 08:16:38.15
早稲田も駒澤も1区から4区にエース級ぶちこむだろうよ。
そうしないと復路いらなくなる可能性があるからな
732:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 08:19:19.18
八木は箱根無理なんですか?
733:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 08:20:28.15
>730
その通り。そこに触れなきゃ語れない話。
734:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 08:22:28.84
もう優勝争いから外れつつあるんだが
去年の覇者がこれで終わっていいのか
あと2ヶ月がんばってくれ
735:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 08:22:58.83
出雲・全日本は距離が短いから参考にならん。
箱根で勝てばいい。東洋ー駒澤の次は早稲田だよ。3大駅伝といってもやはり箱根だろ?
駒澤は今回運良くやらかしがいなかったと考えればいい。あとはピーキングさえ上手くできれば
東洋と勝負出来ると思うね。悲観し過ぎるのも良くない。
736:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 08:23:27.13
>>709
高瀬(猪俣)卒業
撹上(八木)故障、中村(志方)故障
上野(矢澤)、久我(前田)、油布(佐々木)、窪田(平賀)劣化
とか壊滅的
逆にここまで弱くなるって奇跡だな
737:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 08:25:57.53
四年生が卒業しても然程戦力減にはならないでしょ
現時点で八木不在、矢澤不調ながら3位は余裕で取れるから、卒業したらむしろ、三浦、高田の新入生に、田口、萩原、相原、市川の更なる成長で強くなる可能性も大きい
この見方大甘のように思えるけど
まあそうであったとしても他校の戦力アップを考えていない
明治や青学と比較しても危なくなるんじゃないか
738:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 08:28:35.44
全日本で勝てなくて箱根で東洋に勝つのは厳しすぎ
739:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 08:28:46.84
ピーキングがうまくいけば
これが一番難しいってのによく簡単にいえるもんだ
740:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 08:30:30.70
故障してしっかり復調したの三田だけ
三田は完全に休んで試合や記録会は全く出なかった
見習って欲しいわ
741:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 08:33:07.70
使い物にならん時期のほうが長かった不摂生野郎だろ、そいつw
742:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 08:34:51.58
一般人から見れば、陸上競技でメジャーなのは、オリンピックと箱根だけ
箱根さえ勝てばと思うが、勝てそうな気がしないのは残念
昨日を見ていても距離が長くなると引き離されそうなだけのような
優勝争いしないとテレビにも映してくれないし
瀬古の解説もさらにしょぼくなるし
今年の正月のように全員が実力以上を発揮するというのはもう夢なのかね
743:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 08:38:08.57
東洋や駒澤相手に1区2区の時点でそれなりなアドバンテージがある状況じゃないと
早稲田のレースはできない
どうしたって後半区間は多少やられるからな
744:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 08:40:09.82
瀬古さんダメダメだったけど
後半吹っ切れたように元気になったけどな
745:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 08:49:17.49
お注射でも打ってもらったんだろう
746:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 08:49:55.61
駅伝でセパレート着るかよ?
747:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 08:56:55.83
>>744
ありゃ開き直っただけだろうw
748:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 09:10:23.88
やる気あるのは大迫1人だけ
749:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 09:22:19.73
>>721
村澤はあれは土下座じゃなくてうずくまっただけだよ。
泣いてたというより申し訳なさげにうなだれてた感じ。
750:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 09:22:47.29
改めて柏原がいるうちに箱根優勝&3冠3大会新できてよかったなぁ。
751:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 09:26:37.54
矢澤ー大迫ー山本ー前田ー三田
大串ー佐々木ー志方ー平賀ー市川
佐々木はこれで故障なければ少しはあげてくるだろう。
矢澤も大分よくなったしコバンザメできてフラットな1区なら。
752:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 09:28:54.45
八木は罪
753:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 09:38:38.77
大迫ー平賀ー矢澤ー前田ー佐々木
大串ー三田ー山本ー志方ー八木
完調なら十分優勝可能
754:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 09:40:15.21
しかし追っかけてくる柏原はこええええ
755:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 09:44:46.99
>>749
現地で見てた人が泣いてたってさ
756:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 09:47:46.86
矢澤のかっこよさが復活してたのが好材料
乙女のハート集めるのも大事な仕事
757:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 09:54:43.65
高松工芸の中村が県駅伝3区で区間新出したのな。
香川だから記録はたいしたことないけど。
758:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 09:57:23.56
山は三田で決まりだな。というか他におらんw
矢澤ー大迫ー山本ー前田ー三田
大串ー佐々木ー志方ー平賀ー市川
矢澤はもう大丈夫。箱根1区でカクアゲにコバンザメすればいい。
大迫は色々学習してスタミナ練習増やしてペース配分考えるでしょう。
山本は適性を見れた。前半の下り坂を利してここは好走できる。
前田は良くも悪くも力通り。調子あげてきてるしここならやれる。
山はもう三田しかいない。実力あるから猪俣より走れそう。
下りは大串しかいない。あと二ヶ月がんばれ。
ここは佐々木が状態あげて力走するか佐々木4区で前田7区か。
志方はどうやら走れそうだね。夏も練習できてたしここは区間賞を。
今の平賀はここになるのかなぁ。
八木はキツそうだから市川しかいない。
759:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 09:59:58.37
八木は箱根も出れそうにないの?
760:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 09:59:58.89
八木5区厨の日課
761:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 10:01:28.78
八木よ出てくれ。早稲田シード落ちのために
762:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 10:06:14.29
八木にはゴールでアンカーを迎える大役がある。
763:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 10:11:43.14
>>762 八木には給水係の重役がある。
764:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 10:12:08.62
よくて2位悪くて12位もあるな。山でやらかすとシード争い濃厚
765:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 10:15:10.02
大迫1にしてないやつは帰れよのレベルだわ
おそらく大迫1区以外東洋とたいして差がなく5区迎える展開になると
766:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 10:17:00.52
あと三年もすると、上武に抜かれそうで、複雑な気持ちだな。
767:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 10:20:03.15
箱根連覇は、夢のまた夢って感じだな(全日本を見ての率直な感想)
来年からは、ますます弱くなってくるし
今度「よし、いける!」と思えるメンバーが揃うのは、いつのことやら
768:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 10:24:03.96
浦和レッズと同じ運命だなw
ヲタも同レベルでお似合いですね
769:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 10:40:00.03
>>758
撹上にコバンする力はすでにないと思われ。
矢澤は七区が良いよ
一区で遅れたくなければ大迫か平賀しかいない
770:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 11:01:21.11
去年の猪俣レベルが山本と三田しかいないんだもん
平賀、矢澤が中島くらい
前田が北爪くらい
771:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 11:12:02.69
大迫1区にしたら、2区で早くも抜かれ、あとはズルズルと下がるだけの、見ていてケッタクソの悪い駅伝になっちまうぞ
やはりエースの大迫は、エース区間の2区にデンと構えてもらいたい
772:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 11:21:01.76
猪俣は頑張ったけど、区間9位で足をひっぱた部類ではなかったの
全員が猪俣並みとなれば、シード落ち確定となるけど
773:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 11:23:18.62
その理屈だと全員中島並なら優勝争いだなw
774:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 11:24:23.97
まあ「箱根」はどう見ても三位狙いだな
そのつもりでいて、もしもっと上に行けたら大喜びするとしよう
過度に期待していて、あとからガッカリするよりは、その方がよっぱどいいだろう
775:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 11:25:33.62
柳君は埼玉1区で区間2位だったね。
今一つと見るか初駅伝では上出来と見るか。
776:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 11:25:36.28
全日本並みに箱根もシード確保が大混戦になることは間違いない
来年以上に再来年以降が
伝統の一般入学者に期待なんてこといってると先は見えてる
やはりスカウトの質と量次第
それにしても上武はすごい、あの陣容でのシード確保だから
育成の早稲田は明らかにウソだけど上武は本物
777:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 11:28:25.47
>>772
どう考えたらそういう発想になるんだ
778:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 11:29:00.96
>>772
猪俣以外にあのタイムで上がれる奴がいなかった件
779:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 11:29:36.16
残念だけど3強の一角との表現は、マスコミの勘違いと認識しないといけなそう
3位ならば万歳すべきなんだろうね
780:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 11:31:50.97
>>775
はじめて10k走ったんだろうから上出来。
距離も問題なさそうだ。
781:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 11:32:35.45
>>775
30分55秒か
区間賞が30分50秒だからややスローの牽制でラスト勝負で負けたってところじゃないかな
782:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 11:32:37.65
そうなんだ
それで区間9位でも評価されているのか
783:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 11:33:54.83
>>772
猪俣以外の選手が走ってたら(もちろん他の区間を走ってる選手はなし)もっと遅くなってただろうに
完璧主義者なのか粗探しなのかしらんが、優勝に貢献した選手を悪し様に言うのはよくないな
784:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 11:34:34.89
もともと9区予定だったのが山になったわけで
785:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 11:34:47.12
来年からは、もっと酷くなるぞ
早稲田もそろそろ5カ年計画でも立てて、基礎から体制を立て直していかなければ
786:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 11:40:04.72
そうだよな、駅伝三冠達成したチームは没落するようなジンクスもあるんだし
ここは落ち着いて数年かけてもう一度しっかり立て直していかないと
787:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 11:40:26.87
三輪の5区、八木の5区を知ってるやつなら、急造の5区がどんなに大変か分かりそうなものを
まあ猪俣を馬鹿にするようなことを書き込んでるやつは、ここに常駐している他校のアンチだろうけれど
788:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 11:44:01.27
駒沢・東洋に2連敗。
箱根がどうなるか心配だ。
789:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 11:46:59.62
猪俣は初駅伝で2位だからな
しかも負けたのは窪田、田中を抑えての好走
中島はハーフ64分ちょい
この選手が当初補欠だった
今じゃこのくらい走れれば1区か3区候補
790:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 11:52:44.52
箱根に勝てれば、三強それぞれ一勝づつということで様になるが、現実は厳しそうだな
791:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 11:54:36.09
中山を使え
792:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 11:54:39.92
市川は怪我とかしてたの?
夏はちゃんと走れてた?
関カレの時は猪俣になれると信じていたのだが日大に負けるとは思わなかった
こころなしかイケメン度も下がっていたように見えた
793:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 11:55:42.57
三浦 兵庫 7区1位14:43
高田 鹿児島 1区1位29:58
柳 埼玉 1区2位30:55(1位30:50)
中村 香川 3区1位25:13
藤岡 東京 3区3位25:04(1位24:44)
794:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 11:59:49.46
山本のかわりに臼田っていうのはないかな?
795:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 12:00:10.28
香川の中村は区間新な。
796:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 12:01:54.09
柳はぶっちゃけ凄いと思うけど。
区間1位は北関東王者の白吉だろ。
797:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 12:06:32.99
どれもそこそこ
ただ武田が一番凄いっていう
798:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 12:10:52.32
>>796
白吉に最後まで小判したっぽいね。
やはり柳は1区向き。
799:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 12:16:06.45
箱根までに佐々木と志方がどこまで復調するかが鍵だな。
平賀は今季はこのままだろうな。
矢澤はもうちょっと上がると思う。
800:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 12:16:11.60
>>789
それはない。
801:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 12:19:26.30
どうせ負けそうなのなら、アンカーに中山を使え
ファンサービスだ
802:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 12:21:02.96
ファンなんていねえ
803:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 12:21:07.21
本当に伸びしろあるのかって意味では柳は現時点では過大評価だと思う
それこそ神内だってもっと記録伸びてていいわけだ
804:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 12:22:05.03
武田高2で14分16
早実の練習環境でこれだし入学後爆伸びしそう
805:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 12:22:11.91
は?神内?
806:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 12:22:42.25
佐々木、志方、八木が走れるなら、
去年より勝てそうな雰囲気が出てくる。
807:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 12:23:36.66
神内は日記更新能力が伸びてる
808:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 12:24:08.36
上武は山梨がのしてきた時の勢いだね。
上田さんは留学生や社会人経験者などを入学させて優勝チームを作ったが、
花田さんにはその線は避けてほしいね。
箱根シード獲得で充分。そこをめざしてがんばって。
809:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 12:25:15.80
工藤
810:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 12:30:12.39
陸上はじめて間もないうちから好記録持ったからって
それが本当に伸びるとは限らない
それは神内もそうだし、柳もまだよくわからんだろう
811:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 12:31:50.95
神内が好記録?
812:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 12:35:57.91
前回は、初参加や二度目の四年生ががんばって、層の薄さをとりつくろった。
今回は、どうしたんだ四年生は。台頭してこないのかね。
そこが問題だ。
813:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 12:36:36.73
>>811
高校2年から陸上始めてサンショーで9'03出してんじゃん
814:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 12:39:15.56
大迫2区だとそれこそたいして差がつかないとおもうけどな
815:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 12:42:57.13
サンショーって・・・
816:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 12:44:20.60
3区に渡す位置が肝心だろう
ふたたび1区大迫にしても今度は集団は前回以上にはペース上げていくだろうし、
2区平賀も他校からしたらいい追いかける標準になってしまう
それなら上位でつなげそうな選手を1区に置いて、2区大迫でガチンコのエース勝負にした方が
まだいいように思う。矢澤-大迫-平賀とか。
817:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 12:44:39.22
神内って15分台のくせにスポ薦で入学してきたカスだろ。
そんなのと一緒にすんなよ。
818:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 12:45:44.38
>>815
さすがに9'03にその言い方は苦し紛れすぎるわ
現時点で柳をヒーローっぽく見たくなる気持ちはわかるけど
819:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 12:47:15.00
天候等条件の違いはあるけど今年のタイムを去年に当てはめると10位だもんな…。本当一歩間違うとシードも危ないという意見も頷ける。
820:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 12:48:50.51
ちなみに今年のIH3000SC王者は長野1区で撃沈。
3000SCの成績はまったく当てにならない。
821:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 12:51:01.71
例は1つだけかよ
阿久津、駒野、小島、過去にもいろいろいたろ 箱根走れる走力はあったぞ
822:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 12:56:34.12
阿久津は13分台だし駒野は14分28で武田に抜かれるまで早実記録の持ち主だったし。
823:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 12:56:55.73
柳の過大評価はたしかに避けたいが
白吉とも大差ないとすると
14分20秒程度の選手とみてよさそうな気がする
824:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 12:57:13.91
>>815サンショーって?
うなぎに振りかけるやつだぞ。
825:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 12:58:01.26
>>823
初駅伝だぞ。
826:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 12:58:59.18
>>822
神内も実際、早稲田で14'30では走れてるんだから
高校時代でも5000mにもっと特化してたらそれくらいは走れただろう
827:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 12:59:17.17
>>821
その辺と神内が同レベルだと?
頭おかしいな。
828:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:00:48.71
柳はもちろん成長してほしいのは大前提で言ってるが
あまりにも柳をヒーロー視してる奴は見苦しい
あくまで14’20台、10kmもタイムを見りゃまだなんとも言えない、そんな選手だろう
北関東あたりでそれこそ30分切れそうなくらいの走りしたらもう少し期待したいけど
829:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:00:58.53
神内が14分30で走ったことなんてあったか?
830:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:01:16.76
>>827
大丈夫か?ニュアンスを読み取ろうな
831:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:02:42.14
>>829
日体で出してる
832:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:03:42.23
お前ら、サンショーといえば櫛部
833:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:04:24.32
>>831
そうなん?
最近出したの?
部員紹介では14分41がベストになってるけど
更新が遅れてるんかな?
834:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:05:29.21
曖昧だけど2年時に出してたのは確かだと思うけど。
835:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:07:48.39
つか本庄は北関東無理か。まぁなんでもいいや。
836:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:09:24.12
>>826
神内の13分台を期待してもいいということですか?
837:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:11:14.14
>>836
バカはバカな質問してることに気付けよ。バカだから無理か。
838:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:11:32.32
>>828
柳は小判走法なのでタイムは周りしだいだよ。
839:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:12:56.75
URLリンク(www.wesc.info)
840:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:13:36.95
神内って入学時15分15秒くらいじゃなかったっけ?
そんなのが推薦とは狂ってるな。
841:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:15:24.83
ただ5000の試合走ってなかっただけだよ
842:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:15:30.25
5000が速い選手はサンショー走っても普通に速いけど
サンショーが速い選手が5000も速いとは限らない。
843:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:17:04.32
サンショーで8分台出して話題になった和歌山の選手は
県駅伝の1区で34分台と大撃沈してるな。
844:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:17:50.15
>>840
才能に期待してたからね
URLリンク(www.youtube.com)
長身で良いフォームで走ってる
タイムだけならもっと良い選手は取れたんだろうけど
845:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:19:04.07
山がしんどい
846:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:19:26.33
サンショー選手の推薦は神内、工藤と2年連続で大失敗してるんだから
5000や駅伝で結果を出してる選手を優先してほしいよな。
847:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:20:03.68
9分03で走れるなら14分45くらいの走力は最低無いと走れないかな
848:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:21:09.93
>>843
はぁ。それは走力でそのタイムだったの?俺は知らないけど。
849:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:21:47.93
工藤は駅伝でも結果出してたけどな
5000mが14分16だし都道府県の5区で14分20と例年なら余裕で
区間賞のタイムで走ってる
850:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:22:17.98
>>847
だよなw
851:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:22:27.65
34分台とかだとさすがに脱水とかのアクシデントだろ
852:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:23:03.35
なんか今回の箱根は優勝厳しいな
駒澤充実、柏原が復活じゃ苦しい
853:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:24:36.56
>>849
工藤は明らかに早熟
854:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:25:02.59
どっちにしろやるべきことをやるしかないよ。駒澤や柏原がどうあれ。
855:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:28:08.37
工藤は高校の途中で伸び悩んでたわけでもないし、早熟
とは判断できないだろw
まだ伸びる可能性はある
856:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:28:48.34
神内、工藤、高橋と完全に枠を無駄にしてるよなあ。
附属や一般に抜かれてる時点で話にならんわ。
857:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:29:41.52
柳は距離・ロード適性も問題ないことが実証されたな。
858:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:30:07.55
工藤は取った時点で間違ってはいないわな
タイム以上の力を発揮してたし
859:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:30:39.56
工藤は結果論
860:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:30:48.11
工藤は千葉クロカンで4位に入ってたぞ
長いところに対応できていないのかもしれん
861:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:30:57.80
去年の優勝メンバーが残ってるのに
なんでこうなるのかね?
昨日の3位も特に見せ場の無い3位で後味が良くないな
862:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:32:04.30
今期は15分すら切れてないよな>工藤
863:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:32:22.95
一般入試でもないのに浪人て違うやろ
864:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:33:10.14
3障、千五の選手を獲るのは
今の推薦条件からしてしょうがないところはあるが
育てるのが下手糞なんだよ
上武の佐藤、城西の山口なんかは
早稲田に来てたら伸びてなかったんじゃないか
花田や櫛部に見習って
まずはインカレで勝負出来る選手にすること
駅伝は上級生になってからでも遅くはない
865:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:33:14.68
>>847
14分40秒台の選手がサンショーを9分台前半で走るのはおかしくないけど
9分台前半の選手が5000を14分40秒台で走れるとは限らない。
距離が全然違う。
866:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:34:19.90
メンバーの高校時代の実績を並べると、駒澤には勝てなくて当然と思える
867:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:34:24.37
>>861
去年の優勝するための追い込みから反動出て、故障者増加&継続してるのではないか?
11・12月の集中練習は厳しいからな
868:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:34:29.65
サンショーなんて長距離の落ちこぼれに走らせときゃいいんだよ。
869:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:35:18.68
スマートファルコン 駒澤
トランセンド 東洋
エスポワールシチー 早稲田
870:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:36:07.06
>>864
だな。全面的に同意。
871:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:36:26.12
上武は来年以降、箱根3位くらいまで可能性あるような気がする
中央学院の全盛期くらいは行くんじゃない?
全盛期の神大化したら怖いけどな
872:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:37:25.70
>>868
だな。全面的に同意。
873:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:37:47.53
>>865
適性ってのがやっぱりあるんだよ
竹澤がサンショーやっても8分20切れないと思う
874:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:38:30.40
>>865
走ったことある奴ならわかるけど、9'03なんてそれなりの走力がないと走れないから。
875:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:39:16.77
工藤が来てなかったら山本が1年早く入ってきてて
そしたら今の1年世代がヤバくなってたかも
876:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:39:43.77
>>875
そんな妙な正当化があるかよw
877:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:40:27.36
14'16で入学した選手を鈍足が叩いてんじゃねーよ。
878:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:42:49.53
1500とか3000SCの結果は当てにならないよ。
ついでに国体少年Bの3000も。
879:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:43:32.64
八木達が入学した頃には最終学年でこんな事になると思わなかったな。
3年に平賀、佐々木、前田で2年に大迫、志方(山本)だし。
880:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:43:43.29
3障も三輪みたいにスタミナあればいいが
こればっかりはわからんわな
881:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:45:25.32
(文句しかたれない奴って他大の応援すりゃいいのに。目ざわりだわ)
882:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:45:42.47
つくづく、去年3冠しといて良かったと思うよ
今回は駒澤VS東洋、離れて早稲田、上2つより4番手の方が近い位置
次回以降は駒澤が強いだろうな
883:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:46:20.42
うちは他校と違って伸びてくれればラッキーみたいな選手は獲れないからな。
5000と駅伝でしっかり結果を残してる選手を獲らないと。
884:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:47:30.41
>>883
中島世代を見ればわかるが
意外と早稲田ブランドでも取れないときは取れない
885:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:47:40.07
東洋ファンだけど早稲田は実は怖い。箱根は出雲・全日本と違うからね
そんなに早稲田が弱いか?冗談でしょ。箱根は距離も違うしピーキングが
上手くいったらやはり早稲田は怖いよ。全日本なんて小手試し なんて過去の
箱根が証明しているではないか?去年の早稲田が3冠がたまたま上手く嵌っただけだと思うね
これ覚えていていてくれ。早稲田の優勝は竹澤の卒業を待たなかったのは大いなる皮肉だと思う
886:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:47:58.44
>>879
だよなあ・・・・・
887:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:50:02.28
>>879
メンバーの高校時代の実績比較なら
駒澤>早稲田だと思うけど
888:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:51:14.45
早稲田は弱くはない
ただ強さがない
889:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:51:30.70
>5冠そして駅伝2年連続3冠の夢は破れた。しかし、平賀翔太は冷静だった。
>「昨年から、連続しての5冠と考えても、十分価値があると思う」という彼の言葉に、
>タイガー・ウッズのグランド・スラムを思い出した。
ウッズはどうでもいいが、平賀の言葉がすべてだと思うわ。去年も今年もずっと頑張りすぎ。
890:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:55:04.27
>>887
駒澤とは比較してない
今の現状に対してだよ
891:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:56:24.38
>>883
んだね。
よそみたいに10人も枠があれば神内みたいのを獲ってもいいと思うけど3枠しかないんだもんな。
今年のスカウトもやや失敗という感じだから来年はしっかり獲ってほしい。
892:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:57:57.67
むしろ柏原がいるうちに東洋が全日本優勝しなかった方こそ痛い。
八木云々とか言ってるがそんなんどの大学だって一緒だ。3強時代なんだから。
893:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 13:59:59.56
とわいえ3冠やったんだからw
ペシミストばかりか?
894:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:00:06.50
まあ、箱根を考えたときに
IHで実績あるのしか獲れないのは苦しいのは確かだよ
1500や3000障害だと、言い方はわるいが箱根に向いてないのも多いからね
早稲田の獲り方だと
IHに出てないけどロードシーズンで実績出すようなタイプは獲れない
895:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:01:50.04
それでも3冠やったじゃん。その評価はどうすんだよ
896:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:03:23.55
>>883
>>879が挙げているメンツは5000、駅伝でも結果を残してたし、
補強の目指している方向自体は間違ってないと思うが
それは阿久津たちの時代から変わっていない
ただ、今の1年でスポ推使って高橋を取ったのは理解できない
897:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:03:23.74
八木世代はIHの日本人123だったからだろう
ただ、いろいろあって、上手くいかなかった3人だ。
898:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:03:37.39
育成の勝利
899:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:05:48.11
>>896
神内は?
900:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:06:32.63
>>895
3冠やったでしょ?
そのメンバーが殆ど残ってるのに
なんで2連覇厳しいとかなっちゃう訳?
っていう話
901:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:06:57.26
>>896
阿久津はIH出たいから3障出ただけで、
世代3位13分台のスピードランナーだからな
902:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:08:23.58
陸上歴短くてこれだけ走れるって期待されてなぜか叩かれてる神内
で、同じく陸上歴短くてこれだけ走れてるって期待されてる柳
神内、柳は似たケースではあるんだから柳にしても現時点で評価しすぎるもんじゃないって言うと
柳は違う(根拠は薄い)、神内は糞だ、3000scが行けない(それも根拠は薄い)とか騒ぐ
こういう結果論的なくせに新しいヒーロー見込みにはただただ盲心的な奴らが
ファンに多いと、誰もこの大学に入りたがらないと思うわ。ファンがバカだから。
903:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:09:25.99
タイム番長を取らない方針はいいと思う。
そこは変えないで欲しい。
904:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:10:23.53
>>902
やはりお前は成りすましだったか。
905:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:11:03.09
柳と神内の格は違うだろ
柳は日体大みたいなインフレ記録会に出なくても14分30を切れる
906:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:11:09.51
なんかさ、ラグビーとか野球とは訳が違うんだって
何回説明しても文句言う奴、リアルにもいるんだよ
めんどくせえ…
907:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:11:58.05
陸上歴の長い短いはあんま関係ない
908:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:12:03.81
>>904
は?俺は早稲田の競走部好きだけど、一部の選手をすぐ叩いちゃうバカは嫌いなだけだけど?
それを指摘すると成りすましになっちゃうわけw やっぱりクズだろw
909:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:13:09.61
タイム番長より平均走力や成長力・特殊走力の方が大事だわな
タイム番長は所詮瞬間走力。馬鹿にでもわかる話。
じゃなきゃ駒沢はずっと勝ってることになる
910:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:13:38.45
>>905
だからあくまで14'30程度の選手なんだろ?って。まだ。
それなのに天才だなんだファンは騒ぎすぎ。
911:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:14:17.08
>>903
トラック番長を取るリスクは残るけどな
912:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:15:07.59
>>908
同意
5年前を知っていれば長く温かい応援ができるはずだよね
10年前を知っていれば、、
たんなる早稲田ブランド1位好きは勘弁してほしいよね、早稲田馬鹿と呼ぶべきか
913:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:15:24.42
あからさまな自己レス乙
914:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:15:31.29
柳は早本の練習であの実力なら期待できるのでは?
早本のサッカー部も清野を輩出した西武台とかと違って同好会
レベルだし、今は才能で走ってるだけ
本格的な環境で練習すれば1年から活躍できるよ
915:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:16:03.41
ラグビー・野球もいいけど俺は箱根なんだよなぁ。
なんでだろと思う時がある。去年は嬉しくて涙止まらなかった
なんでだろ
916:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:16:35.39
柳を叩いてるのはいつもの人かな?
917:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:17:50.18
神内ヲタは酷いなw
柳が活躍したらどうするん
918:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:18:03.70
>>916
バカは柳を叩いてると解釈してるのかw だからバカなんだよ。
919:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:18:04.82
福島も青雲時代はそのくらいじゃなかった?
14分40だったっけ?
勉強の厳しさでは早本より青雲のが上だけど
まあ、過大な期待はどうなんだろう?という気がするが
920:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:18:49.44
>>915
ラグビー・野球を悪く言う気はしないが
あっちは内輪だけしか盛り上がってないからっていうのもある。
921:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:18:51.36
箱根だけ言われてもな
インカレからインカレまでトラックフィールド全部応援するのが醍醐味
922:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:19:01.76
入学してもいない柳なんてどうでもいい
現実逃避もいいところだろ
荒れる元だよ
923:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:19:36.98
ニュアンスも気付けないから「神内ヲタ」とか勝手にジャンル付けしたがるのな
一部のバカな奴は。
924:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:20:19.45
>>915
野球は大学野球だしなあ…
甲子園というデカイ存在があるからねえ
ラグビーは内輪すぎる
925:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:20:21.36
>>917
神内ヲタとかじゃなくて神内を引き合いに出して柳を叩きたいだけ。
926:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:20:25.78
柳は俺的にはドラ1だな
長距離ロードにも強い高田や、フォームが素晴らしい三浦も良いが
抜群のポテンシャルを持っている柳が一番だよ
927:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:21:16.82
>>914
本格的な練習をして潰れるパターンもある。
だからこそ俺は慎重に見たいけどね。じゃなきゃ、後々になて過度に期待してた奴が叩きだす。
928:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:21:45.85
三冠する大学はその後、凋落してるよ
完璧主義なんだろうね
929:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:22:14.12
>>925
バカはいつまでも「柳を叩いてる」と解釈してろよ。バカだから気付けないんだろうし。
930:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:22:16.68
>>926
こういうのって煽りなの?
931:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:23:26.65
油布>大迫
932:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:23:53.45
>>927
スポ薦でもないのに叩くわけない。
933:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:25:02.23
>>930
どこでも嫌われるたんなる主観主義者
934:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:25:23.90
>>932
陸上に限らずなんであれ、ポテンシャルだけで盲心的になってる奴ってのは
己すらもコントロールできないから怖いわ。
935:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:26:24.71
>>927
>本格的な練習をして潰れる
そういう例は少ないだろ
帝京見ても無名所はガンガン伸びてる
岡田にしても大した練習してない奈良高校から来て受験の
ブランクがありながらベストを早速更新してる
936:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:26:34.69
だいたい神内こそポテンシャルを買われてるわけで、
それで現にそういう選手をいまこうして叩いてるわけだしな。
937:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:28:03.42
岡田はインハイ入賞しとるがな
奈良の星や
938:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:28:37.20
神内はスポ薦で入ったくせにちっとも活躍できないから叩かれるんだろ。
939:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:28:47.50
何故使わない?
940:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:29:59.34
奈良高がなんで練習してないと決め付けるのか
941:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:30:22.42
>>935
競走部で言えば、それこそ伊藤和麻とかさ。
1年時から期待されてたけど、練習でなんども脚痛めて表舞台にはなかなか出なかったじゃん。
卒業して練習量減らしてやっとまた自己ベスト出せるようになったし嬉しいけど。
942:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:31:29.37
岡田以外完全に雑魚で駅伝だと超弱小だから
1人だけ頑張っても練習で追い込めないから、大学で揉まれると
大きく伸びる
943:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:32:09.49
>>940
智弁や添上みたいな練習はしてへんよ
受験優先やから普通ははやめに引退する
944:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:34:42.97
柳と同じ立場の徳留も力つけてるしな。
そりゃ期待するのは当然だろうさ。
945:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:35:28.64
「神内ヲタ」はまずいないが、「柳ヲタ」は確実に存在してるね・・・
946:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:39:06.06
AV女優になっても消されないということは職業の1つとして学校は認めてるんだろうね
URLリンク(highwww.shiraume.ac.jp)
947:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:43:22.28
職業ではあるでしょ。
948:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:46:30.51
矢澤-大迫-山本-八木-佐々木
大串-前田-志方-平賀-三田
復路で追いかけられる展開を!
柏原が区間記録を1分更新できるなんて言っている今回の箱根で
なんとか勝って欲しい。復調を心から願う!!
949:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:47:14.54
もう、柳に関してはナベの育成次第でよくないか
950:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:49:30.82
>>948
追いかけたいなら前田7区はやめとけ。
奴はまったく前を追う気がない。
951:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:53:13.46
山本は3区やな。
952:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:54:24.99
岡田の奈良高校にはもう1人いなかったか?
953:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:57:27.96
前田は現状的には妥当な走りだったんじゃないのって件。
合宿少し遅れてたんでしょ。実力通り走れたとしても
田中~大江あたり(34’40台あたり)だったと思うよ。
追う気がないとか叩くことでもないような。むしろ復調できた際は期待してる。
954:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:58:05.77
>>950
窪田やコスマスなど他大のエースにも勝っている
丸亀ハーフ
13位 前田悠貴(早大)63分02秒
15位 O・コスマス(山梨学院)63分07秒
16位 松枝 翔(山梨学院)63分12秒
20位 荻野皓平(國學院大)63分18秒
44位 窪田 忍(駒大)64分46秒
955:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:58:57.87
全日本で一番ストレスが溜まったのは前田の走り
956:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 14:59:43.31
今度は前田叩きか。つくづくバカな奴らだ。
957:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 15:00:19.25
>>956
お前まだいたのか?
958:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 15:01:49.34
>>957
お前まだいたのかよ
959:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 15:03:31.92
奈良高校は偏差値70の公立最難関高校なので選手揃わなくて当然
960:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 15:06:20.88
前田ってもともと組1着になること多かった気がする。
組にもよるだろうが、勝負弱いわけでもないかと。単純に調子の問題だろ。
961:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 15:15:58.46
去年の全日本の時は最初飛ばしたらしいし箱根4区も見事だった
丸亀ハーフで本格化したと思った
良化しつつあるといっても全然戻っていないんだろう
962:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 15:26:29.47
前田は前回箱根前の集中練習でチーム内で一番調子がよかったみたいだ。矢澤よりタイムもよかったからチーム内では区間記録も狙える空気だったみたい。
963:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 15:38:01.41
昨日の大迫はどう?結局10秒縮めただけ。本来追い付いて抜き去る力を期待してたけど…。なべとは違うな。
964:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 15:47:01.27
昨日東海選抜で二区を走った名古屋大学の森本は岡田と同級生やね
965:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 15:54:13.10
大迫はそれでもなんか持ってるわ、失敗レースでもやっぱりカッコよかった
966:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 15:55:49.22
柏原とは違う意味であれだけ突っ込んで追いつかないとチームに勝利がない
ことを理解してたからこその突込みだろうな
967:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 16:03:06.68
チームを思ってのこと
目指していたのは2位でもなく優勝ひとつ
大迫は精神的にもエースとして成長しているよ
968:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 16:13:17.99
>>966
言いこというなぁ。気迫では負けてない。大迫だからね
箱根で頑張ればいいよ
969:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 16:20:08.50
あれで区間2位に粘ったから凄まじい
山本の入り3kmより速いでしょ
970:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 16:35:33.89
大迫は凄いよ。
路面ぬれてて、湿度や気温が高い中
あれだけ突っ込めたし
突っ込み過ぎにも関わらずスタミナ切れで失速したわけでないからな。
971:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 16:38:14.27
ジョーストラマーも言ってた
「エンジ ストップ ランニング!」
972:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 16:42:17.68
>>963
あのペースどんだけ凄いか知ってるのか?
1万M通過を27分30秒ペースだぞ
異変さえなければ36分台も十分視野に納めてた
973:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 16:47:39.02
アホ!その結果が失速ジャワ
974:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 16:48:02.85
ヒント・・・・最初は下り
975:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 16:49:44.00
そりゃ最初突っ込むだけなら27分半でいけるだろうよ
実際10キロをそのタイムで通過したわけじゃないよ
976:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 16:54:21.99
次スレ
早稲田大学競走部vol.198
スレリンク(athletics板)
977:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 16:58:22.60
大迫は1区向けなんだって
他の区にするなら自分達のチームが上位じゃないと本来の良さがでないかと
下位だと焦りでペース崩れるし
978:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 17:03:24.24
今のチーム状況って竹澤がいたころより悪くないか
まだ2年の大迫にこれだけ背負わせなきゃいけないんだぜ
979:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 17:03:28.20
まぁ、大迫は
こうやって強くなっていくから
良かったかもな。
無難に走れば良かったかもしれんが
それなら今が大迫のピークになってしまう。
失敗と成功を繰り返しながら成長するし。
去年なんか2分40なんかで
走れなかったよ。
去年は今年より条件良かったが
2分47くらいだったし。
980:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 17:17:20.77
戦国駅伝で今年は3大駅伝の優勝校が全て違うということ
すなわち箱根は早稲田優勝
981:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 17:18:44.66
>>977
本当に1区向きだと思う
他の選手からしたら大迫1区は嫌すぎる
982:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 17:20:27.18
岡田世代の奈良高校は打倒智弁学園で結構練習してたはず。
コーチみたいな人がいて面倒みてたらしいしな。
983:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 18:43:01.26
次スレそろそろたててくれ
984:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 19:00:13.56
大迫は優勝するために突っ込んだ気迫と、苦しくなっても粘ったところは評価できるでしょ。
まあ、もう少し気持ちをコントロールしてペース配分できればよかったけど、いい経験。
985:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 19:11:47.93
大迫の馬鹿な突っ込みがレースをぶち壊したね
986:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 19:15:19.11
大迫>三田>矢澤>平賀>市川>前田>山本>佐々木
市川以下の3人は失格
987:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 19:40:45.48
大迫はインタビューで言ってた
たまには追う展開をやってみたいって
希望が現実になってハイになりすぎたな
988:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 19:45:04.89
追う展開なら去年の全日本でやってる。
989:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 19:53:39.47
>>983
もうあるよ
990:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 20:39:52.06
大迫を1区にされると他大学どこも手も足も出ないほどやられるのでやめていただきたい
早稲田さんできれば2区においてください
991:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 20:51:42.37
大迫1区で不利になるのは東洋と駒澤どっちだろうな
992:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 20:54:57.80
去年だったら優勝候補筆頭格だから大迫が飛び出したらみんな大慌てで
プレッシャーもかかっただろうけど今年はどうせあとで抜けると思われるから
どっちも困らない
993:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 21:00:50.78
大迫1区なら最初のうちだけテレビに映れるよ。
994:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 21:03:49.14
2区平賀になるわけ?それはそれでなあw
995:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 21:15:24.68
大迫-平賀-矢澤-前田-三田
大串-佐々木-市川-山本-志方
山までは楽しめそう。
996:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 21:33:16.20
中山の復活はあるか?
997:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 21:40:50.43
○山の復活はえりえるよ。
998:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 21:55:17.26
うめ
999:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 21:55:47.57
999
1000:ゼッケン774さん@ラストコール
11/11/07 21:57:03.63
稲
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