【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】 Part17at ANIMOVIE
【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】 Part17 - 暇つぶし2ch176:見ろ!名無しがゴミのようだ!
11/12/08 09:17:43.28 Eypzs4RI
CG戦闘機の飛ばし方はうまくなってきてるよ
マクロスゼロや雪風に比べると格段の進歩

でも今の作り方って、モデリングしてカメラを動かしてんだよね?
どうしてフライトシミュレーターの優秀なフライトモデルエンジンを使って、モーショントレースしないんだろう?
ずっとリアルになると思うんだが。

177:見ろ!名無しがゴミのようだ!
11/12/08 10:32:00.53 lXZOPbqz
アニマックスのイニシャルDを見ていると
最新車ゲームのリプレイ画面で作り直せと思ってしまう

178:見ろ!名無しがゴミのようだ!
11/12/08 12:20:27.82 1eeTPNSK
3DCGのアニメーターはまだまだ下手糞
空中戦はナウシカとかオネアミスとかマクロスプラスとか
作画の飛行機の方が色気あって断然格好良いな

クロラで見るべきところといえば重爆が爆発して編隊を巻き込む辺りとか、
散香のプロペラが雨を巻き込んで渦を作るとか、そのくらいかねえ

179:見ろ!名無しがゴミのようだ!
11/12/09 01:05:57.21 9m+RvTPn
>>176>>モデリングしてカメラを動かしてんだよね?
そうでもない、どっちでもいいから都合のいいほうというだけ

>>どうしてフライトシミュレーターの優秀なフライトモデルエンジンを使って、モーショントレースしないんだろう?
これやるはできる、プラグインとかなりでよくある、使ってるかは知らんけど
これだけでなんでもやるのは普通に優秀なパイロットが必要になるだけだと思うけど

あとここの人の好き嫌いは知らないけど、いわゆるアニメ的な動きにはならないだろうし

180:見ろ!名無しがゴミのようだ!
11/12/09 01:30:10.35 YnIiSMM/
日本語で(ry

181:見ろ!名無しがゴミのようだ!
11/12/09 01:55:16.10 QhN8k8D5
日本語もおかしいが、CGアニメのこと何も知らずにもっともらしく語ってるのがさらに恥ずかしいぞ…

182:見ろ!名無しがゴミのようだ!
11/12/09 02:50:33.47 9m+RvTPn
CGアニメという言葉ってあんまつかわんよねぇ、何を指してる言葉か曖昧だから
で、そういう言い回しをする人が何か言いたいことあるの?

183:見ろ!名無しがゴミのようだ!
11/12/09 03:25:05.85 QhN8k8D5
正確には「3DCGアニメ」と呼ぶべきか
3DCGモデルをアニメーションさせてるアニメ(特に日本のアニメ)のことな

で、何が言いたいかつったらそりゃ「フライトシムの動きをトレースとかねぇよwww」ってことだよ

ちなみにフライトシムってコクピット視点での操縦の感覚は非常にリアルっぽいが、
外部から眺めた機体の挙動は意外とショボくてそれほどリアルには見えない
それは当然アニメの動きのタイミングやテイストなんかとは全くかけ離れたものだし、
アニメの演出家の意図する通りに飛ばしたり戦闘して見せたりなんてこともまず無理

まぁプロのエアショーパイロットに頼んで、リアリズム演出に徹するならそこそこいけるかも知れんから
誰か金あるやつが試しにその手法で一作品仕上げてみたらいいんじゃねーかw

184:見ろ!名無しがゴミのようだ!
11/12/09 06:32:53.14 XiOLdkhm
> アニメの演出家の意図する通りに飛ばしたり

いやだから、そのセンスが子どもっぽいと批判してるわけで、意図通りに動かした結果が現状でしょ?


185:見ろ!名無しがゴミのようだ!
11/12/09 11:36:43.35 QhN8k8D5
>>184
> 意図通りに動かした結果が現状でしょ?

さあ?
少なくとも上手い手描き作画に比べて3DCGのアクションがショボいのは明らかだけど
それが押井の意図通り、きっちり要求を満たしているレベルなのかどうかは不明

もちろんフライトシムのトレースでそのショボさが払拭されるなんてことも有り得ない
人間のモーションキャプチャーだって、基本の流れをゼロから作る手間が省けるだけで
細かいタイミングやポーズなどもろもろを手作業でいちいち修正してやらなきゃ使い物にはならないし、
そもそもキャプチャーの生っぽい動きは日本アニメ独特の誇張された様式・テイストとは相容れない

つまりアニメ的いい動きに仕上げるためには結局CG屋のスキルとセンスが必要になるってことだが
今はまだそれが無いので、時間と経験によってCG屋の技術が成熟するのを待つしかない

186:見ろ!名無しがゴミのようだ!
11/12/09 14:55:11.97 1BLTEG54
>>183 CGよりもアニメが自分でもいってるように作品のことなのか
手法のことなのか表現のことなのかわからんからCGとくっつけて
使わんという話し、特にってなんだという。

URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
こういうものもあるし、下の動画を最初から見りゃわけるけど航空機より
車とかだと手付けは大変だからわりと使う、「アニメ」wで使ってるかは知らん

187:見ろ!名無しがゴミのようだ!
11/12/10 00:05:56.77 rwdk+4EK
手描きにしろ3DCGにしろ動きに関しては結局絵を作った人に拠っちゃうんだろうけどね

クロラくらいの量の戦闘シーンを手描きでやったら作画にばらつき出てくるだろうから
完成度は3Dよりかはぐっと下がると思うよ


188:見ろ!名無しがゴミのようだ!
11/12/10 01:27:12.36 sAkvQQjm
>>186
にほんごでたのむ

189:見ろ!名無しがゴミのようだ!
11/12/10 01:49:14.39 sAkvQQjm
お、NHKの「朝鮮遺産 百年の流転」でクロラのサントラ使われてんな

190:見ろ!名無しがゴミのようだ!
11/12/10 23:57:06.61 vdeJ3rjT
とある飛空士の追憶をみるとこっちのCG戦闘機でもマシに見える

191:見ろ!名無しがゴミのようだ!
11/12/11 08:25:37.39 0MSCIQH8
ミツヤが主人公でいいのに

192:見ろ!名無しがゴミのようだ!
11/12/11 10:52:13.63 HmLMFhZs
この作品の戦闘シーンって、そんなにだめだったかな。
おれはそんなに気にならなかったけど。
飛行機の質感とか淡い感じで、作品の中にも溶け込んでるように見えた。
リアリティーを感じさせないアニメチックな表現も、特になかったと思うし。

ヒストリーチャンネルでやってた「世紀の空中戦」だったかな?
あのCGの空中戦がよかったです。作画がどうこうでなく、その場にいたらこう見えていたに
ちがいないと思わせるカメラワーク。
日本の場合、手描きアニメの手法をまんま、CGに置き換えただけというのが多い気がして。
CGのメカの質感からして、違う映し方があるでしょうに、と思ってしまう。


193:見ろ!名無しがゴミのようだ!
11/12/11 12:00:51.44 0yEcChOv
感情移入できたのはミツヤかな。


194:見ろ!名無しがゴミのようだ!
11/12/11 14:18:58.73 je5sWAWm
リアルじゃない、実機のように飛ばせと言えばアニメ的な外連味が必要だという
かと思えば飛び方が変だという。

まあ作り手も大変だねってことで

195:見ろ!名無しがゴミのようだ!
11/12/11 19:02:15.72 0MSCIQH8
ミツヤは作画現場で一番人気あったからな

196:見ろ!名無しがゴミのようだ!
11/12/11 21:39:05.66 5H67b33n
ミツヤとトキノ中心のコメディとか見たい

TV版パトレイバーみたいになっちゃうか


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