11/06/14 23:54:34.28 NCQDXN4G
2010年2月6日(土)より公開の劇場版「涼宮ハルヒの消失」について語るスレです
原作は角川スニーカー文庫「涼宮ハルヒシリーズ(著：谷川 流)」の第4作目「涼宮ハルヒの消失」
Blu-ray/DVDは2010年12月18日発売！
スレ立ては>>950以降立候補制で、まとめwikiのテンプレを使用すること。
■涼宮ハルヒの消失オフィシャルサイト
SOS団 URLﾘﾝｸ(www.haruhi.tv)
京アニサイト URLﾘﾝｸ(www.kyotoanimation.co.jp)
ランティス URLﾘﾝｸ(lantis.jp)
栞 URLﾘﾝｸ(www.disappearancesecretfile.com)
■テンプレ（まとめwiki内にあります）
URLﾘﾝｸ(www39.atwiki.jp)
■前スレ・関連スレ
劇場版「涼宮ハルヒの消失」 Part158
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
涼宮ハルヒの憂鬱 SOS団の活動1727日目
ｽﾚﾘﾝｸ(anime2板)
涼宮ハルヒの憂鬱 SOS団の避難活動18日目
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
劇場版「涼宮ハルヒの消失」の自己BEST 5シーン
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
涼宮ハルヒの消失 フィルム掲示板5 (最終)
URLﾘﾝｸ(bbs3.aimix-z.com)
■キャスト
涼宮ハルヒ ： 平野 綾
キョン ： 杉田智和
長門有希 ： 茅原実里
朝比奈みくる ： 後藤邑子
古泉一樹 ： 小野大輔
朝倉涼子 ： 桑谷夏子
鶴屋さん ： 松岡由貴
谷口 ： 白石 稔
国木田 ： 松元 恵
キョンの妹 ： あおきさやか
岡部先生 ： 柳沢栄治
荒川剣之介 ： 樋口智透
植松雅樹 ： 箭内 仁
大野木菜々夏 ： 足立 友
剣持琴音 ： 原田ひとみ
佐伯瑞穂 ： 永田依子
榊 大地 ： 高橋研二
阪中佳実 ： 相沢 舞
豊原 昇 ： 浅利遼太
葉山玲子 ： 小幡記子
日向咲葉 ： 杉浦奈保子
由良奏絵 ： タルタエリ
男の子 ： 吉永拓斗
女の子 ： 飯野茉優
■上映形態
2時間42分53秒 / ビスタサイズ(1:1.85) / SRD・ドルビーSR
2:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/14 23:54:48.07 NCQDXN4G
■映画関連商品等の予定
2010/2/6 映画 『涼宮ハルヒの消失』 劇場公開
→ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2010/2/24 CD 涼宮ハルヒの消失 テーマソング「優しい忘却」 歌：茅原実里
→ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2010/2/25 書籍 公式ガイドブック 涼宮ハルヒの消失 価格：\1,260（税込）
2010/2/27 映画 『涼宮ハルヒの消失』リピート特典「フィルムブックマーク」引替開始
2010/8/6 映画 劇場来場者キャンペーン第三弾「長門有希の改変世界のワンシーン下敷き」 配布開始
→ URLﾘﾝｸ(www.haruhi.tv)
→ URLﾘﾝｸ(www.haruhi.tv)
2010/12/18 Blu-ray/DVD 劇場版 涼宮ハルヒの消失（BDの限定版にのみ、専用特典の「涼宮ハルヒの消失 脚本集」同梱）
→ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2010/12/24 Blu-ray/DVD 劇場版 涼宮ハルヒの消失 レンタル開始
2011/2/8 グッズ 「涼宮ハルヒの消失」長門有希フィギュア（京都アニメーション企画・監修）
2011/5/12 PS3&PSP 「涼宮ハルヒの追想」（3/24から延期）
→ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2011/5/25 書籍 「涼宮ハルヒの驚愕」（初回限定版）
2011/5/25 書籍 涼宮ハルヒの追想 公式ファンブック（4/24から延期）
2011/6/15 書籍 「涼宮ハルヒの驚愕（前）」「涼宮ハルヒの驚愕（後）」（通常版）
2011/6/15 書籍 『OFFICIAL FANBOOK 涼宮ハルヒの観測』
2011/6/27 TV 映画『涼宮ハルヒの消失』リピート放送（WOWOW 191ch）
2011/7/1,3 映画 映画『涼宮ハルヒの消失』上映（ロサンゼルスのANIME EXPO 7月1日が吹替え、3日が字幕。）
→ URLﾘﾝｸ(www.anime-expo.org)
3:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/14 23:54:57.44 NCQDXN4G
■スタッフ
企画 ： 安田 猛 / 嵐 智史 / 八田陽子 / 酒匂暢彦 / 井上俊次
原作・脚本協力 ： 谷川 流
原作イラスト・キャラクター原案 ： いとうのいぢ
脚本 ： 志茂文彦
キャラクターデザイン・超総作画監督 ： 池田晶子
総作画監督 ： 西屋太志
美術監督 ： 田村せいき
撮影監督 ： 中上竜太
設定 ： 高橋博行
色彩設計 ： 石田奈央美
編集 ： 重村建吾（スタジオごんぐ）
音響監督 ： 鶴岡陽太（楽音舎）
音響効果 ： 森川永子（ちゅらサウンド）
録音 ： 矢野さとし
録音助手 ： 砂庭 舞（スタジオごんぐ）
音響制作担当 ： 杉山好美（楽音舎）
録音スタジオ ： Studio2010：
音響制作 ： 楽音舎
音楽 ： 神前 暁（monaca） / 高田龍一（monaca）
音楽制作協力 ： monaca
音楽プロデューサー ： 斎藤 滋（ランティス）
音楽制作 ： ランティス
制作プロデューサー ： 大橋永晴
アシスタントプロデューサー ： 山口真由美
アニメーション制作 ： 京都アニメーション
配給・宣伝 ： 角川書店 / クロックワークス
製作 ： SOS団
プロデューサー ： 伊藤 敦 / 八田英明
監督 ： 武本康弘
総監督 ： 石原立也
4:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/14 23:55:06.19 NCQDXN4G
■TV放送予定
WOWOW 191ch
劇場版『涼宮ハルヒの消失』 リピート放送
6月27日(月)午前11:15[HV][5.1]
URLﾘﾝｸ(www.wowow.co.jp)
■上映館情報・セカンドラン情報（未確認情報を含む。○：haruhi.tv掲載分）
・LAのAnimeExpoで吹き替え、字幕版を上映
URLﾘﾝｸ(www.anime-expo.org)
7/1 16:30～（英語吹き替え版） 7/3 21:00～（字幕版） ※時刻は現地時間
※最新の情報は公式HP参照→URLﾘﾝｸ(www.haruhi.tv)
■製品版修正箇所まとめ（随時追加）
・OPハルヒのニーソックス
・クリパハルヒにホワイトボードの形の影が掛かるのを修正
・18日登校時、用水路の端に氷が張っている
・18日午後の文芸部室、キョンに肩掴まれガクガクする長門の首の振れ具合を増量(155-11)
・キョンの部屋の4次元クローゼット
・キョンが部室内を1周し、PC近くに座ってテーブルに紙コップを置いた位置。
・消失長門の部屋で、図書館の話に驚いたキョンが湯飲みを茶托の外に置いているので、
その後朝倉が来るまでの湯飲みの位置を、茶托の上から外へ修正
・朝倉おでんのシーンでのパックごはん、練りからし、取り皿の有無
・20日のキョンと谷口の格闘シーンで、朝倉の机の中にクラス名簿が描き足されている。キョンの机の中も。
・サイゼリヤの窓から見える踏み切りで一旦停止のち通過する車の速度
・光陽園ハルヒらと北高へ向かうタクシー内から見た風景
・消失長門の部屋のこたつ布団の柄
・自問自答の冒頭、長門の部屋のこたつに電源コード追加。
同時に19日の長門の部屋の電源コードも位置変更
・朝倉がキョンを刺したナイフを抜く際の墨消しが無修正に
・飛び散った血が長門のメガネにかかった瞬間のメガネに付いた血の影を追加
・朝倉がトドメを刺す時、キョンの顔と二重写しになり、ナイフ振り下ろしの動きが見えるようになった。
■製品版でも修正漏れした箇所まとめ（随時追加）
・長門に入部届け返すシーン。しおりを拾うところでキョンの指に文字が映る
・ラストの玄関で、鶴屋さんの頭が下駄箱の扉をすり抜ける
5:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/14 23:55:11.41 NCQDXN4G
■FAQ （これから初めて見る人向け）
Q.涼宮ハルヒシリーズ自体初めてなんだけど、予習で観ておいたほうがいいものってある？
A.原作小説の場合、1巻～3巻（憂鬱、溜息、退屈）既読推奨。
アニメの場合、下記の作品は特に観ておくことをおススメしたい（優先順位順）。
【必ず見るべき作品群】
1.憂鬱Ⅰ～Ⅵ （2009年版1～6話）
→涼宮ハルヒ作品の基本的な設定を理解するための作品。
消失はSF的な要素が多く盛り込まれているので、設定やキャラの立ち位置を理解しておくことが大切。
特に消失のキーパーソンとなっている朝倉涼子について描かれているⅣは必見。
2.笹の葉ラプソディ （2009年版8話）
→消失のあらゆる伏線がこの作品で張られており、まさに消失のための作品。
消失で出てくる重要ワードの多くはこの作品を観ることで理解することができる。
消失の謎解きの鍵であり、仕掛けを理解するにはまさに必見。
【見るとさらに理解が深まる作品群】
3.サムデイ イン ザ レイン （2009年版28話）
4.エンドレスエイト （2009年版12～19話）
5.溜息Ⅰ～Ⅴ （2009年版20～24話）
■FAQ （BD,DVDについて）
Q.Amazonのスチールブック仕様では、一般のBD限定のジャケは無いという事でしょうか？
A.いいえ、通常の限定版仕様にスチールブックが外付けで付くそうです
以下メール本文
Amazon.co.jpにお問い合わせいただき、ありがとうございます。
このたびは、商品『涼宮ハルヒの消失 限定版 (Amazon.co.jp限定スチールブック付き/完全生産限定版)
[Blu-ray]』(ASIN：B003RITZ0I)の情報を確認したところ、商品は通常の限定版パッケージとなりますが、
外付け特典として、空のスチールブックを同梱してのお届けとなります。
（139-931,960）
Q.なんか再生音量が小さいのですが…
A.【音が小さい人の原因】
再生環境がリニアPCM5.1chに対応していないため音声がステレオ音声に変換される。
そのため「こもった感じ」になり、音がやたら小さい、声が聞こえない、BGM効果がしょぼい、
突然大音量といったことになる。
【解決策】
PS3で映像音声設定→音声フォーマット→ビットストリーム(ミックス)にして再生する
またはリニアPCM5.1chが再生可能な音響環境を整える（アニメ２スレ1689-763より）
6:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/14 23:56:01.55 NCQDXN4G
■FAQ （見終わった人向け）
Q.結局VanishmentとDisappearanceどっちなんだよ！
A.映画冒頭や公式ガイドブックでの表記はDisappearance、サントラでの表記はVanishment。
予告編をyoutubeに掲載したときに、ネイティブな方々から「Vanishmentなんて古語的表現使わねーよ」という
コメントが相次いだため急遽変更したと思われますが、真相はそのうち明らかになるでしょう。
Q.コンピ研部長が出ていたってほんと？
A.原作小説的には消失7ページ。谷口が「どうしたもこうしたもねぇ」とかいう場面で廊下が映って…普通に歩いてるｗ
Q.阪中さんのフルネームって初出？
A.原作小説では「ワンダリング・シャドウ」に登場するクラスメイトの阪中さん。
文中では一度もフルネームが登場することがありませんでしたが、今回の映画で「阪中佳実」と明らかになりました。
2010年01月21日にランティスから公開されて1日で差し替えられた、サントラ宣伝用映像でのクラス名簿が初出。
声の出演は相沢舞さん。 （『らき☆すた』背景コンビ・峰岸あやの、『喰霊-零-』神宮寺室長など）
Q.クラス名簿にキョンの本名が！
A.映ってません。男女別名簿なので男子の後半（12 花瀬桜太）以降しか映ってませんでした。
21 鈴木みはる さんは女子です。
Q.長門さんが読んでいた本と、本棚でしおりが挟まっていた本は？
A.改変前 筒井康隆「虚航船団」（新潮社）
改変後 村上春樹「世界の終りとハードボイルド・ワンダーランド」（新潮社）
しおり 「ハイペリオン」（早川書房） ※「憂鬱Ⅱ」にも登場
ラスト 「たったひとつの冴えたやりかた改訳版」（早川書房）
その他本棚にあった本は、テンプレサイト「小ネタ」の項参照→ URLﾘﾝｸ(www39.atwiki.jp)
Q.文芸部室にあった古いパソコンは？
A.NEC PC-9821 V166かV200、VALUESTARの1997年1月発売モデル。通称「流星モデル」と言われているものです。
OSはWindows95がプリインストール。
カタログ上の搭載メモリは32Mですが、映画での起動時のメモリチェック画面はなぜか640KB+15360KB表示でした。
Q.消失古泉とハルヒが使っていたペンは？
A.消失古泉のペンは、ZEBRA シャーボX グラファイトブラック SB21-B-GBKと思われます。約10000円します。
ハルヒのペンは、ぺんてる複合筆記具 ジェイクラブ AB10B レッドと思われます。約1000円。
Q.キョンと消失古泉が踏み切り脇で話してた時に、古泉が何か言いかけてたような…
A.「うらやましいですね……」 小野大輔がパンフレットで「印象的な場面」として挙げています。
「選択されないものの寂しさ、哀しさ」が込められている台詞。ちなみに原作小説にはない台詞です。
Q.三年前のファミマのＢＧＭは何？
A.飛蘭のAll I can do is singing for you （I sing by my soulのカップリング）
Q.みくる（大）がキョンにもたれかかって何か呟いてるのは何て言ってるの？
A.みくる（大）の唇が、なにかを言うように動く。（「ごめんなさい」とか） が、キョンには聞き取れない。
脚本集より引用(154-918,919)
Q.原作未読なんだけど、12月18日早朝の件は原作見れば補完されるの？それとも「消失」以降の話？
A.原作小説7巻「涼宮ハルヒの陰謀」をどうぞ。
Q.で、結局、谷口の彼女は誰だったの？
A.原作小説10巻「涼宮ハルヒの驚愕（前）」をどうぞ。172Pくらいから。
Q.病室の床に置いてあった小さな箱は何ですか？
A.加湿器です。三菱重工 スチームファン蒸発式加湿器 SHE35FD-W ピュアホワイトと思われます。(148-468)
Q.最後の図書館でのシーンの意味を知りたい
A.エピローグは谷川流氏のアイディアで、時系列的に言うと「消失」の事件後。
改変した世界の長門の「図書館の思い出」をエピローグにしようというアイデアがあったが、回想を多用するのも
良くないなという話もあり、現在の長門の姿を見せた。（以上、公式ガイドブックから）
画面から分かることは「長門はメガネ無しで冬服」「男の子の服の背中のロゴが『RETURN』である」という点。
7:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/14 23:56:17.12 NCQDXN4G
■フィルムの取り扱いについて
フィルムは水とカビ、紫外線による退色に弱い。よって、湿度管理と光線遮断が必要になる。
もっとも良いのは冷蔵庫、防湿庫にいれること。でも普通の家ではこんなこと普通はしないので、
比較的風通しの良い光の当たらない温度が上がりすぎない場所に密閉して保存すること。
フィルムは素手で触れず、ピンセットや制電手袋を使う。袋から取り出すとき糊や指紋が付かないよう注意。
配布時の封筒は濡れると貼り付きやすい紙なので、長期保存・輸送には35mmネガ・ポジ用の袋を用意した方がいい。
プリントに出すなら、ポジフィルムのプリントをやっていると思われる個人営業の写真屋に持ち込むと良い。
不慣れなバイトが扱うことも想定して「指紋をつけない」「表裏を間違えない（青が左。一般的なポジフィルムとは逆）」
よう念を押しましょう。 大手カメラ店では「著作権の絡むフィルム」として引き受けてくれなかったケースも。
写真屋によってはフォトCDでデータとして取り込んでくれるところもありますし、自分でやるなら
フィルムスキャナやその機能がある複合機があれば簡単にスキャンできます。(60-75,87,111,75-595,107-624など)
郵送でも引き受けてくれる写真屋さん URLﾘﾝｸ(shinhamalaboratory.365blog.jp) (112-833,114-154)
Q.フィルムに指紋が付いてしまった場合の、落とし方は？
A.フィルムクリーナーを買って綿棒（あまり強くこすらない）でふき取ればよい。(97-575,578)
付けてから一月くらいたつ指紋だけど、プロラボで洗浄頼んだら1000円くらいで普通に取れた(118-854)
Q.紙に張り付いたフィルムって水で拭き取って大丈夫ですか？
A.フィルムは基本的に擦るのはNG。
洗面器等に水を貯めて、フィルム端の穴に針金等と通して漬け込む
↓
水をホースや直接貯めた物に流し込み、水の自然な流れで洗う
※通した針金を持つなり固定するなりして、フィルムが物に当たって傷つかないようにする。
↓
取れたらフィルム用スポンジで水気を取って干す。
※出来れば風呂場等のホコリが少ない場所で。取れなかった場合はこの時点で
大体紙ならフニャフニャになってるだろうから、スポンジでゆっくり取る。 (64-493,615)
Q.フィルムを入れる手頃なスリーブみたいなものはないだろうか
A.シモジマ クリスタルパック（S4-11）または、カクケイ クリアパック(TP 4-15)で検索(76-415,81-484,112-21など)
■フィルム活用例（リンク先消滅の場合あります）
額に入れて飾ってみた
URLﾘﾝｸ(bbs3.aimix-z.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
アニgifにしてみた
URLﾘﾝｸ(www.syu-ta-anime.com)
URLﾘﾝｸ(www.syu-ta-anime.com)
URLﾘﾝｸ(www.syu-ta-anime.com)
(おまけ) オクで未開封品を買うのはやめた方が吉について
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-42.fc2.com)
■画像をうｐする人へ
・フィルムには裏表があります。青色が左側に来るように撮影しましょう。
・PSPなどで真っ白な画面（ブラウザの新しいタブ）を開いて、光源に透かして撮影すると見やすいようです。
持ってる人はフイルムスキャナなどを使って。
・オークションへの直リンは、宣伝として嫌がる人もいますので控えましょう。
・キャラが映ってるだけでも十分にあたりです。
いちいち謙遜せず、フルスロットルに自信満々でうｐしましょう。
8:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/15 01:18:23.64 JQnKoW4K
URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)
9:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/15 16:40:51.23 RsfYEIJ6
>>1
乙喰霊
10:バッカーです ◆7JJDpI41lg
11/06/15 17:19:57.91 w0t6rzIG
>>1
わわわ、わすれもの～乙
11:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/15 22:43:53.33 WnPO302i
＞オクで未開封品を買うのは～
の画像はどういう意味なの？
12:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/15 23:02:00.96 tMD8TDGG
>>11
判ってる人は光に透かして中身を判別できたから。
13:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/16 00:01:29.84 JQnKoW4K
>>前スレ
おまえがそう思うなら（ｒｙ
>>1おつカレー
>>8
878 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2010/06/12(土) 14:18:29 ID:Xbv96b1T
>>866-868
ロダ.jp借りてみた
URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)
でもここMAX200MBしか置けないぞ
2MBのjpgで100枚、無圧縮の1枚20MBとかだと10枚で限界
とりあえず1週間くらい設置してみようと思いますが
トラブル起きたり管理が大変そうだったりしたら
早めに閉めるかもしれません
もう１年ですね
14:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/16 02:42:28.22 GZHe8Pyh
>>1
乙
だが長門と鶴屋さんは貧乳
15:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/16 04:19:02.67 iTK69+4c
朝比奈さんがデカイだけだよ
16:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/16 05:53:09.48 dqBQPQ67
鶴屋さんは普通にあるだろ
17:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/16 06:39:45.68 AXSoLIKR
鶴屋さんは胸はどうか知らんが体型は細身。
すらりと細長く伸びた脚を見る限り。
18:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/16 08:45:56.93 QJ5J4P17
ネットで貧乳というと、巨乳じゃないって意味が強いから
19:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/16 10:38:49.05 OCwVeLXR
スレンダーって貧乳じゃねーの
20:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/16 10:42:15.32 tqbZz+Dy
細身って意味だから尻がともかく胸はでかくてもおかしくないと思う
21:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/16 10:43:02.08 rzYxh1bm
スレンダー。いい言葉だなｗ
外国語にするとなんでもｶｯｺｲｲ。
おめぇの乳ねーからｗ
22:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/16 12:48:57.80 QJ5J4P17
普乳は貧乳であり、無乳もまた貧乳である
よって無乳は普乳である（ただしネット上にかぎる）
23:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/16 14:12:25.24 jGjohLJa
見た目スレンダーの長澤まさみ（女優）は巨乳というウワサ・・・
24:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/16 21:28:03.39 B3voQi/n
背が高くてかっこいいのよ
スレンダー
25:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/16 22:43:34.49 AXSoLIKR
鶴屋さんのキャラデザで胸だけでかくするのは無理がある。
やっぱキャラデザのプロが描くとバランスがとれているな。
26:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/17 00:52:26.98 aiZz0OZL
●←古泉
確かに完成されたデザインだ
27:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/17 01:17:31.77 oowQLoun
ハルヒの追想が良作であり、朝倉がとてもいいやつなので、
なんだか改変世界のままでいいような気がしてきた。
結局ＳＯＳ団は結成されたし、朝倉はいい人のままでいられるし。
しかしキョンは情報思念体に脅しをかけると言っているけど、
長門一人に手玉に取られるハルヒの能力ではどうしよもないような気がする。
28:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/17 01:44:11.15 CX9v17FG
文化祭の時のメイド喫茶の衣装を見れば鶴屋さんが貧乳じゃない事位判るでしょうよ
29:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/17 02:51:19.65 NpS4JFgM
あれはパッド…ひでぶ！
30:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/17 05:05:56.79 8YQOjp81
脚本集のキョンのNとかMとかって何なの？
31:バッカーです ◆7JJDpI41lg
11/06/17 05:40:28.12 ge3wCAMo
キョンのN＝ナレーション
キョンのM＝モノローグ
ですよ
32:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/17 06:16:18.34 8YQOjp81
>>31
こんな時間に答えて下さってありがとうございました。
33:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/17 06:21:50.83 iiOHpQeO
12/18にはキョンＡ、キョンＢ、キョンＮがいます
34:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/17 09:21:59.08 Suzb18Cy
昔やったなキョンシーの真似・・・
35:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/17 13:38:52.16 541Qpe1X
PSN復活してるんだっけ
ログインしてみようかな
36:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/17 17:36:41.47 sd9m8rcr
PSNは復活しているけどストアはまだじゃないっけ
アカウント持っているなら早めにパスワード変えなきゃいけないから、
ログインしなきゃならないけど
37:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/17 18:13:20.60 iiOHpQeO
>>34
そこはキョンＣにしとこうぜ
38:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/17 21:31:54.07 HjGaqWfP
消失長門ならなにしてもいい
39:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/17 22:41:18.99 NpS4JFgM
char kyon[4][64]={"kyon_a", "kyo_b", "kyo_nalation", "kyon_monologue"};
40:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/17 22:43:16.34 7pP7SuQJ
キョンキョンが歌ったドラえもんの主題歌は
幻になっているらしい
41:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/17 22:46:11.22 oowQLoun
キョンCはキョンBが死ななかったら誕生する。
そしてキョンCがキョンBを助けに行こうと思うのは、自らがキョンXに助けられたからだ。
つまり来キョンの模倣行為で、過去キョンを助けに行くことになる。
しかし、こういうＳＦでいつも思うのだが、
では一番最初に刺されたキョンがどういう行動を取ったのかということ。
未来キョンは現在キョンが生き残らなければ発生しない。現在キョンは未来キョンがいなければ生き残れない。
当然、未来より現在が先に来るはず。ではキョンが並列して存在するそもそもの原因となるのは何だろう。
模倣行為には必ずオリジナルの行為があるはずだ。
42:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/17 22:46:52.62 7AkHz/mD
>>40
らしいじゃなくて事実だ
魔界大冒険はEDのキョンキョンの歌だけでなく映像も差し換わってる
43:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/17 23:50:22.39 iiOHpQeO
>>41
キョンNかAはどこいった
44:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/18 02:56:45.74 +UMp1BWf
キョンはこっそりハルヒの毛髪を持ち帰ってイチモツに巻いてシコっている
45:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/18 04:12:12.58 YGSrd3sH
中一のとき好きな女子の髪の毛を同級生女子が「あげる」といってくれて舐めてた。
のを思い出した。
でもそういう動物的行動が許されるのは中一あたりまでだ。‘
46:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/18 05:43:22.03 8q1dULOh
俺は靴だったな・・・あのころは何でもいいからやってみようみたいなハルヒイズムだったな
47:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/18 05:59:30.54 EtWC0FOK
ハルヒ「みくるちゃんの髪の毛１本５００円」
48:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/18 09:03:27.42 yufj++ef
何というスレッドなのだろう。
>>41を書いたけど、場違いすぎて恥ずかしくなってしまった。
空気読めてなかった申し訳ない。
素人が生半可な覚悟で書き込むスレではなかった。
49:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/18 09:07:00.89 GDPgJL/V
2chの恥はかきすて
50:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/18 11:12:52.88 wfFXK6sp
>>48
気にすんなよ
わりとそういう疑問は持ちやすいもんだし
それにこのスレには唐突に何の関係もない自分語りし始めるやつとかもいるしなｗｗ
51:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/18 11:22:35.62 jLm+Y08Q
なんやこれｗ
URLﾘﾝｸ(upload.fam.cx)
URLﾘﾝｸ(upload.fam.cx)
52:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/18 11:34:05.02 sotVcGF+
>>50
信長とかイチローとかのコテハンのオッサンのことかｗ
53:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/18 11:35:53.94 sotVcGF+
>>49
IDが「国民総生産Good Jobレベル５」
54:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/18 12:04:27.93 GDPgJL/V
IDももらいすて…………
55:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/18 21:11:19.71 oQ6362k+
みくるスレのキ○ガイなんとかしろよ
56:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/19 00:19:55.62 nMylfjit
退屈の時に、
局地的な気候の改編は未来の地球に害をもたらす的な事を言っていたと思うんだけど、
消失では世界丸ごと変えたりしてるじゃん？
その辺は大丈夫なのかな…
57:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/19 02:01:43.45 +dOCXJAW
みくるは1コ上だから先に卒業しちゃうよね
そうなるとSOS団としては途端に寂しくなるんじゃなかろうか
同じく鶴屋さんもいなくなるし
でもハルヒが無意識に留年させちゃうのかな
過去スレではどんな論議されてたか教えて下さいな
58:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/19 02:10:41.69 zR5HVl5M
辛口カレーに砂糖をぶち込んで甘口にしようとしてもマズくなるけど
皿の中身をまるごと別の料理と入れ換えても味には問題ないみたいな感じ？
その場合、最初にあった辛口カレーはどうなってしまうのかという問題が気になりますが
59:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/19 02:48:18.35 +VARWbSj
>>56
大丈夫じゃなかったけど結局元に戻したから大丈夫
60:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/19 07:29:50.80 FQ8PBKdn
>>57
過去スレの議論は知らないが、個人的なみくるについての推測を書く。
一つは、あと１年で未来人問題が全て解決するのではないかという説だが、この説はどうにも弱い。
３年前の情報爆発の問題を、未来人だけが１年先に解決できる根拠はない。あったとしも、
「古泉・長門・ハルヒ・キョンよりも１年先にやらなければいけない何か」
がない限り、この路線は難しいのではないか。
もしてもう一つは、ハルヒが無意識に留年させるか、卒業できても、
現代にあと１年間は留まってなければならないか。この場合、未来へ帰れる訳ではないので、
両者とも大差ないと考える。
この問題は、キョンが長門にまだ質問していない。
61:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/19 07:45:27.13 FQ8PBKdn
思ったけど、消失以降も、キョンが長門に質問するタイミングが遅い。
いつも直前の時点から質問してるので、キョンに与えられる猶予は少ない。
長門は観測者だから質問されない限り答えられないんだろうけど。
そのため、物語としては、キョンがいつも後手に回っている。
何かあるたびに、キョンは長門に質問しないと、先手を取ることができない。
キョンが長門に質問するタイミングが直前なら、後手に回ってしまう。
62:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/19 08:03:28.93 X49BMu7e
近所のおっさんが作った消失の映画を見せられる夢をみた
ひどく苦痛だった
63:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/19 09:19:16.88 +VARWbSj
長門は万能すぎて、しかもキョンの言うことは聞くのでキョンがちょっと賢く立ち回るだけで楽勝ゲームになってしまう困ったちゃん
時空超越同期能力封じたり、言葉少なくしたりして理解難しくしたり、キョンに長門に頼りすぎるのやめさせたり、九曜というオーバースペックの化け物出してけん制したりしてるけど、
まぁ何にせよ次回からはまた扱いに困るわな
九曜長門からは手を引いたみたいだし
64:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/19 12:52:07.98 OXdV3aZw
いや、九曜はまだ残ってるからわからんぞ
65:バッカーです ◆7JJDpI41lg
11/06/19 17:26:13.10 llRqGkkh
>>62
今度観せて
66:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/19 18:25:31.66 FQ8PBKdn
いや、それでも楽勝ゲームなんてことはない。状況がやっと互角になるだけ。
今までキョンは長門に質問するタイミングがいつも直前の段階。
初動の段階から長門のマンションによって詳しく質問して、ようやく先手が取れる。
視聴者や、みくる・古泉・長門本人にとってたとえ「また頼るのか」と思われようと、
キョン自身は特殊な能力はないので、それ以外に方法はない。
例外的に、キョンにも一つだけ特殊能力がある。他の誰も持っていない、
ハルヒの情報創造能力に干渉する能力。これは、ハルヒに選ばれた者なので可能。
67:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/19 18:29:02.68 aJTmHuxC
いやない
68:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/19 18:29:33.84 fvUxFP68
コテ付けて無くても誰の書き込みか分かるな
ここ最近どうでもいい瑣末な部分に異常にこだわって持論展開させているのがいるからな
69:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/19 18:56:04.09 C244tUhS
前からそういうやつはいる
70:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/19 20:16:28.78 vYLAx97X
おっさんって何で人の迷惑なこと平然とするんだろう？
・２chで執拗に自論をゴリ押しして空気を読まず長文を投下する
・歩きタバコを監視員に注意されると「オレだけじゃ無いダロ！」とイミフな逆切れをする
・電車が遅れると駅員に喰ってかかり、業務を妨害して余計に遅らせようとする
・・・などなど
71:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/19 20:53:36.60 zwh8Tp7a
>>70
おっさんじゃ無いヤツにもいるだろ。
俺はオッサンだけどな
72:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/19 21:03:16.79 T5+Vq7OZ
>>70
・電車が遅れると駅員に喰ってかかり、業務を妨害して余計に遅らせようとする
こういうことがあるから電車遅延の時の構内整理に警官が出て来るようになったんだな
73:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/19 21:16:12.00 QW4HzicL
>>60
>>61
>>66
こいつは駅員に食って掛かってるオッサン以下
74:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/19 21:25:40.75 SmwXUtEn
いるからな・・・
忙しい、忙しいと言いながら、延々と苦情を言い続ける人
75:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/19 21:44:36.07 LGbY+qXY
>>70
むかしオバタリアンというのがあってほぼ合致する
76:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/19 22:02:32.86 FQ8PBKdn
それは、ハルヒシリーズは非常に好きなのですが、
コナンやひぐらしのような推理アニメでもないのに、不明な点が多過ぎるからです。
最低限のことしか明かされないと言っても良いくらいです。
問題を解決すると言う部分は共通してますが。
決定事項を多くしないことによって制約は出ないものの、
方向感のない物語になっています。
77:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/19 22:03:26.42 2i3tIIIj
＞推理アニメでもないのに
ヒント：作者はミステリマニア
78:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/19 22:12:47.99 X49BMu7e
やっとユリイカ買ったけど２５０P以上全部ハルヒじゃないか
普段の読者はどう思ったんだろと考えたが増刊号なのね
79:バッカーです ◆7JJDpI41lg
11/06/19 22:15:26.46 llRqGkkh
もういいだろ・・・
お願いだ・・・
これはそういう物語なんだと・・・
納得してくれ・・・
80:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/19 22:25:59.05 fvUxFP68
そりゃ超常現象描いている作品なら疑問点の一つや二つあっても普通だ
もっとも言っている事が「なぜ歩き出す時は左足からなのか」くらいどうでもいい事だが
81:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/19 22:41:32.38 NDeigOQK
謎がすべて解き明かされた話など見たくないんだが
82:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/19 22:44:55.72 /VJ8yd6z
2年に進級すると
新しいクラスメートとも友達になり
ＳＯＳ団に新入生も入って
ハルヒの交友関係も広がるのかな？
83:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/19 22:49:49.57 e9rh7VKK
>>82
原作読みませう
84:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/19 23:03:34.17 Dr6kJQIj
どこかの過去スレに書いたことだが……
「ドラキュラは何故に十字架を恐れるのか？」を真剣に議論したことがある。
（クリスチャンでないならば、べつに畏れ敬う必要もないからね）
そんなどーでもいいことを、マジで議論するのと同じかな。
85:76
11/06/19 23:21:18.43 FQ8PBKdn
>>79
一応納得はしますけどね。でも自分がキョンだったら、
どこかで発狂するだろうな。とてもまともな精神状態を維持できない。
憂鬱は抜けたとしても、ＥＥで選択肢総当たり方式、
溜息ではみくる・古泉・長門に何故ハルヒを説得できないのかを徹底的に追及、
消失では、１２月１８日４時２３分からの改変世界により、１日目からしおりを見つけるが、
ハルヒを説得できず、改変世界から期限切れで脱出失敗。こんなもんだよ。
86:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/19 23:22:46.98 4egacYwm
そりゃお前はキョンじゃないからな
87:バッカーです ◆7JJDpI41lg
11/06/19 23:26:41.65 llRqGkkh
＞でも自分がキョンだったら、
＞どこかで発狂するだろうな。とてもまともな精神状態を維持できない。
そうそう、その感覚がいいじゃない？なの
＞ハルヒを説得できず、改変世界から期限切れで脱出失敗。こんなもんだよ。
そうそう、キョンだからできた、フツーはムリ、なの
そう思えたらいいんじゃない？
だめ？
88:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/20 01:08:38.86 QYD62i8M
そろそろ元に戻ってるかと思って久しぶりに来たらまだやってんのか
ひっかき回したいだけなんだから何言っても無駄だろうに
89:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/20 03:44:50.70 fiYtB9xV
脳内で勝手にこしらえた「ぼくのかんがえたおはなし」を基準にあげつらわれてもねえ。
まあ、プロの評論家でもその程度のレベルの人って結構いるから仕方ないのかも知れないけど。
90:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/20 09:32:12.66 khF7Cj+b
つーか、キョンという男が何故このシリーズの主役でいられるのか？
その回答たるエピソードが消失なのだろうに
91:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/20 15:24:03.95 +82JMR3W
キョンが男に見えるか未成熟な少年に見えるか。
それによってオッサン度が判定できる。
48才から見るとキョンはまだまだ初々しい少年だがな。
そのくせ言っている内容は関学卒レベルだ。
普通の県立高校男子生徒の一年生がああいうことは言わないし考えないと思う。
もっとこう単純に性欲ギラギラで文学的表現もゲーデル論理学なども出てこないと思う。
92:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/20 16:43:30.91 khF7Cj+b
少年ではなく『男子』だな、言うなれば
少年以上男未満の男子が主人公のシリーズ
キョン妹や長門への応対を見るに、人あしらいは苦手ではなく中高生に
ありがちな反抗期とかは既に終わらせているあたりか
93:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/20 17:30:52.79 +tGByp0Z
この場合のオトコは「さんずいの漢だ」
94:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/20 17:40:23.28 rr9h+wBj
確かにキョンってあまり頭よくない設定を仄めかす割には博識すぎるよね。
ハルヒに間しても特殊相対性理論なんて口に出す女子校生いないだろう。
古泉たちのようないかにもアニメ的な、非人間的なキャラならまだわかるけど、
この二人はある程度現実感を引きずってるのでたまに変な感じする。
でも、このキョンの個性が無ければ、SF的な楽しさや、物語に引き込まれる前に挫折してたかもしれない。
95:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/20 18:35:30.52 Va0K6zjn
勉強は出来なくても博識な奴ってのは結構いるけどなぁ
96:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/20 19:25:15.11 FAOt7iNP
>関学卒レベルだ。
いいすぎ、中学生時代にムーにはまって、高校でネタ元の本がわかるようになれば
特殊相対性理論も口にするしもフロイトくらいは読む、それくらいだと思うが
97:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/20 19:56:53.13 F2uzJsmA
>>96
だけど普通の10代って、あそこまで他人のワガママに寛容になれないんじゃないかと思うぞ。
98:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/20 21:12:33.00 v+9hFgBW
来年あたり「憂鬱」の映画化があるのかな？
99:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/20 21:27:42.39 wQwbunVZ
なんか定期的に「憂鬱の映画化」と「消失のＴＶ化」の妄想ネタを振ってくる奴がいるな
100:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/20 21:37:45.37 56KZjkC9
はやくけいおんの映画を消化して３期を頼む
101:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/20 21:46:18.05 56KZjkC9
>>99
どっちもいらないかなぁ
憂鬱を映画化したらTVシリーズの価値が半減しそう
消失のTVシリーズから３期をとかもいらない
そんな細かいストーリーの順番にこだわらんでもいい
102:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/20 22:06:08.67 +82JMR3W
消失一回目は「ああそういえばハルヒの劇場版できてたんだ。一度見に行っとくか。」
で以後何度も見に行きました。
103:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/20 23:30:59.57 rrRBa0cb
でもなあ、BDのパッケージにわざわざ“劇場版”と書いてあるのを見ると不安になる
みくるの尻餅とかカットされたシーンを含めてTV版再登場・・・とかやりかねない
104:バッカーです ◆7JJDpI41lg
11/06/21 00:10:31.97 p47qaAr5
書き下ろしの脚本でTV版見たい
105:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/21 00:43:19.13 QjW/WiPO
>>97>>他人のワガママに寛容になれない
これは最近のツンデレだとかラノベ界隈にでてくる男主人公に共通するパーソナリティ
これだと男の方でドラマがまわらないのだが、反対に今時の視聴者は
何がおころうとも物語りに積極的には関与しない主人公を自己の投影とするので
最後の最後にちょっといいとこ少しもってくぐらいでないとあんな男に共感できないとなるらしい
106:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/21 02:35:47.58 BBSs9bQz
まあ普通の知能があれば
今から憂鬱の映画化とか消失のTV化なんて絶対にあり得ないことぐらいわかるもんだが
しつこいバカってほんと困るよな
107:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/21 03:12:13.09 SuFDlEZM
絶対あり得ないとは言い切れないだろ
なのはや古いけどシャナみたいな例があるんだから憂鬱映画化は普通にあり得るし、
3期やった時に尺が中途半端になったりして消失を焼き直しするかもしれん
まずやらないだろうとは俺も思ってるけど、絶対なんて簡単に言っちゃうあんたも普通の知能はないんじゃないか？
108:バッカーです ◆7JJDpI41lg
11/06/21 05:54:24.42 p47qaAr5
バレンタインネタだけでもいいから来年の正月明け第2週から（このへん細かい）
4話で作ってくれまいか？
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 06:01:28.68 X7cqX0pC
普通の知能を持つ人間ならば、「絶対にあり得ない」などという言辞を弄しはしない。
物事に絶対があるのなら、確率論など存在しない。
110:76
11/06/21 07:11:08.62 61q90XO0
いろんな考察を深めたいと思って数々の考えを書きましたが、
皆さんにとって不愉快になってしまい、すいませんでした。
>>87
＞そう思えたらいいんじゃない？だめ？
いや、その考えは違う。当てはまらない。フツーはムリの部分には同意。
しかしキョンであっても脱出できる可能性があるだけ。何らかの助力がない限り確実ではない。
それも、劇中を見る限りでは、天文学的に近いくらいの低い偶然か、
偶然でなければ、情報統合思念体などの劇中で語られてない助力が必要になる。
111:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/21 07:17:05.00 jO7u9WXU
>>109
物事に”絶対”は絶対にあり得ない
この文章の矛盾を解くと絶対はあり得るという結果となる
112:76
11/06/21 07:23:09.11 61q90XO0
消失を見る限りでは、改変世界の脱出は「ムーミン谷の彗星理論」になってしまう。
ムーミン谷に彗星理論とは、偶然だけで彗星衝突を回避してしまった物語。
つまり、劇中では示されてない何らかの助力がない限り、たとえキョンであっても、
天文学的に近い確率でしか改変世界からの脱出はできない。
つまり消失は最少限のことも一部明かされてない。キョンの天文学的な偶然か、
劇中で明かされてない何らかの助力があったかは不明のまま。ラストの甲南病院で、
長門が「限界まで条件合わせる」みたいな事を言ってはいたが、それでもキョン独力では限りなく難しい。
113:バッカーです ◆7JJDpI41lg
11/06/21 07:29:23.02 p47qaAr5
今度はムーミンですか
114:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/21 07:49:22.51 ZHuWL+yC
>>110
＞それも、劇中を見る限りでは、天文学的に近いくらいの低い偶然か、
＞偶然でなければ、情報統合思念体などの劇中で語られてない助力が必要になる。
それは、他のアニメでも同じ事だけど
「天文学的に近いくらいの低い偶然」がないと話が成り立たないのは
スポーツ物でも、バトルでも、はたまたラブコメでも
弱小校が全国大会に行ったり、ヤマトがイスカンダルに行ったりとか、（毎度毎度）次の対戦相手と試合前に鉢合わせたりとか、主人公とヒロインがニアミスするのに互いに気がつかないとか
ただ、ハルヒの世界では
古泉あたりが「宇宙人、未来人、超能力者が都合よく集まるなんて、こんな偶然あるわけないですよね」と言ってるように
他の作品で「作者都合」＝「凄い偶然」で説明している事を、「ハルヒとか情報統合思念体とかの能力、あるいは古泉仕込みの茶番」と設定しているし
実際に、作中で（キョンに気付かずに）そういう操作をできる存在いるから
裏設定で「情報統合思念体などの劇中で語られてない助力あったのでは？」と妄想する余地が出てくる
115:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/21 08:04:16.35 SYf3mj11
銀行員が顧客のキャッシュカードの暗証番号を電話で
尋ねる事は絶対にあり得ないと思う。
116:76
11/06/21 08:07:40.70 61q90XO0
>>90
もちろんそうだけど、それは改変世界を脱出した後半部分の問いかけのシーンになる。
キョンに消極的な姿勢が多かったから改変世界を難しくしたのも分かるけど、それでも厳しい。
キョンであったとしてもまともに突破できるのは、
憂鬱・退屈（野球）・孤島症候群・溜息（映画作り）くらい。
キョンだからといって、いとも簡単に改変世界を脱出できると思いこんでたら、それは違う。
それから66でも書いたが、みくる・古泉・長門はハルヒに意見を言う事はない。
理由はハルヒの意思を変えられないから。唯一、ハルヒの意思に影響することができるのはキョンだけ。
溜息の映画作りでも、３人はハルヒの説得をキョンに求めてきた。これは特殊能力とは違うかも。
長文スマソ。作品のそれぞれが一部未完なので、深く考えてしまう。
117:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/21 08:11:57.65 6XzsEtX2
>物事に”絶対”は絶対にあり得ない
絶対＝確率の100%と置き換えれば、
物事に100%は100%ありえない。
であるからして、確率は0～99%になる(100%はありえない、ということだ）。
絶対はありえないのですよ。人間が感知できない不確定要素の存在を否定できない。
物事が起きた後で人間がそれを必然と見るか、偶然と見るかかは結果論にす
ぎないのです。
118:76
11/06/21 08:37:36.87 61q90XO0
>>113
「ムーミン谷に彗星」という映画があって、この映画は知る人ぞ知る作品で、
彗星が衝突してムーミン谷が滅びる予定のお話として映画が始まるが、
ラストでは何の要素・説明もなく、偶然だけで彗星が軌道を変えて衝突を回避してしまった。
ムーミン谷が滅びるか残るかのお話なのに、説明もなく偶然で衝突を回避している。
>>114
他の作品でも「天文学的に近いくらいの低い偶然」で話が成り立ってる作品は多い。
ハルヒでは、憂鬱５で古泉がキョンに「あなたのせいですよ（宇宙人、未来人、超能力者を集めた）」
言ってたが、これは正しいと思う。
キョンの発言でのみ、ハルヒの深層意識に影響を及ぼし、宇宙人、未来人、超能力者が集まった。
これは偶然ではなく、必然で確実性のあることだったので、個人的にこういう設定が好きです。
119:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/21 08:42:35.42 M6y+BHkS
ハルヒ説得ってそんなに難しい話だった？
ジョンスミスって言えばもう取り込んだも同然だったじゃん。
キョンがちょっと脱出しようと思えば見つかるくらい、近所にすべての鍵が揃ってたけど。
120:バッカーです ◆7JJDpI41lg
11/06/21 08:48:53.40 p47qaAr5
ムーミンさん、設定という概念が理解できているのなら、
「ここから先は考えても答えは出ない」
という考えに何故行き着かないんだろう？
そういう感覚を持ち合わせてない？
「一部未完」っていうけど、全部説明するってのは書く側にしてとてもリスキーだし
また読む側からしても面白みが殺がれると思わない？
百科事典読んでるわけじゃないんだしさ
121:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/21 09:37:20.92 3gGpCNBL
>>116
>ハルヒの意思に影響することができるのはキョンだけ
それにプラス、追いつめられた際の意志力や行動力とかの面で主人公を張れる
のがキョンというわけ
例えば、（自分を殺そうとした）朝倉が後ろの席に陣取っている教室で授業を
受けたりエレベーター内で二人きりで会話したりとか、本当に凡庸な精神の主
人公だったら泡食って逃げ出す場面なわけだろう
それでも、学校に通うこと自体は続行したから涼宮ハルヒ関連の手がかりとか
を見つけられたわけだ
学校から逃げ出した時点で「天文学的に近いくらいの低い偶然」は起こり得な
いわけだからね
それと、朝倉に刺殺されかけても元の世界に戻ってきたことに後悔はしなかっ
たわけだから、この作品世界のトラブルはキョンのような人物に任せるしかな
いのだろう、と視聴者的には納得できると思うが
122:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/21 11:15:03.46 3gGpCNBL
謎な部分が段々解き明かされていくのもこういうシリーズものの楽しみの一つだと思うんだが
123:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/21 11:15:30.70 3gGpCNBL
ん？ID被り？
124:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/21 11:34:59.53 iodXQFGZ
>>117
物事に”絶対”は絶対にあり得ないって文章が
正しいならば絶対この文章の絶対は成立するので矛盾しているってことだろうが
つまり物事に絶対はある。全の物事に絶対は無いと当てはめるのがナンセンスなんだよ
125:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/21 12:49:25.55 6XzsEtX2
全の物事に絶対は無いと当てはめるのがコモンセンス。
不確定要素を認識しなければ、「ナンセンス」と言えるだけ。
「手術をして絶対に治りますか？」と患者さんは聞くが、「絶対に治ります。」と、答える医者はいないよ。
患者さんサイドの絶対=100%を信じたい気持ちはわからんでも無いが、医療を提供する側としては100%の保証
はできないんですよ。
126:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/21 13:16:44.03 jNvUBJqo
生徒「数学で1+1=2って絶対じゃないですよね？」
先生「絶対です」
生徒「でも全ての物事に絶対は無いと当てはめるのが常識ですよ？」
先生「数学にそんな屁理屈は通用しません」
生徒「でも2ちゃんでそう言ってました。ほら。」
先生「予想や予測に絶対はないってのを間違って誇大解釈してるだけです」
127:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/21 13:37:30.42 YydsyKTr
数学は「物事」じゃなくて理論だろう
128:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/21 13:43:54.75 P2fhdayJ
消失を見ているとしみじみ思うけど
キョンにとってはハルヒが初恋で、ハルヒが初めて親しくできた女の子なんだな
というのがわかる
129:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/21 13:48:34.44 6XzsEtX2
１＋１＝２は算数の範囲。これって、絶対ではなくて、小学生の常識でしかない。
１＋１が２にも３にも100にもなることが、経済の世界ではある。
ニュートン力学は中学生レベルなら常識かもしれないが、空間は曲がっているのでアインシュタインのほうが正しい可能性がある。
（ニュートン力学が成立しない世界があるのですよ。）
しかし、ダークマター（小説驚愕にも出てくる）は、アインシュタインの理論では説明がつかない。
狭い世界における常識を絶対と言われてもねえ。
130:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/21 13:50:34.48 SuFDlEZM
その狭い世界においては絶対だろ
131:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/21 14:52:38.24 6XzsEtX2
>>130
井戸の中の蛙くんなら、よろしいでしょう。
蛙くんなら、地上のことはわからないし、ましてや宇宙ヒモなんて想像だに
できないだろう。
狭い了見で凝り固まった「絶対」を開放してあげる謙虚さが欲しいものだね。
132:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/21 15:20:45.35 YeaSGU3h
傍観者たちへ
このおそらく不毛といえる議論の経緯を1レスで要約してくれ
133:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/21 15:21:41.42 L5AhkV9q
では絶対があり得ないことを証明してみてよ
あり得ないことを証明した時点で「絶対あり得ない」ことを証明することになるがな（）
134:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/21 16:21:42.27 X8ioDEpf
ハルヒはDQN
七夕にハイになったりくだらない映画を作ったり躁状態は明らか
135:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/21 17:26:26.39 RsEwEc0q
過去に起こった事実は絶対じゃないのか？
記憶や記録は絶対ではないが
136:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/21 17:37:29.16 d8oSkbb7
ラッセルのパラドックスでは、自分自身を要素として含んだり、含まなかったりするする集合について論じようとすると
パラドックスが起こることが知られている、
その回避の一つとして、そのようなものは集合として認めない、という方法がある
今、この世界の事象に絶対はない、絶対はあるという議論だが
世界の要素でしかない我々が世界全体を論じようとすると>>133のように
パラドックスが起こりうるので、
このような世界全体に関する命題そのものを、命題として認めない、と考えれば
パラドックスは起きず、問題はなくなる
この立場に立つと、上記の議論は無意味となる
137:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/21 18:19:34.47 s3M3wvwM
>>132
そのうち飽きるだろうから暫く他スレで暇潰しでもしててくれ。
138:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/21 19:11:29.16 Bk5CCkfd
変なスレになっちまったな・・
139:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/21 19:58:06.54 SuFDlEZM
いつものことだろ
140:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/21 20:25:28.94 zGtiHtBM
>>129 １＋１＝２は小学生の常識じゃなくて数学的結論、１や２の数学的定義を
変えればいくらでも違う答えにすることはできるがそれに数学的な意味がなければ
単なる言いかえや暗号と一緒、経済の世界で１００になってしまうのであれば数学の誤用
定義と命題と結論の区別がいくら先生が説明してもわからず分数が理解できない
小学校の時の同級生を思い出した。
141:76
11/06/21 20:40:57.31 61q90XO0
>>129
そのプロセスでも、１＋１だから２なのであって、１－１ならば０、
１×１は１、１÷１も１、と１を起算した答えは２・０・１の３通りに分かれる。
これが３ならば、答えは６・０・９・１の４通りになる。
ただ、物事の考え方としては、「１＋１」という複合要素を基準に考えないほうが良い。
単純に「１」から考えた方が、より正確で深い考察が出来る。
ハルヒ世界に至っては、（１＋１）×情報爆発なのだから、数値化は出来ない。
この辺の解説は古泉が得意でわかりやすい説明が出来ると思う。
142:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/21 20:48:14.47 6hW5h8DQ
/|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:､:.:.:.:､:.:.:.､.:.､.:.:.:.:.:.::｀゛＞
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： 何 ： ／:|::',:ﾄ､::::::ヽ､:.＼:.:.:.＼:.:.ヽ:.:.:＼.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´ ： ： ：
： が ： //:/:::|::',|::'､:::::::::＼:.:＼.:.:.ヽ:.:.:＼:.:..＼::::::::::::＼､::::＼ ： ： ：
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： か ： |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―＼::::::､::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ.￣ ： ： ：
： ： }//l::|:::|{（:::）ヾ､:::ヽ ＼!（:::） ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 ： ： ：
： わ ：. |/l::|::|:::|ヽ==''" ＼:ヽ、ヽ=＝'" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､::::＼
か / ',|::|:::| / ｀゛ |!::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､::ﾄ､_｀ ゛`
ら l::!::::ﾄ、 '､ _ ||::::::::::::::::::::::::ﾄ:ヽヾ| |￣￣￣｀ヽ、
な r'"´||',::::', |:::::/l:::::|＼:::ﾄ､ヾ | | ／ / ＼
い / ll ',::', 、 ｰこﾆ=- /!::/ ヽ:::| ヾ､ ﾉ ﾉ ／ ,ｲ ヽ、
,' | '､:, ＼ -- ,. '´ |;' l ヾ､. ／／ / | l: l
| |! ヽ; ヽ ／.: i! / ゛／／ |l / | | |
143:76
11/06/21 21:00:33.87 61q90XO0
>>119
消失の物語ではハルヒ説得が最も厳しい。他にも、朝倉への恐怖や
改変世界での固定できない偶然、緊急脱出の期限などあるが、
それでもハルヒ説得が最大にして、最後の関門となっている。
理由は、改変世界のハルヒがジョン・スミスを諦めてしまったり、
キョンをジョン・スミス本人だと信用しなかったり、
そもそも世界改変の過去１年間の期間で普通の人格になってしまったら、どうにもならなかった。
光陽園学院でハルヒと共に古泉がいたのでキョンにとって説得が可能だったのであり、
もし古泉と付き合っていなければ、ハルヒ説得は無理だったと思う。
改変世界のハルヒに「もう諦めたからいい」と言われればそれまでだから。
144:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/21 21:30:39.78 M6y+BHkS
アニメしか見てないけど、劇場版消失見た限りでは、
改変世界ってある程度長門が設定を作って後はほっぽりだした感じがしたんだけど。
長門はどこまで設定したんだろう。
一応、キョンが脱出しようと思えばすんなり脱出出来るようになっていた。
でも、普通の人間にしたはずの朝倉の暴走だけが誤算だった。
という風に解釈してたんだけど、原作では説明されたの？
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 22:08:24.56 X7cqX0pC
「絶対に」安全だという政府の言葉を信じて、原子力発電所を作ったんだろう？
絶対とは、そんなもんだ。価値観の範囲が狭いというか、独りよがり。
146:76
11/06/21 22:11:24.96 61q90XO0
>>142
そりゃ、ハルヒ世界は（情報創造＋ジョン・スミス）×情報爆発なんだから、
複雑に見えるわな。情報創造はハルヒ、ジョン・スミスはキョンである。
ただ、基本的には物事の考察は単体を基準に行った方が良いとされる。
>>121
同意。ただし、朝倉が教室にいる時点とエレベーターの中の時点は違う。
経過としては、朝倉が後ろの席にいる→（みくるに会う）→文芸部室で長門に会う、
長門に会った時点で、改変世界の長門も朝倉も全員がようやく普通の人間だとわかる。
そのため、長門の鍋シーンやエレベーターの中ではキョンの動揺はない。
憂鬱での朝倉は、キョンを殺害することによって情報爆発を起こす事を計画していた。
ソースは朝倉のキャラソンである「COOL EDITION」の歌詞にある。
よくそんな中でキョンは教室に座ってられたもんだよ。
147:76
11/06/21 22:46:13.65 61q90XO0
>>144
長門自身も暴走して制御しきれなくなることを想定してるので、
最低限の設定をすることしかできなかった。
もし、本来の長門が脱出に必要以上の介入を行えば、ラストの甲南病院での会話にあるように、
暴走した長門がキョンの記憶を消してしまう事も想定された。
＞一応、キョンが脱出しようと思えばすんなり脱出出来るようになっていた
とんでもない。「プログラム起動条件・鍵をそろえよ・最終期限・二日後」
のどこがすんなり脱出できるのか。そもそも「鍵」ならばキョン一人単体で要件は満たしているため、
１２月１９日の長門との鍋料理の後すぐに、キョン単体で脱出可能にするのが本来と言える。
すんなりなら「プログラム起動条件・どちらかの世界を選べ・選択方法・１２月２０日以降の放課後パソコンで」となる。
148:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/21 22:55:42.14 h+Gv/RCg
「なぁ長門、物事に絶対は絶対にありえないのか？」
「無矛盾な公理的集合論は自己の無矛盾を証明できない」
149:76
11/06/22 01:47:13.48 kAbUrwZo
ところで、溜息Ⅴもテンプレの【見るとさらに理解が深まる作品群】で
優先順位がかなり上位に位置すると思うのだが、いかがだろうか。
みくる・長門・古泉のそれぞれの会話で、長門の発言がかなり重要。
「朝比奈みくるは、自分のいた未来を守るためにここに来ている」
「古泉一樹と朝比奈みくるは、互いに相手の解釈を決して認めることはない、
両者とも相手の解釈を認めると、それぞれ自分の世界の存在基盤を揺るがすことになるから」
そして、長門自身についての発言。
「私がどんな真実を告げようと、あなたは確証を得る事ができない」
「私の言葉が真実であると言う保証も、どこにもないから。あなたにとっては」
この発言は、まさに消失の改変世界の事を指定してると思われるので
重要と言えるのだが、苦しい事にまだ確定されてない。
150:76
11/06/22 01:59:49.61 kAbUrwZo
>>148
ついでに長門の事だから、未来の事を質問しても、
「あらゆる可能性が混在し、現時点では確定できない」
「今は何とも言えない。答えない方があなたにとって有益だと判断した」
の連発になるんだろうな。ハルヒがいる以上、仕方のないことではあるが。
思うに、北高というところは学力とかは関係ないな。
ＳＯＳ団が活躍するのに最適な場所がたまたま北高だったんだろう。
151:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/22 03:09:13.26 LTGK7q0T
あれ、驚愕にダークマターなんて出てきたっけ
152:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/22 03:59:00.58 x/jVzS/n
不完全性定理
ゲーデルの論文日本語訳を読もうとしたが冒頭で挫折した。
153:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/22 09:19:53.40 /SMFpmvV
>>146
>長門の鍋シーンやエレベーターの中ではキョンの動揺はない。
キョン「地獄の門前でビバークしている気分だぜ」
鍋の際は朝倉を警戒していた
エレベーターの中では長門の「部室でまた…」の表情に気を取られていたのであろう
154:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/22 09:43:27.66 kvWBWDrA
結局、キョンが消失でやったのはハルヒを見つけたことだけ。
後は流れに身をまかせた。
ハルヒ＋キョンになればハルヒが後は勝手に鍵を集めたんじゃないのかな。
これは改変前世界でもそうであり、性格が改変されてない以上、必然に近いと思う。
そしてハルヒは地理的にそれほど遠くない場所にいるので、
栞を見つけた時点から二日あれば見つけることは可能でしょ。
改変世界へと引きとめようとする長門は入部届けを渡すのみだから、
ようはキョンはハルヒさえ見つければよかった。そう考えればそれほど低い偶然で脱出したと思えないのだけど。
>ハルヒと共に古泉がいたのでキョンにとって説得が可能だったのであり、
古泉ってなんかしたっけ？
155:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/22 09:49:21.17 2T3e8OgA
とりあえず原作読もうぜって言いたくなる意見が散見される
156:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/22 09:53:40.88 gVDOHZZi
アニメだけじゃ分からんとこはあるにしても
気になる人は原作読めばいいんじゃねって人はいるね
157:76
11/06/22 13:23:33.21 kAbUrwZo
>>154
栞については違う。正確な期限は不明のまま。
キョンが改変世界２日目（１２月１９日）に栞を見つけた時に、
「今、この瞬間から二日後でいいのか？それとも、世界がおかしくなった昨日からか？
だとしたら最悪の場合、期限は明日と言う事になる（１２月２０日）。」ということで、
他にメッセージはなく、期限が１２月２０日と１２月２１日のどちらなのかは確定しない。
＞古泉ってなんかしたっけ？
世界改変が行われたのは、過去１年間に遡る。ハルヒがその１年間で性格が変わってしまい、
転校生の古泉と付き合っていなければ、さらに厳しいものとなっていた。
158:76
11/06/22 13:28:11.09 kAbUrwZo
改変世界では、映画を見る限りでは特殊能力は存在しない。
未来からの長門や情報統合思念体が救出に向かわない限り、
キョンはあらゆる偶然を突破して、鍵を揃えなければならない。
最終的には、改変世界脱出後の校門で未来からの長門が朝倉から助けた。
おそらく、期限に間に合わなかった・鍵を揃えられなかった場合でも、
最終手段として未来から長門が救出する可能性は高いと思われる。
それでも、（作品のテーマと繋がるが）未来の長門や情報統合思念体にとしては、
キョン自力で改変世界の脱出を希望していたのは、確実と言える。
159:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/22 23:51:11.44 d+/FnFxj
消失世界だったら
佐々木は甲陽園への進学も考えに入れそうだけど
多分、甲陽園には行ってなさそう
160:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/22 23:56:40.00 CSzbKKfw
１０時間たったし、空襲終わった？
161:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/23 00:04:42.79 GDTZC7xo
原作ってか文字読むと眠くなる俺はいまだ消失全部読めてない
驚愕も積んでる
162:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/23 00:09:46.40 ZPq0C3A4
ハルヒ籤のC賞みくると前売り券の長門マフラータオル交換してくれる人っていませんか？
163:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/23 08:37:55.70 TnoFDc1m
エレベーター内の会話は、時間が延びすぎ
あの時間の長さなら、エレベーター待つ間の会話にすれば良かったのに
164:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/23 08:41:47.38 3aH5A/U4
密室空間なのがいいんだよ
165:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/23 09:06:08.89 FimIq9wp
キョンが部室で脱出キー押したときの団員って何て言ってたんだろう。
ＤＶＤ版とか字幕出ないの？
166:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/23 10:01:13.33 /Q+Jd3Og
>>162
トレード書くなとは思わないが
欲しいもの XXX
出します XXX
って感じで書かないとどっちを出していいかみんなわかんないよ
167:76
11/06/23 16:11:06.28 sYBo2LoM
>>165
聞き取れない声が多数あった後、
朝倉「許さないわよ」
古泉「羨ましいですね」
その場に居合わせてない朝倉のセリフが何故あったのかは不明。
古泉の発言は最後の順番だが、改変世界の古泉か本来の世界の古泉かも不明。
168:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/23 18:21:46.19 KJ02koWJ
5.1chで聴くと後ろから「許さないわよ」でドキッとする。
169:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/23 18:41:02.15 8WinY/1Y
それよりも、
長門マンション玄関での朝倉さんのヒソヒソ話のセリフが判読不能。
170:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/23 18:45:13.00 VyhDClwH
三年前の世界に行く時に聞こえた声は、
キョンが改変世界で経験したうち、特に印象に残った声だったような
キョン妹の声も入っているし
171:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/23 19:39:47.18 FimIq9wp
確かに聞いてみたら「どうして知ってるの」とか聞こえるから改変世界のハイライトのような声なのかも。
しかし、ふと思ったのだけど、改変世界でのキョンは、元の世界のハルヒほどではないにしても、
世界を変える力を持った存在になった訳で、機関のような存在がキョンを観察にこなかったのかね。
機関は存在しなかったとしても、未来から観察にはなぜ来ないのだろう。
既に改変世界は2日の寿命と決定されていて、あの世界に未来はなかったということなのか。
172:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/23 20:35:31.39 lI6Ue9Ap
「ハルヒの時間の壁」
みたいなものを長門も作って、
「タイムトラベルの存在しない」世界を構築したのかもね。
173:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/23 20:45:34.03 Uoq/7eJr
情報統合思念滞がなくなったから、未来人もこれなくなって
機関もなくなったんだろう
キョンは元に戻す選択はしたけど、脱出プログラムは長門が用意したものだよ
キョンには特別な力はないよ
174:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/23 20:56:12.60 FimIq9wp
>173
情報統合思念体も機関もなくなったとしても、
みくるが三年前に遡れないとタイムスリップして来た様に、
似たような理由で来そうなものだけど。
>キョンには特別な力はないよ
その通りだけど、あの世界ではキョンだけが世界を改変する方法の存在を知り、
それを実行するかどうかの選択が委ねられていた。
言ってみればあの世界でキョンはハルヒに限りなく近い存在になっている気がする。
175:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/23 21:53:10.51 ZPq0C3A4
>>166
すいませんでした、書きなおします
【提供】一番くじハルヒC賞 朝比奈みくる(未開封)
【希望】涼宮ハルヒの消失前売り券特典 長門有希マフラータオル
もし、希望される方のレスがありましたらアドレス晒します
よろしくお願いします
176:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/24 01:19:22.78 MAIkV0y8
消失世界では、みくるは現代人なんだよね
177:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/24 01:45:23.22 JlkV3vlk
なんか似ない。
何故だ…。
URLﾘﾝｸ(www.mediafire.com)
178:76
11/06/24 05:19:55.08 e72OkG5t
>>174
一部分においてはハルヒを越えてしまっている。
・自覚があり、最終的に全ての情報を知った上で、どちらの世界かを選択できる
憂鬱６みたいに（ハルヒとキョンの北高）、ハルヒに充分な情報が与えられず、
元の世界へ戻るか、戻らないかを決めたのとは違う。
こちらも、キョンには充分な情報・自覚（閉鎖空間）が与えられている。
>>171.172
妹の声まであったら、改変世界のハイライトなのかも知れないね。
あの世界に未来はないとすると、キョンが脱出した日付の１２月２０日の次は、
ＥＥのループ現象みたく、同じ１２月２０日や最初の１２月１８日？
興味深いが、今度はそれだと無限に時間があって簡単になる。
179:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/24 06:48:54.31 i2NZCA6U
消失に限らずキョンって20代後半、もしかすると30代の発想、発言だよな。
クロマティのマスクド竹之内みたいに。
180:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/24 08:54:38.80 QI25T/5B
ながるんが書いてるからそうなるよね
昭和の匂いがする
181: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/06/24 08:57:40.76 LaDa7DXW
消失世界は、ハルヒが三年前行った世界改変をリセットしたような内容なのかな？
182:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/24 09:00:37.51 kGIlLsE1
>>178
こういう考察で楽しめるのはやはりハルヒはSFなのかな。
キョンが改変世界を選択した
しかしよく考えると、キョンは長門が世界改変を見届けて、
その場で朝倉に刺される。そこに改変前世界のキョン長門がタイムスリップしてくる。
ということは長門の作った改変世界にタイムスリップは可能だが、その未来は改変前世界ということになるのかな。
さすがにここら辺は原作で説明されてるか？「原作読め」ってことなら申し訳ない。
183:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/24 09:01:41.27 kGIlLsE1
>キョンが改変世界を選択した
この部分余分。訂正します。
184:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/24 09:12:14.30 QI25T/5B
おいおい・・・
185:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/24 17:49:46.31 MAIkV0y8
「キョンが中学時代に好きになった変な女」というのは消失世界に存在する？
「シャミセンをあずけて海外に行ったキョンの友人」は消失世界に存在する
186:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/24 17:59:15.61 uU+WSQrC
>>185
好きになったかはともかく、上は存在する
シャミセンを預けて云々は、
溜息の時点でキョンの妹に
「こいつの飼い主である知人がしばらく旅行にいくことになったので
一週間ほど預かることになった」と嘘を付いている
187:76
11/06/24 20:20:19.67 e72OkG5t
>>182
基本、ＳＦということで問題ないです。
情報爆発に始まり、超能力・インターフェイス・未来人などをトータルすれば、
王道的なＳＦでもあり、学園もののラブコメに分類される方がおかしいことになります。
一番決定的なのは、３年前の七夕や、世界改変の直後など、
同じ時系列の場所に何度も行かなければ解決できないのが、よりＳＦとさせてます。
一般的には、同じ時間に何度も行くのは時系列に与えるダメージが大きく、
まずいといわれてるのですが（時間の巻き戻しを何回もやるとまずい）、ハルヒの世界ではそうではないようです。
188:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/25 00:43:04.93 8O5T5m0Q
美少女アニメかつ部室ものにSF設定がハルヒだ。
部室ものといってもあまり知らんが。げんしけんとか。
189:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/25 07:08:04.94 D9lp+tpY
>>185
『「キョンが中学時代に好きになった変な女」というのは消失世界に存在する』と描写されてたっけ？
皆の記憶の中だけの存在かもしれないぞ
溜息と同じ言い訳を消失世界でしたという設定だとして
キョンは誰に猫を押し付けられたんだ？
190:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/25 08:21:56.32 WfZ/J89M
>>188
＞部室もの
古くは、あ～る
厳密には部室ではないが、生徒会とかABとかも部室ものと言えなくもない。
191:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/25 09:34:28.92 8O5T5m0Q
体育会系は柔道と空手しか知らんが着替えているあいだくらいしか雑談する暇がない。
部室で長時間男女が過ごすのは高校で文芸部兼新聞部兼社研兼生徒会に出入りしていた一年程度だ。
だがそれでハルヒの部室ムードはかなりわかる。
192:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/25 09:40:30.43 LDP3Ff7m
>>191
部室って柔道部とかだと、部室というより単なる更衣室だもんね。
マジでコンテスト狙ったりする感じじゃない、文系部室はああいう、
いい意味でダラダラっとした放課後を過ごしてたのかね。少しうらやましいよ。
193:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/25 09:45:38.13 vGEvG/9u
キョンは何でモテるの？
194:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/25 09:46:22.94 iPaUrCLH
自分の居た漫研あんな感じ。
オセロやったり麻雀したり鍋やったり。
195:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/25 10:08:05.82 8O5T5m0Q
落研にもいたがあれはかなり体育会系で部室は座布団と見台、膝隠しなどの置き場だった。
上方落語なのであと小拍子も。
集合したらすぐ座布団もって裏庭に行き応援団みたいな大声量で発声練習。
あとは化学講義室でネタ繰りのあと部員の前での実演。
196:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/25 10:22:42.04 LDP3Ff7m
>>195
そのうちおちけん！なんて部室系アニメもできるかもね。
197:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/25 11:17:43.16 MIoODtFe
久米田とヤスだったかが描いてるじょしらくとかいうのがそういうのじゃないのか？
読んだことないけど
198:バッカーです ◆7JJDpI41lg
11/06/25 11:24:04.96 1Dsq2sRS
>>193
キョンだからだよ
199:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/25 11:57:09.05 LDP3Ff7m
キョンはいわゆるハーレム系アニメの主人公と違い、
何かモテるのに説得力があると思う。
人への親切具合、インテリ具合、皮肉屋具合が適度だと思う。
200:76
11/06/25 12:58:34.23 80QIvyKF
>>193
モテない時もあるぞ。改変世界１日目や追想前半など。
また、ＳＯＳ団では使命解決が優先されるので、モテる・モテないはあまり関係ない。
そういう意味で言えば、キョンが意識せずに異性を振ってしまってる場面もあるのだが、
ＳＯＳ団で青春できるようなところではないから、仕方がない。
ハルヒ曰く、「恋愛感情は気の迷い」と言ってるが、きっとハルヒのことだから、
「恋してる間に不思議な現象を発見できなかったら、失うものが大きい」みたいに思ってるんだろう。
201:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/25 14:48:28.88 a2bfZtZj
__ ... -‐ ､
, -.::''.:::::::::::::::::::::..`ｰ-.､
／::::::/:::::::;::::::,:::::::::::::::::::::..ヽ.
イ/::/:::::::;ｨ::::/::::::::::::::::::::::::::::.ヽ,
/::::i::::／.l::/l::ﾊ:::::,i::::ヽ:::::::i:::::::l 何が言いたいのか
/;ｨ::{:/ｰ､ｌ/_.!' |:::ハ:;∧:::::ｌ:::::::l
／ |::| ﾃ''ｯ､｀ 丶ｰ- ､ i;:::|::::::/ -┼‐ | ‐十 o | |
.|::l , 'ﾃ''ｚ､ l:::ﾘ::::::i ,.-┘ | _| ﾚ |
.|/| / ｒ.Kヽf''i/'ｌﾉﾘ '､__ つ ﾚ （_,|ヽ _,ノ
ﾊ ｀ | .| l .| |ノ
,小. - ､ .| .l/././､ _|__ -┼- ､ヽ | ヽ /
_,,ィ'´.H. ﾞ.. ,, -'" ,/ ￣ﾞ'ｰ､ |/-‐-､ | | └‐-､ /‐ｧ
''´ / { ' ｀''r'´ ／ / ヽ '| ﾉ ﾉ ､ﾉ ____,ノ / （__ノ
/ ヽ､ ,ｨl イ / / ヽ
./ .,ィ＾i }_/_/l |/ , i
'.‐'" ヾ{;:::;}::;;/|. l. / |
202:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/25 15:37:54.64 5BGMYkTS
宇宙人や未来人にモテてもしょうがない
203: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/06/25 20:01:04.63 srz6qbDM
>>202
宇宙人にもおっぱいやマンコあるから
問題ない
204:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/25 20:04:18.13 8AzP7eTk
もっと評価されるべきだと思う。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
205:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/25 20:56:43.71 X4eelfhf
>>204
ズレてて気持ち悪かった
206:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/25 21:16:53.35 8AzP7eTk
>>205
これが上手方なのかはこれを見れば分かる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
207:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/25 21:23:31.56 X4eelfhf
>>206
技術は高いのかもしれんが
耳障りな騒音でしかないな
208:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 00:28:29.23 R/cTz2qg
>>193
そりゃぁ、主人公だからじゃないの？
補正がかかってるんでしょ
209:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 05:38:31.75 tbMsSU6H
高1であれだけ美少女に囲まれれば毎日の性欲がおさえられないと思う。
というか勃起力だけはあったあのころを思うに普通そうなるのでは。
210:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 10:01:44.44 DGIsIxrA
ちなみに長門有希ちゃんの消失では、朝倉、鶴屋さんとも
ほぼ毎日のように会っている。
にも、かかわらず、キョンは悶々とする事なく学校生活を送っている。
キョン、恐るべし
211:バッカーです ◆7JJDpI41lg
11/06/26 10:33:39.40 mIZnjAj2
ジュブナイルですからね
212:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 13:07:51.68 r/yOgGEG
消失なんて１期２期と糞喰らいなれすぎた信者が、ハルヒが消えた事によって
やっと並になった作品を<ﾉヽ｀Д´>ﾉ ﾏﾝｾｰしてるだけの気もするが
213:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 13:47:52.73 Jt8oi7Mb
地元民だが今日は巡礼者多いな、暑いが頑張れよ。URLﾘﾝｸ(o.pic.to)
214:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 14:00:36.26 r/yOgGEG
やたら短いURLだなｗ
215:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 14:50:18.09 tbMsSU6H
高校時代を思い出すに毎日とっかえひっかえ谷口ランキングでなら上位の同級生女子に想像上お世話になっていた。
キョンには悪質な妹がいるからその攻防は大変だろうが。
216:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 16:31:38.98 qWFDDGky
>214
短縮URLだよー。
217:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 17:12:14.18 n+RxjY3b
>>212
エピソード次第では面白いものもあり、つまらないものも確かにあったけど、
キャラ一人消えると作品の面白さが変わるという意味がいまいちよく理解できないのだけど。
218:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 17:19:04.16 r/yOgGEG
キョンの一人語りが減って、やっとラノベから脱した事により臨場感が増した。
219: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
11/06/26 18:12:07.52 ydB5rTSG
キョンの携帯に佐々木の名前があったのは、おかしくないか？
220:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 18:37:54.60 ZXgNrtcb
佐々木なんて苗字のヤツ俺の友達でも２人居るよ
友達の少ない俺でも・・・
221:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 18:38:45.41 OQLmldwO
もはやそれも懐かしいな佐々木アンチ
222: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/06/26 18:46:55.08 uPnJtL1v
>>215
キョンには、かわいい妹しかいなかったような気がするけど
もう一人いたっけ？
それはそうと、あの妹の名前は何だっけ？
223:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 19:11:19.15 qlDDgwsu
みゆき
224:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 20:29:53.39 NdQ4eeDa
紳士だったら知っている
225:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 20:53:13.31 GUMks69p
明日wowowで消失 再放送ですわ
226: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/06/26 20:54:37.61 uPnJtL1v
>>223
サンクス
227:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 21:24:19.14 qlDDgwsu
すまん、嘘だ…。
マジレスすると、キョンと同様だよ。
228:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 01:09:46.49 19Hc6UVK
キョン妹＝みくる
っていう説があるけど
それ前提で見るともう
「楽しい学園ドタバタコメディ」でなくなってしまう
何そのXファイル的設定
哀し過ぎる
229:バッカーです ◆7JJDpI41lg
11/06/27 01:12:40.67 UV/GQWmH
だからおもしろい
230:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 01:34:06.28 n4pIRPaN
それじゃ藤原がキョンの弟になっちゃうじゃん
231:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 02:22:05.36 wDffzI9G
ファーストコンタクトの印象が悪かったのは、「お兄ちゃんとお姉ちゃんで僕を仲間はずれにして仲良くしやがって…！」ということだったのか
232:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 02:50:56.18 CWwOkP5L
病院から戻ってきて翌日24日の朝のシーンでキョンの制服が床に散乱している
18日の昼に階段から落ちて病院直行したので部屋に制服はないはず
家族が洗濯物を～というシーンがあるので制服は回収されるはずだし退院時は私服だろう
家族の誰かが回収した制服をわざわざキョンの部屋にぶん投げて散乱させるか、
退院時にキョンが制服を着てないと成立しない
233:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 02:55:22.98 pIEPWP9j
>>232
退院後に学校に顔出したとかじゃね
234:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 03:45:49.49 +04mQa6q
そのへんは四次元クローゼットみたいな作画の整合性チェック漏れにしかすぎない。
四次元クローゼットは廊下に壁が出来て解消されていたが。
235:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 04:41:44.65 5yQ/UEe5
あの辺の時間経過もよく分からんよな
映像だと24日に久々の登校みたいな感じだけど
それだと空白の時間が一日分ある気がするんだが
236:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 11:24:52.43 5yQ/UEe5
WOWOWの実況立ってないのか
237:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 11:48:24.82 qAdlwsul
「翌日（１２/２２）退院し、今日は１２/２４だ」ってことは、
12/23あたりに登校して岡部あたりに挨拶しに行ってるんじゃないか？
238:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 15:08:33.93 +04mQa6q
>>235
脚本を煮詰めるのって時間はかかるがモノ自体を作る作業は一歩も進まない。
ということは予算ばかり食って見かけのアウトプットが得られないので製作現場では軽視されがちなのだと思う。
上流設計がいい加減なまま製造に突入する某業界みたいだ。
日本の製造業ってみんなこう？
239:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 16:05:32.03 CtEzIGsE
>>236
時間帯的に厳しいだろｗ
240:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 20:30:19.34 Bv5Uc/wA
キョンの携帯に佐々木の名前があったのは、酷い改悪だった
241:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 20:46:34.79 Cy/GydjQ
ここ、加齢臭きつい
ハルヒ好きのオッサンなんてヤバいだろ
内緒の趣味にしとけよ
242:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 20:52:15.64 QaJArOJV
>>241
最近オープンにした。
早速中学生の娘がいる友達が食い付いてきたｗ
243:名無しさんのおっさん
11/06/27 21:39:58.35 2W77fnYI
＞＞２４１
さっき、カレーライス食ったけど…。
えっ、カレー臭？？？
244:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 21:43:41.63 s0okJmtB
>>241
内緒だからこんな所でしか話せないのよ
245:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 22:05:54.17 6FbhUOfT
オッサンって何歳からだ？
２９ならまだ２０代だしオサンじゃないよな
246:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 22:15:30.27 t+4dnDwh
厨房だろうとおっさんだろうとどうでもいい
年齢アピールいらん鬱陶しい
247:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 23:27:58.97 +yplHGl7
年の話は鬼が笑うぞ
248:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 00:50:04.33 PAPSUKll
キョンくんは「女の子とろくに会話した事もない」という設定のはずなのに
女の子との会話を問題なくやれているのですね
249:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 00:59:29.23 Z+IWr33C
妹や姉がいる男をなめたらあかん
250:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 02:03:20.45 TYevNGq+
佐々木で女を知ってるから当然
251:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 03:20:05.17 NYPdPtuB
最後の長門のシーンは何だったの？
252:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 03:27:15.27 Oxadd2wP
妹なんて兄のオナニー現場を覗こうとしたり18禁ソフトやオナ用品を家捜ししたりでろくなものではないぞ。
アニメみたいに美少女だったらちょっとは許すがリアル不細工だしな。
253:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 06:24:28.58 xTk1zYNb
女として妹や姉を見ている様で、なんか気持ち悪い連中だな
254:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 15:55:45.10 eRzR6dzG
しかし、色々と演出が残念な映画だな。
妙に盛り上がりが薄いというか。
中一ハルヒを呼び止めた後の、ジョンスミスをよろしく の所のセリフの間の悪さとか。
いらん所引っ張りすぎた、２時間に収めてたら最高だったはず
255:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 18:10:17.19 TYevNGq+
そーゆー間を含めた演出を理解せよ
256:バッカーです ◆7JJDpI41lg
11/06/28 19:06:54.80 4nLLC067
尺詰めたら色々ツマラン映画になるからな
257:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 20:27:31.68 teOmpkEg
ハルヒをよく知らなくてみると、こんな感想もあるんだろうね
258:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 20:35:32.01 DZqfPpyJ
映像に限った話じゃないが、
自分で何も作れないヤツ、作ろうとした事が無いヤツほど批評がキツイ。
259:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 20:46:51.78 ymjsyIj4
ハルヒ消失は確かに欠点もある。
作品内で完結せず、物語解決のキーワードが作品外のエピソードから持ってきてるから。
でも演出の良さだけはそれがわからなくても、伝わると思う。
260:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 21:03:42.61 r4YqBUdi
予備知識なくて好きな女の子探して右往左往というテーマくらいわかるだろう
261:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 21:04:33.82 mc8nRdwF
TVシリーズ→劇場版の場合、消失に限らずまずほとんど単体じゃ完結しないだろ
262:名無しさんのおっさん
11/06/28 21:58:06.41 JJPZSt9C
>>258
批評をする人間の実力や能力など、創作者を超えることなどない。
オリジナリティとは、そういうものだよ。
263:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 22:09:39.08 6tX83Vrm
別に批判は誰がやっても構わないと思うが、ここで批判している奴の意見は
単に感覚が世間一般とズレているだけの独りよがりな意見がほとんどだな
264:名無しさんのおっさん
11/06/28 22:46:46.62 JJPZSt9C
>>263
そうなんよ。批評批判というのは自由なんだが、ハズレの度合いがわからん
人間がおるんよ。
265:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 22:47:37.51 PAPSUKll
>>253
キョンがそうだからなー
ハルヒの部屋を「妹の匂いがする」と言った時点で
小学生の妹に恋愛感情持っているのがバレバレ
266:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 23:36:00.96 uNISFII0
別にズレてようが構わないだろ
俺はあの間もいいと思ったが、逆にあれをテンポ悪く感じる人がいてもおかしくないと思うよ
実際他の普通の映画に比べて尺が長いのも事実だし、それだって一つの感想だろ
批判意見をなんでもかんでも排斥するのはよくない
267:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 23:52:48.94 uoule/Y3
なんか必死すぎて・・・
涙拭けよw
268:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 00:22:04.70 gU+RHlgf
公開から1年半くらい経って信者しか残ってない作品のスレで、
今さらすぎる上に的外れな批判意見を言ったら、そりゃ排斥されるわw
269:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 02:52:22.94 iY9M3ps+
フラッシュバックくらいはあってもよかったかもな
今回回想は極力入れない方針だったようだが
なんせ尺がギリギリのギリギリだったから
270:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 05:30:47.71 cbmDajeh
>>269
限定版に付いてる脚本集では回想シーンがもっと入ってるけどね
朝倉登場時も入ってるし、別に当初からそういう方針じゃなかったみたい
271:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 07:46:00.59 OTedV1Gi
映画で回想シーンってあんま入ってると個人的には萎える
272:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 09:20:42.49 oy9XmsY7
原作がキョンのモノローグが多いからしょうがないところではあるよな
ここらあたりを消してしまうと別物になりそうだし
原作を知らなくてはじめてみると長すぎるとかテンポが悪いとかいわれるのはしかたない、
273:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 12:16:57.92 wuivJQQH
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
274:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 14:12:10.45 mUP3GbZA
いいね
275:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 14:16:13.77 5U0VvkQ0
言い尽くされたかもしれないが……
「アンタ名前は？」
間髪なく
「ジョン・スミス」
これは絶対におかしい
276:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 14:36:55.90 mUP3GbZA
消失はパブリシティが不十分だった気がするな
角川も弱腰だったと思う
164分という尺も、ある意味では大ヒットを狙ったものではなかったからだろう
できればもう一度リベンジしてほしい
今度は本腰入れて宣伝もして100館ぐらいの公開で
277:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 15:18:54.38 OTedV1Gi
それにリソース費やすなら続編をやって欲しいよ
消失は消失で満足してっから
278:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 15:43:58.50 hCwfNjGQ
同じく
TV3期のほうが先だと思う
すでにやったことを今さらまたやってどうする
279:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 16:16:14.32 jmG7lEu1
ジョンスミスはあの時点でハルヒが知ってるキョンの名前であり二人の関係を
決定づけるキーワードであり、観客にもそれが分かる名前であり、あのセリフ以外はあり得ないだろう
280:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 16:50:11.48 uOQhswuQ
よく読め
「間髪なく」
281:バッカーです ◆7JJDpI41lg
11/06/29 17:16:35.84 qjiLPI2h
それを間髪無く言うところがキョンなんだよ
282:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 17:16:43.82 dZqhqP8F
原作、よく嫁。
「胸元を・・・」から「・・・しかない。」まで189文字。
キョンの脳内で、一瞬のうちの処理されたのかもしれない。
283:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 17:22:15.97 7gd7tyu1
3年前の、二人しか知らない七夕の話しているんだから
「これ言う以外あり得ない」っていうシーンだな
284:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 17:52:01.90 Ep0iHI2Q
もう少しタメが欲しかったと思うけどそういうやつ少ないのか
285:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 18:19:57.59 S0o4C5Kt
>>275
たっぷり1時間以上もハルヒを待ってたんだよな。
当然、どう名乗るかは予め考えていたはず。
286:275
11/06/29 18:25:37.52 5U0VvkQ0
>>284
だからこそ、間髪なく応えたのはオカシイと言ってるんだよ。
287:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 18:40:33.20 OTedV1Gi
脚本集にはのっかってたから
コンテかアフレコ時でカットしたんだろう
理由としては時間を止めたくなかったってとこかな
288:バッカーです ◆7JJDpI41lg
11/06/29 19:04:36.12 qjiLPI2h
流れがブチ切れるしな
岩波の記録映画じゃないし
289:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 20:36:07.64 G9Oh5PFb
朝倉とのエレベーターでの会話とか
長門に短針銃を撃つ前の自問自答とか
明らかに実際の時間と体感時間にギャップがあるが、
そこのところを上手く演出しているシーンもある。
だから、
「ジョン・スミス」と即答せず、溜めをつくってもいいと思う。
何なら、↓こんな風に……
光陽園ハルヒ「あんた名前は？」
（ここで笹の葉の回想シーン）
中一ハルヒ「あんた名前は？」
（ハッと閃くキョン）
笹の葉キョンと消失キョンの二つが画面合成で「ジョン・スミス」
290:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 20:39:40.32 P0YRpk4J
>>289
なるほどね
そうやって代替案を出されるとそれもアリかなって思えるわ
291:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 20:48:15.55 7gd7tyu1
「ぼくのかんがえたえんしゅつ」とか見てらんない
キョンは最初から笹の葉での二人だけの共通認識で攻めているのに
292:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 20:58:20.65 NSKn/J6S
キョンの携帯に佐々木の名前があったのは明らかにおかしいが、DVDではそれは修正されたっけ？
293:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 21:04:50.37 OTedV1Gi
アニメエキスポ行く人いる？
294:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 21:11:52.20 P0YRpk4J
>>291
＞キョンは最初から笹の葉での二人だけの共通認識で攻めているのに
確かにそうだな。>>289の（ハッと閃くキョン）っていうのは不自然だけど
回想やタメ、オーバーラップとかはあってもまた違った演出で面白いとは思う
>>292
佐々木があの佐々木とは限らんからおｋ
295:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 21:16:57.10 NSKn/J6S
>>294
解説書で、携帯の佐々木はあの佐々木とは無関係と明言しなければならない
296:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 21:22:24.94 cbmDajeh
>>289
溜めを作らなくてもカット割り変えるだけでも大分変わると思う
「ジョン」でキョンの口アップ
「スミスだ」でハルヒの目アップで睨んでたのが驚いた目に変わるとか
297:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 21:27:24.60 OTedV1Gi
>>294
ソイツ粘着佐々木アンチだから何言っても無駄だよ
298:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 21:39:18.86 7gd7tyu1
原作読んでないから知らんが佐々木の名前が携帯にあると何が不都合なんだろう
俺はむしろ佐々木との関係が切れてないからキョンはハルヒに対して中立的な（男女関係的に）
ポジションに留まっているのかと思っていたけど
299:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 21:45:49.38 psxQXVyS
アンチ関係ないけど
佐々木はキョンの電話番号知るのにしまっておいた学生名簿を引っ張だしてるんだよな
携番交換してりゃそんな手間取るわけない話だからおかしいっちゃおかしい
300:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 21:46:44.17 Q9+9LlPR
結果的にアンチ佐々木擁護になってしまうかもしれないが、
原作「分裂」で佐々木は、キョンの電話番号が解らなかったから、
昔の学生名簿を探して見つけた、と言っている。
おそらくそれで、佐々木はキョンの電話番号を知らないのに
なぜキョンの携帯に佐々木の番号があるんだ、と言っているんだろう
301:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 21:48:44.62 Q9+9LlPR
て、リロードしてなかったから>>299と同じこと書いてしまった、スマン
302:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 21:50:17.22 OD4ml9fV
アニメのみのお遊びってだけじゃね
分裂がアニメ化した時、その描写カットすればいいだけだし
アニメ版は佐々木との繋がりが深く描写されたりしてな
303:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 21:50:42.91 psxQXVyS
いや、>>300のが詳しいし丁寧だから誰も困らんさね
304:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 21:54:31.61 7gd7tyu1
キョンが一方的に佐々木の家電の番号登録していただけだったりしてなｗｗ
305:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 22:00:22.20 sDiFXJuB
>>300
「昔の学生名簿を探して見つけた」という原作の描写が、今の世間の高校生では成立しない描写で
「中学生きょんが既に携帯電話持ち」はアニメスタッフ的には不自然さが無いが、原作者の感覚からは違和感感じるとか
そういう感覚の問題なんじゃないの？
306:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 22:00:36.22 G9Oh5PFb
中学の同級生の須藤も書いてあったけど、
わざわざ「須藤自宅」で登録してるのも違和感だな。
「自宅」と書いてる以上は他の面々は「携帯」がデフォなのだろうけど、
須藤は携帯持ってないとか？
逆に言うと、他の面々は皆携帯持ってるってことになるよね。
イマドキの中学生ってそうなの？
307:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 22:06:48.82 psxQXVyS
今となってはただの京アニのミスと言うほかはないだろう
308:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 22:10:44.23 Q9+9LlPR
ミスとまではいえないだろう
消失公式p89で作者に許可を得た、と言っているし
石原 最後の最後に谷川さんにお尋ねしたのが、キョンの携帯電話のアドレス帳ですよ。
中学時代に仲が良かった女の子の名前が、キョンの携帯電話に登録されていて良いのか。
309:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 22:17:03.02 P0YRpk4J
ながるんも同じ苗字の別人かもしれんからって許容したんだっけ
310:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 22:17:45.14 psxQXVyS
そりゃ、ながるんが言うように、別人で押し通せばミスにはならないけどな
311:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 22:19:15.89 hCwfNjGQ
>>289
別にその時になって初めて閃いたわけじゃないし・・・。ジョン・スミス以外にないんだから。
原作小説ではまあ文字で描写しなきゃいけないから分量あったけど
実際は一瞬でしょ
312:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 22:19:20.39 Q9+9LlPR
一応続きも書いとく
谷川 涼宮ハルヒが「さ行」ですからね。まあ、画面に表示されている女の子の名前の正体が、
誰なのかは分かりませんが。
同じ名前の別人かもしれない（笑）。
313:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 22:22:48.15 psxQXVyS
提案者のロマンチスト石原さんとしては
驚愕では佐々木がもう少しキョンにとってウェットなポジションを締めるという読みがあったんだろうなあ
314:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 22:28:57.25 7gd7tyu1
まぁニヤリとさせるための原作とはあまり関係ない小ネタ程度でしょう
ハルヒがフルネームで登録されていて佐々木が苗字だけなのも不自然だし、たとえ原作でも名前が出ていないとは言え
315:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 22:36:33.21 sDiFXJuB
>>312
別人だったら、女とは限らんし
>>313
ウェット云々は関係なく
須藤や中河と同じくくりで佐々木も登録されているって事ね
>>314
須藤とかも下の名前は登録されてないぞ
316:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 22:43:37.47 OTedV1Gi
フルネームか苗字だけかはぶっちゃけ気分次第、というかテキトーだ俺は
キョンはどうかしらんが
317:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 22:48:13.20 G9Oh5PFb
>>315
須藤のフルネームは「須藤自宅」だよｗ
318:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 22:50:01.85 P0YRpk4J
その発想はなかったわ
319:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 22:50:56.01 CG5updUT
,,,iiiiiiiii,,,、
オワコンハルヒの憂鬱 ,lllllllllllllllllllii,,
,lﾞlllllllllllllllllllllllii,,
.liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii .liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii ﾞ,,llllllllllllllllllllll!!!丶
.lllllllllllllllllllllllllll .lllllllllllllllllllllllllll '!llllﾞllllllllll!°
.lllllllllllllllllllllllllll .lllllllllllllllllllllllllll .lllllllllllllll
.lllllllllllllllllllllllllll,,,,,,,,lllllllllllllllllllllllllll| ,,,iillllllllllllll,、
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.lllllllllllllllllllllllllll llllllllllllllllllllllllll| ,llllli,、 .,,illii
320:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 22:52:54.72 sQwSfzyj
マジレスすると着信メインのユーザーは番号の登録なんてメンドイ事しない
321:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 22:57:38.02 7gd7tyu1
それじゃ誰からかかってきたかも分からんだろｗ
322:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 22:58:52.53 G9Oh5PFb
>>320
着信メインであっても登録するぞ。
着信音が鳴った時に「誰から掛かってきたか確認するための間（ま）」が必要。
相手次第では一瞬身構えたりもするからね。
323:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 23:10:33.95 sQwSfzyj
俺は１０個（箇所？）くらいは覚えている、それ以外はかかってきても基本出ない
324:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 23:12:39.95 YLZqqciE
それはあなたの話だろ
他に根拠もないのに個人の話を一般化しちゃいけない
325:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 23:14:26.78 P0YRpk4J
そういえば携帯になってから電話番号を覚えるって事が無くなったな・・・