11/06/25 23:59:25.53 EqgmjIxJ
>>381
庵野もエヴァでマルチコンテやってるよ
384:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 00:02:41.30 JS6S0cH6
もう「新海誠」って言うプログラミングソフトでいいと思うよ
385:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 00:06:25.90 FfPSup+Z
>>382
逆の可能性もあるなｗ
386:マジキチ自称アンチ
11/06/26 01:05:31.08 OzT3iExc
もはや裸の王様だな。
しかも王様の服が見えたって面白くも何ともない。
本人が「俺は王様だ！」って威張ってるだけ。これでは道化だよ。
387:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 01:24:19.33 OzT3iExc
静かな夜で、結構だな
388:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 02:55:16.21 JS6S0cH6
そう言えばあのキチガイはどうした？
389:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 03:17:18.84 2oGLKtb6
俺の隣で寝てるよ
390:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 05:05:03.56 LsZm/fZy
ろくでなしの大学教授みたいだな
初めこそ研究を評価されて教授になるが、地位が確約されてからは院生に仕事を任せて、自分の名前で発表する
ほんま監修で良かったんじゃないかと思うわ
391: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】
11/06/26 05:06:00.45 8ZFVNPWz
山形で7月10日に舞台挨拶兼サイン会があるよ
392:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 05:09:51.50 nJPNFeHY
>>390
プロデュース業で生き延びればいんじゃね？
人見知りなせいで少人数だけでやってきた人間に務まるといいけどなw
>>391
腐ったトマトが客席から飛んでこないといいね
393:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 05:53:47.74 xVPI5anf
>>369
そりゃこんな事やってたんじゃこけるよ
偉くなりすぎたな、まるでさいとう・たかをのゴルゴ13だ
シナリオも絵もみんなアシスタント、昔はゴルゴの顔だけは
描いてたって言われてたけど今は明らかにそれすらない
もう終わったんだな、クリエイターじゃなくてプロデューサーになってる
深海はもう終わり
394:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 06:42:31.90 Im55NEPt
>>369
根幹がしっかりしてなきゃ肉付けなんか何の意味もない良い見本だな
これがアマ監督の限界だろう
395:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 07:50:51.96 xVPI5anf
しかしこんなパッチワークだったんだな
396:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 08:10:48.51 TbatS7F4
メッキはがれまくりwww
397:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 08:15:57.66 nvxeKBvN
「ジブリは環境、宮崎は神話（ｷﾘｯ」→モチーフやテーマならまだしもカットをパクってそりゃねーよｗｗｗ
「俺の心の師は馬を凄く上手く描く、今では俺も資料なしで描ける（ｷﾘｯ」→空走るペガサス作画ｗｗｗ
「コンテもカットも俺が勝手に描いた、監督が一本貫くから纏まった世界観になる（ｷﾘｯ」→結局パッチワークじゃねーかｗｗｗ
おまえらの突っ込みのお陰でかなり楽しめるインタビューになってる
398:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 08:29:26.80 TbatS7F4
問題は、本人が喋った通りに信じ込んでて、自分の虚像に惚れてんじゃないかってこと
鏡像段階ってやつ？
399:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 08:37:00.28 Im55NEPt
そりゃあ作品に理想の自分を東映してうっとりしてる奴だから、そうなんだろう
400:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 08:51:39.77 Im55NEPt
要するにネタ切れなんだろうな
だから人にネタ出し手伝ってもらったり、ジブリパクったり
いつものテーマを違う容器に入れ替えて焼き直したり
401:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 08:58:56.73 TbatS7F4
新海さん、こいつら何とかしてやって下さいよ
言われ放題じゃないすか
このまま好き勝手させとくんすか？
402:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 09:17:18.53 RkNcRm/q
昨日見てきた。本スレいったら過疎ってたからアンチスレにカキコ
結論からいえばそれなりに楽しめたし結末も非常に新海誠らしくてよかった
このスレの住人ほど細かな考察をしてはいないが一つ思ったのは
新海の一つのよさである綺麗な空の描写は最後の最後まで取っておいたんだってこと
終盤まではこれまでと比較していまいちに感じたがここぞというところに持ってきていて
よかった
あとは最後に出てきた「人間の呪い」というキーワードか
あとなんかここはやたら宮崎駿オタが多いみたいだな
おれジブリも好きだけどちょっとあまりに比較するカキコが多くて引いてしまった
パクリが多いってのは確かにそうなのかもだけど個人的には芸術分野に限らず
新しいものはすべて模倣から生まれると思うし別にいいのでは？
少なくとも自分は一回見ただけでパクリという印象は受けなかったけど
あとわざわざ時間を費やしてアンチする連中はなんだかんだで新海に期待して
るんじゃないかとつくづくおもう
いわゆるツンデレちゃんなんだな
403:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 09:23:24.70 RkNcRm/q
あと個人的には「アリエッティ」よりは面白かった
あれをジブリ至上主義者たちはどう思っているん？
純文学みたいに商業性を考慮していない作品もあるわけだし
そういう見方をするならアリなのかもしれないけど
映画にして商業目的で一般大衆向けに作ったのであれば失敗なのでは
わざわざ映画館に行ってお金払って見るだけの価値を
おれは感じ無かった
だったら図書館に行って絵本読んだほうがまし
404:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 09:32:44.29 9Q4UgMBb
字ぶり至上でもないけど
ありえっティはつまらなかった
結局宮崎が偉大すぎた
どれだけつまらないかというと星を追う子供と同じぐらい
どっちもキャラが非実在過ぎてイケナイ
405:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 09:46:23.56 xVPI5anf
新海誠は死んだ
一度死んだ人間は生き返らない
406:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 10:02:52.55 U/GIsexc
アリエッティは全然ダメだけど、これよりはマシかな。
20点と30点の争いみたいなもんだが。
407:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 10:03:07.08 0wgnEM0G
新参アピールしながらジブリをディスって新海をヨイショする
いつものワンパターンなひと来てんね
408:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 10:05:29.40 FfPSup+Z
ジブリを持ち上げて作品を貶す奴も、ジブリを貶して作品を持ち上げる奴も等しくお馬鹿
409:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 10:09:08.02 OXg8CSBE
>>383
元々他人がコンテ切るテレビシリーズが元ネタの映画だし、
実際、庵野の肩書きって監督じゃなくて総監督じゃなかったっけ？
410:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 10:20:57.46 nvxeKBvN
見てきた報告から入ってよく見ると新海らしかったって細々褒めて
ジブリのパクりは言われるほどじゃない、芸術も模写云々で最終的にジブリ作品を貶す
うん間違いない、いつもの奴だ
411:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 10:31:38.36 We201bqM
同一人物認定って・・・批判派が程度の低いように思われるだろ・・・
誰か釘差しておけよな
412:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 10:36:43.68 OXg8CSBE
俺もいつものお方だと思ったけどな。
まあ、確かめようがないから、断定は出来ないけど。
413:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 10:42:41.12 FfPSup+Z
一定数作品が好きな人もいるだろうから、同じ奴と決めつける奴も馬鹿だな
414:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 10:44:03.54 RkNcRm/q
おれは本当に新参だよ。
スレに粘着して批判するとかどんだけ寂しい人生送っているやつだよ
俺は終始個人的な意見を言っただけ
それを自分の小さな物差しで計ってやれあいつと同一人物だのと・・・・
現実でも２ちゃんでも「間違いない」とか「絶対」とかいうやつにろくな
やつがいたためしがない
あと新海をヨイショしてるのは確かだろうけど正確に言えば「期待」してる
に近いかな
秒速はほんとうによかったし繰り返しみたくなる
映像作品としてよくできてたと思うしね
賞賛も批判も受け止めてよくも悪くもこれからたくさん作品をつくってほしい
415:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 10:47:59.70 0wgnEM0G
本人が気付いてない分かりやすい特徴が他にあってそれがぴったんこだから同一人物で間違いないのさ
416:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 10:49:25.21 RkNcRm/q
(´・ω・`)？
417:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 10:50:40.97 nvxeKBvN
文体の癖や常用ワードで大体ばれるね、自演とかも
418:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 10:58:14.40 RkNcRm/q
ふむ。通常こういった争いが起きたときは「～である（同一人物である）」といった
立場の人間が証明するもので「～でない（同一人物でない）」という人つまり自分
が証明するのは難しいんだよね。
いわゆる悪魔の証明というやつ。
なんくせつけるやつらは知ってかしらずかこういった違いを利用して有利に発言
を行う
別にこのスレROMってきてないから知らないんだがその共通点とやらを挙げてみ
暇つぶしに付き合ってあげるよ
419:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 13:20:35.18 LsZm/fZy
最早このスレではそういう言説も無意味だな
老婆心から言わせてもらうが、新参なら過去ログさらってから書き込んだほうがいいぞ
420:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 13:49:47.98 FfPSup+Z
てか、人を使うのが下手、または慣れていない新海誠が監修をするなんてもっての他だろ
421:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 16:14:45.42 Z8leje0j
アリエッティは観てないがこの映画に関して言うなら個人的には60点かな
テーマや物語の大枠は良かったが、一つ一つの場面のつくりが粗い
場面の繋がりも感じられず、分かりにくくなっていた
新海誠監督だけでシナリオや絵コンテなどをやっておけばこうはならなかった気がしないでもない
まあ、色んな人の思惑が入り混じったものが上手くいくわけがないと思うし、今回の方法は悉く裏目に出ている気がする
規模が大きくなっても個人で全てを作るという姿勢は捨てるべきではなかったな、自分の影響が無いところから他人に任せて切り捨てていくにしても
422:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 16:39:28.80 HdF22z2a
４年かけて作ったのが露骨過ぎるジブリの劣化コピー
絵柄まで変えたせいで唯一のとりえだった背景も大幅劣化
こいつもう終わったな
次でこけたら消えるだろ
423:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 17:55:41.35 xVPI5anf
背景今回きれいじゃなかったな、ぼやけててあれって感じだった
youtubeで見たときは綺麗だと思ったんだけど何だったんだろうな
天門ももともとシンプルなピアノの旋律が綺麗だったんだけど、
今回は全くそう言うのなかった、なんか過剰に盛り上げようとしてるのとか
あって見苦しかった
424:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 17:56:43.33 xVPI5anf
秒速が神掛かってただけにほんとうに残念だ
425:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 19:46:59.22 cx4oYMgj
新海作品好きなのに既視感が強すぎて普通の人に勧めにくい…
秒速５㌢なんか風景トレスも感動的で、ストーリーもありきたりすぎてパクリって感じがしないいい作品だったのに残念
ほんと残念
426:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 20:53:40.79 6k8BYgRu
本スレ無くなったのか
君たち良く飽きもせずに批判を続けられるね
評論家にだけはなるなって言葉は正しいな
427:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 21:07:30.23 xVPI5anf
アンチスレに来てお説教ですか？
428:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 21:09:09.27 We201bqM
過去ログ読めよ。ここは星を追う子どもの６スレ目ですよ
429:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 21:09:58.42 I90bigMP
星を追う子供の話なんですか？
どこの星でしょうか？？
430:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 21:11:56.31 xVPI5anf
へーここが本スレなのか・・・・
気の毒だな新海（笑）
431:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 21:21:39.14 xVPI5anf
>>429
ジブリのことだよ
分かるだろ普通・・・
432:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 21:27:48.69 6k8BYgRu
おいおいちゃんと本スレ立てろよ
アンチスレ再利用とか何考えてんだよ
つーか過去ログちょろっと見たが酷いな
まどか厨にジブリ厨、書き込み３５回とか
433:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 21:40:16.87 m2rAQ4QW
>>432
信者が立てないんだからそっとしといてあげろよ
434:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 21:53:48.28 We201bqM
本スレ立っても、ここにいる住民がそっちへ引っ越すだけで何も変わらないんだがな
435:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 22:00:06.54 U/GIsexc
アンチスレ使えばいいやと考えるファンの心理は理解しがたいな
436:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 22:11:01.51 6k8BYgRu
前スレも見てきたがアンチスレ立てても
結局あまり変わらなかったみたいだな
この作品について２ちゃんで語ることは不可能なようだ
つーか新海大丈夫か？スレ見て落ち込んでるんじゃない？
437:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 23:37:47.59 HdF22z2a
深海はネット見るからな
まあ頭冷やして二度とあんなパクリアニメ作らないことだ
おもしろいとか詰まんない以前の問題
あそこまでのパクリは気分が悪い
438:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 23:50:21.75 JS6S0cH6
大体
>>369
的な事ができるほど新海に実績があったのか？
雲のむこうは全然面白くなかったし
5秒は賛否両論だ
知名度だってそれほどでも無いし
思い上がりもはなはだしい
439:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 23:52:28.39 G7ULtaZ8
この人に次はあるの？
この人の何を求めて次を作らせるの？
440:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 23:53:36.90 FfPSup+Z
>>438
実績が有るから仕事が舞い込むんだろ、馬鹿じゃないのか？
441:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 00:03:09.19 xZGRla3L
>>440
仕事はどんな形でもあるだろう
問題は人に才能を出させるほど高みに昇ったのかって話だよ
宮崎駿でさえ50歳まで自分で原画描いてたほどなのに
何様のつもりなのかねえ
442:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 00:35:28.73 vKy+NN/s
>>441
監督としての仕事が実績がなくてもどんな形であれ与えられるほど映画の世界は機会に恵まれているのか、スゴいなｗ
443:マジキチ自称アンチ
11/06/27 00:37:46.57 OmYgB5gw
もう俺の出番はないな
444:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 00:43:09.12 xZGRla3L
>>442
そうだよ 知らないのか？
本人が「何でもやります」と言えば仕事がくるんだよ
445:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 00:45:15.24 HA9a9HIt
>>443
最初からお前の出番は、なかった。
大人しく引っ込んでろ。
446:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 00:50:38.14 OmYgB5gw
そんなこと言うからageたくなるわけ
おまえ新海なみの低能だな
447:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 00:50:49.63 vKy+NN/s
頭の悪いやつほど作品の批判でなく監督の人格否定をしがちになるよな
448:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 00:55:47.91 HA9a9HIt
ageるとどうなるんだ低能ｗ
お疲れさん。もう君いらない子なのよ。
449:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 00:57:25.01 OKDFLDKL
またウジウジした韓国人みたいなのが湧いてきたな
450:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 01:03:21.71 OmYgB5gw
>>447
宮崎駿は駆け出しアニメーターの人格批判に命賭けてるけど
451:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 01:05:04.48 OmYgB5gw
>>448
そういうでかい口叩く奴が出てきてスレが賑わうのが俺の望みだったわけよ
ご苦労
452:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 01:06:01.26 OmYgB5gw
>>449
最近は脱北してもいいことないよ
お帰り
453:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 01:06:07.52 HA9a9HIt
>>451
なにいってだこいつ
454:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 01:06:59.83 OmYgB5gw
>>445
ばかだな
貴様の出番を作ってやったのは俺と新海だ
よくスレを読め
455:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 01:07:38.66 OmYgB5gw
>>453
何を書いたらいいのか分からない人間の反応ですね
456:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 01:08:51.72 OmYgB5gw
（言い返したい人の頭脳が現在処理中です）
457:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 01:09:22.45 OmYgB5gw
（頭に血が上っているので処理が停滞しています）
458:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 01:10:06.37 OmYgB5gw
うんこしてくるから、せいぜい気の利いたこと書いとけよ
馬鹿どもが
459:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 01:10:39.59 OmYgB5gw
荒らしに反応するのも荒らしです
名言だな
460:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 01:14:24.89 HA9a9HIt
本スレ立ったぞ、正直アンチスレで充分だと思うけど。
またアンチスレ化するんだろうなぁ。
【新海誠】星を追う子ども 6
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
461:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 01:15:41.66 OmYgB5gw
>>448
こうなるわけ。わかった？
462:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 01:16:26.07 HA9a9HIt
>>461
え、何がどうなるの？
詳しく。
463:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 01:18:24.05 HA9a9HIt
(必死に解説処理中です)
464:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 01:20:30.24 HA9a9HIt
さて明日も早いし寝るわ。
お疲れさん、また独りだね。
465:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 01:29:15.62 HA9a9HIt
まだですか？
466:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 01:32:01.70 V7wOKzj2
お前の睡眠時間を削るのが狙いなんだが、まだ気付かないか？
467:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 01:32:28.49 HA9a9HIt
(上手い事が思いつかないのでシフトした模様)
468:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 01:33:45.35 HA9a9HIt
いかんなぁ、いかんよ。
何事も中途半端、ちょっと突っ込まれれば即座に対応できない。
脆い。相手して損だったなぁ。
469:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 01:34:39.38 V7wOKzj2
333 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/06/25(土) 02:46:39.16 ID:Il2jFxwd
> ID:eiuCuWLa
悪口書かれたと思った
共同戦線張られたと思った
煽られたと思った
抵抗されたと思った
（；＾ω＾）…ﾖﾜｯ
反応が同じだ。
少しは語彙ふやせよ。
470:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 01:35:39.69 V7wOKzj2
>>468
損させるのが目的なんだが、まだ気付かないか？
471:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 01:36:38.72 HA9a9HIt
宿題はまだ終わりませんか？
472:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 01:37:13.19 V7wOKzj2
今度はこっちがお留守だよ。
いや、面白いことになったもんだ。
寝るなよ
473:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 01:37:42.26 HA9a9HIt
>>470
気づいて欲しいか？
ﾊｯ そうだったのか！やられたorz
いまいちだな。
474:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 01:37:51.38 V7wOKzj2
さあ、明日は早いってのに何時間寝られるかな？
475:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 01:38:33.54 HA9a9HIt
全部信じちゃうのか。
ピュアだねぇ。
476:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 01:38:45.09 V7wOKzj2
宿題の提出を遅らせてイライラさせるのが狙いなんだが、そんなことも気付かないのか？
477:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 01:39:22.49 V7wOKzj2
>>475
信じてるのは貴様の方じゃないのか？ アホだねえ。
478:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 01:41:42.86 V7wOKzj2
あーあ、面白いストーカーだねえ。毎晩毎晩オレの思い通りにはまってくれちゃって。
479:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 02:26:00.63 V7wOKzj2
一応こっちでも期待…
480:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 02:32:16.09 V7wOKzj2
しまった！
戻ってくるのが遅くてイライラしちまった…orz
481:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 02:38:27.41 OKDFLDKL
ウジウジした朝鮮人みたいなのが湧いてきたな
482:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 02:45:28.24 V7wOKzj2
おはよう、粘着ネットストーカー君
君の任務は自分で考えたまえ
なお、新海の未来は自動的に消滅する
483:レス書き代行
11/06/27 03:00:24.26 V7wOKzj2
ウジウジした朝鮮人みたいなのが湧いてきたな
484:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 03:16:06.06 Rn1zhrmQ
今日日どういう育ち方したらスラッとスパイ大作戦ネタが出てくるんだよｗｗ
直感的に「くもとちゅうりっぷ」で煽るあたり相当な奴だと思ってたが改めて驚いたわ
485:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 03:20:33.74 V7wOKzj2
とんでもない奴が相手だということだ。
今夜も、モアベターよ。
486:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 04:48:36.06 yA4UVFpI
いや、ただオッサンなだけだろ。ていうか荒らしの知識レベルなんかどうでもいいわ。
いちいち相手するなよ。
487:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 05:13:05.91 zF3lxCMS
敵の知識レベルはどうでもいいと開き直るような洟垂れ小僧が相手では
せっかくの芸も空振りだな。
煽るのがこの程度の客なら、新海もまだまだ安心していて大丈夫では？
488:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 06:51:39.19 22E1ZGgT
新海のこれからの仕事はエロゲのオープニングです
489:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 08:12:00.85 HECyd0GY
もうやってるんじゃないの？
490:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 21:22:54.70 dpXE4qUT
>>488
大成建設のCMみたいなやつとかでいいと思う。
トレスのプロとして『感動的な画』でまた見たくなるようなCMを作って欲しい。
491:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 21:55:02.75 bfcAgc6C
あのＣＭは新海抜きで作った奴だろｗ
新海が作ったのは
女子学生が電車に乗ってる父親を泣きながら自転車で追いかけるっつう意味不明のＣＭの方だ
492:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 22:39:11.97 Rn1zhrmQ
でも新海ならエロゲOP一本で数百万払う価値あるだろうな
新海のネームバリューに合わせて店頭映像としても販促効果が跳ね上がるし
食いっぱぐれどころか逆に金貯めて新しく映画作ることもできるだろ
いっそ映像スタジオ立ち上げて仕事を多量に手掛けて、ツーカーで働くスタッフを養成すりゃいいのに
493:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 23:12:29.19 LuBDYBG6
ツーカーというのは対等な立場の時に言う言葉だ
王様と奴隷がツーカーの仲、とは言わない
494:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 23:56:36.94 +f3pRyvK
新海のOP入れたことで期待できる販売量の増加とエロゲの卸値、
そして今や斜陽産業と化したエロゲ市場の規模を考えると、
数百万もかけて新海使うのはリスクが高すぎるだろ。
元々ネームバリューがしっかりしているブランドの自信作に
なら付けるだけの余裕があるかもしれんが･･････
それに、あまり幅広く小さい仕事すると、名前の安売りに繋がる。
２年もしないうちに「また新海かよ」とか言われるようになるな。
新海みたいに一般人に対する認知度と訴求力が弱い状態だと、
供給を抑えて市場を飢餓状態に追い込んだ方が長続きするんじゃね？
星を追う子ども程度の出来じゃ、どのみち大きく仕掛けられるほど一般に
浸透できないから、また２～３年雌伏して再チャレンジの機会を待つしか
ないだろうな。
495:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 00:09:04.69 n5bDLfDF
それまで支払いが待ってくれればいいけど
496:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 00:16:20.55 SRkazTmu
でも制作経験の不足が新海のネックなんじゃないかな
映像や演出のストックが少ないというか、自分の作りたいもの以外への関心が薄いというか
テレビのCMでもいいし、経費のかからないストーリーもの作ってみるとかでもいいよ
もし原作付きのTVアニメなんか経験できれば今より大分マシになると思うんだがね
497:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 00:28:21.92 OUjMBGlh
「大根」のこと「おおね」って言ってるように聞こえたんだが…気のせい？
498:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 00:44:04.94 kXZ+W2h9
本当に一流になりたかったら、自分の作りたい作品の完成度を上げて
それで勝負するしかないと思うけどな。
新海の作品は自身の思い込みばかりが強くて、視聴者に対する説得力が足りず、
共感し辛い。あと不要な俺設定や繋がりのない無駄シーンが多すぎて間が悪い。
脚本と演出の作りこみが甘いんじゃないかと思う。もっと丁寧に作って欲しいわ。
自分が作品を通して強く語りたいテーマを中心に据えて、視聴者に対してそのテーマを
訴えかけるように作らないと、作品テーマのブレを背景と音楽でごまかしているだけの
作家と言われて終わるんじゃないか？
499:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 00:46:38.75 963RlADl
>>497
言ってたよ。
アガルタではそう呼ぶんだろう、きっと。
500:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 00:46:44.69 n5bDLfDF
ねーねー君たち、
せっかくアンチスレがあるんだから、あっちで暑苦しく語らないか？
今夜は空いてるよ。
501:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 00:48:02.77 n3tzwdwj
雲の向こうも最後に塔が破壊されるところを巨大モニターで実況してるのがエヴァのパクリぽかったな
ていうかあれもひどすぎだろ
中学生が飛行機作れたり
高校生が最先端の研究室で働いたり
大国どうしが戦争始めたなか中学生の作った飛行機で敵領空内に侵入した挙句領土のど真ん中にある重要施設の破壊に成功したり
その後中学生がつくった飛行機で撃墜されることなく帰ってきたり
背景と音楽でごまかしまくってるけど
ストーリーだけ読まされたらゴミ箱にポイするレベル
502:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 00:54:26.82 SRkazTmu
>>498
一流の監督になるには人の扱いも一流にならないと
インタビューからしても、今の新海はスタッフを統制できてないんじゃないの
>>501
モニタに向かってる作業員たちの状況説明の仕方とか、エヴァっていうかガイナっぽさが色濃く出てたな
503:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 08:59:00.91 noW6cf6t
ミニシアターランキングから消えたな
504:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 11:20:49.66 bQlxc420
やはりキモオタ層を取り込む作品じゃないと売れるのは難しそうだな
505:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 12:24:07.78 oX4tjlL5
>>501
もともとああいうのとかこれとか作ってるのがデフォで秒速だけ異端すぎた
って認識したよ。
506:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 12:44:42.92 ChTnd2eT
>>501
あれはセカイ系（）だからw
507:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 13:20:08.35 lPae5Kwh
>>498
自分の作りたい作品が作れる環境こそが不幸の始まり。
名作は確かな下積み修行、それに周囲の外圧と格闘しながらでないと生まれない。
著名な監督の多くはどんな題材を渡されても１本の面白い作品に
仕上げてみせるけど新海はそれが出来ない。
ナウシカやラピュタを作っていた宮崎監督じゃなく、最近の宮崎監督と
似たような環境を新海は今の若さで手に入れてるってこと。
新海にもっと丁寧に作って欲しい…そんな事が出来るわけがない。
それが出来るのは回り道した監督だけだよ。
508:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 13:44:54.62 SRkazTmu
宮崎駿で言うところの鈴木敏夫の役割を担う人が周囲にいなそうな雰囲気あるね
509:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 14:02:01.07 w5VGFL7s
いるけど新海に似合いの小粒なかんじ
510:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 14:26:17.43 bQlxc420
他の監督を持ち上げることで新海誠を批判、正直気持ち悪いです
てか、素人が監督とは～なんて語っちゃって恥ずかしくないのかね？
批判すべきは作品の出来だけだろ
511:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 14:38:11.91 ToMTbSLy
個人的な知り合いでもない他人を批判、正直気持ち悪いです
てか、素人が「他の監督を持ち上げることで云々」なんて語っちゃって恥ずかしいですね
批判すべきは手前自身の至らなさだ、>>510よ
512:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 14:55:06.35 lPae5Kwh
>>510
著名な監督の名前を持ち出したのは信者も同一ですが…。
きちんと下積み修行した監督と、ゲーム上がりの新海とを同列に
語る方も恥ずかしくないんでしょうかね。
新海がポスト宮崎駿なんて呼ばれてどう思うか聞かれた時に、まずは否定から
始めなきゃいけないんですが、新海は否定しなかったんですよね。
正気の沙汰とは思えない図々しさですね。
作品の批判？、批判を通り越して監督自身の制作姿勢に言及するのは
自然の流れですよ。パクリアニメを作ってしまった今では…。
制作姿勢としてはスタジオ六花の吉浦氏の方がまだ数百倍マシですね。
自分の描ける範囲で丁寧に制作してるし、先人のリスペクトも忘れていない。
新海作品は全てが記号、～すれば～になる。それしか考えてない。
指揮者不在のオーケストラのようなもの＞新海作品
513:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 15:21:54.70 bQlxc420
>>512
信者が言ったことなんて知らんがなｗｗ
俺になんの関係があるんだか
そもそも肯定派＝信者という言葉で１つに括って蔑むのをやめたら？
否定派＝アンチと１つに括って蔑んでいるやつと変わらないことに気づきなさい
スレタイを見ればわかると思うが、ここは作品を批判するところであって監督を批判するところじゃない
新海誠を批判したいなら新海誠のスレでやれ
てか、下積みをしてないから糞って視野狭窄も甚だしいというか、前時代的というか…まあ俺が口出しすることではないのかもしれないが
514:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 16:02:29.19 lPae5Kwh
>スレタイを見ればわかると思うが、ここは作品を批判するところであって
>監督を批判するところじゃない
誰が決めたの？馬鹿なの？>>1読めないの？字読める？
下積みをしてないから糞っていつ書いたの？
そもそも下積みが前時代的？君、社会経験ある？
もう緩すぎ。こんな病人が秒速とか星とかマンセーしてるんだろうな
515:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 16:57:45.39 aqztbjeR
>>513
今回の作品を語る上で、監督自身や過去作を語ることに不都合があるんだ？
しかし新海は人間をテーマにしてるとか信者が言うけど、どこらあたりがなんだろう？
516:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 17:09:50.94 bQlxc420
>>514
｢星を追う子ども｣のアンチスレって書いてあるね
きちんと下積み修行をした監督とゲーム上がりの新海を同列に語って恥ずかしくないのか
↑誰が読んでも下積み修行をした監督＞＞＞ゲーム上がりの新海と書いてあるように読めると思うが
下積み(苦労していない)奴のしたことは何であっても認めないという態度が前時代的と言いたいだけで、下積みが要らないだなんてひとつも書いてないな
>>515
作品を語る上でならいいかもしれないが、作品の批判の場でとにかく新海誠は人格的に糞なんだって書かれても不愉快だなって話
人間がテーマというのは俺にも分からん
人の気持ちを扱っているからってことなんじゃない？
517:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 17:18:27.13 bQlxc420
>>516
下積みが要らないとはいっていない→下積みが全時代的なものとはいっていない
518:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 17:57:05.65 lPae5Kwh
>>516
>｢星を追う子ども｣のアンチスレって書いてあるね
>>1にはここは作品を批判するところであって監督を批判するところじゃない
とは書いてませんね。後はお好きにどうぞとあるので、好きにしてますが、
それの何が不都合なのでしょうね。
>↑誰が読んでも下積み修行をした監督＞＞＞ゲーム上がりの新海と
>書いてあるように読めると思うが
糞とは書いてないね。君が勝手に付けた誇張表現で反論するのは止めてね。
>下積み(苦労していない)奴のしたことは何であっても認めないという
>態度が前時代的と言いたいだけで、下積みが要らないだなんてひとつも
>書いてないな
下積み＝苦労？馬鹿ですか？、自分の方こそそんな事は書いてませんが？
あんたね、いちいち人が書いてないことを用いて曲解して反論するんじゃ
ないの。
文盲がいると話が進まんわ ┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
519:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 17:57:34.75 Ryus8hz3
下積み好きな人多いな
520:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 19:04:04.32 aqztbjeR
モリサキって戦場へ行ってる時点で自分が死と隣合わせなこと自覚しないと変なんだよな
自分が戦場で死ぬことで、妻に生きて会えない可能性
自分が戦場へ行ってる最中に、妻が病没し死に目に会えない可能性
ここら辺りの可能性は考えて然るべきだし
その上で戦場へ行かないって選択肢も取れたはずだし
それでも戦場へ赴かざるを得ないならその葛藤があるはず
ここら当たり無視して、妻にさよならをもう一度言えてよかった、って発想になるのが気色悪い
521:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 19:20:12.47 bQlxc420
>>519
作品には独創性を求めておいて、
監督には一般性を求めているのが個人的には笑えるｗ
>>520
死とは無縁な職業にしとけよって思ったな
自分はバンバン殺しておいて、いざ死別が自分の身に降りかかったら全否定ってもうね
522:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 20:51:54.58 xnUIwuBN
サバゲーやってる戦争オタクって設定だったのほうがリアルだったな。
妻が危篤なのに呑気にサバゲーやってて、死に目に会えなくてバカな自分を死ぬ程後悔してる、
っていうほうが、妻を生き返らせたいっていう歪んだ思考に至るのにも説得力が出るw
523:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 20:55:37.29 hVvUZETA
lPae5Kwhの馬鹿さ加減がヤバイな
524:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 20:57:20.70 hVvUZETA
小説家とか考古学者とかそういう夢に生きているキャラにしておけばよかったのにね
525:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 21:08:12.01 yJ+JYy6e
>>523
自演だろ、逝き過ぎてる
526:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 21:15:06.00 lPae5Kwh
話を逸らして逃亡したID:bQlxc420と、まさかとは思うけどID:hVvUZETAは
自作自演なんかじゃないよね＾＾
なぜ馬鹿と思うのか具体的に書き込んでね＾＾ウゼェ太さん＾＾
527:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 21:16:00.44 rIkkMGLu
>>520
新海的には
夫婦愛という大人の感情を描ける俺はそのへんの子共しか描けない監督と違って精神的に進んでる、かっこいい。
ヨーロッパの紛争を出すなんて日本のゲーム会社にしか勤めた事がないのに視野が広い、かっこいい。
しかも設定がきちんとしてる。歴史にも精通していてかっこいい。
戦争の悲劇を描けるなんてそのへんの平和な日本人と違って裏の世界を知っている。かっこいい。
という発想で作られているので、登場人物の過去と言動が一致しなくても、
新海が優秀であることを描ければ無問題！
528:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 21:26:25.97 rIkkMGLu
>>512
＞新海がポスト宮崎駿なんて呼ばれてどう思うか聞かれた時に、まずは否定から
＞始めなきゃいけないんですが、新海は否定しなかったんですよね。
＞正気の沙汰とは思えない図々しさですね。
普通、日本人は自分が褒められると１００％の確率で否定するんだけどな。
心の中でそう思っても肯定してしまうと人間的な醜さが露呈して恥をかく事を知っているからね。
新海って男、相当なサイコパスなんだろうなあ・・・朝鮮人と意気投合する訳だよ。
529:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 21:34:36.46 Ryus8hz3
朝鮮人とか言い出すとさすがに筋が悪すぎる。
530:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 21:39:04.13 BJ4GN/bu
>>522
モリサキをオタクなんて格好悪い存在に描きたくなかったんだろうね。
多分新海的にはモリサキはあれで十分出来上がったキャラで、
戦場に赴く兵士にとっての死の重みなんて事は考えてなかったと思われるけど、
今、それを指摘されても「野暮なこといいやがって、そんな細かいツッコミするのは軍オタぐらいだ」
位にしか思わないかも。
531:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 22:05:13.27 WL63nCFc
絵に描いたような落ち目の韓流れだな
これで次回作からはチョンの目を意識した作品を作らざるを得なくなった
やはりもう終わり、秒速がピーク
まあ俺も村上春樹はノルウェイの森以外読んでないからそんなもんかな
532:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 22:17:29.46 xvUpVCx0
Torrent アニソン -
劇場アニメーション 星を追う子ども Original SoundTrack
URLﾘﾝｸ(torrent.jpn.ph)
ツイッターで流れてきたよ
533:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 22:34:15.94 PqiOMzkC
モリサキはどこの出身でどこの戦争に参加してたんだ？
534:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 00:38:04.57 K3VycMsI
やっぱりアンチスレの方が伸びてる
本スレ要らなかったんじゃね？
535:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 00:55:38.07 CIozQ3RV
事実上こっちの方が本ｽﾚなんだから、
次ｽﾚにはあっちを使えばいいんじゃない?
536:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 01:05:45.75 K3VycMsI
パクるんですね？
やってることが新海と同じとは
537:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 01:24:42.02 VSkeuiq7
新海が村上春樹から影響を受けたと言うのなら、ノルウェイの森の
名シーン「脱ぎたてパンティこき」を新海なりに解釈して映像化して
ほしいわ。
538:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 03:11:12.38 abSSTM9y
そこまでやる勇気は無い
539:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 05:20:53.21 ZLPWx6zK
>>533
出身地は不明
戦地については、アルカンジェリの任務で戦地に行ったらしい（パンフ読まないとほぼ分からん事実）
だがどこの戦地（アガルタ？）かは不明
侵略者たちの描写から、少なくとも数十年前まで普通にアガルタの門は開いていて侵略されてたみたいだし
もしかしたら数年前まで開いてたのかも知れない
アルカンジェリにいてアガルタの英知を知って、それで妻の病気を治そうともせず、
戦地行ってる間に妻が死んだら、アガルタの英知で蘇りを願う
よくこんな脚本を思いついたもんだ
540:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 05:47:34.56 xSRP7EKp
集団原作の典型だな、ボンズとかでもよくある
よってたかってまとめきれない裏設定を作りすぎたせいで
それに振り回されて意味不明支離滅裂になる
必要な設定を選択する能力がないのは明らかだな
原作モノをやったところで、ろくな脚本も書けないだろう
演出はパクリばかりで、他の監督より優れてるところもない
限界見えすぎだろ
541:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 08:05:37.05 G5cJx5OY
一人で作らないからこうなる
美術監督のやっていたことってようは監督の足を引っ張るってことじゃん
542:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 08:11:59.56 xSRP7EKp
一人で作る限界が秒速なんだから、しょうがない
だから人の力を借りてみたけど、それをまとめる才能も無かったという
八方塞がりなんだよ
あとは誰か才能ある人に、原作設定、演出、脚本を任せるしかないけど、
そしたら新海なんていらないわけで、そこまでプライド捨てることもできない
本当に、八方塞がりなんだよ
543:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 08:59:32.40 G5cJx5OY
作品の骨子は自分だけで作って肉付けは全て任せる、とかすれば良かったのに骨子を作る段階から話し合いなどという愚行を犯しているからなあ
話し合いなんて等しい才能を持った人が同じ方向を向かない限り成功しないだろ
手足に脳を与えているようなもん、しかも頭と逆行するように働くような
544:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 10:40:07.77 DctogsZ9
そんなにジブリ好きならジブリの二次創作同人映画でも作ってろよ
許可取れるかわからんけど
あれほどパクリをオリジナルと称して商業ラインに乗せるとか気が狂ってる
この映画についてジブリはなんて言ってるの？
545:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 11:00:59.13 ruRh5Kdi
映画にあわせて監督名義で美術資料とか背景CGの本や特集が売れるのが新海誠なんだよ
小説も売るけど小説なんてアニメーションの価値にはほとんど無関係だし
他の有名監督みたいにコンテ集を売りにできるタイプじゃない
なのに今回は、綺麗な背景があっても特筆して胸に残るものはなかった
あと、設定の作りすぎはノベライズとか他媒体への展開を見越してのことなんだろうが、
作品以外の場所で必要以上に作品を語ったり、媒体を変えてタイトルを売る戦略は、
アニメーション監督として純粋に評価されたいなら止めるべきだな
秒速のスレが小説で盛り上がってるのを見ると、やっぱり何かズレてると思う
映画で舌足らずだったところを別媒体で補う手法が、映画での説明不足をより一層助長しているというか・・・
もしモリサキを主人公にしたスピンアウトなんか出したら、もう次回作は見に行かないな
546:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 11:19:13.57 xSRP7EKp
>ノベライズとか他媒体への展開を見越してのこと
秒速で味をしめたんだろうな
547:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 14:24:57.82 A2EZQPr5
>>539
回想シーンのモリサキはただの戦闘員Aって感じっだったから、アガルタの英知とかは雲の上の話だったんじゃないの。
もしくは話半分くらいに思ってたとか、だから確実な医学技術でリサを助けようとして僕の国で直そうって言ってたんだと思うんだけど？。
548:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/30 00:56:01.06 ZPZzBFrc
糸冬
549:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/30 03:07:44.94 ha/uFaHg
女台
550:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/30 07:42:50.65 cGqYk/mm
●『星を追う子ども』新海誠監督、丹治匠美術監督 舞台挨拶＆サイン会決定! ソラリス 7月10日(日)15:00～の回上映終了後舞台挨拶
登壇者(予定):新海誠監督、丹治匠美術監督
舞台挨拶終了後サイン会
(舞台挨拶に参加し、当日『星を追う子ども』パンフレット、もしくはB2ポスターをご購入の方のみ)
・チケットは6月30日(木)18:00～ソラリス窓口、オンラインチケットにて発売開始
(通常料金で販売いたします 各種割引、会員料金はご利用頂けます)
オンラインチケットのお支払いはクレジットカードのみとなります
前売券をお持ちの方は窓口のみの販売となります
・特別上映のため各種招待券、プレミアム鑑賞券、プレゼントチケット、フレンドリーチケットはご利用いただけません
・お電話、メールでのチケットのご予約は承っておりません
・満席になり次第、販売終了となります
551:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/30 11:15:06.39 1OeKbRTc
新海誠はもう終わりなのか？
552:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/30 11:22:47.64 cuZ6tR9y
フラクタルの山本くらいには終わってる
553:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/30 13:12:41.83 09TDiDBC
致命的なことをやっちゃった感があるのは両人ともに言えるな。
押井守は天たまで「やっちゃった」後しばらく干されてて、パトレイバーで復活したわけだが、
両人にこのような起死回生の一発があるかどうか…
それ以前に両人には、押井のうる星チーフディレクターのような
大ヒットの実績がそもそもないんだけどな。
554:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/30 13:18:51.47 cwVDugyk
だが忘れちゃならないのは、天使のたまごは価値のある怪作だってこと
フラクタルとかみたいな失敗作ではない
555:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/30 13:49:45.29 Kffsj9aO
フラクタルはそんなに終わってるとは思わなかったけどなー。
まあまるで期待せず、流し見したせいかもしれんけど。
556:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/30 15:06:02.26 Gq/Rncge
フラクタルは山本でなければ
注目されなかった地味な凡作
557:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/30 15:51:39.09 a/glesY6
>>554
天使のたまごは何度も観た。いまもなお惹きつけられる。
当時のティーチインや批評もいろいろ読んでいるが、
自分はいまだに天使のたまご鑑賞中に寝てしまったことはないんだ。
すごい作品だ。
558:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/30 17:12:31.06 WiUCjDwX
庵野秀明がエヴァンゲリオンの世界から抜け出せなくなったのと同じように
新海も一生星追いから抜け出せなくなりそうだな。
もっともエヴァンゲリオンは社会現象にもなって良かれ悪しかれ歴史に名を残したのに対して
新海はショボいパクリアニメで社会からは見向きもされないまま終わるんだけどな。
559:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/30 18:07:09.95 FhNF+bSk
マジレスすると、信者がソフトを買って買い支えてしまうから
いつまでたっても新海は自分の間違いに気付かないよ
560:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/30 19:21:14.11 mpfHWdCz
otoan69
【上半期映画個人的ワースト５】1.『これでいいのだ！』2.『ゲンスブールと女たち』3.『ビューティフル』4.『星を追う子ども』5.『さや侍』＊以上、78本観た中から選びました。
2011/06/30 07:17:08
やっぱりこんなもんだろな
561:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/30 23:42:07.98 8Mm3/Voh
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
562:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/01 19:30:33.95 Ikkb1MVw
コクリコ 予告
URLﾘﾝｸ(www.kokurikozaka-kddi.jp)
ゲドよりマシ、なんてネタみたいな扱いで言われてたけど
今回ので吾郎にも負けたっぽいな
563:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/01 19:50:00.91 RPzazPAH
微妙そうだけど新海よりは１００パー面白そう
564:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/01 20:33:31.52 3yLK30ZF
@molmot モルモット吉田
【2011年上半期日本映画ベスト5】
1『監督失格』(平野勝之) ２『へんげ』(大畑創)
３『先生を流産させる会』(内藤瑛亮)
４『おれはガンじゃない！』(田原総一朗)
５『極私的神聖かまってちゃん』(松江哲明)
【2011年上半期日本映画ワースト】
１『星を追う子ども』(新海誠)
(9時間前)
糞映画に一票またまた入りました！
565:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/01 22:18:59.07 sDCMLwPm
いまもののけやってるけど、やっぱもののけ面白いな
星を追う子どもも既視感はあったが面白いと思ったんだが、比べるのが愚かだった
やっぱ別格だな
566:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/01 22:33:21.03 xOpdgGKb
今見てきました
新海作品ということで期待していたんだけど・・・
帰りに車内で見た「逆襲のシャア」の方が面白かった
567:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/01 22:42:52.95 hYKsmvw8
>>564
とりあえずベスト方もマイナーだな。
568:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/01 23:06:24.40 h/Haazp2
>>566
新海作品と比べられるなんて、逆シャアがかわいそうすぎる。
569:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/02 00:36:46.53 Y5DVfWZu
>>562
親の七光りをあてにできない新海を責めないでくれよ
570:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/02 02:19:13.05 vqc0CrLm
吾郎は吾郎の絵で行けばいいのに
なんでおやじのまねするかね
571:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/02 02:31:36.05 Y5DVfWZu
>>570
その件については別スレで
572:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/02 07:33:09.88 Pm0pRu2N
あんだけスカート短いのにパンチラしないのは不自然
573:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/02 07:55:47.04 m1OCnpab
パクるんなら宅急便の豪快なパンモロだったな
574:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/02 08:33:32.34 vqc0CrLm
いまさら言うまでもない事だが、1970年代の話なのにアスナがミニスカートなのは
先生の性欲が強すぎるから
575:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/02 09:37:50.16 923+o/qt
魔女の宅急便には明らかに要らないキキのパンチラの為だけのシーンが一か所ある。
576:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/02 09:51:17.65 923+o/qt
>>569
宮崎駿は物をなし遂げる３つの条件は、若いこと、貧乏であること、無名であること。
という毛沢東の言葉をよく周りに話していた。
無名である新海のほうが吾朗より成功しやすいと思うんだが。
577:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/02 12:00:46.05 Y3RkXMZc
個人のランキングなんか見せられても・・・
あとジブリ厨消えろ
578:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/02 12:06:07.42 7psuLzwJ
この監督自体がジブリ厨だしなぁ
ジブリ風キャラを使った事を恨めよ
579:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/02 13:41:13.43 vqc0CrLm
アスナが食べたときの絵がぴょん吉って前にあったけど
あれパズーが廃坑で目玉焼きトースト食べた時のそのままパクリだな
節操ないっていうより恥知らずと言われるべき
580:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/02 19:18:16.96 bsJNqVEO
アスナがアガルタに行った動機がいまいちスッキリしない
あと、アスナは主人公らしいこと何もしてない
それ以外にもツッコミどこ多すぎ
新海監督、次回作はまた秒速とか雲のむこうとかの路線に戻したほうがいいと思います
581:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/02 19:32:26.91 YmVUCwE0
個人的に一番の突っ込みどころは、
夷族がなんでわざわざあそこまで運んでマナと生かしておいたのかという点かな
582:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/02 21:49:05.70 /7ZwJyg7
>>576
吾郎はどこまでいっても「宮崎の子」であって、本人は別に有名ではない。
父親と違って、吾郎の顔写真を見せて誰だか当てさせても正解できる人は少ないだろう。
だから無名さでは新海と吾郎はあまり変わらない。
毛を引用する宮崎を引用するのは、やめとけ。二人とも自分に都合良く過去を改変する輩だ。
583:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/02 21:53:48.57 m1OCnpab
どっちもチビッコだけど
吾郎はずいぶん精悍でイケメンな雰囲気だな
584:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/02 22:39:23.14 C9dIEYv6
駿と知名度比べてどうする
585:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/02 22:53:02.53 oncG74ma
>>580
明日菜の動機に関しては、根本的には寂しさなんだろうけど本人は辛く思っているのに自覚が無いものだからそれが新天地願望になり、
寂しさを癒してくれたシュンへの強い思いになり、シュンに似たシンへの興味にもなってアガルタ行きを決めたんだと思うけど。
あと旧路線は秒速で極まってもう先がほとんど無いと思うんだけどどうだろう。
586:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/02 23:09:57.63 4lSjhhgx
パクリという意見には納得できるがアスナの動機が曖昧というのは映画を本当に見たのか気になってしまう
587:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/02 23:11:41.71 OmNhHqBd
>>585
アスナの動機は大体そんなところだろうね
自分が何をしたいのか分からない、何をしたいのか分からないことにも気付かない、
確かにこういったことは思春期にはあり得るだろう。
しかしこれを映画でやってしまうと、アスナと一緒に観客も迷子になってしまう。
結果何がしたいのかわからない物語である、という感想を持つ人が多くなったのだと思う。
監督自身も秒速路線は飽きたみたいなこといってたし、色々試していきたいんだろう
588:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/02 23:13:16.55 7YcO8IAZ
>>585
べつに寂しさを癒してくれちゃいないだろ
危ないところを助けてくれたイケメンだから隠れ家つれてっただけじゃん
>シュンに似たシンへの興味にもなって
でイケメン目当てでアガルタに行ったわけだ
589:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/02 23:16:27.62 4lSjhhgx
アスナはシュンの声を歌で聴いていたからその声に惹かれたんじゃないの？
590:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/02 23:22:26.91 KxcnyiQg
アガルタに行きたいという気持ちまでは理解できるが
アガルタに行って何をしたいか、が映画では明確でなかった。
ただモリサキについていっただけで、行き先への自分の意志がない。
シュンの暮らした村に行きたいとか思わなかったのかな。
591:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/02 23:28:36.05 RTxgJ7BK
もうね、ほしのこえ～秒速の系譜は極まったって発言からして新海監督はただ者じゃないんだよ
しかも遠回しに自分は多彩な作風の持ち主だと宣言してるんだから、こりゃかなわないね
592:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/02 23:35:19.25 RTxgJ7BK
>>586>>589
よく映画を見てるなあ
そんなに決定的な理由だったなんて思いもしなかったよ
593:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/02 23:37:52.32 4lSjhhgx
これ以上今の作風で出来る事が無いと監督が感じたのなら、新しい作風に挑戦するのは当たり前だろ
そうやって新しいことに挑戦する人を貶めて足を引っ張ろうとするのってまさに日本人の悪い気性を体現してるなｗ
やっぱり僻み根性ってなかなか抜けるものではないんだな
594:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/03 00:01:09.37 bZD1JAs5
世の中には偉大なるマンネリズムが作家性を底無しに深めていくケースが腐るほどあるんだよ
今まで評価されてきた演出、作風、背景、音楽、全て投げうって新境地に挑んだ
しかし挑戦は敗れた、この現状は取り繕いようがない
595:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/03 00:11:09.20 pjtuk3LV
あんな異世界を突き進むほどの動機があったんかと言うと、相当疑問である
596:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/03 00:43:05.67 o+TTAvEZ
>>594
腐るほどあるかは知らんが芸術に生きる人達をひとくくりにするなんてバカの極みだな
597:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/03 00:43:22.41 76/+9SIq
そのなげうった
＞演出、作風、背景、音楽
がジブリっぽすぎるのはどうなんだよｗ
598:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/03 01:20:11.88 dTl26pM/
>>594
そうそう、エロ漫画家の山文京伝が熟女系の寝取らればっかり書いてるのも
それが作家のスペシャリティーだからだ
599:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/03 01:21:38.34 dTl26pM/
ところでこれ黒字になりそうなの？
600:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/03 01:40:28.21 gmlEVYKW
信者が買うから秒速並には売れるだろう
601:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/03 01:44:00.63 o+TTAvEZ
>>600
信者いるのかね？
秒速信者は毛嫌いしてそうだし、作品を肯定的に見てるやつはいても信者と言えるほど熱狂的な奴は少ない気がするんだが
602:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/03 01:48:36.18 gmlEVYKW
いるだろ
ほしのこえから全作品コンスタントに売れてるし
何より新海信者って新海以外のアニメはあんまり見て無いっぽい
（フラクタルの話題について来れないし）
603:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/03 01:55:24.37 o+TTAvEZ
ああ、秒速から入った人が相当だと思っていたがちゃんと昔からの固定ファンがいるのか
きっと新海誠の作品が好きなんであってアニメが好きな訳じゃない人たちなんだろう
604:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/03 02:03:52.06 DhhkWYaE
普段アニメ見なくて（たまにジブリくらい）、
たまたま見たのが新海の作品で、
それしか知らないから絶賛せずにはいられないんだろうな
605:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/03 04:36:12.26 dTl26pM/
普通のアニメはきもくてみてられん
606:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/03 06:42:20.31 R4zi6WS4
新海信者ってエロゲオタばかりだから
アニオタが少ないと言えば少ないよなw
607:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/03 08:30:00.09 djNch5eU
ツイッターみれば、星追を言及してるの
アニメキャラのアイコン使ってる奴らばっかだった
ファンにはアニオタ少ないﾋﾞｼｯ
ってノリは、うざい細田信者で十分です><
608:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/03 09:40:56.35 pjtuk3LV
これは売れないと思うなあ
609:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/03 13:07:54.20 L4jvW5zV
>>602
フラクタルについては単純につまらなかったから見てない人が多いだけでは？。
俺も途中で力尽きて最初の4話くらいと最終回しか見てないし。
610:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/03 13:19:15.19 tBvNzo4C
アスナじゃなく、モリサキが主役だと思えば、それほど破綻した物語でもないかも。
611:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/03 13:25:35.03 o+TTAvEZ
モリサキを主役にしては作品の意味がないんじゃ
612:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/03 13:53:22.18 FKxSuhF9
なんかアニメ板やアニメ２板の嫌われ者が集まったようなスレだな
アニメ映画板ってこんな連中ばっかなの？
613:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/03 15:59:07.08 4L8DcuiL
>>612
うん。対外こんなやつばっか
ふひー
614:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/04 03:32:10.62 XxoJd7tQ
アニメ映画スレは公開の終わった映画に粘着するかまってちゃんがメインユーザーだからね
615:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/04 14:24:19.82 a/r/saWS
（引用）
嫌な予感がした。
すぐに思い浮かんだのは、山本寛監督のアニメ『フラクタル』だ。
「オタク向けのアニメではなく、誰もが楽しめる冒険活劇を作りたい」
「これが当たらなければ俺は引退する」
そんな大言壮語と共に作られたアニメだが、蓋を開けてみれば
ジブリアニメを見て育ったアニメオタクが『ラピュタ』や『ナウシカ』を
真似て切り貼りしただけの退屈な作品だった。
616:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/04 22:14:40.03 hALXwP3V
つまり、新海誠と山本寛は同類亜種ということか？
617:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/05 10:46:26.02 yRGzBHeI
興行成績が悪いからひたすらドサまわりしてるんでしょ？
もう見世物パンダだね
618:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/05 16:19:12.99 /Ki8PqUr
アスナの声だけがやたらと不自然だったのは
有名声優をねじ込みたかったからなんだな、アニオタじゃないからイカ娘なんて知らないし
やってることは駿と変わらんじゃん
619:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/05 16:29:23.21 /Ki8PqUr
始めから最後まで前編パクリでびっくりだよ
図太いのか神経がおかしいのか、
崖を降りるシーンは完全にシュナの旅、
だって普通あんな崖降りようとか思いつかないだろ、
墜ちたら死ぬんだから、迂回して降りれる所探そうとするのが
普通だよ、真正面から垂直の崖下って降りるとか行動が異常すぎる。
620:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/05 20:14:00.12 lYtBzdMc
やらなイカ
621:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/05 20:30:15.76 Bk6oPiFy
あの崖、EDでは歩いて上ってんだよな
622:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/05 21:55:27.48 GSUcJ6lE
ジブリのようなことをしたいっていう願望が出すぎなんだよな
もしジブリに自分がいたら…という欲求を満たすだけの、ジブリの同人映画に見えてしまう
作品の構成は全て自分で決めますってやっていればここまでにはならなかったと思うけど
話し自体は面白いだけに残念だ
623:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/05 22:44:06.67 ROVOzP1T
>>619
登場人物があり得ないような高所を平気で走り回る宮崎じゃないと思いつかないよな
624:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/06 17:46:04.99 JkTDiCfb
タイトル通り、星を追ってアガルタに行ったわけじゃないんだよな、コレ・・・
625:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/06 18:16:15.64 ec43R8G8
>>624
釣りだと信じたいがそんな暗喩も分からないのか…？
626:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/06 19:20:06.79 94z3FM5/
暗喩する意味があるのかと・・・
627:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/06 19:32:19.57 hBHtwqcv
タイトルからして後付けって
じつに後付けにまみれているよね
628:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/06 19:32:29.74 ec43R8G8
共通部分を抽象化してメタファとすることで作品のテーマ、メッセージにすることができるね
629:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/06 19:40:44.48 ec43R8G8
芸術作品なんて後から題名をつけることは珍しくないしむしろ自然なことだよね
無題の作品なんてよくあるし
アンチスレというスレタイとは言え作品を批判するスレだと思っていたが、
やはりただのアンチのためのスレだったか
630:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/06 19:53:38.48 n830B7ZB
「星を追うおっさん」ならちゃんと描かれてたけどなー
子どもは追いつめられてただけな気が
テーマは映画全体で体感させなきゃいかんよ
ゲージュツ的な見方はしらんが、読み解く作業が必要な時点で負け
631:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/06 20:09:06.97 Dt56RAHH
地中の話で「星を追う」とか思わせぶりなタイトルつけたわりに、意味は薄かったと思う。
632:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/06 20:39:03.23 cHn7yFh4
>>629
／￣￣ヽ ┏┓
/ (●) ..(● ┏┛
| 'ｰ=‐' i ・
> く
＿/ ,／⌒)､,ヽ＿
ヽ､_／~ヽ､__） ＼
633:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/06 20:41:06.96 jUjefP8j
タイトルの件で言えば、黒玉の中に星空があったのも安直だったな
シンが星を追って地上へ出てきた理由が分かる瞬間なんだけど、大した感慨が生まれなかった
あれ、地上の星空と観念的にイコールにしちゃいけない種類の星空なんじゃないのって感じたよ
634:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/06 20:41:12.30 JYnKHCeS
これ見ててなんかブレイブストーリー思い出した
635:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/06 20:53:48.65 ec43R8G8
この分かりやすい題名すら読み解く作業が必要なのか？
作品自体は最後になるまでなかなか伝わってこなかったと思うが
シャクナ・ヴィマーナってジュピタに出てくる奴にソックリなんだが、なんでここまであからさまにデザインを模倣しているのかね？
636:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/06 20:57:28.29 Dt56RAHH
どこが「分かりやすい」のやら
637:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/06 21:29:53.12 hBHtwqcv
明確に星を掴もうとしたのは、シュンだけだったな
ハンパな演出で余計にわかんなくなったんじゃねーかな
シャクナ～は変化後がハガレンの
門のパクリだった件の方がより罪深い
そんで等価交換とか、呆れてポカーンとしちまった
638:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/06 23:24:39.95 WwF00uOs
>>637
心で見なくちゃ、ものごとはよく見えないってことさ。
かんじんなことは、目に見えないんだよ
人間たちはもう時間がなくなりすぎて
ほんとうには、なにも知ることができないでいる。
なにもかもできあがった品を、店で買う。
でも友だちを売ってる店なんてないから
人間たちにはもう友だちがいない。
639:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/06 23:34:15.84 +fbIVm0d
ミヒャエル・エンデ乙
640:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/06 23:39:39.54 ec43R8G8
星の王子さまだしサン・テグジュペリじゃないか？
641:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/07 10:30:48.34 ccUhEBcG
ジブリ 宮崎駿 最新作ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!! 少年が主人公 冒険活劇
雑誌CUT読んだけど、宮崎さんの次回作は少年が主人公なんだってよ。
若い女の子に見てもらいためだって。
そのほうが興行で稼げるからなんだろう。
↓
宮崎 駿 最新作
題名『 』 準備中
2013年以降公開予定
監督：宮崎 駿
※少年が主人公の冒険物
画像
URLﾘﾝｸ(kiki.ms)
雑誌 CUT
URLﾘﾝｸ(ro69.jp)
↑新海どうするよｗｗｗ
642:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/07 12:00:20.54 2xbE4CwL
新海どうするも何も、吾朗ちゃんならともかく、
親父には生まれてから死ぬまで一生勝ち目はございません。
新海が宮崎駿という星を追う子どもだったんですよ。
643:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/07 12:13:53.41 cIF8v7Bd
ハウルよりは秒速の方がよかったよ
644:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/07 12:36:07.55 0LPqLBw/
いまどきなら、少年が女の子されてしまうような
ものじゃないとな。
645:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/07 12:42:22.62 Alst1N5g
ヤマカンも新海も「宮崎駿はもう二度と冒険活劇を作らないだろう」と言う前提で好き勝手やってるからな
本家が鎧袖一触でこいつらエセどもを粉砕してくれる事を望む
646:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/07 15:58:46.95 8opeXW1E
駿はもう引退した方がいい
647:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/07 17:55:12.33 2xbE4CwL
>>643
同じPVならon your marksの圧勝。
密度が違いすぎる。
六分の中に世界がある。
648:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/07 18:14:43.94 V/OiUSEE
駿はナウシカ当時42、3
新海は今38くらいか？
まああと４年後によくなればいいだろ
駿は正直もうだめでしょ
ハウルポニョと不作続き
649:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/07 21:39:08.43 TJ/A62n+
>>647
タイトルの最後のSは余計。
650:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/07 23:36:29.19 X0nLhhiS
ハウルは良かったがポニョはダメだな
651:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/08 05:51:18.25 MLUw41Fx
これは制作費出してくれるとこが
ジブリみたいのお願いしまーす。
ぐぬぬ、浅はかな考えだ。
しかし背に腹は変えられぬ、ならばとことんやってやろうず
って感じがするよね。
骨子は新海節炸裂してて良かったよ。
652:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/08 09:08:11.16 EnRcEHpv
ジブリ風にしねぇと金出さんぞ、か
俺も最初そう思ったんだが、
だったら絵ヅラだけ似せときゃ大概オッケーだと思うのよ
思えば猫の集会の時点で何となく嫌な予感はしてた
653:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/08 09:29:02.73 VViwULzQ
皆で意見を出しあって作ろうよ
→じゃあジブリをやりたい、いや、やる！
→え？え？…もう俺には止められない…
654:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/08 11:46:53.71 ZM80LT1M
なんか無理やり”周りがジブリ推した”事でこうなったように持ってこうとしてるなｗ
新海が勝手にジブリの絵柄＝一般的って勘違いして自爆しただけなのに
655:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/08 18:16:01.10 XPt5H/oV
最近の駿作品はどこがいいのか分からない
656:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/08 21:29:21.72 JKX8kji8
だっていいとこ無いもの
657:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/08 21:45:42.78 VViwULzQ
ハウルは好きだけどな
ポニョは絵からして受け付けられなかったが
658:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/08 22:23:35.01 i4P4yDHV
やっぱどう考えても歳だよ
ただ絵は今でも異様に上手い
659:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/08 22:35:59.99 NW0eP3c0
脳梗塞にでもならんかぎり死ぬまで上手いんだろうな
660:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/09 06:46:30.97 t/QZz4Wz
庵野は「衰えちゃった・・・」とか嘆いてたけどね
レイアウトが平凡になっちゃったとかそんな感じ
661:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/09 17:53:18.71 L7SGt2Q4
もののけのときですね。
まあ、あれはもののけに限った話じゃないかな。
千尋はＣＧの使いどころ以外は良かったといってたし。
662:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/13 06:40:13.43 DbNi6rAg
庵野秀明×鈴木敏夫対談
鈴木：もののけの時ね、もののけ姫どうだった？と庵野に聞いたら、レイアウトがダメになったって。
庵野：ダメでしたね～。よく宮さんこのレイアウト通したなというくらいダメだった。
鈴木：かなり自分（宮崎駿）で書いてるんだけど。
庵野：いや～ダメですね。レイアウトはかなりね。レイアウトが世界一の人だったのに。
鈴木：レイアウトマンだったものね。
庵野：あの空間のとりかたのなさというのはちょっと・・・あれは年を取ったのかな？
鈴木：空間がなくなっちゃったんだよね。
庵野：すごい平面的になって
鈴木：そうフラットになっちゃった。だからすごいのはお話の方で、絵の方はどっちかというとサラッとしてる。
庵野：あれが、またポニョで粘りがでてよかったです。
鈴木：いや、あのポニョの前にね、宮さんディズニーチャンネル見まくったんだよね。
そしたら動きすぎだって言ってたのが途中から動きすぎだと思ったけどそうじゃない。
動くことに意味がある。世界は動いているんだからやっぱり動かすべきだ、それをテーマにやりはじめた。ポニョはどうでした？
庵野：Cパートの途中まですごい好きです。
鈴木：Cの途中って、お婆ちゃん話になる直前？
庵野：今の尺でも長いと思いますね。お母さんが宗助を置いて車で行っちゃうじゃないですか、で二人きりになるあたりから、
まあ、あんまり乗れない感じ。それまではすごいよかったですよ。特にあのお母さんがいい。
鈴木：色気がありすぎるんじゃないか。
庵野：いや、それがいいんですよ。いままで宮さんになかったものじゃないですか。
鈴木：宮さんがね、あれは近藤勝也（作画監督）がやっていて俺じゃないからって。
庵野：そうそう、それがいいんですよ。いままでの宮さんにはできなかったこと。
鈴木：すっごい色気があるんだよね。
庵野：いいですよ、線だけでそれを出しちゃう。宮さんが手を入れてないところが良かった。あれにまた手を入れ直したら
ぶちこわしだったのを、そこをグッと抑えているのが大人になったというか、年を取った。
鈴木：さすがだな～、よく見てる。(笑)
663:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/14 04:46:35.61 ENMmzs+z
庵野
ラピュタ作って、てNHKに言われてナディア作る
これほど縛りがきつくてもアレやったんだから
ジブリ風で作ってくれなんてレベルじゃ言い訳にならん。
664:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/14 11:05:01.56 +hFtGHCr
というより最初は宮崎駿が原作脚本監督する予定だった。
665:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/15 00:05:06.68 sTqU+uOr
未来少年コナンの後番組案として原案を書いたのが宮崎駿、結局この原案は没になったが権利はNHKと共有していた。
その後資金難になった宮崎監督が劇場版に仕立て直して作ったのがラピュタ、ラピュタの成功を見てNHKが宮崎監督に
元のプロットでTV版作って頼むが自己模倣は嫌だと断られ、次にGAINAXの貞本義行に頼むがプロットが固まりすぎていたのが
嫌われて断られ、最後に庵野秀明監督が開き直って後のエヴァに続くパロディとオマージュと大人のグロさを詰め込んで出来たのがナディア。
ついでにナディアをネタに困ったディズニーがパクったのがアトランティス。
666:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/15 11:46:52.54 WJgTAzC9
なんのスレか分からなくなるような流れだな
667:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/16 02:05:31.33 s1ZbJR9E
えーと、星の声だか、宇宙の彼方だか（紛らわしくてホントにわからん）、
以前BSでやったのを見たんだが、気持ち悪くて本当にダメだった
ここはアンチスレなんで書いてしまうけど、俺はこの監督を全く認めてない
あのヌボーっとした本人の語りを聞いただけでろくな話が作れんと思ってしまう（すごい決めつけ）
とにかく世界観が気持ち悪い、巷ではセカイ系とか言われてるみたいだが、俺は本当に大嫌い
668:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/16 06:09:51.95 wu9+ZQU6
まぁセカイ系嫌いは結構いるから気持ちは分からんこともない、おまけに
ほしのこえは三大セカイ系（残りは最終兵器彼女とイリヤの空、UFOの夏）の
一角を占める作品だし作者の人格否定が入る様な拒絶反応が出ても仕方がない。
でも今回の星を追う子どもはセカイ系要素が随分少ないから見たら案外面白いかもよ。
669:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/16 09:37:21.56 TBHETV18
↑エヴァは？
670:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/16 10:59:56.72 zN3FMKx1
エヴァはセカイ系が始まる前にセカイ系を超えていた。
エヴァを追い続けていたのがゼロ年代。
671:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/16 13:19:43.63 W6usACj7
>>668
最終兵器も１巻の途中で投げ出したw
俺にはイリヤの空がセカイ系に分類されてるのがわからない
（別に好きな作品でもないし、むしろ嫌いだけど）
主人公のブザマでみっともない性欲を書いてるだけまだマシに思える
作者が自分の青春のみっともなさをぶちこんだのが分かるから
新海にはそのへんの「正直さ」が足りん
優等生ぶり+僕の孤独な世界観を見て+最先端のイケてるビジュアル感が鼻につく
672:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/16 17:58:52.66 /ixoc3De
ちょーセカイ系
673:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/16 23:47:07.27 wu9+ZQU6
>>669
俺の聞いた話だとエヴァの後半がセカイ系の始祖ってことになるらしい。
例えるならエヴァはラスボスや創始者・師範クラスの存在で、三大セカイ系は
四天王や師範代クラスの存在という感じなのでエヴァは別格扱いされて
三大セカイ系には入らない。
>>671
俺はイリヤ未見だから強く言えないが、他のEGコンバットや猫の地球儀なんか読む限りにおいて
秋山瑞人がみっともない青春をおくった人間にはどうしても思えないんだが嫌セカイ系色眼鏡で
読んだ所為でなにか勘違いしてない？
それとある意味必要以上に正直だと思うけどな新海作品は。
あと最先端のイケてるビジュアル感ってどんなの？
674:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/17 01:49:41.50 4XSJ+VSv
>>673
イリヤについては証拠があるよ
雑誌の座談会で「自分の青春の情けない部分は全部入れるくらいの意気込みで書いた」
などの発言あり。だからセカイ系嫌な俺が興味を持ったわけで
小説でも少年のスケベなくせに無力な点を露骨に書いてたし
う～ん…正直かなあ？
ナルシスティックな呟きとそれに合わせたような背景絵が流れてるばかりで
キャラ（人間）を大事にしてないように感じるんだけど、
それを正直というなら、まあ、そうなのかもしれません
でも俺にはそういう表現がアニメ映像の最先端を気取ってるように見える、
クールに状況とかモノを提示してるよ、って感じで
675:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/18 07:11:37.61 5EBF+sJN
>>674
『秒速』観てないなら、かなり鋭いな
作品の中で神のごとくふるまう事をどんどん極めていった新海たん
神への供物として、自ら創造したキャラをボコるくらい何ともないぜ
（じつにエロ作品に向いたメンタリティだと思う）
さて新作では「神は死んだ」と宣言し
全裸露出的ナルシズムは無くなったものの
作品を構成していた重要パーツでもあったので、少々ぎこちなくなっちゃった
そんな感じ
676:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/18 22:45:27.86 Xy5BNa2L
>>674
なろほどイリヤはそんな話だったのか、疑ってすまない。
あと新海作品はキャラを大事にしてないかな？、ほしのこえの時
台詞のリズムや間を完璧にしたくてわざわざノボルの声を自分で声を当ててるけど
コレも愛情の一種だと思うし、BSアニメ夜話でもラストはノボルがミカコのことを忘れて
普通に暮らしてる位の話でも良かったのに、キャラが愛しくなってノボルがミカコを追いかけ事に
したんだろうって言ってたよ。
まっ感じ方は人それぞれだし新海作品はその許容度が広いのも魅力の一つだから
否定はしないけど。
677:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/18 23:13:09.16 KNnniss5
コクリコ坂から、いま池袋で見てきて帰ったところ、
壮絶に良かったわ、星を追うこどもと同じシアターだったんだけど
満足度が違いすぎ
678:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/19 02:56:27.33 bsFb+L47
プロとアマを比べてやるなよ
恥ずかしい
679:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/19 23:11:18.70 Dmotv6mW
ゴローだってセミプロみたいな物じゃないか、まぁ出来は確かに良かった今日見て
ゲドを嫌いになれなかった訳と、新海さんがゲドを好きという訳が分かった気がする。
680:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/20 07:02:05.72 2fJOa0Qc
最初の個人アニメブームの余韻で暫くやっていて、それが秒速で切れたって感じだな
この作品の新作発表、予告配信、公開とスレが立ってたけど全部反応は微妙だったし
売りの映像や予告の初出すら興奮してる人少なかった、っつうか醒めてたもの
681:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/20 16:38:33.60 Qup0W1Jv
まだ観てないけど、どなの？この映画微妙っぽいんだけど予告の時点で何かダメ
682:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/20 21:44:12.26 J4LywV4B
流れを見ればわかるっしょ
批評にすら値しない出来、以上
683:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/20 22:16:08.58 lLso9PC1
すごく面白いから早く見てみるといい。
684:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/20 22:16:51.03 zUX2MCMi
ひでぇｗ
685:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/20 23:04:03.27 IFmi1Gkp
むしろ予告は良く出来過ぎてる、
もうこんな映画のこと忘れた、コクリコ２回目見てくるわ
686:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/21 00:52:28.48 jecqLxO3
ここじゃ雲約の評価が高いのか
俺一般人だけれどあれでも酷いと思ったよ
ストーリーも良くわからんし何よりキャラの書き込みがいい加減過ぎる
10点満点で3点くらい
最新作見て無いがジブリのモノマネと言うだけで見たいとさえ思わない
687:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/21 09:17:30.49 sMTsmuwQ
一般人はこんなところに来んわw
688:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/21 10:37:24.56 CRbsNgbU
いま韓国でアニョハセヨってやってるらしい
まじできもいな
689:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/21 11:30:54.73 XbGnXUDv
>>686
ここでも低いよ
690:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/21 20:37:56.76 9DCo+mQW
宮崎吾郎と新海誠、新海のほうがやや実績は上だろうけど、どちらもほぼ素人監督ってことで
比べると星を追う子どもとコクリコ坂、どっちが監督の力量としては上だと思う？
パクリの部分とか、駿の脚本の部分は考慮しないで、純粋に監督の能力を比べた場合。
691:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/21 21:35:55.53 40E33lzj
演出としての部分なら、新海の方だろう。
あまり出来が良くないコクリコに比べても、脚本は明らかに劣るがｗ
692:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/21 21:49:50.72 g7q6rhkN
コクリコの脚本は父親だし
693:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/21 22:36:29.46 chQAQQJD
整合性などに関して言うならゲド戦記＝星を追う子供
694:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/21 22:43:59.41 8SEs1vMH
言えてるｗ
695:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/22 00:05:48.95 dVgQioXZ
新海の演出で優れてる部分って例えばどこ？
696:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/22 01:54:42.23 30s+fY/q
感情誘発装置の多用
697:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/22 10:29:11.16 TPyg4vtV
>>696
星追いでの感情誘発装置の具体例挙げてくれ
698:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/22 12:21:19.97 g8Tr6IHf
良くも悪くもベタってことだよ
あとは巨大な何かと小さな人間っていう対比を好むところか
699:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/22 18:22:53.14 z2eMKcDj
2011年07月20日 いつか逃げ込んだ世界で
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
700:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/22 19:04:36.07 z2eMKcDj
深海は次がラストチャンスだと思う
701:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/22 20:05:40.10 VV1rST6v
>>696
音楽と映像の組み合わせでゾクッとさせようとしてるけど滑ってる。
702:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/22 21:56:32.65 oFKdYz8j
>>699
おかしいな？コレ書いた人俺と見た映画の感想は大体合ってるのに新海監督の作品だけ評価が真逆。
703:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/22 22:58:17.57 z2eMKcDj
そうか？
コクリコも星追もだいたい俺と同じだぜ？
704:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/23 01:22:22.00 aoNmYEe9
まあ、既に話題にもなってない失敗咲くだからな
活路を求めて朝鮮に行く位
705:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/23 08:49:53.00 lQBLUMFP
韓国での興行収入ってどうなんだろうね。
706:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/23 09:08:27.74 Yez2ebWt
日本の10分の一くらいでしょ
707:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/23 09:19:12.98 y9k3zt8I
新海監督結婚したってホント？
708: 忍法帖【Lv=39,xxxPT】
11/07/23 10:07:15.28 fkNO0NhA
既に子供もいるが
709:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/23 13:40:31.08 37lvQ411
実は在日でしたって事にして国家ブランド委員会の協力を仰げばいいのに
710:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/23 15:45:22.70 y9k3zt8I
やはり童貞って創作に必要な才能の一つなんだなぁ
711:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/23 15:47:48.78 Rq5CZHGc
家族を養う為に仕方なく
色々寄せ集めて作った作品、って感じがするわ
712:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/24 14:08:06.16 9VVAoSz4
新海さん結婚しとらんて。子供もおらんし。
そもそも婚約者さんに振られてからは…、言わせんなよこれ以上。
国家ブランドとは言えないけど文化芸術振興費補助金で作ったのが今作だしなあ。
713:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/24 15:28:42.72 q4ag7bpW
新海監督はこっぴどく振られれば振られるほどいい作品を作りそう
714:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/24 18:12:15.04 fXFktJZi
怨念を作品にぶつけるわけですね
715:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/29 02:59:28.69 RxUEwukz
主題歌は良かったが
他はオリジナリティに欠ける内容だった
良くも悪くも雰囲気だけの映画かな
716:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/29 03:29:33.94 cW1R7gC4
2時間の映画の割には妙に駆け足感が強かったなあ。
観ながら、1クールのテレビアニメの方が良かったかもと思った。
717:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/29 20:06:17.60 9xd7zEoK
クライマックスの、黒い球体に入ったら草原＋星空に出るってモチーフは
ジブリと関係ないオリジナルかと思ってたけどハウルの動く城だったのか
718:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/29 23:34:31.84 UFRccqVe
>>716
フラッパーのコミック版ベースなら良い感じになるかもな。
719:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/01 12:29:01.21 yn89NfAd
シャクナ･ヴィマーナってラピュタのOPにまんまなのが出ていたよね
720:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/01 15:54:58.08 r+Ern7LD
犯人を追うんですね！わかります！！
721:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/04 00:21:48.12 MQPI+/Bg
アスナがサンドイッチだかを食べるシーンはパズーが廃坑で卵焼き乗せトースト
を食べるシーンをパクったんだな、ジブリの食事シーンが評判なのをそのまま真似た
全く考えるだけで吐き気がする、
722:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/04 22:14:35.99 MQPI+/Bg
深海のやるべきことをコクリコ坂でやられちゃった感じだ。
723:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/05 12:50:42.63 JVJMsFTK
言うほど悪い作品でもない
音楽は素晴らしいし、映像も綺麗
只、オリジナリティー要素が少なく、ジブリ等で見られる展開を踏襲してる
次回作でも、ジュブナイルストーリーでオリジナリティー要素を入れてほしい
724:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/06 13:48:20.52 W5rkMdv3
この路線で行くならもう見ないよ
725:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/06 19:58:55.44 X5HSzxd0
ジュブナイルストーリーではなくジブりイリストーリーでした
726:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/06 03:44:05.04 zWuOhSCr
コクリコと一緒に見たけどこっちの方がよかった
世界の深奥部を目指すって宮崎や春樹のパクリってより
ロシア文学からあるモチーフだけど時代錯誤なんだな
でも別にそういう時代錯誤のマイナー作家でいいんじゃないの
727:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/10/15 10:10:03.51 iT2tJVUf
>>712
本人が「僕には1歳になる子どもがいるのですが、生後3ヵ月くらいからもう、
『いないいないばあ』をするとすごく喜ぶんですね。」って言ってるぞ
（URLﾘﾝｸ(www.hoshi-o-kodomo.jp)）
もしかして、見栄から出た嘘か、それともｗｗ
728:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/12/03 18:58:53.82 4KZptEjL
あげ
729:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/12/06 04:05:26.28 cfG57ceW
最初の20分くらいだけしか観てない（っていうか観てられなかった）けど、びっくりするほどつまらんかった
よくも悪くもちゃんとあった新海の作家性みたいなものが全く感じられなかったｗ
730:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/12/06 04:18:33.98 cfG57ceW
20分でどうこういうのもどうかと思うが、けっこうマジで続き観る気になれない
731:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/12/06 18:56:59.50 LQP2+gna
新海の作家性ってなんだ？
732:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/12/06 19:17:18.35 HM5yoTh8
ピーナッツの別名
733:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/12/06 20:51:58.30 i3XLHlMG
ラッカセイか？
734:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/12/07 21:46:52.99 ZukpJp9H
>>726
じゃぁ死ぬまでマイナー作家ってことでおｋ？
735:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/12/07 23:42:28.05 8tR1bshJ
前の三作はその先が気になったが
この作品はその後が全く気にならなかった
印象も薄れてきたな
736:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/12/08 01:29:48.75 g7emMMpW
前の三作はキャラがキモかったが、背景が心に残った
737:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/12/08 08:39:57.26 KwtAqJ0t
>>735
それは前三作はハッピーエンドともバッドエンドとも付かないような
モヤモヤした感じでの終わり方だったからでは？
今作は一応ハッピーエンドっぽい終わり方だったし
738:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/12/08 09:06:46.99 +lrZavp6
低脳が多いアンチスレに書き込みしてみた
駄作だった。
739:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/12/08 19:49:38.25 p1tVlZPV
ラスト30分で「早く終われっ！終われっ！」って思った作品は久しぶりだったな
ほしのこえの方が絵はアレでも何倍も面白くて綺麗だった
あと地底なのに明るすぎなんじゃボケｗ
740:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/12/09 01:14:37.40 cuYjwDUr
今みてるんだけど…
こ、これはもののけ姫だよな? アシタカの子孫かな
741:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/12/09 14:09:48.37 OIB4QojT
どう見てもシュナの旅のパクリだろ
どこがもののけなんだよ
742:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/12/09 21:31:50.37 g55+3QPx
アクションが糞だからゲド戦記レベル
743:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/12/10 13:42:19.37 KyvZKtkb
なんで地底人は地上でジャンプ力が凄いの