11/03/16 23:21:07.83 cr22e2b9
新魔界の脚本はすごく良かったけどね。
旧作の矛盾点を解消しつつ新しい要素を入れて、
美夜子さんが二人出てきたり、石像を外に放置じゃなくてポケットに入れたり
旧作を知っている人間にも知らない人間にも楽しめる要素を入れていた。
かつ、全体を通してみれば物語の骨組み自体はちゃんと旧作に乗っ取っているという。
185:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/16 23:33:10.37 cr22e2b9
新魔界の新キャラは美夜子のお母さん
新鉄人の新キャラはピッポ
しかしこの二人は新キャラと呼ばれるが実際は完全な新キャラでもない。
旧作に登場したキャラを発展させたキャラというのが正しい。
こういうキャラは存在自体がそれほど五月蝿く感じないというのもあったかも。
一方、新宇宙開拓史は完全な新キャラで、かつ、登場させた意味が非常に薄い割に
尺の関係でラストの重要な要素が削られるという最悪な結果をもたらした新キャラだっと言える。
186:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/16 23:38:09.68 Ko6UI3Y0
>>181
俺、律儀に毎年押してるわｗ
いい大人が
187:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/16 23:38:10.67 B90nDLBf
346 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2011/03/16(水) 16:06:34.37 ID:jbC2Vieu
March 12～13 １ドル＝81.86円
今 先 週末 率 累計 ｽｸﾘｰﾝ 週 題
*1 *- *2億9138万3200円※***.*% **2億9138万3200円※ 239 *1 ＳＰ 革命篇
** *1 *1億6036万6687円 -64.1% **6億8638万2348円 261 *2 映画ドラえもん 新・のび太と鉄人～
*3 *- *1億4271万2400円※***.*% **1億4271万2400円※ 370 *1 塔の上のラプンツェル
*4 *2 *1億1451万0434円 -66.2% *15億7287万7605円 612 *3 ナルニア国物語 第３章～
*5 *3 *1億1100万7481円 -63.9% **7億5426万2215円 237 *2 ツーリスト
2位キープすげえええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
188:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/16 23:45:15.43 cr22e2b9
マイナスは仕方ないね。
延長上映とか、時期を改めて中止になった地域で再上映とか
やってくれると嬉しいんだけどね。
189:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/16 23:45:17.87 RDFOohIo
>>184
矛盾なんて魔界歴程ぐらいしか解消してないじゃん、
パラレルワールドの時間軸もぐちゃぐちゃなままだしさ。
唐突な事象をちょっと唐突じゃなくしたぐらいじゃんか。
俺は嫌いというだけで出木杉のシーンをなくしたことの方がメリットを凌駕するぐらい罪深いと思うね。
あの出木杉の解説は、科学世界→魔法世界という日常→非日常への橋渡し的シーンだし、
ファンタジーではないギリギリサイエンスフィクションであらんとするドラ映画として大切な骨子・ファクターであったのに。
>>185
美夜子の母親なんて旧には出てねーよ。
190:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/16 23:49:57.59 i6zrqeq3
>>189
出木杉シーンなくしたのは確かに残念だった
尺がたんねーのかな
１８５が言ってるのはメデューサのことなんじゃ？
191:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/16 23:52:56.50 TDiN0v0t
恐怖キャラでなくなり人情キャラ化したメジューサは五月蝿かったぞ・・・
悪魔との契約の前振りでだいたい予想がついたし
192:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/16 23:54:55.20 RDFOohIo
>>190
違う。尺が足りないという理由であるならばここまでブチ切れない。
真保が出木杉のことが嫌いなんだと、それだけの理由で削られた。
有名な藤子ファンのブログで知ったから間違いない、パンフにでも書かれてたのかも。
193:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 00:02:15.12 8iu5cuMK
>>186
毎年公開日にいってそれきりだったから押してないなあ。
子供がスタンプに群がってて自分が行ってはいけないようだったｗ
今年は行けるだけ見に行こうと思ったから、次行ったときに押そうと思ったんだが。
停電の影響で映画館やってないわ。
194:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 00:02:47.55 nbLTbcYx
でもメデューサのいらないエピソードとかは蛇足だったと思うし 銀のダーツを投げるのはジャイアンの役だったのに
それをのび太にさせる意味はなかったと思う それに出来杉の出番を完全に無しにしたのはどうもいただけなかったな
195:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 00:13:42.70 sxS9KLdM
旧メデューサは怖すぎてトラウマだからいいわｗ
196:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 00:19:20.02 1VGbUwsy
最後湖の所で戦う時、ドラえもん達はそれぞれどんな武器を持ってたっけ？
197:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 00:27:02.09 ByiUEM6k
新魔界のメジューサのエピソードは全て美夜子の掘り下げだけのためのものだし
新魔界の追加、改変の大半はのび太と美夜子のためのもの
これが分かってないとメジューサやダーツ投げの意図はわからん
198:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 00:32:29.61 2bCi8Yq1
発展と掘り下げは違うし、メジューサはただの改悪だったろ
そもそも、魔界探索や塹壕戦などのワクワクする要素を削る辺りが
私の考えたシナリオしか頭にないんじゃないかと思ってしまう
199:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 00:49:07.49 ByiUEM6k
俺は魔界のほうが思い入れ強いけど、なぜか新魔界はお気に入りで新鉄人は駄目だな
鉄人はさほど好きでもないから余計に苦痛に感じたのか。あの作戦立てていく構成がグッチャグチャになってて
見てる途中かなり退屈だと感じたし
200:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 00:52:44.25 nbLTbcYx
帰らずの森とか石ころ帽子とかいろいろはしょってたよな あれで魔界大冒険 の 大冒険 部分が大分削られてしまった
開拓史でコーヤコーヤとトカイトカイを一緒にしてしまったような部分といい
真保はなにゆえこうなってるのかというのを全部ぶち壊すし伏線回収が劇的に下手
しかもえこひいきがひどいから本来の持ち前の配役に意味がなくなる
それが全くなかったから今回の鉄人が傑作になったのは間違いないと思う
今後もドラえもんに真保は全くいらない
201:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 01:26:40.81 VMMZQrdl
>>200
出木杉の解説を「嫌いだから」削ったというトンデモ野郎で俺も真保は大嫌いだけど一応フォロー。
魔界探索は尺の都合らしい。真保も削られてるのを知ってビックリしたそうだ。
202:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 01:47:58.79 zsdlfvU3
>>201
真保がビックリしたのはしずかのシャワーシーンがカットされてたことだったはず。
魔界探索は脚本段階から無かったってどっかで見た記憶がある。
203:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 01:55:00.62 VMMZQrdl
>>202
魔界は旧作にはシャワーシーンなぞないんだが？
つーかむしろ新に新しくシャワーシーンが追加されていたんだがｗ
204:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 02:27:03.22 VMMZQrdl
>>202
ごめん…、気になったので調べて確かめてみたらどうやらあなたの言ってることの方が正しいっぽい…
それにしてもこいつ魔界探索も故意に削ってたのかよ！どうしようもねぇサイアクな奴だな、真保って！
マジでこいつ二度とドラえもんに関わってほしくない！
205:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 02:29:31.00 2KlLYAnq
好きなシーンやセリフが変わってて少しがっかり
206:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 04:27:09.88 3xtzpsih
あれドラえ本かなんかで「魔界冒険シーン削られちゃてた」
って驚いたか、残念がってたような気するんだけどな
いやまぁ今確認したらドラえ本にもパンフにも無いんだけど
207:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 05:20:41.29 wSKUNJBW
魔界は公開当時も賛否両論だったな。
鉄人ほど絶賛ではなかった。恐竜のころは声優変わったばっかで
アンチも相当いたから詳しくわからん
208:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 08:34:08.27 gGphAi0L
2回目見に行ってくるかな
見てる最中に地震がきませんように
209:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 09:51:30.59 xvQcwpTg
前売り券購入で１９日（土）に子供と観に行く予定だったのですが、
今回の地震で映画館か復旧未定で休みになっています（栃木県宇都宮市）
この映画はいつまで公開予定なのでしょうか？
すみませんよろしくお願いします
210:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 09:57:07.21 tAXRgdr6
コナンスレから来ました
ここ3日以内に見に行った人に聞きたいのですが
いつもドラえもんを見に行くと大抵はコナンとクレしんの予告がセットで流れるようですが
今年はコナンだけ流れなかったと聞きました
本当でしょうか？
コナンはダム崩壊で町が水浸しになるシーンがあるので今回の地震を受けて
公開中止になるのではと騒がれているのでちょっと気になりました
どうでした？
211:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 11:49:02.47 nHWlqOQW
とりあえず月曜に行ったときはあった＠渋東シネタワー
212:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 11:54:33.45 gGphAi0L
今朝2回目見に行ってきたけどコナンの予告あったよ
思いっきり津波のシーンうつってたけど
あとしんちゃんはなかった
映画は最低でも1ヶ月上映してるんじゃないかな
213:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 12:09:02.69 2KlLYAnq
声に凄みというか張りがないというか、さようならドラえもん
でも旧の映画版の方が演技に力入ってて良かった
214:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 14:15:12.03 Y1jCOpe6
遅ればせながら観てきた・・・確かにクォリティは高かったし真摯に作られた映画だった
ザンダクロスのミサイル一斉発射は燃えたし
でもピッポの描写だけはどうしても納得いかん
原作のドリルを使った人格改造の表現を、それは乱暴だから話し合いで解決しようという
方向に変えたいという発想は良いと思うんだが、
「話が通じず、見た目も気に入らない相手」を、中身も気に入らないが
まず見た目を「可愛らしく」変えてしまえというやり方って一番差別的だと思う
その後の展開で、話し合ってピッポと友達になれたよという流れになればなるほど、白々しく感じてしまった。
しかも、ピッポ誕生の直前にスネ夫が「こんなボーリング球と話し合いなんか出来るか！」って台詞もあったし・・・
215:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 14:35:04.95 683R/Hon
>>214
姿が変ってすぐに友達になってたらクソ映画だった
実際はこんな姿にするなんてとか形状が違うから仲間と識別されない等
姿が変ったことによる負の面も描かれている
216:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 14:54:43.08 VMMZQrdl
いや、でも214の言わんとしてることは分かるぞ。
そんな「話し合いでなんとかしたい」ってキレイごと言うなら
見た目の怖い鉄人兵団たちも「どかんどかん」言ってぶっ壊すんじゃなくて
皆とっ捕まえて話し合いしろよ。「かわいいから仲間」「かわいいから助ける」ってのは差別というか偽善というか。
アホなのび太や乙女な静香が人間の形をしたリルルを壊すのを思いつきで「かわいそう」ってのとはワケが違う、
現実的なスネ夫やドラの「壊そう」「兵団のことを聞き出すために利用しよう」てのが当たり前の感覚。
改造して仲間にして戦力にするのもそりゃ当然の行動。
217:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 14:59:22.24 lFGmjmU2
空き地でのバーベキューは、旧作では基地から逃げ出したロボットの掃討をしたり、
町の中に入ってこれない様に警戒を敷いた上のシーンだったが、
今回はそういったのが無かった分、緊迫感に欠ける印象があったな。
鏡面世界の中では皆やたらと単独行動をしていたし、鉄人兵団はドラがいつになく戦いへの緊張感を持っていた映画だったというイメージがあるので、
「危機的状況にある」という雰囲気をもう少しだけ描写してほしかったな。
映画全体としては大満足できたので、そういった旧作と比較した上での、細かいシーンに目が行ってしまうのかもしれんが。
旧作を観ていなかったら、多分気にはならなかったかも
218:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 15:04:43.09 Y1jCOpe6
ボーリング球の外見のままで、アニメ的なデフォルメで動かしてくれれば
まだ面白かったんだがなあ
新ドラ映画の作画スタッフなら、そういう表現は得意技なはずなんだが
219:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 15:08:17.29 683R/Hon
>>216
でもさジュドは襲ってこない
体があれば襲うかもしれないけどさ 頭脳の時点では戦う意思はなかったよね
現実として考えるのはちょっと違うかもしれないけど
戦争の時だって戦闘する意思のないものを殺すのは戦争犯罪だよね
まあ姿を変えるのは十分差別てきだけど描写が上手かったから
下手な描写だったら叩かれてた
220:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 15:30:02.58 VMMZQrdl
>>219
＞戦争の時だって戦闘する意思のないものを殺すのは戦争犯罪だよね
相手が人間ならね、なぜF先生が戦う相手をロボットにしたか考えなよ。
俺は原作の現実的なドラやスネ夫、乙女な静香、その場の思いつき優先ののび太・ジャイアンたち各々の
対リルル、対ジュド、対鉄人兵団に取った行動は至極妥当というか、
取るべくして取ったそれぞれの行動だなぁ、と思う、「改造はヒドい」とはこれっぽちも思わなかった。
まぁ俺は新ドラ・わさドラは全員甘っちょろくて後先考えない性格で完全子供向け、キレイゴトの映画になってるから
彼らが取った行動に対しても「まぁ新ドラ連中ならそういう風に動くだろうな」としか思わなかったけどね。
そういうドラだと分かってるのでアレンジとしてもアリだとは思った。
221:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 15:37:16.07 gdHG8sjT
>>217
ロボットの掃討はあっただろ
増援警戒して金属探知チョーク(?)無いのは残念だが
>>218
実際ボーリングの玉のままでも割と表情豊かだったしな
まぁ玉のまんまじゃ湖でのあれやどこでもドア閉まる直前の表情無くなったり
最後の無双で感動する事は無かっただろうが
222:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 16:31:04.68 tDI3IFPZ
現実で考えれば、「可愛いから仲間、醜いから敵」は
「豚はブサイクだから食べてもいいけどクジラは可愛いからダメ」と同じくらい差別的だが
映像の中の話なら許される
化粧品のCMをドブスがやってるのなんて誰も見たくないだろ？
人間はブサイクより美しいものや可愛いものが見たい。これは自然な欲求
ドラえもんはまず第一に子供向けのエンターテイメントなんだから、
子供が喜ぶキャラを出すことには合理性がある
223:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 16:48:11.18 tAXRgdr6
>>211212
そうですか
情報ありがとうございます
224:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 17:03:29.49 HUhRLLaG
スタンプ押し忘れたものですが、どんな絵柄かUPできる勇者はおりませぬか・・・
パンフ持って映画館へ押しに行こうかな
225:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 17:20:11.83 wSKUNJBW
>>224
ほい
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
今回もパンフレットに押すとこあった
226:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 17:45:44.82 VMMZQrdl
>>222
あくまで一般論、決して新・鉄人のことを言っているのではない、と断った上で言うけど、
「可愛いは正義、見た目だけで判断してもいい」なんて糞的考え方を子供に植え付けてもOKなワケないだろ。
自然な欲求だけ追及するなんて動物じゃないんだから。
リルルだって人間を下等な生き物と思っていたけど人の思いやりに触れて考え方が変わっていっただろ。
子供向けのエンタメだからこそ自然に楽しく道徳や常識を教えるのはすごく効果的だと思うぞ。
227:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 17:59:32.60 t2cgoba4
>>221
原作からしてボーリング球の癖に表情豊かだったしな
箒で叩かれて変形したり紐で吊るされた時に暴れまわってたり
ボーリング球だから感動できない、ってのも俺は違うと思うな
ジュドの体の動きと声だけでいくらでも内部の感情を表現できるはず
228:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 18:02:10.00 wSKUNJBW
単に子供に媚びるためなんじゃないの？ヒヨコ化
229:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 18:10:33.05 HUhRLLaG
>>225
おーさんくす！
230:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 18:18:03.18 nC5QjwCE
上から可愛いキャラ出せって言われた苦肉の策がピッポだろ
231:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 18:18:25.66 lFGmjmU2
>>226
ボウリング球だから感動できないなんて言っていたら、バギーの感動は何だったんだよって話だしねw
アレだって、形だけ見たら只の車だもの。
と言ってもピッポ自体はとても好きなキャラになったから、ああいう姿にした事について特に文句はないけど
232:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 18:22:06.19 683R/Hon
>>220
ロボットだから何って話
相手が自我を持っていて人間と同じくらいの心を持っているんだから
撃退は良いとしても改造はやってはいけないだろう
頭脳はＳＦな世界への入口となるキーキャラクターだろ
のび太と初めて遭遇したのもリルルより先だ
ヒヨコ抜きにしても改造なんてやらない方が良かった
233:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 18:24:51.36 i7z+Cfax
今から見るんだが、貸し切りだ。映画館に一人って初めてだからなんか怖いな。
234:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 18:30:49.60 tDI3IFPZ
>>226
まず漫画も映画も商業であり、売り物なんだよ
カネの対価に人が望むモノを与えるってのは当然のことなの
可愛い以外にも、不思議な道具がいっぱいで楽しいとか、
変身願望だとか、承認願望だとか、そうした人の欲求を満たすのは
エンターテイメントの当然の役割なわけ
子供向けのエンターテイメントに教育的部分を盛り込むのが効果的ってのは
言われなくても誰だって分かる
ただ、漫画家がなぜ啓発書ではなく漫画を描くのかというと
それは人の生き方はかくあるべし的なお説教を第一義に考えているのではなく、
何よりもまず最初に楽しんでほしいと思っているからだろ
大きなお友達のストーリー考察ごっこなんぞより、小さな子供が喜び楽しめる方を重視して
可愛いヒヨコを出すのは、エンターテイメントの優先順位的に間違っちゃいねーんだってこと
235:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 18:35:22.68 jlcBxf1X
何かいつも新ドラ映画は叩かれてばっかりだけど
今作はどんなかんじだったの？
見に行きたかったわ
236:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 18:44:38.60 EALbM5WB
>>220
新鉄人はロボットに人間味を持たせすぎたよね
さっきまで愚痴ってたりして敵のロボットを、空気砲や瞬間接着銃で壊しておいて、平気な顔をしてるのび太たちは怖いものがある
ピッポにいたっては昔の仲間を友情の名のもとに大量虐殺
237:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 18:47:16.32 EALbM5WB
>>235
映画としては間違い無く良く出来てるよ
見てる間は間違い無く面白い
ただうちに帰って冷静になると色々問題点が見えてくる
ま、それは旧作も同じだけどね
異星人との全面戦争なんて大きすぎる題材なんだし
238:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 18:55:01.07 PkFl4/sd
ピッポが泣くシーンは千と千尋のおにぎりのシーンと
メイの泣き方を混ぜた感じだったな
寺本は感情表現の面において宮崎駿をうまくパクってる
渡辺は上っ面だけパクるんだよなあ
239:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 18:57:01.19 lFGmjmU2
ピッポは精神的にも幼いキャラで、虐げられてきた労働者階級という事で、裏切ったり失敗したりする危険も高かったと思うが、
それでも地球侵略の尖兵だなんて大任を任せられていた理由は気になったな。
まあ、リルルや兵団の兵士達はメカトピアに忠誠を誓っていたが、ピッポはリルルの言う事だけを聞くと明言していたので、
「リルルと一緒に行動させておけば、素直に命令通りに行動する筈だ」と判断されたのだろうと脳内補完したが。
240:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 19:02:40.15 wSKUNJBW
なんかザンダ脳の改造はダメって意見がいまになって急にいっぱいでてきたよな。
まだ大山時代だったころはそんな意見ほとんど見なかったし、むしろ印象に残るいいシーン的な感じだったような。
わさドラでリメイクされ、単にそっちのほうがいいと感じ「いま思えば改造はだめじゃね？」って感じなのか
わさﾄﾞﾗの評価を（自分の中で）上げるために旧を叩いてるのか
241:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 19:12:58.17 VMMZQrdl
>>234
それが言えるのは旧作のない作品じゃねーの？
旧作はピッポというかわいい存在がなくても原作者は商業的に問題がないと思ったんだろ。
新・鉄人には当てはまらないけど、商業的にアタルだろうからってなんでもかんでも好きに
不道徳的なモノを子供向けに配信したら叩かれるに決まってるじゃん。
そのことを俺は言ってるだけ。
ピッポが可愛いのは道具の効用だし、リルルが可愛いのはスパイとして地球人に油断させやすい容貌に狙って作ったからだろうし
そこには必然性があるから俺も問題ないと思うよ。
あと結局、例えばおはなしボックスがブサイクにしか作れない道具だったとしてものび太の行動に変わりはなかったと思うしね。
>>232
戦争犯罪じゃない、ってことだ。それだけだけど？道徳観はあんた個人の価値観に任せるよｗ
242:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 19:14:37.10 8Gt7Um3P
>>240
駄目とまではいわなくても気になってた人は多かったんじゃないかな
俺はコロコロ連載時は気にならなかったけど
映画館で旧作見たときは気になった
動画になって音がついたからだろうね
でも目をつぶってた
旧作映画全体の出来が良く
映画ドラで３本の指に入る位好きになってたから
そういうひっかかりが心の中である中で
改めて新で脳改造しない話を見たとき
これも良い！って素直に思ったよ
後者の人ってあんまりいないんじゃない？
243:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 19:15:52.16 lFGmjmU2
幼いころの記憶をほじくり返せば、恐ろしい強敵となる筈だったロボットが自分達の頼もしい味方になるという事で、
すごくワクワクしたものだったけどな
「こちらの方が良い」というのなら分かるが、その後ろに「だから、もう片方はダメ」と付け加えるのは、
余計な一言だと思う
244:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 19:19:35.33 wSKUNJBW
それはそうと、こんなときにマックで今回もハッピーセット全部集めたぜ！
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
おまえらも買えよ！
245:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 19:23:30.31 wSKUNJBW
>>242
そこよりもタイムマシン解決に不満持つ意見は大山時代でもよく見た。
まあそっちは作者も反省してたからな。
あなたの言うとおり、鉄人兵団は全体で見れば名作だしとても面白いから
改造どうとか気になっても、べつにいいや的な人が多かったのかな
246:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 19:29:22.96 gGphAi0L
ハッピーセットって選べたっけ？
247:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 19:34:04.87 zsdlfvU3
>>239
あれだけ重要な役割を与えられているのに、のび太のママの一撃で破損をしてしまったのには、俺も驚いたw
あれじゃどちらにしろ北極のブリザードには耐えられんのじゃないか？
248:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 19:36:13.48 wSKUNJBW
>>246
選べるよ。ただ前半３種類、後半３種類と、もらえるおもちゃの種類が
期限によって変わる。今は後半のおもちゃしかやってない
249:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 20:07:01.43 2vGEuIIH
>>238
映像的にも理由、演出的にも全然違わないか？
強いて言うなら小林さんの泣き演技がメイっぽいかなぁって程度で
250:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 20:12:46.66 PkFl4/sd
>>249
溜まってた複雑な感情が爆発して泣き出してしまうというのは千尋の名シーンだし
棒立ちで泣きながら歩く妙な格好はメイを思い出した
まぁあくまで個人的な印象だが。この監督は新魔界でも魔女宅を彷彿とさせる髪梳きシーンをやってたので
251:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 20:38:28.27 8Gt7Um3P
>>244
すごい！
せめて後半分そろえようかなｗ
>>247
小説版でそれについて触れてた
妙な説得力があって声出して笑ったｗ
252:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 20:48:49.22 5naM+a5u
小説版ってまだ売ってた？
253:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 21:00:52.10 8Gt7Um3P
>>252
そういえば店頭で見かけないなあ
ネットだと在庫は少ないけどまだ買えるみたい
あと映画館で買えるらしいんだけどね
254:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 21:01:05.57 nC5QjwCE
地震の前から都内の大きい書店行っても置いてない店ばかりだったから
書店で注文とかAmazon使った方がいいよ
255:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 21:27:10.66 wSKUNJBW
実際見たあとピッポが好きになるほはあるな。
大人のオールナイトのとき
新鉄人公開後の休憩でピッポグッズ買う人多かったｗ
256:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 21:30:12.37 i4Tv5cZC
てか、あんだけ書店を探してもないのに、劇場だと積んであるから・・・
257:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 21:58:04.38 /LzvDXdr
明日見に行って来ようかな
258:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 23:08:52.62 1+H/0Agy
可愛さならリルルだけで十分
259:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 23:23:48.13 b2eRCRhJ
>>250
新魔界のあれは完璧トトロだろｗ
ほぼ同じシーンがあるはず
260:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 23:26:07.00 EALbM5WB
>>255
2回目観てきたけど、ピッポ追加は成功だな
子供たちはみんなピッポのシーンで笑ってた。特にピッポがのび太の顔を蹴るシーンで何故か爆笑してたｗ
あと笑いが起きてたのは、最初にドラえもんが怒るシーンと、のび太ママが家が狭いと言われて怒ってるシーン
後半ザンダクロスがリルルを助けるシーンが怖かったのか、そこからずっと大声で泣いてる子どもが居た
シリアスなシーンではちゃんと静かになったし、子どもも楽しんでるみたいで安心したよ
261:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 23:30:21.14 5naM+a5u
>>260
こないだ見たときも同じようなところで皆笑ってたな。
特にドラえもんがさりげなく地球破壊爆弾を出していたのは大爆笑した。
(基本映画では空気砲とショックガンとその他程度の武器なので地球破壊爆弾が出てきたのは驚いた。)
262:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 00:04:29.31 23xaPqfy
すみません
スレ違いで恐縮です
いつか、のび太の結婚前夜をリメイクしてほしいと思ってるのですが
可能性はないでしょうか。
263:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 00:06:42.70 7oDRl2FE
>>262
映画じゃなくて良いなら今週(今日)のSP
264:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 01:17:15.46 eG5hrMJx
>>189
矛盾解消は魔界歴程だけじゃないんだが。
新も旧作もちゃんと観てないだけじゃん。
真保以下の理解力じゃねーか。原作100回読み直せってレベル。
ちなみに、静香ちゃんのシャワーシーンが残念だとか言ってたのはジョーク混じりでの話であって、
実際に脚本から削られて驚いたと言ってたのはジャイアンの唄のシーンです。
265:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 01:17:56.82 yjCxuaav
あれは地球破壊爆弾じゃないでしょ。「ミサイル」だよ
266:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 02:14:35.08 1GHcFUhk
>>264
どこよ？
新は劇場で一回だけ観て吐き気がするぐらいうんざりしたからそれから二度と観てない。
アレか？科学世界には科学者の満月博士とその助手っぽい美夜子が居た、とかか？
アレは別に旧作でも居ても不思議じゃないし、実際居るかもしれないけど蛇足になるから描いてないだけだろ。
そもそもそれなら魔法世界ののび太たちはどこ行ってどんな冒険してたんだよ？
そこをしっかり描いて初めて矛盾解消になる。蛇足は描いたのに肝心な部分を見せなきゃ無駄な疑問点が増えるだけ。
それともモーテン星か？別に石ころぼうしでもいいじゃん。
「気にならなくなるだけ」っても相手にとっては見えなくなるのと変わらないんだから。
ドラゴンは臭いで見つけられたんだしさ。ドラえもんはロボットだから捕まらなかったし別に原作でもそこまで矛盾ってほどでもない。
267:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 02:19:50.35 Jf0IXX5v
見てないことを自慢げに言う奴は基本的に信用に値しない
石ころ帽子の件なんて新を見なくてもわかる矛盾
268:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 02:31:02.98 1GHcFUhk
>>267
別に自慢気に話してはいないけどなぁ、
2行目は1回しか観てなくて忘れてるかもしれないからエクスキューズ的に書いただけだけど、
まぁ確かにちょっと悪意的な書き方だったから、書くべきではなかったかもな。
でもちゃんとそれ以降に気になる部分とその自分の判定も書いてるだろがｗ
264と別人かも知れないけど、もしかしてモーテン星だけ？モーテン星で矛盾解消、とか言ってたの？しょーもな。
269:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 02:36:42.73 sXNFFCP2
全員とは言わないが批判してる人が旧作は勝手に擁護するから不自然なんだよな
原作だってリルルは改心したからいいけど鉄人兵団は問答無用でダメって話しようとしないし
リルルは直してもらった位で祖国裏切りとか思想も変わりすぎだし
ドラえもんという作品は推理小説とは違い何も考えずに観て楽しむもの
先生が亡くなってからはなぜか皆目をギンギラギンにして粗探ししてる
後ピッポの改造は普通にバージョンアップともとれるし問題ないと思う
てか新魔界って評判いい人いるんだな
もっとズタボロに叩かれてるもんだと思ってたｗ
270:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 02:39:15.02 Jf0IXX5v
記憶違いで魔界歴程の矛盾だけしか解消してないって言う奴のほうがしょーもないわ
石ころ帽子の矛盾はドラゴンに追われるとこじゃなくて存在が感知できなくなるのに仲間同士で話し合ってることだっつーの
解消してる矛盾がしょーもないものだろうが「魔界歴程の件だけ」というお前の発言が間違ってんだよ
しょーもなとか言って話すりかえんな。ちなみに上の奴とは別人
271:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 02:44:48.82 uBLUUdi2
んー。こいつこないだから湧いてる矛盾厨か？
272:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 02:45:06.85 sXNFFCP2
魔界は矛盾解決したのはいいんだけど追加がダメで大事な場所を削ったのが問題だと思う
273:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 03:12:20.48 1GHcFUhk
>>269
言っとくけど、情にほだされてリルルを助けたのはスイーツなのび太と静香だけだぞ？
スネ夫・ジャイアンは「壊せ」派だし、ドラは「兵団のことを聞き出すために直した」だけ。
それに実はリルルはそこまで祖国を裏切ってはいなかったりする。
静香たちとの友情で、ってのもあるにはあるけど、それだけなら自己犠牲的なことはさすがにしない。
静香にポロリと「人間（の歴史）と変わらない」と言われたからね、それがリルルの思考回路に深い衝撃を与えたんだと思うよ。
リルルはメカトピアのロボットを人間よりもひとつ上の存在だと思っている。
だから血みどろな歴史をたどった人間と変わらないと静香に指摘されて恥だと思ったんだよ。
歴史を改変して天国のような星、天使のようなロボットになれば祖国は今以上の、人間には到底太刀打ちできない、さらに上の高みに立てる、そう考えた。
だから歴史改変を受け入れ、手伝い、自己を犠牲にした。
結局、リルルは祖国に忠誠を誓う、祖国のために行動する、という存在使命を見事に全うしたんだよ。 …と思うｗ
だから旧作のリルルは新作のリルルの「神様に文句を言ってやりたいわ」とか「地球のように天国みたいな星に…」のような発言は
口が裂けても言わないだろうね。
274:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 03:23:37.76 sXNFFCP2
>>273
まあリルルが実は騙されやすかったとか自分が復活するようにプログラム仕込んだとか個人の読み取り方でいくらでも考えられるしｗ
裏切ったとか裏切ってないとかそういう色んな意見がある事に関してはどうだっていいんだよ
俺が言いたいのは原作と旧作を神格化しすぎてるって事を言いたいだけだ
旧作を神扱いしてもいいがその反動で新作が叩かれるのは納得いかない
良い所を見ないで悪い所を見ようとしてる
まあそういうのがいっぱいいる2chで言うのもあれだがなｗ
275:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 03:33:10.97 1GHcFUhk
>>274
いくらなんでもそりゃ横暴だ。
もちろんただ「新作は糞」だけで理由のないレスが横行してたらうんざりする気持ちも分かるけど
理由も添えてレスしていたんなら別にいいじゃん。君がその意見に納得しなけりゃ反論すればいいだけ。
「旧作を神格化すぎて新作を叩くな！！」と言うんだったらその旧作厨と変わらずソイツもただの新作厨じゃん。
現に俺も旧作についての君の疑問・意見に反論したわけだしね。
新作に意見する人にもそのスタンスでいいっしょ。
276:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 03:52:41.93 sXNFFCP2
>>275
叩くなって言ってない神格化"しすぎてる"という事だ
アンチが混ざってるからか旧作を持ち上げ過ぎな気がするんだよな
新作の批判がそのまま旧作にも繋がるような内容なのに旧作は神作とか言っちゃったり
277:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 04:01:00.90 RzTitbzo
>>272
メデューサ関連良くできてて凄く面白かったと思うけどなぁ
そりゃやっぱり魔界冒険シーンほぼカットは残念だけどさ
あのゲームブックというか、低年齢向け教育番組っぽいノリ好きだし
278:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 04:04:06.45 J6gJm+IA
すみません
旧作を見てすごく泣きそうになった記憶があります
ストーリーの詳細は覚えていません。恐竜のやつより泣けました。
ファンの皆様にお聞きしたいのですが
今回も泣き所が極めて強い作品になっていますでしょうか？
279:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 04:07:19.97 1GHcFUhk
>>276
＞旧作を神扱いしてもいいがその反動で新作が叩かれるのは納得いかない
俺には叩くな、のようなニュアンスを書いてるように見えるが…ｗ
まぁそれは置いといて、問題はその旧作厨が”なぜ、どのように神格化しているか”だろ？
神格化している理由が妥当ならそれでよし、納得できない理由でどうしても我慢できないなら反論すればいいだろ。
例えば、君が言うような、新作の批判がそのまま旧作にも繋がるような内容のレスならば
「それは旧作にも当てはまるだろ」とレスすればいいだけ。
280:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 04:20:06.53 sXNFFCP2
>>279
書き方が悪かったな
旧作は神作でリメイク自体に反対だから新作は糞という思い込みの人ね
神格化してる理由は思い出補正だろうな
無意識の人もいるかもしれない
注意喚起のような意味合いで言った事なんで正直ここまで反感買うとは思わなかった
281:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 04:42:57.05 1GHcFUhk
>>280
＞神格化してる理由は思い出補正だろうな
こういうこと言っちゃう君も十分「思い込みの人」だと思うぞ。
元々コアなドラ映画ファンは魔界に次ぐ人気作だからな、鉄人は。
思い出じゃなくて現在進行形のフェイバリットムービーな奴は多い。
君が新作を気に入ったのは良かったが、気に入らない人が理由を添えて書いてるレスを封殺する理由もないだろ。
十分新作は好評で擁護する人も多いんだしさ。
つーかそんな旧作厨が出てきてからソイツにアンカつけて書いた方がいいぞ、
見本や実際例がないと君の意見もただの印象論でしかない、まさに「思い込み」。
282:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 04:45:50.11 Q94nnobB
>>278
見りゃ分かるから見てきな
283:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 04:48:30.52 Q94nnobB
やっぱり平等に評価してる>>33みたいなレビューは貴重だな
284:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 06:54:00.96 lJtxRo0C
思い出補正？俺旧作毎年のように見てるんだが
もちろん今現在でも良い映画だと思ってるんですけど
決めつけは勘弁してね
285:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 07:50:50.90 YMmhnMJL
>>272
でも新たに矛盾生んでなかったっけ。
偽美夜子のとこ。なんで南極でのび太達がくるかわからないのに一人相撲してたか。
どこでもドアでくぐた途端に絨毯の上に出て、すでに戦闘してるっぽかったでしょ。
それと関係なく、ドラがヒラリマントで助けた美夜子も偽者だったのはガッカリだけどｗ
本気で悪魔とやりあうメジューサすげえｗ
286:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 12:09:58.96 stVe7rrX
リメイクするとID:sXNFFCP2みたいな旧作叩きする連中が沸いてくるから嫌だよね
無能なスタッフがまともなオリジナル作れないからこういう蛆が沸く
287:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 12:12:46.74 TGYK1Zjz
>>285
いや絨毯の上に出てきてすぐに攻撃し始めたのかも
予言の水晶はデマオンが持ってたし色々こじつけはできると思うｗ
自分は子供たちの善意を踏みにじるやり方が非常に悪魔らしいなと思ったけどね
288:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 13:21:54.61 whOKQ0zH
>>287
同じくそう思った
でも一方で>>285の言うように
ドラが救ったのが本物の美代子でなかった
というのだけは残念だったなあ
それにしても原作・旧・新問わず
ドラがヒラリマントで魔法を跳ね返すシーンのかっこよさは異常
289:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 14:18:56.01 IyEA8BXO
たったいま観終わったが最高だな
ドラえもんは素晴らしいよ
不覚にも(T . T)
290:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 15:10:18.62 0I6ANYsN
今回は神映画だったな。
なんか今までのわさドラ映画も神映画に思えてきた
291:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 15:19:02.14 H8eMQjW4
>>290
それはそれ、これはこれ
292:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 15:49:18.71 ihCgJ5rE
もともと恐竜、新魔界はふつうに傑作だと思ってたが
293:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 16:12:58.19 lBu6tgWD
新魔界はデマオン周辺が結構燃えたからいい
大冒険部分がどっかいったのは見終わった後で「あれ、そういやあのシーンは？」ぐらいだったし
だが恐竜テメーは駄目だ
歩いて日本帰っちゃったし、ピー助の棒読み+スローモーションとかふざけんな
考えつくされた演出？練られた脚本？大根役者がやったらそんなの全部ぶち壊しになるんだ
294:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 18:13:23.33 7crP8VY/
自分で着られるっていうリルルかわいすぎワロタ
295:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 18:16:25.86 8RqM/0Lc
見てきた。そして泣いてきた、俺以外全員子連れの父親or母親でした。
296:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 18:51:17.79 S38IszeR
東北はともかく関東は未だに映画館は電力制限やら何やらで閉館してるの？
297:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 18:53:04.23 ZdcINP1m
>>296
そうだよ。
多分計画停電のスケジュールに合わせて営業するんだと思うけど。
自分の最寄りの映画館はとりあえず日曜日までは閉館するってさ。
その先の予定もまだわかってない。
298:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 18:56:16.79 PFbnkIT/
早めに観てきておいて良かったよ
299:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 19:06:34.22 CdGFK0ll
新リルルはほんとにキュートだな
旧リルルの無機質ｶﾜｲｲとは別ベクトルで良い
旧リルルは、無機的な態度からあのラストへの変遷が唯一無二すぎるから
下手に旧リルルをトレースせずに最初から人間らしさを持たせたのは正解だったと思う
300:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 19:16:52.45 PoTNkcGE
ジャイアン達ってなんの裏もなく
最初から鉄人兵団の事信じてくれたけど
原作、旧作でもあんなアッサリだっけ？
301:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 19:31:29.10 whOKQ0zH
>>300
すごいあっさり信じてた
ジャイアンもスネ夫も既にリルルを見ていたからではないかな
302:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 19:35:49.10 PoTNkcGE
>>301
そうだったか、いやもういつ
「本当だったのかよ」「のび太の冗談につき合っただけなのに」
みたいなこと言うのかと待ちかまえちゃったよ
303:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 19:49:04.44 7Bjc0MyR
あそこって旧や原作じゃ感動シーンかと思ったら
新じゃ笑いシーンになってたな
やっぱこいつらはいい奴だ；；って感じだったのにｗ
304:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 20:04:09.52 Aq0gyVF+
旧作だって根が単純だから信じてくれるよ、とか頼ってんだが頼ってないんだかわからんイメージだがな
305:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 20:09:29.96 ghTuQXWz
スレチスマソ
今日やってたドラえもん三夜スペシャルの、第二夜のタイトル誰か分かる人いますか？
306:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 20:20:28.91 S38IszeR
>>305
ドラえもん三大祭 第二夜 ピポッと！映画公開直前スペシャル。
307:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 20:23:40.54 S38IszeR
今日のドラでは既に公開された分の映画の情報だけだった。
ついでにのび太の結婚前夜のリメイク良かった。
まあ空港へと走ったりする分は無かったが。特に最後の付けたしは良かった。
308:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 20:33:25.50 OhoMb1Zh
さっきの放送で予告初めて見た。
ここ数年ドラ映画見てなかったがリルルの声はちゃんとした声優なんだな。
さすがに下手くそな芸能人使うのはやめたのか
309:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 21:00:56.92 /kVPOz0d
予告面白そうだったなー
久々に映画館に足を運びたくなった
でも窓口でドラえもん大人一枚だけって凄い勇気いると思うの
310:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 21:01:26.99 mlCC1Iz7
>>308 リルル役の沢城さんは、若いけど正真正銘のプロの声優さんだよ。
ただ映画を見てる時、リルルが話してるシーンになると、どうしてもあの赤ん坊が脳裏に浮かんでしまう・・。
だ～ぶ～！！
311:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 21:07:35.63 riis/lTA
映画でピッポが歌ってた歌が気に入ったんだけど
わさドラってサントラとか出るの？友達の唄のシングルには入ってないみたいだからさ
312:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 21:16:05.66 iLeRHX+g
>>294
沢城さんの演技も相まって、至高の萌えポイントに昇華しているな
313:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 21:22:07.13 frQC7+Fq
鉄人は初期大長編の中でもかなり人気ある話だし
大筋が変わってないんだから、観れるレベルなのは当たり前
そしてそのレベルの中で最低の出来だった
所詮はわさび
314:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 21:23:31.31 7Bjc0MyR
今日のテレビでもネタバレしすぎｗｗ
新・のび太と鉄人兵団～ネタバレ天使たち～！
315:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 21:35:15.25 Aq0gyVF+
鉄人が最低とかいう時点で・・・
316:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 21:43:52.96 Bp5AGa9l
>>311
サウンドトラックヒストリーという
複数作品をまとめた奴はでてるけど
単体のサントラは見あたらないね
今作は単体サントラ出して欲しいけど、どうだろう
317:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 21:44:09.83 PFbnkIT/
新鉄も良かった。旧鉄も好き。
318:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 21:48:23.07 riis/lTA
>>316
㌧クス。わさドラ見に行ったのがこれが初めてなもので。
状況が状況だし気長に待ってみるよ
319:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 22:22:57.78 QBiGP3LZ
今日三度目見に行きましたが、人少なかった。
自分も含めてたった3人でした……。
320:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 22:26:17.52 qYiY3UF3
旧作では、ミクロスが外見によってロボットにみつかっても問題なかったのにたいして
新作では、ピッポが外見を変えられたために、ロボットに攻撃されてしまう
こういうところはうまい改変だった
あと、小説版のび太と鉄人兵団読み終わったが、よかったわあ
ファンなら思わずジーンとくる描写多数
みつけたら買うことをおすすめする
321:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 22:32:08.56 CTvlSYK1
ドラ映画は元々春休みまで平日はガラガラの貸し切り状態だよ。
30億以上稼いだ去年でもそうだった。
まあこんな情勢だから今年は春休み時期もどうなるのか知らんが。
322:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 22:37:20.92 SG4gCFtc
>>268
モテーン星だけではないけどな。
魔界星に魔王の心臓が落下するシーンは魔界歴程に匹敵する有名な旧作の矛盾点。
デモン座のアルファ星まで繰り広げた悪魔達とのチェイス後なのに
どんだけ近かったんだよ！さっきまでお前らどこの宇宙空間を飛んでたんだよ！ってところ。
ここを解消するために魔王の心臓を月にしたのは上手かったし、
月にすることで現在の描画技術ではあまりにもリアルでグロテスクとなる
大画面での心臓（脈）描写を回避することも出来た。
制御を失った心臓（月）が引力で魔界星に落下するというのも筋が通っていて自然。
しかし月を心臓にすることでクライマックスである悪魔達とのチェイスシーンが描けないという問題が発生する。
ここで新において地球の月に対して魔法の効力を無くす効果がある理由付けをしていた事が何気に効いてくる。
一旦月の魔力に関するチェイスを演じさせて皆を月に向かわせることで
魔界星のすぐ近くに魔王の心臓があっても悪魔達とのラストバトルを描くことが出来ている。
旧作ではゴールキーパーの居ないゴールに向かって後ろからディフェンスが追い駆けて来るという構図だったが
新ではゴール前に無数の鉄壁のディフェンスを用意するという旧作とは良い意味で違ったラストバトルに仕上がっている。
これが、新要素を加えていながら旧作の矛盾を上手く解消していると言われる所以。
そろそろスレチなのでやめとくわ。これ以上は新魔界の過去スレ見てくれ。同じようなことがたくさん語られている。
323:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 22:51:45.04 iLeRHX+g
>>316
音楽いいよな
素人だから細かいところは分からないけど、テーマを持ったメロディーがいろいろなところでアレンジされて出てきててグッと来る。
最終決戦の最後の方でザンダクロスのテーマ曲とアムとイムの歌のメロディーラインが出てくるところは本気でヤバい。
サントラ是非欲しい。
324:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 22:52:41.39 y/qbY7t7
>>310
俺の場合は唇の厚い友達思いのギャルが…
325:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 23:04:04.25 1GHcFUhk
>>322
美代子の絨毯だろ、地球から魔界星まで1ヶ月もかかったし（映画では1週間）、
数十分宇宙空間を飛んだだけなんだから魔界星に近かったんだろ、
そんなの無理矢理矛盾にしなくてもいいじゃん。
いや、じゃあまぁそれを矛盾にしたいのならすればいいんだけど、俺にとってはそんなの些末な矛盾なんだよなぁ。
原作大長編スレとかでもそんな矛盾誰も気にも留めてないし（石ころぼうしとほんやくコンニャクの話題はたまに出る）。
魔界はパラレルワールドとかタイムパラドックスとか科学世界のドラミが魔法世界に来たことの整合性とか、
そういった矛盾なのか矛盾じゃないのか複雑に入り組んだ構造になっているので、そっちの方が大きな話題になる。
そういう長年語り継がれてる大きな謎を解消してもいないのに「新は矛盾を解消した」と大きな顔されてもなぁ、ってこと。
モーテン星とかほんやくコンニャクとかアルファ星の座標とか、そんなの小手先の矛盾解消じゃんか。
326:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 23:04:33.14 S38IszeR
>>323
新・鉄人兵団の挿入歌全てサントラとして欲しい。
327:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 23:05:36.81 Aq0gyVF+
ニャバダバ
328:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 23:08:30.44 JHRX4ymP
>>325
ほんやくコンニャクの矛盾は分かるが、石ころ帽子の矛盾ってなんだっけ？
魔界大冒険、しばらく見ていないのでちょっと内容が…
329:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 23:11:01.87 Q94nnobB
>>323
ザンダクロスのテーマいいよね
ピッポが初めて中にはいって暴れるシーンすげー盛り上がるわ
330:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 23:11:36.47 1GHcFUhk
>>328
>>270なんだって。「ふぅん…」ってカンジだろ？ｗ
331:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 23:20:39.61 ZdcINP1m
映画館の閉館が25日までに延長されたぜ・・・。
332:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 23:21:25.12 SG4gCFtc
>>325
魔界星に近かったら「赤く脈打つ星…赤く脈打つ星…」とか悩まなくても
あんなドでかい心臓バレバレです。どう考えてオカシイ点と言える。
ちなみにこの点は新魔界スレでは結構話題に出てました。
君が気付いていなかっただけだろ。
333:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 23:29:59.23 0rJ6gAJU
リルルとピッポの人は演技も良かったけど、
歌が歌えるってのも大事な点だな
小林さんの歌は今作で初めて聞いたけど
334:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 23:35:08.78 ghTuQXWz
>>306内容はどんなのでしたか？
毎週やってる話と変わりありましたか？
335:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 23:39:03.45 1GHcFUhk
>>332
ドでかいって言っても魔界星比で見てホントに小ィーさい星だぞ、原作見てみ。
あの小ささじゃ周辺にある、文字通り星の数ほどある中から探すのは大変。
魔界星を絨毯で飛び立った位置から真裏にあったのかも知れないし。
俺は君に言われるまでそんなこと矛盾とすら思わなかったわ。
別に君が矛盾と思うなら思えばいいけど、俺は上記の理由でそんなに思わないかなぁ。
336:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 23:42:51.87 SG4gCFtc
>>335
少なくとも真保氏はこれらの点に気付き自分なりの解釈で解消させている。
気付かなかった君よりも数倍よく作品考察が出来ている人物だと思うよ。
それはプロとか素人とかいうレベルじゃなくて、一ファンとして。
337:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 23:46:39.08 SG4gCFtc
>>336はあくまで魔界に関してだけね。新宇宙開拓史は改悪だと思っているわ。
338:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 23:49:57.26 1GHcFUhk
>>336
それなら俺がもし魔界の脚本を書いていたんだったら
「嫌いだから」と出木杉のシーンは削らないし、タイムパラドックスの謎も解消する、
とかそんなのどうとでも言えるだろうがｗ
そもそもアルファ星の位置が矛盾かどうかなんて異論のある部分じゃねーか。
月の引力でとかどうとか言ってるけど、月に兎が住んでるような、魔法の世界はまさに迷信の世界だぞ？
地球の科学が通用する世界じゃねーし、そんな議論そもそもムダｗ
339:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 23:53:31.33 S38IszeR
>>334 のび太が作ったロボ(名前はボロ)の話。
340:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 23:56:03.68 SG4gCFtc
>>338
どうとでも言えるというか、真保氏は実際にそれを実行して見せているからね。
君も同人レベルでも良いから異論があるなら自分なりの新魔界大冒険を書いてみなよ。
タイムパラドックスの謎がどう解消されるのかは興味がある。考えがあるならぜひ知りたいし
真保氏のものとの比較もしてみたい。
＞そんな議論そもそもムダｗ
無駄かどうかより、君は気付くことが出来なくて真保氏は気付いていた。
その事実は変わらない。
341:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/18 23:58:16.93 JHRX4ymP
>>330
なるほど。
てか、いい加減スレチじゃね？
342:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 00:00:05.01 pac4l+QM
>>341
はい。ごめんなさい。
343:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 00:03:54.91 /wc8Un/y
>>340
俺は俺なりの理由で「矛盾じゃない」と理由を添えて書いてるだろ、
「矛盾じゃない」と思ってる奴に「気づいてない」「気づいてない」ってアホか。
そんなに言うなら俺の「飛び立った位置から星の裏側にあったかもしれない」とか
「魔法の世界は迷信の世界だから科学は通用しない」って理由に反駁してみろよ。
344:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 00:14:30.23 QYswFHnp
>>339毎週やってるのと変わりありましたか？
感動とか
長編ですよね？
345:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 00:28:32.55 Bglcg7Bd
マルチの教えてチャンに答える必要無し
346:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 00:31:46.17 7tx75Jcq
しかし、旧作でも今作でも、リルルの救出シーンはカッコ良かったな
一番の名シーンとは言わんが、個人的にどちらも大好きなシーンだ
347:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 00:32:59.43 86pKma+O
なんで挿入歌がこんなにあるんだよ
ストーリーに絡んでるピッポの歌以外全く印象に残らなかったぞ
348:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 00:36:35.51 bqU3SHWY
>>330
俺は出来杉の解説こそふぅん…だよ
どこが好きかなんて人によって違う。お前がどう思おうが矛盾を解消してることは認めろよ
お前は「魔界れきていの件だけ」というホラを吹いたんだからな。矛盾の規模云々は関係ない
349:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 00:59:03.41 /wc8Un/y
>>348
君こそ人のレスを改変してホラ吹くなｗ
「魔界歴程ぐらい」とは言ったが「だけ」とは言ってないぞ。
しかもその文の後に「パラレルワールドの時間軸もぐちゃぐちゃなままだしさ。」と付けて、
何の矛盾を解消できていないか、解消して欲しかったか、を明確にしたでしょ。
その他の小さいこまごました矛盾解消は魔界歴程の件も含めて些末なことと表現したつもりだったんだが、
まぁそれは伝わらないか。
そして、だから君のレスを読んだ時、「えっ！他に大きな矛盾解消をしてたっけ！？」と色めき立ってしまった。
それがモーテン星だったからちょっとガッカリしちゃってさｗ
でも「ふぅん…」とか言って君の怒りをまた呼び起こしちゃってごめんね。
350:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 01:00:31.87 3Jk5bFOa
しかし、旧作の頃から疑問だったが、仮に鉄人兵団の襲来を現実の地球がまともに受けていたら、
人類側は勝利する事が出来たかな？
兵団の兵士数が、本国のも含めてどれ位だったのかによるだろうが、電撃奇襲的な形で攻めよせられたら、
さすがに対応は出来ないか
大魔境の時は、「絶対にバウワンコが負けるだろw」とか思ったものだけど
351:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 01:02:27.98 pac4l+QM
>>343
＞「飛び立った位置から星の裏側にあったかもしれない」
魔界は明日地球に到達するくらい地球に接近していたの覚えてる？
ということは魔界星の裏側に心臓があったということは
地球の近くに心臓はあったという事でもあるんだけど
そんな敵地の近くに自分の弱点を隠すと思うの？
衛星みたいに魔界星を回っている？それこそ新魔界の解釈ですがな。
＞魔法の世界は迷信の世界だから科学は通用しない
万有引力で心臓が魔界星に衝突したって部分のことだとしたら、
地球や魔界星に重力があるじゃんというだけで論破になるんだが。
352:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 01:07:58.77 pac4l+QM
>>349
「矛盾なんて魔界歴程ぐらいしか解消してないじゃん、」
「魔界歴程ぐらいしか」
「ぐらいしか」
「しか」＝だけ
353:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 01:09:18.86 PKJDi+py
春の映画なのに夏の設定が多いのは製作時期が夏だからなのか？
354:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 01:15:27.77 G3fvdSiC
リルルのスペルわかるひといる？
355:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 01:25:58.29 8hc3Zt+h
>>354
新鉄人兵団のパンフレットでは「RIRURU」
356:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 01:30:41.81 /wc8Un/y
>>351
＞魔界は明日地球に到達するくらい地球に接近していたの覚えてる？
えっ？ちょっと待って？そんな設定原作にあったか？それは原作・旧作の話じゃなくて、新魔界の方の話でしょ？
「原作の矛盾を解消してる」と言うんだったら、新の設定なんて関係ないだろ。
それに始めにも書いたが原作は魔界星がいくら地球に近づいてると言っても美夜子の絨毯で1ヶ月はかかるんだから。
だいたい、星から絨毯で飛び出したところの位置にもよるだろ、魔界に着陸できるのは一点しかないんだし。
あと、宇宙空間に空気があったり月に兎が住んでる、いわば迷信の世界だから、「重力がある」、だけでは論破にならないよ。
重力は科学の概念だからね。
例えば仮にアルファ星が魔界星からかなり離れていたとしても、なにか不思議な魔力で魔界星に落ちたのかもしれない。
原作の設定で迷信の世界になっている以上、だからこの議論は「そもそもムダ」って言ってるのｗ
357:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 01:35:59.71 /wc8Un/y
あっ、というか、魔界に離着陸できる場所は南極だからその裏は北極側、ってことになるな
358:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 01:39:19.57 pac4l+QM
>>356
＞えっ？ちょっと待って？そんな設定原作にあったか？
本当に君は旧作を100回観て出直して来いとしか言い様が無い訳だが。。。
それで新魔界の批判してるなんて恥ずかしいよ？
＞例えば仮にアルファ星が魔界星からかなり離れていたとしても、なにか不思議な魔力で魔界星に落ちたのかもしれない。
不思議な力ｗｗｗｗ
迷信の世界はなんでもアリな世界とは違うぜ？ｗ
君の脳内で、不思議な力で魔界星にテレポーテーションして
魔王をマジカルステッキで倒してろよｗ
もう見苦しい言い訳レベルということに自分で言ってて気づいているだろｗ
359:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 01:44:48.23 1HNh/ajL
そいつはずっと「俺はそうは思わない」「根拠がない。迷信」って言ってはぐらかしてるだけだな
新魔界がかゆいところに手が届く脚本作りをしてるのは明白なのにそれを否定してなにがしたいのかわからん
「俺は面白いと思わなかった」でいいだろ。お前が怒りで思考停止した出来杉の件だってどうでもいい奴だっているの
360:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 01:46:21.92 CQlRVvI1
お前ら本当にしつこいなw
スレチな上に空気の悪くなるレスを、延々と続けるなよ
361:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 01:50:27.26 /wc8Un/y
>>358
え？え？マジで分からない？
「明日地球に到達する」って言ってるのになんで一ヶ月もかけて魔界星に行ってるんだ？
その間に地球は悪魔に攻められるじゃん。そんな設定原作にはないだろ。
あとドラがモロに「この世界じゃぼくらの常識は通じない」って言ってるぞ、
もちろん魔学においてはなんらかの法則性があるかもしれないが
科学世界の俺らにとっては”なにか不思議”な ”魔力” だろうが。
362:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 01:53:35.98 ZF/u/HR8
>>353
単に１番長い休みで、子ども達が冒険したがったり
長期に渡る冒険させても日常に影響無いからじゃないかね
363:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 01:53:58.20 pac4l+QM
魔界歴程の矛盾を
「翻訳コンニャクは美夜子さんだけ魔界の文字が読めない仕組みだっただけかもしれないじゃん」
「だからアレは矛盾点じゃないよ」って言っているのと同レベルの理論。
作品内で説明されていない以上、妄想で補足しようが作品としての矛盾点は矛盾点でしかないのだが。
364:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 01:56:14.79 G3fvdSiC
>>355
おうあったわ、スキャンされた図みたいなとこのページか。
ザンダのコクピットって新鉄だとドラえもんが人間が中に乗り込めるよう作った事になってるのか
365:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 01:57:58.10 G3fvdSiC
で、来年てなんなの。恐竜はもうやったし、わからん。
竜の騎士か？
旧は西遊記までしか観てない。それ以降は観てなくてチンプンカンプン
366:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 02:04:45.36 fIejbL/G
>>361
原作では、美代子が捕まり博士と再会しているとき、悪魔が
「明日はいよいよ魔界星が地球に接触する」と言ってる
ドラ達は魔界星へ１ヶ月ほどかけて向かってるけど
魔界星も地球に向かっているので、時間が経過したんじゃないかね
それはさておき、魔界大冒険のスレがあるので、そちらで続けたら？
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)l50
367:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 02:05:22.78 bqU3SHWY
魔界の原作にはハッキリ「明日はいよいよ魔界星が地球と接触する」と書いてある
ちなみに一ヵ月かけて行ったのは乗り込んだ時点の話
「魔界接近説」とあるように徐々に魔界星が地球に近付いてる設定は原作からしてある
368:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 02:09:27.41 8hc3Zt+h
ドラえもん のび太の魔界大冒険
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
【またリメイク】来年のドラえもん映画のタイトルは
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
369:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 02:30:11.79 /wc8Un/y
>>366-367
ああーーー、そんな設定読み飛ばしてた。今読み返したら確かに魔界が地球に近づいてる描写があるね。
ごめんなさい。お恥ずかしい。
なるほど、だから矛盾点だったのか、アルファ星が魔界星の衛星・月としてあった、という真保の設定は確かに矛盾をしっかり解消しているね。
絨毯が魔界星まで1ヶ月もかかるということはアルファ星は地球の近くにあったってことだもんな、それだと原作はご都合主義すぎる。
そこを読み飛ばしてただけに全然皆の指摘を理解できていなかった。
そこは真保の見事な改変を認める、というか、真保先生ごめんなさい。
そして、本当に調子付いた発言をし続けて皆さん、ごめんなさい。
370:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 02:51:12.17 uHZodmh1
も二人でチャットしてろ・・・
371:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 02:53:55.05 6g3h58En
そもそも魔界の一ヶ月とかコロコロが月間だったからであってかなり適当なんだよなｗ
まあどうでもいいが他所でやれ
372:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 03:10:59.40 H40fIWYq
もう３連休だぞ
とっとと映画館再開しろｗ
373:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 03:33:33.67 bqU3SHWY
関東はまだ映画館やってないの？
この三連休にやれないってマジで興行成績が心配なんだが
春休み入るまでになんとかしないと赤字になるんじゃないか
374:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 03:36:51.37 6g3h58En
ドラえもんみたいな客入るやつは期間伸ばす方向じゃないの？
よくわからんが映画館として利益上げる為には下を切るのが一番だし
375:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 03:38:45.80 H40fIWYq
関東は伸ばしてもいい。需要あると思うんだ。
みようと思って地震＆停電騒ぎがきちゃって見れなくなった子供もたくさんいるでしょ
376:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 03:39:51.43 YhGe1Uz3
伸ばした所でコナンやらクレシンやらもあるんだからしょうがない
377:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 03:44:04.04 6g3h58En
TOHOとかは今日から順次営業を再開しますだって
やってるとこの上映回数は1日3回と少ないけど
378:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 07:38:20.94 fIejbL/G
>>377
それは嬉しい
３連休中に出来れば
もう一度見に行きたいなあ
379:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 07:39:14.16 7bY2Nt9m
サイトのザンダクロスの頭部と胴体のパーツの
場所を教えてください。
380:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 08:47:31.17 pQu+S01g
バンプの曲、劇場アニメの主題歌！！って感じのオーラが有って凄く良い
上手く言えないけど、テレビとは違う、映画ならではの面白さって有るだろ？
そもそも、その映画ならではの面白さってヤツが得られないと、
映画観ても映画観た気にならないし、なれないんだが、
それが得られた時に「映画観たなあ！」って気持ちになるのよ
あの主題化がその気持ちを煽ってくれたというか、増幅してくれたわ
実を言うと、エピローグの時点では「アレがああだったらなー」とか
色々考えてて、あんまりそんな気持ちにはなれてなかったのよね
だけど、エンドロールでサビに突入した頃には「ああ、俺映画観たなあ！」って
気持ちになってた。今回の映画にスゲー合ってたと思うわ。今じゃ他に考えられない
381:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 09:02:07.33 kWTyFD/y
新・鉄人兵団の映画、おもしろかった！ ＤＶＤ出たら買おうと思うが、今はテキオー灯が欲しい。
原発半径60キロ圏内住民より。
382:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 09:45:22.86 lnxf7N50
>>379
そんな意地悪に隠してあるわけでもないので、とにかく新鉄人関連の全てのリンクを開いて探してみてください。
383:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 10:02:43.19 SkYxOjr9
そうか百式か・・・旧劇場見た時はＺ知らなかったから気付かなかった
384:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 11:18:12.13 5MBFNLsS
デルタプラス
385:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 11:27:03.20 RoSiG0Vs
もし、あのまま鉄人兵団が現実世界を侵略してたら、未来から来たドラえもんは
消えてたんだよね？
という事は、「鉄人兵団を未来から来たドラえもん達が迎え撃ち、鉄人兵団側
が消滅した」というのが本来の歴史だったのか？
386:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 11:32:28.01 RoSiG0Vs
意地悪く考えてみれば、未来でドラえもんを開発した技術は、
技術を与えて人間たちが自分たちの奴隷レベルまで知性があがるように
鉄人兵団側から供給されたものだったりして
（マクロスみたいに）
387:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 13:22:49.18 H40fIWYq
いいかげんＢＤだしてよ。ＤＶＤとか糞画質に金だしたくない
388:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 13:25:01.29 bQCE8n0l
いやあ、メカトピアで3万年進化したロボの性能と2112年時点での未来文明の能力考えると
進化の速度差ゆえに遅かれ早かれどこかで技術の逆転現象が起きるのは必然なんじゃないかな
389:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 13:48:56.68 SIX7HM0B
>>381
映画館復活してたのか？
余震に気をつけてな
こちらも見られるうちにもう一回見に行こう
390:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 14:05:10.16 kWTyFD/y
>>389
残念ながら映画観たのは被災前…。しかし、電気と水は復旧しつつある。あとは食料とガソリンがあれば。
391:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 14:10:43.00 JZ06Cd4R
もぅ来年は無いかもしれないと思って見てきた。
原作を忘れて見れば、BDでれば手元に置きたいレベルの凄く良い出来だったと思う。
欲を言えば、アクションシーン多めならのび太にショックガン撃たせまくって無双して欲しかったのと
リルルとのび太の対峙シーンは誰も間に入れず原作通りにやって欲しかった。
良い意味でリアルタイムで見た子供はトラウマかも。
でも被災地の子供とかは首都灰塵とかリアルすぎて見れないかもな。
392:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 14:49:08.21 gLYguNnJ
CSで今日古いほうの鉄人兵団やるからそっちみるわ
20年ぶりにみるから楽しみ
393:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 15:40:04.13 G3fvdSiC
ＣＳ？ どこ？
394:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 16:07:34.37 wL+2zTUt
リルルの萌えシーンまとめようぜ！
395:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 16:14:33.41 H40fIWYq
>>394
お着替えのとこ
拷問のとこ
全裸
ピッポ撃ってオロオロするとこ
薬はきだすとこ
「べ、べつに助けた意味なんてないんだからね！」とジュドを修理するとこ
ジュドの肩に乗って兵団に指揮してるお姉さん的なとこ
わたしを閉じ込めて！とＭな一面も見せるとこ
包帯の上からパンツ履いてるとこ
神様に文句言いたい！とおちゃめな一面も見れるとこ
最後の天使
396:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 16:38:26.95 G3fvdSiC
旧リルルはペッ！て吐き出すんだよな。
新リルルはぽろっと。
どっちも萌え
397:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 16:51:08.89 2RIawCyR
>>395
ピッポを抱きしめてるシーンも追加しておいて
398:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 16:52:57.94 SIX7HM0B
>>392
おーいいな
うちは衛星放送の環境がないので落ち着いたらレンタル屋で探したい
旧見てないので原作との比較だけど
新はリルルとピッポの絆描写が増えてたのがよかったな
ジュドを必死に探すリルルといい修理といい
どう見ても思いやりから成り立ってるふたりの関係なのに、
メカトピアの社会に思いやりの概念がないばっかりに
本人たちはそれを自覚していないという
399:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 17:38:51.03 kWTyFD/y
>>398
思いやりはあるんじゃないかなあ。総司令とか家では奥さんとか子供大事にしてそう。あくまでも差別があるというだけで…。
400:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 17:58:28.88 H40fIWYq
やった！近所の映画館（ＴＯＨＯシネマ）明日からの日曜と月曜だけ開襟だ！＞東京
早速３回目見てくるｗ
401:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 18:06:46.82 TCiaFKLg
奴隷制撤廃とかを考えつくあたり、メカトピアにも弱者に配慮する発想はあるみたいだね
402:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 18:08:56.82 ho/9ovcA
のび太がリルルに銃を向けるシーンで、旧ドラではリルルが心変わりする描写に見えたんだが
新ドラでは、兵団と合流するのを止めてほしいように見えた
403:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 18:23:27.73 NQKpWjFN
あれだ、奴隷制度はなくなったけど黒人差別は消えないみたいなもんだろ
404:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 18:34:50.15 H40fIWYq
差別は消えてなさそうだよね
405:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 19:23:54.02 sotlw296
やっとこ観てきたんだが…。
観る前は先入観を捨てて作品を楽しもうと思ったが、結局無理だった。
リメイクである以上、旧作との違いは避けられないし、違いを出すためにリメイクが作られたわけだから、その違いもひっくるめた感想は…
旧作の方が上だった。
いや、はたしてリメイクのいみがあったのかどうかすら微妙に思える出来だった。
やはりピッポの存在が強烈な違和感で、テンポを悪くしているように思う。
「鉄人兵団が来襲して地球人を奴隷化する」という熾烈極まりない文句を言った相手に対し「話せばわかるよ」とよく言えるなのび太…。
恐竜ハンターやガルタイト達に対しては思いっきり敵意むき出しだったのに。
ここで(頭脳を改造する、頭脳と和解する)旧作と新作の違いが明確に分かれたのはよくわかる。
のび太に対して撃つ撃たないに関しても、「行けば撃つぞ！」「いいわ、撃ちなさい！」の問答はあったものの、
ピッポが介入したことによって、のび太という心を許しかけた人間を「撃つ」という覚悟がピッポに対する感情に移行してしまって高まった感情が一気に冷める。
穿った見方をすると、
新作としての違いを出さなくては→新キャラを出そう→追加キャラは難しいから頭脳を変えよう→頭脳とリルルが深い絆であることにしよう
…という意図がよく見える。
極論でいえば居なくてもよかったんでは、ということにもなりかねる。原作の4分の3を改変した責任は物語後半に進むにつれ大きな問題となっている。
三つの心のスロットのうちの一つが隊長ロボットに欠けていたが、何でスロットがあるのに一つ足りてないんだ？
最後にリルルがインプットしたのはしずかのペンダントであって、必要だった何かの原点ではありえないのではないか？
そもそもなぜ「３つ」でしか「心」を表せないのか？
なぜピッポのは最後の一つの星を入れると「感情」を持ち出したのか？
戦闘ロボではないのになぜ巨大戦艦と戦える戦闘力があるのか？
色々な疑問符が出てきてしまって最後の戦闘に感情移入ができなかった。
感情を持った。
友達を知った。
涙を知った。
自分の信じるものの為に戦った。
これだけ伝えられればいいんではないか？
どうも「原作がいいからこれくらい変えても面白いって言ってもらえるかも…じゃあここ変えても良いかも…じゃあここも…」
みたいな結果に見えてしまった。
406:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 19:37:43.79 4dOb9eG+
旧リルルは別にのび太に心を許してないよ
のび太はしずかがリルルに植えた人間の気持ちへの理解という種を
発芽させるきっかけになっただけでしかないわけで
他の疑問も過去レス読めば色々わかるよ
407:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 19:44:55.93 M8k489HR
さっきスカパーのテレ朝chで旧作やってたの見た。終わりの方だったけど
ここみると新作はパスした方が良いみたいだな
408:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 19:45:43.78 PlxQnfPC
今日2回目見てきた。ピッポのリルルの消えるところでまた泣いてしまった。
隣の女子高生はリルルが博士からバトンタッチしたシーンあたりから最後までずっとむせび泣きしてた。
劇中BGMと挿入歌が気に入ったから欲しいんだけど、ドラ映画ってサントラは出るんだっけ？
409:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 19:50:56.77 NsNsPvAv
>>407
絶賛してる人も多いよ>新作
自分も初めて2回目見に行ったくらいだし。
気に入るかどうかは保証できないけど、一度は見てみてほしい。
410:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 19:52:06.00 ImVJkT3H
原作新旧共に結局は人間を描いているからな
411:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 19:56:05.52 Hy6yfNo3
ピッポがのび太に別れを告げて突撃するシーンでガチ泣きした
412:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 20:08:30.56 5MBFNLsS
>>408
南海大冒険はサントラ出したね。
今流行りのDVD特典とかでサントラ付かないかな。
413:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 20:27:26.41 H40fIWYq
>>405
俺も「撃つぞ！」のとこのピッポ介入は邪魔だと思った。
414:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 20:50:19.69 fIejbL/G
なんか最近、無性にもう一度見たくなってきた
明日か明後日、東京に出かけて見るかなあ
こっちの方はいつになったら映画館が再開するか分からんし
415:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 21:17:33.11 H40fIWYq
大人のオールナイトでいままでの映画の予告全部流れたんだが
新の予告のうまさは半端ないと改めて実感。
予告だと巨人伝も鳥肌ものｗ
416:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 21:20:25.15 pac4l+QM
追加要素が作品として必要か不必要かと言えばどうしても必ず不必要という事になる。
なぜならその要素が無くても旧作が完成されているから。
それ以外のものは必ずしも必要では無いものにしか成り得ない。
しかし、リメイクという観点で旧作と差別化するという意図においては必要な要素とは言える。
結局のところ、追加要素が必要だったのか不必要だったのかというよりも
問題はその追加要素の出来の良し悪しだと思うんだ。
417:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 21:24:29.17 NQKpWjFN
>>409
相手しないの
418:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 21:29:08.89 H40fIWYq
>>416
しかも追加したシーンがいいか悪いかおいといても
そのために旧作のシーンがいくつかカットされるわけだしな
419:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 22:31:45.53 6g3h58En
>>416
やっぱ比べるんじゃなくて単体で面白かったかを最初は見るべきだよ
比べるのはその後
旧作がどうのなんて関係なく新作が面白かったかどうかが大事
420:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 22:53:56.02 uHZodmh1
>>419
まぁそれは難しいでしょ
ひとつの完成形を知ってるのに、それを忘れてゼロから評価するのは無理
421:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 23:08:10.88 H40fIWYq
それができるのは旧作＆原作をまったく見たことがない人だけだなｗ
422:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 23:11:28.87 TCiaFKLg
追加要素がどーたらこーたら言わなくてもリメイクの意味なら大いにあるじゃん
25年間で進化したアニメーション技術で映像化したということ。何よりもまずこれ。
今の技術で美しく動くザンダやリルルを見られただけで
制作者にありがとうって言いたいわ
ストーリーのつじつまばかり気になって、目の前の映像美を無意味と切り捨てる感覚が
まさか一般的だと思わないで欲しいね
423:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 23:14:18.72 8hc3Zt+h
うん、映像だけでも見る価値あったな
メインビジュアルと本編の絵柄は結構違ってて
ピッポもリルルもめちゃくちゃ可愛かった
書いてたらまた見たくなってきたわ
424:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 23:15:26.43 YO1cquSF
そして、リルルのうしろ姿のヌードにはドキッとした
いいしりしてる
425:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 23:17:00.73 YDnnNPVn
>>421
このスレは新作オンリーだと来づらそうだから仕方がない
426:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/19 23:50:32.14 1gJDIb6D
もうとっくに既出だと思いますけどはり
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
やっぱりこのシーンはどう見てもしずかさんはリルルさんにホの字ですﾜｰ
427:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 00:18:04.39 g7vcH1dz
ジャイアンのハムを丸ごと云々の台詞が残されてて感動したわ。
のび太の頭にピッポがドッキングしたのは、ラストに二人で操縦すると伏線と期待したが残念だったな…
428:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 00:31:40.84 RQdOX3Ms
でもビジュアルだけの要素って嬉しいのはその時リアルタイムで見た人間のみなんだよね。
極端な話、100年後にはどちらも古い絵になる訳で、
そうすると作者の意図が含まれる旧作の方が見る価値アリでリメイクは要らない子になっていく。
ビジュアルだけだと歳月を重ねる度にリメイクの存在意義がどんどん無くなっていく。
違いがあれば何年経ってもリメイクの存在意義がある程度残っていく。
429:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 01:07:27.59 fxOWwlhU
気に入らなければそれで構わないんだが
否定的な結論から変な理屈を思いつくのは止めて欲しいね
430:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 01:10:19.00 itT5nwyJ
100年後の価値を心配するより今の自分の感じ方を大事にすべきと考える
のび太を特別扱いしてあげるというリルルの誘惑
小学生の頃原作を読んだときも身につまされたが
成人したいま新鉄人を観たときも同じ気持ちが蘇った
あそこで固辞してみんなを守ろうとするのび太は素晴らしい少年だ
431:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 01:49:16.07 s8FPzvSK
>>428
ビジュアルも旧の方がいいけどな、俺は
映画はとりあえず観るのでリメイクも仕方ないから観てるってだけ
432:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 02:42:50.84 3g/bQ70d
>>405
あの３つのスロットというのは武装神姫という玩具の設定をそのままパクっただけのものだから特に意味はない
(ＣＳＣと呼ばれる宝石チップを胸部のスロットに入れる事で能力値や性格が変化する)
こういう最低なパクリをやらかしたせいで一気に冷めた
作ってる奴らにはプライドというものがないのか
433:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 02:46:38.15 fT+8eiAC
その程度でパクリってｗ
いや俺もまっ先にそれを思い浮かべたけどさｗ
>>405
3つの心は愛、望み（向上心）、思う（思考力）
この内、愛が総司令官には欠けてるってことだと思うよ
434:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 02:56:16.15 3g/bQ70d
>>433
何言ってんだよれっきとしたパクリだろうがw
スロットに石を継ぎ足したから能力値が上がって戦闘もできるようになったって理屈だろ？
いくらなんでもあからさますぎるんだよ
435:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 02:56:23.13 pJivzzNK
こういうアホなアンチがいると一気に冷めるなｗ
436:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 03:23:50.28 fxOWwlhU
引き出しが少ないだけなんだろう
437:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 03:23:51.77 NMYaYqcp
向こうのスレにも常駐してるけどパクリがどうのなんて話題には一度もなってないはずだがなあ
438:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 03:45:17.63 Ku4F5/ou
>>434
>スロットに石を継ぎ足したから能力値が上がって戦闘もできるようになったって理屈だろ？
こんな理屈はこの映画のどこにも出てきませんが？
439:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 06:42:41.64 cGH5v6eW
新魔界や新鉄人など、質の高いリメイクは個人的には大歓迎だな。
当時、リアルタイムで見た子どもが大人になって、リメイクを自分の
子どもと見れて嬉しいってのもどこかで見たし。
劇場で旧作は見ているが、リルルのカクカクした顔が何か苦手だったから、
今回のリルルの可愛さは本当に良かった。
440:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 08:41:46.05 s8FPzvSK
でもなー、なんか原作者がドラえもんズのフィルムコミックかなんかのコメントで
ドタバタ劇を「時代の流れなんですかねぇ」みたいに面食らってたようなカンジだったからなぁ…
今のリメイクのドタバタぶりを原作者はきっと喜ばないだろうな、と思うとなぁ…
作者がこだわっていた「SFマインド」をリメイクは必ずといっていいほど削除したり薄めたりするし
441:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 08:45:07.74 FIeFzPZ9
【計画停電】「夏には東京都の千代田、中央、港の３区を除く20区でも本格的に計画停電を実施せざる得なくなるだろう」[3/19 21:18]★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
442:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 09:01:14.46 Tj9MdCd8
>>440
少なくともＦ氏の作風とは違ってるわな。
まあほとんど変えないリメイクもアレだから別にいいと思うけど
443:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 09:02:41.77 i0cQTI5U
>>439
あのロボットなかんじっつーか冷たいかんじのリルルが好きなんだが
新はなんかキラキラしてて大きいお友達が喜ぶ感じ
444:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 09:06:55.25 Tj9MdCd8
というかロボットっぽさがない。最初から人間ぽい。
445:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 09:12:45.37 LlEzKzIc
アムとイムを作った時の人類は滅亡したとかさらりと怖いこといってたな
446:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 10:23:48.93 xbAM+EpP
>>440
へえ、そんなこと言ってたんだ
ドタバタ劇というと個人的にはドラえもんズが頭に浮かぶんだけど
先生、ドラえもんズもあんまりお気に召してなかったのかな
447:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 11:24:05.53 i0cQTI5U
>>413
同じく
あのシーン好きだったのに
448:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 14:12:30.49 fxOWwlhU
少なくともこれとドラえもんズは違う
449:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 14:51:48.82 djEEJ0KL
今日いったら信じられないくらい混んでた…
450:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 14:59:22.84 RQdOX3Ms
>>440
確かドラえもんズに対するコメントだったような…。
でも確かに恐竜2006みたいなドタバタなテンションはＦ氏のものとは違うなぁ。
451:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 14:59:44.58 OYyEelK9
>>449
２回目見よう地元の映画館行ったけど
こっちも大混雑だった
結局チケットはとれなかった
今日がサービスデーだったこともあるけど
また日を改めることにするよ
452:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 15:02:55.04 RQdOX3Ms
前スレくらいで
旧作はリルルが心を知る物語
新作はリルルが心を開く物語
という風に言われていたが正にそのとおりだと思った。
これを良いと捉えるか悪いと捉えるかの違いなんだろうね。
心を知る物語が新では無くなったのかと言われれば
それに近い役割をピッポが担っているんじゃないかと思う。
453:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 15:04:42.46 ZBnAUkWm
新鉄人良かったよね
何より旧作で感じたような、子どものトラウマになりそうな怖さがしっかり残ってるのがいいな
ビル破壊しちゃうシーンとか予想以上に酷いことになるし
リルルがザンダクロスけしかけてくるシーンは声優の演技も良い
リルルが攻撃されてるシーンの痛々しさも「これやっていいのか？」って思っちゃうレベル
ピッポいらねって思ってた一人だけど、上映後にはいそいそとぬいぐるみ購入ｗ
出来れば沢山の人に見て欲しいよな…辛いな
454:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 15:06:45.17 Tj9MdCd8
映画解禁したのでみてきた。
いままで映画館閉鎖してた反動か人多すぎｗ
ドラも満席だったお。
455:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 15:07:22.12 fT+8eiAC
>>453
ビル破壊シーンは大げさすぎると思ったけどねｗ
ビーム撃つまでのタメが長すぎてさ
ボタン押したら直ぐ出ちゃたみたいな驚きがないよ
その後の破壊シーンは文句ないけどね
456:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 15:07:49.13 U0JyclBJ
質問です
北極に何で山があるの？
457:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 15:17:04.45 fT+8eiAC
氷山
ってのは冗談としてつまらないツッコミしてるんじゃないｗ
458:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 15:37:51.04 RQdOX3Ms
ザンダクロスが最初にビーム打つ時の溜めは逆に良かったと思ったわ。
だんだん音が大きくなっていってこれから何が起こるんだろうという
なんか不安を煽られる感じで。何が起こるのかは知ってたけどさｗ
>>453
オールナイトでは、新鉄人の上映前はピッポぬいぐるみ結構余っていたんだけど
新鉄人上映後に販売所へ行ってみたら売り切れていてﾜﾛﾀｗ
その後、売り棚に補充されていたけどね。
459:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 15:40:45.77 ZBnAUkWm
>>455
まあねｗ
えっ何？何が起こるの？っていう緊張感は出てたから
あえて溜めたって演出はありかなと思うよ
460:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 15:49:17.91 SLPaKeyS
>>440>>450
ロボット学校七不思議のフィルムコミックだな。
F先生はあんまり、って感じだけど、自分みたいな当時の子供にバカ受けしたのも事実だし。
どっちが良いかはなんとも言えんな。
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
461:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 15:51:33.04 Tj9MdCd8
気になったのは
リルル助けるシーンではスネオがジュドを操縦してたこと。
ピッポは怪我でヘロヘロしてたし操縦しても動かないんじゃね？
サイコントローラーじゃないと。
あと夕焼けの湖でピッポとのび太のやりとりのあと一瞬で夜になったとこ。
あれ絶対なんかカットしただろｗ
街にやることがあると言ってでていったドラも、戻ってくる描写もなにもなく
すでにいるしｗ
462:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 16:03:57.84 ZBnAUkWm
>>458
みんな分かりやすいな、ぬいぐるみの出来も良かったし売れてそう
ピッポはいい意味で予想を裏切ってくれたから良かった
あざといか全く可愛くないかのバランス取るのって難しいと思うんだけど、ちゃんと魅力的に映った
のび太達がかわいいってもてはやしたのも最初だけだしなｗ
463:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 16:24:40.98 V1Q7mTIX
>>461
単純に夕焼けのあとのシーンは尺の都合じゃないか
それにしても
この作品は夕暮れ時に重要なシーンがたくさんくるな
鏡面世界を封印するドラえもんたちのちかい
リルルとのび太のちかい
のび太とピッポの交流
鉄人兵団に立ち向かうのび太たち
464:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 16:25:14.57 BggK6qPz
リルルやピッポ消滅は泣けたけど、それ以上に博士が死んだシーンでなんかすごいきた。
ドラえもんで（一応）普通の人間があんなにあっさり死ぬシーンって珍しくて。
465:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 16:26:13.33 Tj9MdCd8
あっさり倒れて「もう体がヨボヨボでだめじゃ・・・」だもんなｗ
466:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 16:54:19.81 n3dQFOsu
湖の前での決戦シーンで、のび太達が正面から兵団に突っ込んでいくのを観ていたら、
ふと「戦国自衛隊」の映画で、合戦開始と同時にジープに乗って敵軍のど真ん中に突っ込んでいき、
さらに隊員全員が戦場の各所に分散して思い思いの戦いを繰り広げていたシーンを思い出してしまったw
旧作ではまず森の中で身を隠しながらの塹壕戦を展開していたが、今作ではいきなり森が焼き払われた所為か、
それがなかったな。
467:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 16:56:27.29 cGH5v6eW
ピッポ人形は確かに買ってしまう。
こないだ見たら現品限りだったよ。
468:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 17:04:25.80 ohpCf0Jq
旧作での改良型山彦山って、森が焼き払われた後の、増援を加えた敵との最終決戦でも機能していたっけ？
469:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 17:17:02.48 RQdOX3Ms
>>468
鉄人兵団は山彦山を、森に隠れて攻撃している人間達と思っていて
森に隠れているその人間達を追い払う意図で森を焼き払っていたので
焼かれてからは山彦山は機能していない（焼失？）。
で、いざ確認してみたら戦っていた人間はたった５人しか居なかったと気付くという展開。
その際に総司令が「誉めてやろう」とたった５人で戦っていたドラ達を開戦前に讃える台詞は良かったなぁ。
470:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 17:20:26.70 RQdOX3Ms
あ、５人じゃなくて４人だったかも。
471:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 17:22:47.94 +jUOznap
今日映画見てきたので、さっそくスレ探して見に来たぞ
のび太とリルルの対峙する場面にヒヨコは邪魔ってのは俺も思う
あと、ラスト辺りもうちょっと絶望感があったほうがよかったかも
「エネルギーが切れた」とかでもう武器が無いってのは怖かった覚えがある
町の破壊シーンが迫力あり過ぎてこれは良かった
旧作をそのまま綺麗にしただけじゃつまらないから
多少の物語の変更は大いにありだと思うぜ
472:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 17:37:45.03 Njp1aQjb
>>471
まあ、オレもあの地下への階段のシーンは絶対変えないだろうな～
と思っていたから、ピッポが割って入って来た時はびっくりした
思い切った改変をするな～って
でもその時はもう、ピッポに感情移入していたからあまり気にならなかった
473:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 17:55:22.24 Erp+GJGD
>464
あれ死んでるの？
てっきり原作通りに倒れただけかと思ってた。
そういえばアムとイムが博士の命令でしずかを地球まで送るシーンなかったね。
旧ドラで人死にといえば大魔境で犬兵の憔死体とかアニマルでニムゲの船打ち落として明らかに死人でてるだろ的なのはあったけど
善人が死ぬシーンってなかったね。
474:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 17:59:27.78 +jUOznap
結果的にリルルがかなりショック受けてたので
それはそれで良かったのかもしれないけどね
個人的にはのび太と喧嘩するシーンにうるっとしてしまった
475:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 18:03:20.16 RQdOX3Ms
新鉄人は本当に良かったけど、細かく言うと撃ってのシーンだけは残念だったなぁ。
前に感想ブログで書かれていたとおり、
のび太とリルルが対等な立ち位置ではなくのび太が上から目線に居たところもダメだった。
原作通りにリルルの切迫した感じと「撃って！」のセリフがあったのは旧作との差別化という意味でも良かったけど、
その後のピッポ介入でのび太とリルルのダイレクトなやり取りでなくワンクッションが生まれてしまったのがダメだった。
あのシーンは旧作においても薄くなりそうだったのび太とリルルの接点を強く引き締めているところ。
そこにピッポが入ったことで、ただでさえピッポに偏ってリルルから旧作以上に離れていたリルルとのび太の接点が
更に弱々しいものになってしまった感じがする。ドライに言うとほぼ皆無になってしまったとすら言える。
新作ではのび太にとってのリルルの意義がピッポとの出会いの橋渡しをしただけの存在に留まってしまった。
ラストはピッポとリルルの繋がりで確かに２つの物語が１本にまとまったけど、
それはあくまでピッポとリルルの結びつきであり、
最後までのび太とリルルは上手く結びつかないままだったなぁという印象が残る。
476:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 18:07:15.30 Tj9MdCd8
旧の、のび太とリルルの二人だけってのがなぜかわからんがよかった。
旧はドラと尋ね人ステッキで探して途中でドラと別れるんだっけ。その矢先にリルル見つけるんだよね。
477:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 18:14:56.06 +jUOznap
>>475
成功かどうかは別として
どうしても、しずちゃんとリルルの物語になってしまうので
わざわざミクロスの変わりにピッポをいれたんだろうね
478:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 19:51:04.14 flSVJRHZ
リメイク素晴らしかった。映像も美しかったし、旧作への尊敬と愛も感じられた。
でもリメイク見た後に旧作も見返したけど、やっぱりラストシーンは旧作が上だな。
リメイクのリルルが自分で考えるところもすごく良かったんだけど。
しかし何十年たっても面白いってすげーな。
479:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 19:54:06.21 BPJX8Ti7
>>460
ここまで辛口とは
まあ見るからに藤子ノリと逆だしな
480:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 20:00:51.88 Tj9MdCd8
>>460
「騒々しくて忙しくて僕にはちょっと・・・」か。
コベアベとかネズミと爆弾とかジーンマイクとかドタバタギャグもいっぱい描いてきたのになＦさん。
481:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 20:25:44.31 S0bGk4aI
今日観てきたけど、所々で子供たちが大爆笑してて今の新ドラでも受け入れられているようで何かホッとした
ああいうオーバーリアクションなギャグ描写は一応原作準拠と考えていいのかな
個人的にはドラえもんの「マジだぜ！」がちゃんと再現されてて良かったわ
482:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 20:43:35.99 Tj9MdCd8
あれってマジだぜ！って言ってた？
マジなんだって！て聞こえたが
483:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 20:48:39.58 s8FPzvSK
>>481
それは逆じゃね、オリジナルのように静と動のメリハリのある作風でも子供たちは満足していたら
「本当のドラえもんという作品を受け入れられているようでホッとした」と言えるけど、
顔芸やドタバタが多い今のわさドラを瞬間瞬間の見た目や雰囲気で子供が笑うのは当然と言えば当然
今のドラえもんはのび太たち子供と同じ精神性だからなぁ、子供たちを支える保護者のような静の役まわりがない
例えば、旧では兵団を鏡の世界に呼び込む作戦を、徹夜でしかもギリギリ思いつくというサスペンス仕立てだったのに
新はいつ思いついたのか、当然の予定調和で進行してて、ドラえもんに緊張感がない、常にキャッキャッウフフしてる
俺個人の考えだけど、今のように常にバタバタしてなくても、今の子供でもそれはそれで受け入れると思うけどなぁ
短編にない緊張感、子供心に感じたいろんな難しい言葉が出てきたりの背伸び感は大長編のすごい魅力だったと思うのだが…
484:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 21:04:41.12 +jUOznap
>>483
昔はともかく、今の時代はこれくらいでいいとおもうけどな
確かに、旧ドラは知的で「こんな恐ろしいことが起こるんだぞ！」と力説して
みんなをびびらせてるシーンが多かったな
つか、頼れる存在が敗北寸前までいくから恐ろしかった
485:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 21:09:53.25 RQdOX3Ms
でも、新鉄人兵団はわさドラ映画では顔芸少ない方だった様な。
こんなんじゃ嫌だ～！の流れ（多少顔芸は入っていたが）とか狭い家重ね技とか
顔芸に頼らないギャグ要素の方が子供にも受けてたように思う。
一瞬出てた恒例の温かい目には無反応だったなぁ。
486:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 21:11:36.67 S0bGk4aI
>>483
子供から見れば万能な保護者のドラえもんが物事投げ出したり、故障したり、道具無くしたりするのは見ていて怖かったな
・タイムマシン復旧できないで「もうしーらない」（恐竜）
・どこでもドアが燃やされて帰還方法を失った（大魔境）
・ポセイドンの目の前でダウン（奇岩城）
・日の出と共に「これだ！」と言って鏡世界追い込み作戦を発案（鉄人）
・雲戻しガスタンクに特攻（雲の王国）
・ドラえもん故障（ブリキ）
この辺の緊張感は半端なかった
487:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 21:16:07.13 U0JyclBJ
最初組立シーンでボーリングの玉はお座敷釣堀の中に入れたはずなのに
ママにまとわりついて物入れに入れられたのとは別？？
488:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 21:17:50.03 xbAM+EpP
>>483
今作で子供達は、顔芸やドタバタというよりも
かけあいの面白さで笑ってたような気がするんだが
冒頭のドラのびのやりとりとかね
旧作のドラの知的で頼りになる保護者的な存在感は確かに良かった
連載的には中期以降のドラだよね
他方、新ドラは連載初期のドラのイメージがある
のび太と一緒に周囲をひっかきまわして頃のね
原作初期のドラが大長編に挑んだら、新ドラのようになるのでは？
個人的には新旧どっちも好きです
489:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 21:17:57.22 ohpCf0Jq
確かに決戦前夜にドラが作戦を思案するシーンは、今作にも取り入れてほしかったな。
旧作を知っていた身としてはともかく、そうでない子には唐突な印象はなかったんだろうか？
地球の命運がかかった失敗の許されない重要な作戦だし、数万の大軍をおびき寄せて自滅を誘うという壮大な規模だから、
パッと思いついたなんて軽い扱いでなく、「思案に思案を重ねて考えた作戦なんだ」というのを表現してほしかった
映画全体としては満足しているけど、所々展開が速くなるのは、やはりわさドラの仕様なんだろうか
490:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 21:18:36.16 S0bGk4aI
ドラえもんが鏡面世界にまで入ってきたジュドを現実世界に戻したシーンだよ
491:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 21:26:26.34 Gz7I04cD
旧作で将軍が鏡面世界だと気づくのに宇宙まで行って地球の地形が左右反対になってるのに気づくってのが好きだったけど
今回は衛星写真とかに代わってたね。確かにこっちの方が現実的だけど。
竜の騎士でスネオのラジコンが多摩川の空洞と地底がつながってるのがわかる役割を果たすのとかと同じくらい
こどもごころに鳥肌だっただけに少し残念。リメイクのできは満足です。
492:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 21:27:33.38 S0bGk4aI
>>490は>>487宛ね
493:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 21:28:36.84 Tj9MdCd8
>>491
なにげにそのシーン好きだったわ。
普通に兵団が宇宙で突っ立てるのがなんかかっこよかったっていうか。
494:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 21:30:43.18 RQdOX3Ms
>>487
確かにあのシーンは挿入歌があったせいで台詞が無かったから
初めて観るとなんでドラえもんがジュドの頭脳をお座敷釣堀へ
放り投げたのか分かり辛かったかもしれない。
ドラえもんのあとを着いて来て鏡面世界にやってきた頭脳を
「まだ部品を送ってくるかもしれないからコッチ来ちゃダメ！」
っていって頭脳を現実世界へ戻しているシーン。
頭脳が再び鏡面世界にやって来ないようにするために
頭脳を放り投げた後お座敷釣堀を閉まっている。