11/02/19 00:56:34 ZTPtL+nT
ラージビスタ？ググったけど出てこなかったのですが
1.85:1のアメリカン・ビスタですか？
1.66:1のとヨーロッパ・ビスタだったと聞き及んでいるのですが？
101:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/02/19 01:41:24 xezHfmMq
ヨーロピアン・ビスタだと思う。
999のDVDやBDは16；9で収録されてる。
つまりビスタが正確だとしても上下がカットされてる。
102:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/02/19 05:17:58 TXBcOiJp
>>98
>編集に関しては封切りされた後にも手が入ってるから
>初回上映時にはあったカットがその後削除されたとこも
>アチコチある。
アチコチ削除されたカットってどんなんだったんだろう
見てみたいけど、今となっては詳しく知るのは難しいよね(´・ω・｀)
103:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/02/19 08:33:49 fledVaMJ
>>100
ラージビスタ、は作画＆セルのサイズの呼称ね。
（もう１サイズ大きいのに「ヤマトサイズ」ってのもある）
フレームサイズは４：３なんだけど
レイアウト用紙に１６：９のラインが入ってる、
劇場作品専用の用紙のこと。
>>102
自分が初日に見たのと、数日後に見たので違いを覚えてるのは
トレーダーから出発するとこ。
車掌が脚挟まれた後、小芝居ちょっと入ってたとこがカットされて
今の完成版と同じになってた。
あと有名なとこだとエメラルダスに敬礼返すハーロック。
たぶん音ネガごとカットして回れるよう、BGMのないとこで
何カ所か切ったんだと思う。
104:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/02/19 09:09:36 TXBcOiJp
>>103
さんくすこ
みんな詳しいなぁ
自分は当時集めてた書籍もグッズ類もほとんどなくしてしまったし
記憶もあやふやになってしまったよ
ヘビーメルダーの酒場で飲みたい気分だ
105:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/02/19 10:45:02 kLPfX7fW
機械化人は酒場で何飲んでるんだろうな。
106:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/02/19 17:52:15 C3bcuj3L
OILだろ
107:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/02/19 19:40:45 BbLwe9/6
生命の水,と書いてスピリッツだったよね‥
108:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/02/19 23:11:26.79 sC5/BpbY
モチュールうめぇ～、とか言ってんのか
109:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/02/22 11:11:45.30 pPG4wnhM
>>103
ラージビスタはフレームサイズも16:9だぞ
レイアウトや作画も16:9で行われる
撮影時にカメラにビスタマスクなるものを仕込んで撮影されるため、フィルムが上がった時点で上下切られた状態になる
4:3のレイアウト上でビスタになってるのは貧乏ビスタやら、なんちゃってビスタっていう偽ビスタだよ
作画も撮影も4:3で行われ編集時にマスクを入れビスタサイズになる
110:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/02/22 12:26:12.78 +fIw3uug
映写の仕組みってよく知らないんだが、スタンダードのプリント納品して
上映時にマスクかけるってこともあるのかな？
111:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/02/22 13:32:54.59 pdlVD7eA
公開当時、スタンダードの映画館と上下切れてる映画館があったみたい
112:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/02/22 22:47:15.22 t1NSWxDD
>>109
東映の、いわゆる「貧乏ビスタ」はビスタ２といって
TV用スタンダードと同じサイズの紙、なんだけど
レイアウト用紙に書いてあるフレームが
外側４：３内側１６：９になってる。
まんがまつりや、映画版の星矢なんかがこれで作画された。
アナログ時代の東映は、撮影フレームは常に４：３で
上映時にマスクで上下を切る仕様。
（ワープディメンジョンだけ例外。あとは大昔のシネスコね）
デジタルになってから、作画も撮影も１６：９になった。
で、999の１作目は完全にTV用フレームで作画＆撮影されてる。
同時代のムービーがルパンやエースではビスタのフレームで
作画＆撮影してたのとは仕様が違うんだわ。
113:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/02/22 23:00:39.86 QzGTtNiU
東映動画内の製作現場の事情と
他社の製作現場を一緒に語ると混乱させるだけだよ
ちゃんと分けて語った方が良い
114:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/02/22 23:08:20.21 4jRrLCHv
サイレンの魔女が惑星を破壊するのなら、哲郎、行かなくてもよかったじゃん。
115:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/02/22 23:18:56.39 oskhh09W
>>112 ルパン劇場版はビスタサイズ専用の大判セルで作製したってパンフに書いてあったな、そういえば。
確かに絵は緻密でクオリティ高いもんな。
116:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/02/22 23:23:27.27 4IyB7yjJ
ちなみに16:9というのはテレビのワイドスクリーンのサイズであって、
ビスタサイズにはヨーロピアン・ビスタ（1:1.66）とアメリカン・ビスタ（1:1.85）の2種類がある。
117:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/02/22 23:54:31.05 pPG4wnhM
>>112
東映の現場がどうとか、999がどうだったとか、そういうのは関係ないよ
>>103のラージビスタの説明が変だったからレス入れただけなんだけど
>>116
アニメ業界でビスタって言ったら、ほぼ間違いなくアメリカン・ビスタだよ
逆にヨーロピアン・ビスタで制作されたのがあれば教えて欲しいくらいだ
118:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/02/23 03:18:54.28 aLQIVDQJ
>>117
>アニメ業界でビスタって言ったら、ほぼ間違いなくアメリカン・ビスタだよ
今はその通りなのだけれど・・・
多分999の上映用の正規の規格はヨーロピアンだと思う
今は消えた映画マニアのサイトに999の上映規格について触れていたけど
リーダー部分にヨーロピアン・ビスタと記載されていたと報告してあった
この指定だと上映用のレンズ交換もしなくちゃならんから
当時はスタンダートで上映した所も多かったのだろうけどね
119:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/02/23 06:08:54.14 G7rI0pwd
>>118
それは初耳だな
確かLDの解説書にはスタンダードサイズで制作され、基本スタンダードで上映され劇場によっては上下切ってビスタサイズで上映されたとあったと思う
LDを手放してしまったので正確には分からないが…
もし本当に上映時にヨーロピアン・ビスタだったなら、DVDやBDは普通その原版で出すんじゃないか？
120:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/02/23 09:34:47.70 dLKKiCk5
オリジナルネガはあくまでスタンダードでしょ？
上映用プリントがスタンダードなのかビスタなのか、それとも両方存在したのか
劇場がスタンダードフィルムを上映時にマスクかけたのか、そこら辺がよくわからない。
BDは4：3で収録して、ビスタで見たい人はモニターで調整するようにすればいいのにね。
121:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/02/23 11:18:33.52 I5WHWQrv
>>119
それさ、今の感覚でビスタフイルムを捉えてるから誤解してる
ビスタサイズで上映の指定といっても
昔のフィルムにはプリント段階でマスクかけてあるパターンと
マスクかけてパターンがあるから勘違いしてるとおもう？
DVDやBDはちゃんと当時の上映指定サイズだよ
劇場版999は他の人も書いてる通り後者
ネガもプリント（映画館で上映するフイルム）もSTサイズなのは
当時の「フイルムしおり」が証明してる
前スレでの談義の一部切り取って貼っておくよ
urlはリンク切れだった
銀河鉄道999劇場版総合6【The Galaxy Express 999】
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
> 452 名前：446[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 00:13:00 ID:82jNdwe5
> URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
> ＞東映のプリントには、リーダー部分に上映サイズの画面比率が明確に記載されています。
> ＞例えば、これまた画面サイズでいろいろ言われたことのある劇場版の『銀河鉄道９９９』ですが、
> ＞リーダーにはしっかりと、『１．６６』と書かれています。
> ＞いわゆるヨーロピアン・ビスタということです。
> ＞ただし、プリントにマスクは入れられていませんので、『犬神家の一族』同様、
> ＞スタンダード上映も可能になっています。おそらく、テレビ放映を考えてのことでしょう。
122:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/02/23 11:21:42.57 G7rI0pwd
オリジナルはその通りだろうけど、BDやDVDの元になった原版はどうなんだろうね
ビスタ上映されたものなのか、DVD用に作成されたものなのか
123:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/02/23 12:18:32.86 1Tgbke9r
昔の東映ビデオから出てたビデオ＆LDは
フィルムのコマの上下をトリミングしたビスタサイズの上下、を
TVモニターに合わせたもの。
（つまり、オリジナルのネガにある画面のまず上下が切れ、
さらにそこから左右が切れる）
その後バンダイ（だっけ？）から出たLDboxは
「ネガをそのまま出す」のがウリ？だったため
フィルムのコマのスタンダ－ドそのまま。
（だから、上下きって上映されるの前提で書いてなかったり
塗ってなかったりするとこまで映ってる）
ちなみにこのバージョン、あまりに「ネガをそのまま」に固執してて
現像時にタイミングとって作品全体の色を調整する、、とかも
してないのと同然、になっており
カットごとに色が変わる。
（セル重ねや、撮影台のレンズの特性がそのまんま。
特に東映社内の６号台と呼ばれてるカメラはレンズに青っぽい色が
ついてるので、すぐわかる）
ある意味貴重？なバージョンだった。
124:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/02/23 12:37:49.88 aGOE4Bo7
この話題はループするなぁwりん監督にこれまでコメント取ったりしてないのかな？
「指定のビスタサイズでキッチリ設計してます。上下はオマケです」なのか
「いや～、慣れてなかったんであんまり気にせず作っちゃいました。」なのか
はっきりさせて欲しいな。ソフトのセールス上、発言難しいかな？
125:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/02/23 13:07:23.23 dLKKiCk5
このスレ見てたら、画角の話だけなんだけど、何となくブレードランナー思い出したわ。
今の在庫吐いたあと、監督が「1作目は実は4：3前提でレイアウトしております」って言って
ノートリミング版出せば2度美味しいんじゃね？
126:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/02/23 13:46:37.20 G7rI0pwd
>>121
いやだからさ
当時の上映サイズがヨーロピアンだとするなら、なんでDVDやBDのサイズがアメリカンなんだよ
って話しなんだけどね…
>>123
>昔の東映ビデオから出てたビデオ＆LDは
>フィルムのコマの上下をトリミングしたビスタサイズの上下、を
>TVモニターに合わせたもの。
これはないな
DVD-BOXが出たときに自分で確かめてる
バンダイ版LDに関しては再生機がオシャカになって、手放してしまっていたので分からない
127:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/02/23 14:12:47.08 lKcKHq7E
>>126
LDの話なのにDVDとはこれ如何に？
128:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/02/23 14:27:20.49 G7rI0pwd
>>127
LD？
君こそ何の話し？
129:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/02/23 15:05:19.37 1Tgbke9r
＞＞126
東映ビデオ版はDVDリリース時
上下切ったビスタに直してる。
BRも同じだが、色調整に関してはリリースの度にやり直してる。
今のところBR版が一番カラー調整まとまってる、と聞いたが
自分は未見なので判らない。
130:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/02/23 15:48:31.61 I5WHWQrv
>>126
？、アスペク比なんてそんな正確に再現する世界のことではないよ
テレビ用のワイドビジョンの正しいとされるアスペクト比は1.78:1(16:9)だが
これもメーカーによってモニターの比率には微妙に差異があり
正確には1.77:1や16:10など一定ではなく、ある意味アバウトな世界
2種類のビスタ（1.66:1と1.85:1)のおよそ中間（厳密な中間なら1.755:1だが…）といわれとるよ
映画の上映にしたってレンズ固有の歪みやスクリーンとの距離･角度
映写技師のピント操作次第で画面全部が均一ではないし
観る条件で揺らぐアナログな世界なんよ
131:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/02/23 15:58:05.53 G7rI0pwd
>>129
>東映ビデオ版はDVDリリース時
>上下切ったビスタに直してる。
それはVHSと見比べたので分かってる
って話しなんだけど
俺がないと言ったのは
>フィルムのコマの上下をトリミングしたビスタサイズの上下、を
>TVモニターに合わせたもの。
って部分
この話しが本当ならDVDと見比べたとき、VHSは両端が切られて見えない部分があるハズでしょ？
でもそういうのは無かった
BDに関してはおっしゃる通りでございますよ
132:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/02/23 16:31:15.44 G7rI0pwd
>>130
あのさ
アバウトな世界なんて言葉でまとめるなよ
それ言ったら同じアメリカンでも各制作会社やらで微妙に違うわけだし
俺が知りたいのは上映時が本当にヨーロピアンだったかどうかだよ
初耳だったからな
DVD/BDはアメリカンだし
東映が上映時はヨーロピアンだけど、アバウトなサイズだからDVD/BDはアメリカンでリリースしてるって話しなら分かるけどさ
133:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/02/23 17:02:51.70 lKcKHq7E
>>128
君の１２３へのレスは何なのだと。
134:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/02/23 18:53:50.43 1Tgbke9r
>>131
結構あるよ？見えない部分
１作目だと食堂車で、
鉄郎がメニュー見る時横にInしてくるクレアとか。
（一番わかりやすいのは、「さよなら」のEDかな‥
ハメこみ画面のメーテルと字幕が思いっきり切れてた）
135:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/02/23 19:55:19.07 I5WHWQrv
>東映が上映時はヨーロピアンだけど、アバウトなサイズだからDVD/BDはアメリカンでリリースしてるって話しなら分かるけどさ
概ねその通りなのではないかい、アメリカンビスタじゃないけど
アメリカンビスタサイズってDVDやBDに書いてないでしょ
URLﾘﾝｸ(www.toei-video.co.jp)
16:9【1080p Hi-Def】参照
あとアスペク比デフォルト表示で確認した？
1920x1032（1.86:1）に変換された違法DL物も出回ってるらしいけど
BDの正規アスペクト比は 1.78:1（16:9） で出るよ
自分は>>121のサイトを以前見てヨーロピアン1.66:1で納得したからいいけど
どうしても気になるなら東映に問い合わせて確かめりゃいいじゃん
画面サイズの補足（前スレにあった分）
URLﾘﾝｸ(www5b.biglobe.ne.jp)
>現在では、ビスタ・ビジョンの縦横比だけを受け継いで、通常のネガに
>直接撮影しています。
> 日本には、ヨーロピアン・ビスタ用のレンズを持っている映画館がほとん
>どありません。
> ヨーロピアン・ビスタの映画でも、アメリカン・ビスタ用のレンズとスクリー
>ンを使うため、画面の上下が切れた状態で上映されているのが現状です。
136:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/02/23 20:04:01.13 I5WHWQrv
追加
>この話しが本当ならDVDと見比べたとき、VHSは両端が切られて見えない部分があるハズでしょ？
>でもそういうのは無かった
テレシネはフイルムをVTRで撮影することだけど
単純に撮影するのではなく、縦横比は調節可能だよ
だからVHSで見えない部分がなくても不思議じゃないよ
確かめるならキャプチャーした画面を比較するしかないけど
TVのモニターによっては、枠の外で表示されていない部分にも映像があるから
全画面表示できるモニター（例えばスタジオなど業務用かその機能がついたモニター）で
比べないといけないけどね
137:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/02/24 00:59:59.51 fxjbHSU4
>>133
>>123のいうところの東映ビデオがリリースしていたVHS/LDの画面サイズがスタンダードの
上下左右切ったサイズだったという話しをDVD-BOXがリリースされた当時VHSとDVDを見比べた結果
上下左右切ったサイズだったって本当なの？
って話しだろ
別にLDがどうとかの話しではない
>>134>>136
見比べたときの環境はスタンダードブラウン管TVにビデオデッキとDVDプレイヤーを切替セレクターで繋いで
同じ画を映してスイッチング切替で交互に見比べた
とは言っても、まあ全シーン見比べた訳でもないし
そのVHSももう手元にないから再度確認も出来ないしな
138:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/02/24 10:47:39.73 ZiYdROPI
あーなるほど、一人で会話してるんだ。
139:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/02/25 03:45:10.89 iJN5jqUl
東映ビデオ旧版のトリミング激しいバージョンは
当時も不評で、クレーム多かったらしく
ある機会にあちらの会社のPとご一緒した機会に
それとなく聞いてみたことがある。
なんだか“TVで見るのが基本だから”うんぬん…で
わざわざあんな仕様にした理由を長々と教えてくれたが
もうよく覚えていない。
当時のスタッフに話聞けた中では
助監督やってらした吉澤さんが“どうせ映らないとこなんだから”
と思っていたら、しっかり映ってて落ち込んだ、と仰ってたな。
スタッフ間でも、各々違う考えで仕事してたようだ。
140:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/04 03:01:39.37 ekxsVRgI
さよなら銀河鉄道999の惑星大アンドロメダを
破壊した張本人 暗黒彗星サイレンの魔女って
惑星大アンドロメダに到着する前、999のコン
ピューターが「右のほうに何かが999を引きつ
ているのです。」って言ったのは、この暗黒
彗星サイレンの魔女のことじゃないの？
宇宙空間で暗黒彗星サイレンの魔女は
中心核は明滅するのに渦を巻いているよ
うには見えない。形がわからない。
渦を巻くシーンは機械化人間が吸い込まれる
シーンだけ。
たぶん暗黒彗星サイレンの魔女は機械エネル
ギーを食べる生命体だろうな。
この暗黒彗星の形は さらば宇宙戦艦ヤマト
の白色彗星をただ黒にしただけだろうな。
最後に作品としてはもう少しそのへんのと
ころをはっきりしてもらいたいよな！
141:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/04 04:46:08.84 dQJcAHzv
そんなことより、冒頭のパルチザンに参加している
鉄郎が何故、戦士の銃を封印していたのか知りたい
142:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/04 16:15:28.88 iNuBwT/1
普通に解ると思うんだが？
143:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/04 20:16:40.50 dQJcAHzv
分からない
144:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/14 18:00:30.21 QzjAMd2m
エターナル・ファンタジーを子供のころ見てすごくハマったんだが
この映画はどこら辺がダメだったんだ・・・？
145:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/14 22:18:11.26 Zu9yenzn
>>144
長靴をはいた猫との併映、
ほぼ連載に追いついた上映内容。とかかな？
146:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/15 13:53:24.92 fppStFDP
戦場では、一撃必殺のマグナム拳銃よりアサルトライフルのほうが有効だからでしょ。
147:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/15 13:58:02.79 fppStFDP
>>141へのレスね。
148:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/16 20:24:05.86 6kB81m2V
>>145
そうなのか・・・
主題歌とかも好きだったから、ちょっと残念
149:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 20:53:56.11 ZG/+95+u
しかし、その主題歌を歌った連中は、映画の主題歌を担当すると
その映画はこけるというジンクス持ちだけどな
150:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 22:02:42.55 RCYcCQhV BE:277938094-2BP(0)
>>149
あのドラえもんさえ敵わなかったもんな・・・。
151:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/17 23:09:24.22 0U09zbiO
ある日の出来事?
152:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 21:20:32.09 nVUDg3Eq
ドラえもんの主題歌まで歌ったのか
153:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/20 23:50:26.30 2FOG1lrH
ああ・・・なにもかもが懐かしい・・・
154:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/28 22:19:33.13 0kO+21FO
君さえよければ、僕と暮らしてほしいんだ。
って言うお！
155:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/03/29 00:47:49.64 QQoy6Niq
>>154
うむ、成功を祈る。
156:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/04/01 18:15:42.48 2z4HDC5N
サヨオ～ナラ～
157:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/04/01 21:11:11.91 Q/Hqt2iT
スウィ～トメモリィ～
158:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/04/02 22:08:20.79 kYAIyod9
イッツ グッバ～イ
159:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/04/03 17:46:25.82 0zkjYz5Y
サヨオ～ナラ～
160:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/04/04 22:33:16.92 h5h95Mwy
Don't kiss me baby～
161:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/04/06 22:27:05.95 i02fXeuj
懐かしい～気持ちだ～わ～
162:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/04/13 01:47:08.88 BHAIVRSK
ずっと前に～忘れていた～
163:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/04/18 07:21:33.10 1zyP6r2v
明日 7:00～7:05 BSプレミアム
164:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/04/18 15:32:39.95 gK16ZROC
>>163
何を放送してたの?
165:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/04/19 15:33:06.17 P0BxmI9K
今、再放送中．．． ＜163
166:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/04/19 18:06:55.23 MaSdtsfG
週末だったか、まとめて再放送するよ。
167:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/04/29 20:21:17.81 HBx9BhKd
またＤＶＤ借りて第１作を観てみた、やっぱりいいね。
鉄郎がメーテルと出会ったときに「君にも母さんがいるだろう！」と言う。
メーテルは冷たい表情になる。その理由は・・・１回目の時には気付かない部分だね。
鉄郎が「ミルク」を注文した時に、バー全体が騒がしいはずなのに、何で周囲の客は
鉄郎の声に気付いていったんシーンと静まり返り、げらげら笑ったのか。謎である。
それにしてもラストでは走り出した汽車より鉄郎は速く走ってるのがすごいな。
メーテルの乗っている車両に追い着きかけるなんて・・・。
168:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/04/30 02:59:22.86 9vmYZdr3
間に合わなかったら二作目は最初のところで話が終わってしまうな・・・
169:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/04/30 19:48:15.49 u2Kl5LLd
あの、ラストの列車のスピードは車掌さんの思いやりだろう。
しかし…あの遅さでも離陸用の傾斜を昇って行ける999って
すごいよな。
アプト式？
170: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/05/01 08:44:30.35 CD89t3l2
あれはきっと、単なる傾斜した線路じゃなくて
レールガンみたいな加速させる機能が内蔵されてるんだよ。
171:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/02 01:31:37.40 4fkXsvOa
要はメチャメチャきれいにしたスタンダードサイズが欲しいだけなんだよなあ。
監督の意図なんかどーでもいいから。全カットのスタンダード作画の999が手元に欲しい。
レイアウトなんかは現行BDと見比べて自分で「こっちがいい」「こっちが悪い」と判断するよ。
ビスタ版、takinoffで999がビルの谷間来るとことか、レイアウト変。
大昔の8ｍｍフィルム版999（おそらく最初の販売メディア）じゃカット頭からずっと
999のプレート見えてたしなあ。（まあそもそも8ｍｍだからノートリミングなんだが。）
あの印象が強すぎてやっぱビスタは見ててキビシイ。
何か大事なものを刈り取られた気分になる。
172:歴史（ヒストリー）
11/05/02 01:54:38.56 z4L6D8NJ
１９９２年（平成４年）１月８日～
『ボクの父はベジータです・・・謎の少年の告白』
『悟空の新必殺技！？見てくれ、オラの瞬間移動』
『こえてやる・・悟空を！！戦闘民族サイヤ人の王』
『免許皆伝？悟空の新たなる試練』
『気配を持たぬ殺人鬼 どいつが人造人間だ！？』
『冷血２０号の悪逆非道！！悟空、怒りの超変身』
『悟空、ダブルショック！！病と敵のはさみ撃ち』
『ベジータ強し！！目覚める超サイヤ人の血』
『２０号の不敵な笑い・・・ドクターゲロの秘密』
『事実は未来より恐ろしい！？トランクスの疑惑』
173:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/02 08:32:59.29 gnrBccVz
>>167
ミルクのくだりは良く言われるけど無理矢理こじつけるとあの時代のテクノロジーを考えて機械人間の耳にはかなり精度のいい指向性マイクみたいになっていて、しゃべっていてもよそ者が来たら何を喋るか注意していたんだろうね
174:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/02 11:06:40.69 9itblruM
単にベタでお決まりの西部劇展開だよ。
酒場でミルクを注文し、まわりの嘲笑を買うのはお約束。
「パパのミルクが恋しいのか？坊や」とならないだけ紳士的。
175:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/02 17:39:16.45 Ji4+AabY
パパのほうかよ！
176:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/02 19:37:17.04 QB4aOlnM
>>174
ほんとだ・・・！ 「西部劇 ミルク」で検索すると出てきたお。
劇場版は何回も見ているが、知らなかったよ！
外国人受けを狙ったのか？実際外国人にも999人気あるしな。
177:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/02 20:31:58.21 QB4aOlnM
>>173
確かに無法者の集まる場所だから、発達した耳を澄ましていたんでしょうね
178:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/02 23:57:22.89 1yV07i6X
>>171
気持ちわかるわ。
自分も当時持ってたが、やっぱフィルムだと発色も違うもんね。
映写機通してスクリーンに映った色に
「あ～、これだ‥」と思ったもん。
（ただ、8ミリ版って
カット激しくて、クレアもリューズも出ないんだよねw）
179:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/02 23:59:35.66 1yV07i6X
>>174
機械人間達の耳が良くても，不思議はない気がする…が
ミルクごときであっさり錆びる仕様なのはどうなんだろ。
ちなみに８０年代半ば、あの
「レコードの針がひっかかる」演出の意味がわからない、と
首を傾げる若者の姿に哀しみを覚えたもんだ。
180:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/03 09:56:24.15 cUiV5zF2
＞「レコードの針がひっかかる」演出の意味がわからない
正直、わからないです。教えてください(>_<)
181:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/03 10:56:05.07 VKl9vlK8
記録メディア・アナログレコードの形状は樹脂製の丸い円盤の表面に溝が彫ってある
この溝のレーンをレコード針が物理的に接触通過しながら記録を読み取るのだが
その際、盤の汚れやキズ、振動などによって針が脱線してしまうんだな
脱線（俗に針飛びという）する個所のキズ・汚れのつき方の一つに既に再生し終えたレーンに針を逆戻りさせてしまうタイプがあって
構造上、同じフレーズを何度もリピート再生する事になる
それがここでいう「レコードの針がひっかかる」演出だ
機械伯爵に関して大っぴらに話すのはただならぬ事、タブーであった事が、急に静まりかえった酒場と物悲しい思いにさせる針飛びのレコードBGMで鑑賞者に一瞬に伝わるにくい演出なわけだ
CDはキズ汚れで光ピックアップが読み取れない箇所があった場合、読み込み可能部分まで先にスキップするか再生停止になるので
そういう事象は起こり憎いから若い人にはピンとこないんじゃないかな
長くなって却って判り難かったかも知れん、参考に
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
182:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/03 11:12:40.18 cUiV5zF2
詳しくありがとうございます！ 今度見る時そういう部分も味わいたいと思います。
８０年代までのアニメは、例えば引っ越しでがらんどうになった部屋の中での会話は
声が若干反響するようにしたりと、さり気なくも綿密な演出があったりしますね。
週１のアニメでもそんな演出があったのがすごいです。
183:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/03 16:24:18.65 fhx0f4OE
そういうエフェクトって今のほうが簡単にかけられると思ったけど
最近のアニメってやらんの? そういうの
184:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/03 17:06:35.65 hDhNPscc
80年代なら電気的に加工する違いだけだから
ソフト使う今とそれほど手間は変わらない
音響監督（もしくは音効）のこだわりと
それに対する総合演出（監督）の判断次第だよ
185:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/03 18:05:06.36 wZYUh4h7
気にもしていなかったが、今はレコードの演出が？になる時代なんだな・・・・
186:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/03 21:02:57.61 SOPPfyGY
そのうち旧エヴァのS-DATテープ再生シーンも何これ？になるさ
MDやmp3携帯プレーヤーの普及率ハンパねえ
あっという間に磁気テーププレーヤーは隅に追いやられてしまった
187:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/04 07:10:37.21 j3K02sk+
DCC(S-DATの成れの果て)、HD DVD、D-VHS、VHS-C、VHD、Lカセットetc.バンバン出したれｗ
ヤマトやウルトラマンなんか平気でパンチ穴の紙テープが打ち出される世界だしなｗ
188:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/04 12:05:41.36 5sQ9fvFg
カセットテープは使い勝手がいいし、メカに弱い人でも使いやすいから、なくなるのは寂しいね。
特に大手メーカーはＣＳＲとでも思って利益無視で残してほしいよ。
189:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/05 20:17:37.83 Kl2yAdcQ
20代の頃、コミケで鉄郎のコスプレしたなぁ
いまじゃハゲだよ
190:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/05 20:55:18.82 29Xb49p9
ちょw古参兵乙
191:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/05 23:36:38.25 zJVOphZj
久々にさよなら見たけど母親の死の過去変えられないところ可哀想過ぎる
あと何度聞いてもやっぱ江守さんは上手いねえ
192:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/06 10:26:31.34 0crV4fCT
さよならは当時、SWのパクリだし面白くないし破綻してるし最悪と思ってたけど
今見ると素晴らしい出来だ。BDは１作目よりはるかに何度も見ている。
193:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/06 16:28:08.72 lZ0QYH3b
さあ鉄郎しましょう、いっぱいしましょう
URLﾘﾝｸ(ribbon0.sakura.ne.jp)
194:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/07 11:49:12.14 +XpVOLsW
グロ注意
195:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/07 16:30:16.03 U0cfx6KZ
グロではない
メーテルがパンツ脱いでるただのエロ
196:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/07 16:32:34.66 +XpVOLsW
ほんとだ。
今後は画像を貼る際には内容をきちのんと書いてからにしてください。
197:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/07 17:16:19.33 sv4D2bNm
オラの脳内のメーテルのちちわはもっとちいさいぞ！
198:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/07 22:41:43.32 Xhlwu0M6
メーテルに乳首なんか無いぞ！
199:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/08 00:08:48.21 qkWHPvti
で「きちのん」って何？
200:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/08 01:56:53.37 kLZhxbqS
URLﾘﾝｸ(anime-world-star.com)
201:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/09 15:45:47.72 et7FcG3W
>>171
>自分で「こっちがいい」「こっちが悪い」と判断するよ。
人の作品にケチつけんな！何様のつもりだ
202:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/10 12:57:21.43 qvyN6oG4
>>193
うるしはらと俺は
決定的にメーテルのイメージと趣味が違うなと思った。
203:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/12 00:43:14.79 k0U8SWco
ﾛﾘﾛﾘのﾒｰﾃﾙさんか～。
んじゃこの絵師さんはどんな鉄郎を描くんだろ。
204:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/16 11:56:54.52 89cp/+Gu
>>201
作品なんか手をはなれたら人のもの。
両バージョンでリリースされた経緯がある以上、どっちのトリミングも作品と言える。
良し悪しを決めるのは観客の主観。
別に正しい間違っているを決めると言ってるんじゃないよ。
205:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/17 19:23:56.69 ymnioox4
正しい、間違ってるなど議論するつもりはない
ノートリミング版の４：３BDを販売してくれれば文句はない
206:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/17 20:05:09.71 BZ9xX/Vh
過去のDVDや今のBD市場の動向見る限り
販売する側に相当の気概がないと難しいかもね。
２ｃｈに書くよりは、４：３を望む一人でも多くの人が
東映に直に伝えた方が良いだろうね。
BD企画が本格的に動き出す前にね。
207:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/17 23:00:42.06 2vZlIyjF
>>206
>BD企画が本格的に動き出す前にね。
BDはとっくに発売してるのだが
208:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/18 11:03:14.27 ic76SD1U
４：３BDはそうとう手を入れないとダメなんだろうな。
ビスタで切れてるとこってヒドいんでしょ？
色塗られてないとこやセルの折れ曲がり、背景ナシもあるとか…
見たことないから本当かどうかわからないけど。
209:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/18 20:02:11.81 6g0Av3R+
アスペクト比の事を言い始めるとまたあさっての方向に迷走しそうだけど、
要は殆どの人が言いたいのは、劇場公開した時の映像をＢＤ化してくれって事だと
思う。
それがそんなに難しい要求とは思えんよね。
210:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/18 21:50:38.30 /Orsx3RI
初公開時は覚えてないが、リバイバルやビデオ、LDで4:3で刷り込まれちゃってるからなぁ。
10年ちょい前の東映旗艦劇場の丸の内東映での上映は4:3だったぞ。その足でノートリが
うたい文句のギャラクシーBOX買ったし。今更ホントはビスタですとか言われてもな。
211:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/18 22:10:10.67 v/tclOvO
ちょっとズレたチラ裏になるけど、16:9画面が普及し始め、
NHKで昔の番組を4:3画面の両サイド黒ベースで放送すると
画面が小さい、なんでワイド放送しないんだ、受信料払ってるのに
みたいな本気の苦情電話がかかってくるそうだ。
昔の番組は4：3が正常で当たり前の事なんだか、どうやら許せない人もいるらしい。
オタやコアなファンはノートリを望むのかもしれないが、もしかするとノートリの意味がわからない
ライトなファンは違う反応になるのかもしれない。
212:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/18 23:07:54.25 elgMxF1z
正確なヨーロピアンビスタならさほど切れてないはず。
213:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/19 12:35:06.58 xsL6YHDO
テレビアニメは違和感ないけど映画は自分もビスタサイズで見たい。
劇場版が16:9画面で、むしろよかったと思ってる。
214:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/19 15:59:57.93 upkFrjg5 BE:46323623-2BP(1112)
>>209
劇場公開なら貧乏ビスタが正式だろ。
イレギュラーに4：3で公開した劇場があるだけ
215:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/19 21:55:56.12 Mms0EhAg
>>214
貧乏ビスタ指定されてた割にビスタにした時の構図がひどいよね
さよならはビスタでバッチリだけど最初のは4:3の方が間違いなくしっくりくる
216:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/19 22:04:41.02 VLNJrCVd
今まで勝手にさよならを超濃厚な男の子アニメだと思い込んでたんだけど、
最近3人ばかし女の子に見せたらなんかかなり評価高かった
217:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/20 22:11:06.00 caCYP7T6
>>216さんは何才の女の子に見せたのですか？
今の感性の子供達がどんな感想を持ったのか、ちょっと興味湧きますね。
218:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/20 22:45:02.45 +Xre3BsH
さよならのメ－テルを見てるとイライラする。
なんの守秘義務があって、そうウジウジしてるのかと。
219:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/21 00:29:36.58 V9N0B8PK
何を今更、謎の美女の思わせぶりは作者のいつもの芸風でしょ？
220:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/21 02:19:55.51 t+qgCfNb
>>219
いや、「さよなら」の場合は
「いまにわかるわ…」レベルじゃ済まないからさ。
今回は別に、試練だのテストだのって目的が
あるわけでなし、
鉄郎が９９９に乗ってる！？っての知った段階で
とっとと言えば済む物を、と思ってさ。
（中身のないとこをなんとか
「何かありそう」に見せよう、って作り手の思惑だけが
見えちゃうもんで）
221:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/21 07:11:32.49 LkmCWMiB
なら二度と観なくていいよ
222:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/21 12:23:15.19 y7xohKhi
銀河鉄道222
223:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/21 23:23:52.62 5c9eEZz4
現実に異性とくっついたり別れたりを繰り返して年取った人からしたら
いつまでも（恐らく作者が死んでも）同じ距離のままであろう鉄郎とメーテルの関係に羨望を感じるかもよ
224:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/22 14:29:00.79 HmG5Ot3u
最初のは良い原作から良いとこ取りして作ったのに対して、
さよならは短期間で作られた新規だから、出来に差があっても仕方がない。
これと１０００年女王は、後１年時間かけていたらどうだっただろうと思う一方、
それだと松本ブームが終わっていただろうから、どうすれば良かったのか？
225:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/23 00:16:28.07 uvwcIWap
ムリに作ってくれなくても構わん、と思った
１作目で感動してた人間は多いと思う。
せめて面白ければ救いもあったんだがね…
当時のスタッフがよく「さよなら」の欠点として
１作目とのムードの違い、を揚げるけど
問題はそういうことじゃないと思うんだ。
226:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/23 01:17:15.98 NslzzZUA
そうそう、面白ければ良いんだけど、あのころの松本アニメの量産体制じゃ、無理だと思う。
でも多少無理してでも続編作ってほしかったとは思っていた。反省しています。
さらに平成になって無理してメーテルものを作ってくれたけど、
時間はたっぷりあったはずなのに、どうしてああなった？
227:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/24 10:11:05.08 gKtAXL0t
そりゃあ、スタッフの技量に負うところも大きいしなぁ。。。
８０年代なら御大の原案に対してビシバシ意見言うような職人気質の人が多かったんだと思う。
228:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/25 01:56:37.67 LIg9Pus3
じゃあ、１０００年女王やアルカディアは、職人気質がビシバシ意見言いながら作ったのか。
７０年代までじゃないだろうか。
229:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/25 03:23:43.89 j4EJAUph
そんなかっこいい業界でもなかろ
やくざ者が闊歩するようなところさ
230:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/25 05:26:57.31 DpRGYnBS
昔のT社の興行部門は製作する映画のまんま893だったけどね。
231:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/25 21:56:34.41 kWDD7t+W
999実写版の他にアニメ映画の企画もあるとか？
なにやるんだろ？
232:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/25 22:12:23.64 xIiRMvfU
3D立体映画とか？そんな予算は無いよなー
あっても30分短編になっちゃうだろーし
233:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/26 04:01:05.40 jm2t/YOl
機械の体は高価、しかし、錆びる事が欠点だが、ステンレスは使えなかったのだろうか、とか思った。
ただ、錆びなければストーリー的に面白みがないから、この物語は油断すると錆びる事になっていると思っている。
234:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/26 04:57:41.00 YvNJidif
レーザーディスクみたいなもんだな
半永久と謳っておいて実は錆びる
235:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/26 04:59:18.18 6M0ncXJK
細胞の代謝速度は促成不可なので
本当なら生身の体の方がおそらく数倍高価。
命の炎みたいな概念がある世界なら
クローニング技術やナノテク導入と融合した
機械と生体ハイブリッドによる永遠の若さの方が合理的なはずだけど
３０年以上前の作品なので錆びて壊れる体で仕方ないと思って観ている。
236:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/26 17:10:04.55 whhUn///
もともと細胞自体は半永久的に生きる存在だよ。
外的要因で死を迎えてしまうだけ。
237:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/26 18:15:36.10 tqQTHOSG BE:92646162-2BP(1112)
どこまでを外的要因とするかに依るけどな。
238:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/27 02:35:04.14 PE6OTQS1
ヒント ＩＰＳ細胞（山中教授）
239:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/27 13:17:51.15 p44NaQU+
今でも思う999の映像自体はさよならが至高
地球出発の時にレールから離れるとき
ラーメタルに到着するとき
大アンドロメダに至る道
ここでの999号の映像は最高だと思う
240:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/27 13:46:35.50 2d3eCBPp
画は美しいんだよ画だけは
241:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/27 16:59:54.01 bw6NrIY0
オイラは一作目の絵の方が好きだな～
242:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/27 20:37:40.10 5mYaDSSm
全てを楽しめる俺は勝ち組だな。
243:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/27 20:46:32.29 ECo9MmT4
エタファン・・・
244:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/27 21:14:06.47 D27Q454z
スレチだとは思うんだが
漫画の999は現在どうなってんの？休載中？？
245:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/27 21:23:00.24 sPTTMgV3
休載
246:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/27 21:27:09.39 D27Q454z
ありがとう。もう再開されそうな気がしないや
247:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/27 22:23:48.26 ABMQmzOW
>>239
999号自体の作画はねw
しかし、肝心のメ－テルと鉄郎がな………
がんばれ元気とTV版メーテルの共演、みたいで
全く美しくなかったからなぁ。
248:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/27 22:49:03.71 5T094F6E
>>239
金田さんと椋尾さんのGJ!
>>246
松本絵の上手い香具師に作画させればいいのにね～
原作:松本零士/作画:増永計介とかで
249:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/28 00:22:14.33 XURFAsEj
地球から出発のシーンは小松原さん
アンドロメダ到着前は相原さんの作画だぞ。
ラーメタル前は東映社内の誰か。
250:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/29 18:20:09.23 li73zbw1
ラピュタと劇場版９９９は共通点が多い気がする
・ラストの惑星崩壊シーンとラピュタの崩壊
・海賊が出てくる
・途中の要塞と時間城破壊
・トロッコ列車のシーンと９９９
・主人公が何もしない
251:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/29 18:48:55.66 L/iYpTWT
１作めはそれなりに頑張ってただろ、主人公。
さよならはかなり成り行きまかせだったけどｗ
252:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/29 19:11:09.74 8G0/ZPTJ
999との共通点、でいうなら
「空飛ぶゆうれい船」見た時は驚いたw
主人公の声まで同じだし。
253:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/29 20:23:31.71 K7IAR2Ym
>>252 「空飛ぶ幽霊船」て、モノクロで観たような…
芸歴長いんだなぁ、野沢さん。
254:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/29 20:37:34.05 sIf4Zjm2
>>253
後釜探すのが大変。
もちろんメーテル(の人)も
255:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/31 02:35:52.22 pdK6AuvM
改めて考えるとさよならの鉄郎は本当に何もしていないなｗ
・地球を発つまではそれなりに自発的に活動した。
・ラーメタルでは、メーテルを探しに出かけるが
機械化人に殺されかけてメーテルの肖像画を見てきただけ。
駅まで戻ったらメーテルは勝手に現れた。
・コントロールセンターには無理矢理連れていかれて
無理矢理穴に落とされたあとはメーテルを置いて脱出。
メーテルはエメラルダスが拾ってきてくれた。
・モザイクでは不用意に幽霊列車に近づきすぎて
また死にかけたけど、知らないうちに９９９に回収されてた。
・大アンドロメダでは命の炎の工場を潰したものの、
機械帝国に致命傷を与えたのはサイレンの魔女。
その混乱から脱出しただけ。
256:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/31 10:47:00.35 FglBHI+V
ﾜﾛﾀ
鉄郎がレジスタンスを続けてたとしてだ、
つまり何か月か後にはサイレンの魔女が大アンドロメダを襲い
命の火カプセルの供給は止まり、宇宙中の機械化人たちは壊滅状態、レジスタンスは万々歳
宇宙は“限りある命派”のものに…と。
たしかに鉄郎の旅、全く無意味だなw
せめてメーテルに子種でも授けていれば…
257:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/31 13:48:24.96 VPXPLaR5
最強のﾗｽﾎﾞｽ、ｻｲﾚﾝの魔女かぁw
確かにそうなんだけど、それを言っちゃあ（ry
258:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/31 15:00:50.15 qhealZ3Y BE:185292083-2BP(1112)
>>255
レジスタンスに身を置くも、すでに疲弊。
戦場ヒステリ起こして、周りの親爺たちに結構やっかい扱いされてるんじゃないの？
「若造だからしかたがない」位の扱い結構やっかい者扱い。
「メーテルのメッセージ」が届かなければ早晩基地外になって、
足手まといだということで殺されるか機械化兵と戦闘で死んでるだろ。
259:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/31 19:30:51.69 8acQIq//
>>258
惑星メーテルの崩壊の話をしてる時も
周りのレジスタンスは「そうか」のリアクションで
あーはいはい、って軽く流してる感じだったもんなぁ
260:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/05/31 23:50:14.81 1FUKjjOD
ありゃ完全に痛い子扱いだったなｗ
261:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/01 10:18:29.19 IebCJwex
待て待て、その前に「若い頃の事なんて、夢のようなものだ」って台詞があるやん？
だから、そう痛い子扱いでも無いのでは？
262:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/01 13:47:27.64 8BktDV5K BE:324261476-2BP(1112)
>>261
あれは鉄郎の幽霊列車の汽笛に反応した「999？！」の言葉からのレスポンスで、ほんの１年前までの「若い頃」を懐かしんでる。
あの後「負けたのさ、俺たちは」の台詞でほぼ全員が疲弊して敗北感を持っていることがわかる。
このままでも、早晩全滅だっただろう。
みんなが活き返ったのは、メッセージを受け取った後鉄郎が「９９９に乗ってメーテルに会いに行く」一念で、
（初恋の人と周りはそう思ったに違いない）みんなが止せと思っているのに「行く」意志を曲げない姿、
今までは辟易としていた「その若さ」に
「若いってのはいいもんだ、どんな小さな希望にも自分の全てを賭けることができるからな。」
「・・・・・・みんな、わしらのせがれがいくというんだ、いかせてやろうじゃないか。」
老パルチザンの呼びかけもあったとはいえ自分たちの思いも込めて後押しをしたくなったんだと思うね。
まあ、>>255へのアンチテーゼだから気にすんな。
263:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/01 13:47:54.07 BS88w0RT
ミャウダーに鉄郎の名前知られてたんだから痛い子扱いは無いだろ
どっちかって言うとあの状況からしたらそんなこと今言っても詮無いぜ坊主、て反応だったのじゃ？
264:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/01 16:23:47.11 8BktDV5K BE:216174274-2BP(1112)
>>263
あの「星野鉄郎」がこういうガキだと？馬鹿は休み休みに言え。
同姓同名だよ。
265:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/02 12:38:01.09 lrGioyE6
>>264
開戦前に戦士の銃とパスが印籠代わりをしてくれたのでは？
でも「大事な時のためにとっとけ」とか「今じゃ新開発のマシンガンの方が殺傷力が高い」とか言われて、埋めてた。
戦局が膠着して逆に押され気味になり、みんな疲弊した。
その段階で「機械化母星が壊れるの見た～」などと言ってもめんどくさいだけ。
そんなふうに俺は思ってたが。
266:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/03 02:28:08.98 ly+AwQrE
松本零士に限らず、同じものを手を変え品を変えて何度も出すというのは、
珍しくはない。底辺を彷徨っている鉄郎がメーテルに導かれて999に乗る、
というのをもう一度やると、さよならのレジスタンス鉄郎になるのではないだろうか。
それで母の剥製が、さよならではメーテルの肖像画になって、
ドクターバンのペンダントがサイレンの魔女。
267:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/03 10:23:33.57 ENmtlFA9
バンのペンダントはいちおう投げるまでに鉄郎の力が必要だったが
サイレンの魔女の到来に鉄郎は一切の力を貸していない。ここが決定的な違い。
268:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/03 11:30:20.67 pWB+SDLr
>同じ物を手を変え品を変え出す。
「さよなら」はともかく、それ以降の作品群もどうかと思うorz
売れる物は売り尽くす大人の事情なんだろうけど、なんだかな～
269:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/03 17:49:02.26 bXbRoa56 BE:115807853-2BP(1112)
おっと、ガンダムの悪口はそこまでだ。
270:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/04 07:23:32.85 rd0e579V
>>268
時の輪を完結するには必要なこと
271:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/04 08:07:16.17 YJ3/rLCf
もはやチープでカルトな宗教観にしかならないから卒業します。
272:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/04 12:13:18.83 /5QJN+rW
王女自ら人集めしなきゃならん機械化帝国って・・・
273:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/04 12:46:13.55 +iVHYItJ
どこも人材不足だからな
274:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/04 16:46:28.46 DphJ82PD
さよならで最後に残っていた小衛星？を見れば分かるとおり、
機械帝国もベンチャーから出発したんだよ。組織の急成長にもろもろが追いつかず、
未だにメーテルが人集めしている。
275:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/04 17:55:40.28 1NZF6yPk
鉄郎クラスのS級魂はやはり王女自ら品定めする必要があるのでは？
276:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/05 02:11:04.34 KSiRl1pt
>>275 そう説明されることは多い。しかし機械帝国に人がいないのも確かで、
機械伯爵程度が英雄であり、プロメシューム親子以外は雑魚しかいない。
さよならでは、ファウストというなんだかよく分からないのが出てくるが、
あれが鉄郎の親父だとすると、メーテルがたまたま息子を選んだと考えるより、
前から目をつけていたと考える方が自然で、迎えに行くのが親父でなければ、
メーテルしか居ないという、人材不足説がやはり成り立つ。
277:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/05 11:04:52.55 JrSw2Gim
松本ワールドに筋の通った議論は無意味と何度言ったら（ry
278:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/05 12:22:51.91 brYkng1B
そうなんだよなあ、どう説明していっても、いづれどこかで破綻してしまう。
まるで背理法の証明をしているみたいだ。
279:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/05 17:41:52.53 uTcOvsRW
背理、背理振れ、背理法
280:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/05 18:01:01.31 uQc+ZVGk
279
ありがと笑ったよw
281:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/05 22:36:41.82 SqseLxa/
>>279 えっと、ハムのCMだったっけ？
思い出せなくて、モヤモヤするw
282:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/05 23:31:33.05 g2MABkIb
丸大ハンバーグ？
283:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/06 04:08:48.59 E9su4B/8
ようつべにあるよ丸大ハンバーグCM
ハイリハイリフレハイリホーでググると出る
無論999は関係はない。スレ汚しｽﾏﾝｶｯﾀ
284:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/06 11:52:17.34 cogTohNF
>>282>>283 有り難うございます。
すっきりしましたw
ではROMに戻ります。
285:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/07 04:25:19.44 m/DoEj89
>>255
それが「旅人」の本質じゃないか。
286:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/07 18:12:49.68 gPlgefRI
ところで 999は 銀河の中心にいつ行くの
287:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/07 20:14:30.94 DrRG09Ri
こんど。
288:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/08 00:41:10.55 GTWGSx/r
講談社のブルーバックスでは宇宙は一定の速度で拡大
追いかけても追いかけても追いつかないとあったな
289:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/08 07:28:24.68 K7z476Ms BE:270218257-2BP(1112)
>>288
光のスピードでは、な。
290:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/11 08:44:50.79 vJREcaS6
>>286そもそも銀河の中心を目指していない
291:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/11 21:11:27.39 3HWoTKKI
カラオケ行ったらEDが英語版しかなかった
292:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/11 22:34:00.34 BUv0rirD
久しぶりに見たらトチローと鉄郎が出会って3分くらいでトチロー死んでてびっくり
そんな短い時間の出会いであのシーンにあれだけ説得力持たせられるって凄いよ
あとそれでタイタンのお母さんの家の棚に飾ってあるフォトスタンドが落ちた時
写真のトチローがわわわって驚いててワロタｗ
今まで全然気付かなかったわ
293:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/11 22:36:14.45 gOSzDIXZ
写真立てのトチローと、
ラストシーンでうなずくメーテルのひらぺったい顔は
動体視力のトレーニングだと思ってる。
294:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/12 06:54:23.14 +GFuhZrv
劇場版1・2を続けてみると
昔は、好きなメーテルと一緒にいられない鉄郎ｶﾜｲｿｽと思ってたけど、
今は、好きな鉄郎と一緒にいられないメーテルｶﾜｲｿｽと思ってしまう
自分が年取ったせいかな
295:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/12 19:14:15.69 ZSX1bvia
>>294
大人になったからだと思う。
わたしもメーテルの方が絶対辛いと思う
296:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/12 20:38:58.88 HZyQfO/1
鉄郎の人生はこれからだし、仲間もたくさんいるからな。
一方、メーテルには何が残っているんだろう。
297:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/12 23:16:59.08 qn3OR8gM
永遠に死ぬ事のできないメーテル。
母親を殺すための長い長い旅も終わり、
何を目的に生きていくんだろう？
298:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/12 23:53:43.14 pLDETGfp
今まで犠牲にした少年たちのお弔い、かな…
てか、生身の身体に移し替えていく、って１作目の台詞が
正しいなら、そのまま同じ身体で年とりっぱなしに
すれば死ねるんじゃない？
299:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/13 00:46:48.86 uBiPCLtM
９９９の音楽は ネ申
ｺﾞﾀﾞｲｺﾞ除く
300:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/13 01:30:20.04 5NnERILP
ショージも神のレベルには遠いな。
いい曲もあるけど、そうじゃない曲の方が多過ぎる。
パクリ疑惑も無視できないものがある。
301:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/13 03:27:28.88 7z8D/O0K
やさしくしないでのB面の惑星メーテルのスローヴァージョンをエターナルコレクションで初めて聞いたけど、良すぎるなこれ
302:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/13 04:55:32.53 NyWSygoY
>>300
「大宇宙の涯へ」は別格にしてくだしあ
>>301
自分も名曲だと思う
当時、小遣いはたいてサントラLP買ったけど
やさしくしないでのEPまでは買えなかったから、
エターナル・コレクションでまた聞けたのは嬉しかった
303:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/13 22:59:10.70 +fXbm+O4
うろ覚えなんだが、さよならの最後でメーテルは死ぬ予定だったが、
肖像画の中に消えていく様に変更されたと、どっかに書いてあったと思う。
メーテルはそんなに弱い女じゃないので正解だと思うが、
どんな風に死ぬ予定だったのかな。
304:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/14 00:14:19.99 I7gigmz+
大アンドロメダの崩壊から999と鉄郎を脱出させて
それを見送りつつ、自分はプロメシュームと一緒に消えてしまうとかと妄想
305:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/14 00:18:50.63 cQ2sSjq8
それじゃ、メタルメナと同じじゃないか…
306:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/14 00:26:48.50 I7gigmz+
それもそうだな～
307:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/14 00:58:31.88 Ik2xFI3+
メーテルが死んじゃったら車掌の正体どころでは無くなるから、
死ぬのはその後だと思うけど、そうすると考えられるのは、
①鉄郎が駅に戻ったとき既に死んでいた
②エメラルダスと決闘して死亡
③エンディングで肖像画に消える所で、自殺を暗示させる終わり方
という所でどうだろう。
308:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/14 01:52:27.42 y03QfWCV
らららーらーららららーの勇ましい曲の使い所も難しくなるな。
エンディングはまるで別物になるね。
309:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/14 23:28:35.11 AhBImArW
曲といえば、パルチザンがハーモニカで吹いてた曲も良いな。
310:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/15 21:24:10.42 j8fOpBaY
よくマネしてハーモニカ吹いたなぁ
そういえば、あんな所でハーモニカ吹いたら
敵に見つかってしまうのではと子供心に心配だったｗ
311:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/16 07:57:33.83 rRTDce0e BE:69485033-2BP(1112)
>>310
ミャウダーが言ってたと思うけど、夜目はよく利くけど、耳は良くないんじゃなかった？
312:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/16 23:31:53.43 XRoSCguA
>>307
メーテルは永遠に死ねないんだよ。
本人は永遠に終わることの無い辛い旅から解放されたいが
それが出来ないのが彼女が悲劇のヒロインたるゆえん。。
313:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/16 23:59:24.90 IfCK+Bc/
>>311
夜目がきくならなおさら、闇の中では「じっとして待って」いたらダメだよなぁ。
ましてや相手が銃を持っていたらいい的だよ。
314:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/17 00:00:31.11 rRTDce0e BE:185292083-2BP(1112)
>>313
物陰でじっとするのが一番だよ。
315:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/17 01:30:34.87 eXLuOCXq
>>312
そういうことなんだが、さよならではそれについての説得力が弱かったなあ。
逆にヒーローには解放者として振る舞ってほしいが、鉄郎はなんか物足りなかったなあ。
316:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/17 02:10:06.12 bFGSitHq
>>314
ミャウダーと一緒の時はそうだったけど、そのあと鉄郎が遭遇した場面では
２回とも遮蔽物になるようなものは殆ど無かったな。
黒親父もオルゴールなど拾わなければ負けなかっただろうに。
拾う理由もわからんし。
317:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/17 05:53:21.30 q2uc+1BS
あれは、本当は家族への情を捨てきれない鉄郎親父がロケットペンダントを大切にしてたから、
つい、大切であろう誰かのロケットペンダントも拾ってしまった
それが、機械親父VS人間息子の場面で命取りになった、と考えてみた
318:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/17 10:07:54.30 57cq0n6/
>>315
他の星の生身の人間のパルチザンの中では星野鉄郎はヒーロだったけれど
999の世界観の中での鉄郎の役割は、一少年に過ぎないんだよね。
一少年がメーテルの運命までは変えられない。
どんな情熱を持ってしても変えられない。
319:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/17 22:41:25.29 vEv93pdo
メーテルは役割は憧れのお姉さんだ
320:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/17 23:18:59.37 ujv1tqyz
子供のころ、自分と同い年ぐらいの鉄郎が
あんな綺麗なお姉さんと二人で旅するなんて
考えただけでドキマキ物だったｗｗｗ
321:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/18 08:53:40.60 O3p1B8UR
>>318
わかりました
あなたは世界を革命するしかないでしょう
322:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/18 14:53:27.50 vOLsME9N
>>318
どんな情熱どころじゃなくて、親子喧嘩以外何にもしてなかったでしょう。
メーテルが一緒に暮らしても良いって言ってもあの通りだったし、
アンドロメダでも全部メーテルがお膳立てして、最後はサイレンの魔女だし、
いっそのことメーテルでも死んで見たら、どうにかなっていたかも知れない。
323:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/18 16:01:29.73 rRyoTnrS
>>322
＞メーテルが一緒に暮らしても良い
実はネジの見ている夢なんかも知れないな
324:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/18 16:17:45.37 vOLsME9N
>>323
じゃあ、続編は押井監督で
325:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/18 21:36:09.00 QQAt330z
ごたごたで出来た「さよなら」はともかく、１０年以上も時間があったのに
青年になった鉄郎、彼に何らかの形で救われるメーテルを描けなかった松本先生はなぁ…
それなら続編はいらんかった ファンとしては本当に残念だ
326:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/18 23:01:34.38 8Y1PAJYQ
御大の中では、鉄郎ってどんどん幼児化してってない？
ハーロック他のキャラの劣化もひどいもんだけど。
327:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/18 23:25:35.61 yckLqoaO
>>326
年取ってGペンでキャラが描けなくなってきてるだけ。
328:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/18 23:33:44.77 HJ/cjSRe
GalaxyBoxLDのボックス絵見たときもがっかりだったけどなあ
ああ、もうこの人はメーテル描けないんだな、って
329:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/19 00:12:41.31 q4y2ZtkC
>>322
>
いっそのことメーテルでも死んで見たら、どうにかなっていたかも知れない。
メーテルが死んだらオレ999見ねえよｗｗｗ
さよならだって、１時間近くメーテル出てこないんだぜ～
メーテルのいない999があんなにつまんないとは思わなかったぜww
さよならは暗い旅だったな。
オレはTV版が好きなんだけど、もっと二人で笑ったりしながらする旅が良いな。
330:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/19 00:18:08.43 +3GdsRH9
思うに、劇場版一作目は100%の松本作品では無かったのだ。
鉄郎もメーテルも他者の創造が幾分か入っており、
それが丁度良いバランスになっていた。
御大には、青春ドラマは大４畳半みたいのしか書けん。
331:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/19 00:23:26.04 Pvg4swbY
アニメになった時点で100%の松本作品なわけない。
332:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/19 00:38:44.33 +3GdsRH9
確かに100%ではないな。でもアルカディアとかなんかよりはずっと薄いだろう。
鉄郎が告白するシーンあたりとか、惑星メーテルから脱出する所とか、
御大が考えたとは思えないんだが、実際はどうなんだろう。
333:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/19 00:49:38.44 +3GdsRH9
>>329
メーテルが死ぬのは最後の最後だから大丈夫。
２人で笑ったりしながらの旅となると、TVの鉄郎か、
もっと大人で余裕たっぷりの鉄郎かじゃないだろうか。
334:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/19 00:50:14.75 bcqpZutP
フフフ・・・
いずれ分かるわ・・・
335:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/19 01:20:06.10 KEL6M5le
>>325
ＰＳの松本零士９９９はいい感じのハッピーエンドになってたような。
もう何年も前の事だからうろ覚えだけど。
336:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/19 04:59:15.62 vn/bS26I
原作じゃメーテルは「いつか私は私に還る」って冥王星の自分に語りかけてるし、
最後の形は御大なりに考えてるとは思うんだけど、
ファンの望むものとちょっと違う気がするのが不安だ
>>335
プロメを倒した後、ジェイド卿に脅されて黙って999を降りたメーテルを
エメラルダスに諭されて鉄郎が助けに行くんだっけ？
最後二人が旅を続けることになったのは良かった
列車内の鉄郎の告白も映画版より大人な内容だったね
ただ、容姿が原作やTV版に近くて子供っぽいから
せめて忘時ぐらいにして欲しかったな
337:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/19 09:13:54.55 +xP49ptQ
松本のぐだぐだ原案を石森がプロの技でまとめたお陰
338:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/19 10:25:51.58 HPAHIg12
同じ原作や脚本でも監督が違えば違う作品になる。
良い原作があって、脚本家がプロの技でまとめて、優秀な監督が演出したのが劇場版1作目。
他に音楽や宣伝や時代背景や制作者の体調とか、いろんなものがうまくからみあったから傑作が生まれ、
大ヒットになったんだと思う。
アルカディアや1000年女王はそれが薄かった。
アルカディアをりんたろうが演出したらどうだったか興味がある。
339:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/19 11:16:02.29 AYxeGoGM
一作目の影の立役者、市川崑は無視か……
340:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/19 15:52:09.47 Ysxh9B/9
>>339監督だよ、cutter・editorの類いのね。
341:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/19 18:09:00.39 crnIf+TL
１作目、市川監修の影響はやっぱでかいよな。
「さよなら」以降のりん作品見ると、
全部同じテンポで１作目だけ明らかに違うし。
342:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/19 19:03:49.35 AYxeGoGM
>>339
？？？？？ もしかして立役者の意味を知らないとか？
343:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/19 20:19:55.87 avYKEEPz
やはりアニメ化するには、原作者以外の視点が必要だし、
さらに良い物にするには、アニメ界以外の人材も必要なのだろう。
344:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/20 07:13:14.00 84wIkht7
同じ場面を描くとしても、アニメもマンガも実写も表現方法が違うからね。
いろんな条件がうまくリンクして完成した映画版1作目は、何十年に1度の奇跡だったのかも知れない。
そういう意味では、奇跡の1作と比較されてしまうその後の松本作品は不憫だ。
345:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/20 14:27:13.09 rAYWApL6
一作目とさよならのブルレイげっと
昔レンタルで借りて見たときはつまらないと思ったが、
大人になってから改めて見ると凄く面白く感じた
346:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/20 18:35:13.04 ZX9wHkns
松本零士９９９クソゲーっぽくて買ってないわｗｗｗｗ
そんなラストがあるのなら今から買おうかしら。
347:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/20 19:22:18.43 Y/+l6xnb
>>337
今更鉄郞にに何をやらせても蛇足になるし
何をやらせたいと言うんだ。とけんか別れして2作目の脚本書かなかったしな
348:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/20 20:23:01.32 ZPJMl5xy
>>346
ゲームとしては、ﾁｮｰﾂﾏﾝﾈｰですぉ(´・ω・｀)
ポリゴンひどいし
アニメパートを楽しむにはいいかも
349:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/20 21:33:26.04 +wfVXZHr
やっぱりメーテル役は小雪か？ヌードあり？
350:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/21 00:07:08.87 l8BBB0mB
>>348
アニメはそこそこ綺麗だけど激しく短いものも含まれていたね。
５秒ぐらいで終わるものとか結構多かった。
351:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/21 12:49:44.27 m/UeMZZ/
>>349
実写版999が実現するとしても2013年公開のハーロックの後らしいから、
早くて3年以上先だと思われる。
年齢的にどうだろ？
352:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/21 19:27:43.22 YQE4Phe1
なんで小雪って持ち上げられてるの？
俺の女見る目がないだけなのか
353:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/21 19:43:00.39 bXwHwvuA
パナソニックと言う巨大スポンサーが後ろ盾にあるから
綾瀬はるかも同じ
354:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/21 22:25:18.48 m/UeMZZ/
それはない
355:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/22 10:11:52.52 6uyYulWv
>>345
激同
とくにクソと思ってた「さよなら」は
子どもができてから見て
感動の質が違ってて驚いた
泣いたのなんの
356:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/22 19:01:45.43 a06MtNw3
「さよなら」の鉄郎が過去に戻り
母親の死に遭遇するエピソードは大好き
劇場公開時は、原作の「時間城の海賊」で知っていたため
インパクトはなかったが 今観るとやはり強烈な話だ
357:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/22 20:11:57.77 E7da87Wa
またパチンコかよっ！
358:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/22 21:45:48.90 QMlMcZ9t
↑どうした、若いの
359:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/23 01:35:33.44 LsTk2aN5
黒騎士ファウストって、明らかに手加減してるよな
銃撃戦なのに
360:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/23 11:58:23.31 irrT0uAn
黒騎士が、鉄郎の親父というのは
当時なんじゃそりゃと思ったが
「さよなら」のメッセージ（永遠の命の意味）
を考えると しょうがないのかなー
361:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/23 18:55:14.62 UwGNNS1C
当時から何万回も言われてるだろうけど、黒騎士のあのｷｬﾗﾃﾞｻﾞと設定は少し他に無かったのかなと。
松本ｷｬﾗとしては違和感無いし、中の人の声も好きだけど、あの時期にやっちゃったので「パクった？」と思われるのが残念。
362:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/23 19:46:43.64 s5LuLtyZ
黒騎士のデザインか？
没案のうち二つは、惑星大アンドロメダの命の炎抽出工場で
逮捕に来た司令官？みたいな機械化人や
女王の近衛みたいな兵士に流用されていたのが
当時のムック本の設定資料でわかったが
あれにならんで正解だと思うけどな
もうひとつ決定稿の前の準備稿は
顔や身体はほぼ決定稿と同じなんだが
頭の形状が違ってて割と良かった
でも黒い甲冑、父と息子の対決て時点で
いつ公開してもスターウォーズのパクリ扱いは免れられないよ
363:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/23 22:21:44.92 YNA672ai
スターウォーズ３の前の上映すれば良かったんだ！
364:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/23 23:22:53.69 CXB6nV/Y
>>362
ブルーレイ収録の予告編は準備稿の黒騎士なのかな？
あれは似てない。
>>363
スターウォーズ３の前の上映だよ。
365:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/23 23:49:40.16 irrT0uAn
いっそのこと原作の黒騎士のように
缶詰の機械の体にしてしまったらどうだっただろうｗ
366:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/23 23:59:27.77 dCGnGg9A
よくある「中身見てない」評論で
黒騎士のセリフを字幕にした、とか書いてるのがあるけど
あれはどの段階でボツになったんだろう。
コンテにはそういう指示なかったよね？
（まあ、絵コンテ自体商品化する際に
本編に合わせてかなり修正されてるけど）
367:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/24 00:52:28.34 Ub4fWdj3
>>365
あの空き缶はちょっと・・・だがw
銃や剣で戦うと誰も手に負えないほどの強敵なのに
仮面の下はみるも無残なボロの体ってのは有かもな
自分で手に入れた機械の身体にプライド持っていて
高性能な機械の体に換装も拒んできたみたいなw
999もSF考証全部やり直して現代風にリメイクすればいいのに・・・
368:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/24 01:32:51.05 CyIMWYKe
一見古いけど中身はすごい、とか、
本当に古いけど性能ばっちりとかは松本ワールドの王道だな。
主役側に多いパターンだけど。
369:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/24 01:34:08.03 MZRy+aJh
今からやってもエターナルみたいな感じになりそうで嫌
370:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/24 02:12:59.80 qH/y94wD
御大のことだから
２０１３年公開の『SPACE PIRATE CAPTAIN HARLOCK』に
９９９でてきたりしてｗ
ＣＧのメーテル観たい
371:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/24 20:43:00.03 eFddWTCr
プロフェッショナル魂に出て来た
もうろく漫画家とかが、今の御大見てるとすごくダブる‥‥
372:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/25 20:36:08.43 T47q1Jah
ガラスのクレア ＣＧだったらすごく奇麗だろうな
蛍の街のフライヤや、ホロホロとかも
劇場で、立体ＣＧでみたい
373:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/25 20:40:07.66 BvxroRJR
>>370CGのﾒｰﾃﾙは自分も見たいけど、もろﾘｱﾙ白人女性な予感がするので1ｶｯﾄでお願いしたいな。
昔、長岡秀星氏が描いたｲﾗｽﾄが有ったけど、あれは綺麗だった。（何の商材だったろう？）
374:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/25 22:44:13.21 YYrTCyev
アニメージュの表紙？ウロだけど
375:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/25 23:45:40.11 sOLxERog
>>373
それ、さよならのイメージポスター
CGクレアは昔あったよねえ……
むしろフライヤ見てみたいな。
376:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 00:43:31.94 WOoxeeli
>>373
これだろ？
URLﾘﾝｸ(carview-img04.bmcdn.jp)
俺は流行のドールや韓流整形美人みたいで余り好みではｎ（ｒｙ
個人的には故・小松原の描いたメーテル像がベスト。
377:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/26 23:05:46.44 ynBtWinM
>>376すごい、良く持ってますね。まさか今頃見れるとは思わなかった。有り難う！>>373
勿論､自分にとっても一番は小松原氏のﾒｰﾃﾙですよ。
ただｱﾆﾒ業界外のｸﾘｴｲﾀｰが描いた物は、新鮮な美が有るなとｵﾓ｡
378:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 00:26:13.36 DR1QnFsq
>>377
所有ではなくネット上の貼っただけなので、礼を言われるとチト困惑ｗ
同じ絵図のアニメージュなら書庫に入っていたと思うけど
このポスターは持ってないです。
＞ただｱﾆﾒ業界外のｸﾘｴｲﾀｰが描いた物は、新鮮な美が有るなとｵﾓ｡
それは同意。
少し前なら、空山基氏あたりなんかがやっていても
これまた違う世界が広がって面白そうだなーと思った。
379:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 03:55:27.73 qgDKSsN6
俺は、やはり御大の描いたメーテルが好きだな
とくに、当時の単行本の２巻の表紙
子供の頃、表紙にキスしてた
380:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 12:19:00.46 R84Xyz84
>>372
わしはボディペイントのクレアとメタルメナを希望する
381:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/27 22:24:27.82 QQ60zKI3
>>379
２巻の横顔はきれいで可愛かったよね。
７巻あたりから、なんかボ～っとした表情になってくるんだよな‥
ポスター絵に関していうなら、さよならのは２枚とも微妙だったw
エターナルになるともう、今のタッチとほぼ同じで
髪の毛ぶっとくてウネウネしてて繊細さがないと思う…
ところで、なんでメーテルの瞳ってグリーンに
変わったんだろう。
382:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 10:02:46.74 fo14cSeU
一番記憶に残るメーテルといえばどう考えてもコレだろ？
URLﾘﾝｸ(www.cinematoday.jp)
383:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 10:46:37.06 xxK+b48V
やはり999といえばコレだね
実は手が描かれていたなんて最近まで知らんかったわ
384:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 15:53:10.62 9HNq6Rsy
これもいいけど、１作目パンフの中のカタパルトレールに立つメーテルが
一番インパクトあった。とても神秘的。
385:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 16:10:28.92 c8MTFh74
>>382
イイねぇ やっぱりこれですなぁ～
386:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 17:43:42.97 w2I1EUoG
>>384
予告編にも使われていたよね
子供心に、列車に轢かれるんじゃないかと思った。
387:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 18:48:40.62 aK1CpJBT
>>384 これ好きだったな～。
何かが始まる予感でwkwkした。
388:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 01:13:58.68 HjPWjUJs
>>386
思ったｗ
子供時代の自分に「それ、イメージだから！」って突っ込んであげたい。
389:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/01 23:09:38.34 qduiR+tv
メーテル 一作目は意外と微笑んでるんだよなあ
さよならでは笑わなくなっちゃったけど・・・・
さよなら観たあと一作目みると
すこしだけほっとする
390:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/02 12:50:25.95 JWeIzJ4C
2作目以降はいつもうつむいて、眉間にシワを寄せててｶﾅｼｽ
1作目の髪をかき上げながら肩をすくめてクスクス笑ったりする
お茶目なメーテルをまた見たい
391:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/04 13:42:14.14 mbfBWWRq
URLﾘﾝｸ(takenami1967.blog64.fc2.com)
要するに、『銀河鉄道999』は、テーマと言われているものと全体のストーリーの間に、
かなりの乖離がある作品なのではないか？
というか、ぶっちゃけ「限りある命の尊さ」なんて、後から取って付けた「テーマ」だったんじゃないか？
392:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/04 14:54:01.57 Tp5UIrNB
>>391
松本零士の数時間にわたる作品になってしまうプロットの中から抜き出して１時間ちょっとの劇場版に合うようにテーマを絞り込んだからじゃないの？
393:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/04 16:50:05.64 zpShYi6W
たしかにテーマが「限りある命の尊さ」というのは違和感を感じる
もともとの原作の９９９には
がんばってもがんばっても
努力しても努力しても、報われないで死んでいく人たちが大勢いる
けれども子供のころ、そこからなにかを共感し学んだのも事実だ
９９９の本当のテーマは今の自分には解からない
けれど「限りある命の尊さ」よりももっと深いものがあるように感じる
394:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/04 18:26:07.20 BT8VJeAO
後のコスモウォーリアー零では機械人間を否定してないし
395:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/04 18:31:31.50 xHONF+sw
トチローも機械化人否定している割に自分は機械になるとか、一貫性が無いような・・・。
396:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/04 19:15:20.31 zpShYi6W
９９９の世界観では、生きるということは
すごく苦しいことというのを教えていると思う
限りある命にしても、機械の体にしても、
メーテルのように永遠に死ねないにしても・・・・・
そしてハーロックに
「負けるとわかっていても戦わなければならない時がある」
と言わしてる
なにかこの言葉がすべてではないにしても
９９９のテーマという気がする
397:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/04 20:45:08.08 Z70Aczms
最後の対決の背景で空中に巻き上げられていく人たちの動画が
「同じキャラの繰り返し」
であることに気付いた瞬間から、俺はこのシーンを素直に観ることが出来なくなった。
こういうツマラン邪心が素直な鑑賞を邪魔をするときって、どうしたらいいんだろうか。
398:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/04 21:10:11.82 0iahUnRE
そういう時は、
セイラさん似の機械化人がすっ飛んでいくのを眺めながら
物思いに耽るのはいかがだろうか
399:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/04 21:36:27.85 Z70Aczms
ありがとう。
とりあえずそれをオカズにｵﾅｰﾆかいてみる
400:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/04 22:07:56.84 fgjplLkT
>>397
それでも、かなりの枚数かけて作画してあるんだがなアレ。
そんなことを気にしたら、１作目のプロミネンスなんか
どうなるんだよ…
401:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/05 10:01:26.07 Cyp9N14W
999の原作→いろんな星をめぐる冒険もの描きたーい！
くらいが動機だろ？
それぞれの星でドラマは描こうとしただろうが
一貫したテーマなんかありっこない。
402:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/05 23:24:03.99 UlG5/dq2
一話完結の連載やＴＶシリーズの時はそれでも良かったけど
映画となるとそうはいかない。
で、取ってつけたテーマが限りある命云々って所なのかな？
403:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/06 12:00:00.09 NgUnf7Ca
だろうな。
ただ原作でも初期の段階で（２重惑星のラーラだっけ？）
もう機械化人の食べ物についての伏線なんかは張ってある。
おおまかには「機械化人＝人間から見たら捕食者という絶対悪」というオチに
しようって考えはあったんだろうな。
全体に流れる「他者の夢を笑い、暴力や奸智で踏みにじり、搾取するヤツは許さん！」
というテーマ、その究極が捕食だもんな。
404:sage
11/07/06 18:30:25.56 lcXDRbe2
ここ３０年暑くなると「さよなら...」が見たくなる
リアル公開時、東映になにかの回路を仕込まれたようだ。
405:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/06 23:48:25.82 BYVN2fob
俺は「８月４日全国一斉ロードショウ」という言葉が
いまだに頭から離れられない
406:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/07 00:19:54.98 rT1KNHm3
>405
わかるw
今でも、あの夏のワクワク感は忘れられないわ。
407:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/07 02:48:37.45 9AYzISDH
この間、小5になる息子と１作目・さよならと立て続けに見たんだけど
最後の「今、万感の思いを・・・」からエンドクレジットの流れで
涙を拭いながら観てる姿を見てちょっと安心したよ
最近生意気で何考えてんだか？と感じてたから余計にね・・・
俺も初めて観た時はこいつくらいだったなぁ
と思いながら親子で涙流してた。
カアちゃんそういうDNAじゃないのとクールに一発
ったく女ってヤツは!!
408:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/07 03:19:23.19 7dqzCow2
>カアちゃんそういうDNAじゃないのとクールに一発
その嫁はカッコイイじゃないか！
大人の女が「男の世界」に妙な理想と幻想抱いてるウチのと比べたら…
とても素晴らしい！
オナゴはそのくらいのリアリストが丁度いい。
409:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/07 03:37:46.69 9AYzISDH
>>408
褒められるのは大変恐縮です
言われた瞬間、天高い場所で真上から目線でいる嫁を見た時、
父と子の絆はより深くなったから
結果OKなんだけど…
その後、アフリカの小国みたいな終わり無き内戦に突入しましたw
410:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/07 03:43:40.30 krt3yLdb
そして、自分の車で寝起きするようになるんですね？
わかります。(嘘
411:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/07 03:59:03.93 9AYzISDH
>>410
差しあたり私は息子の部屋に居候し、
以前私の寝室だった場所では娘が寝ています。
経済制裁がキツイので講和を結びたいのですが敵国は会議の席につかない為、
官房長官と策を練っています。
412:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/07 04:18:15.77 9AYzISDH
ちなみに官房長官は「ナイター行けば良い」とか「ディズニーランド行けば仲直りできる」と嫁が語ったDNA問題が強ち間違いでは無いなぁ
と思うような自己快楽型の折衷案しか述べません。
413:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/07 12:27:52.82 pb1FMRO1
>>405
私も同意！！
夏になると、さよならのＴＶＣＭを思い出すと鳥肌が立ってくる。
414:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/07 17:09:43.40 ANlA81Vc
自分もー(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
SAYONARAの歌とメーテルのフレスコ画を見上げる鉄郎と
メーテルの名前を叫ぶ鉄郎の声、地球へ向かって走り去る999のCMを思い出すお
記憶違いかもしれんがー
415:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/07 21:03:51.61 krt3yLdb
フレスコ画と言えばあれがモナ･リザモチーフと知ったのは１０年ほど前だったなあ。
416:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/07 21:59:50.24 l+ZAcGLC
その後の、レオナルドダヴィンチものへの伏線だったのだな～w
417:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/07 23:38:42.86 GSOsSR/n
TVCMもBDに収録してほしかった
418:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/11 13:02:41.22 PHem9Uru
「1000年女王はメーテルなのか？」っていうCM見て
頭がショートした記憶がある･･･
419:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/11 16:17:03.75 oBQ4vMnJ
1000年女王はメーテルなの？
420:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/11 16:23:06.06 oBQ4vMnJ
ググッて知ったが1000年女王はプロメシュームなの？？？？！！！
てかメーテルとエメラルダスは姉妹？？？！！！！
知らなかった！人生で10番目くらいの衝撃！
ここのみなさんは周知？？えー？！
メーテルとエメラルダスは親友なのかと思ってた～～～～～
421:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/11 17:39:05.70 PHem9Uru
>>420
つ ウィキペディア
422:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/11 18:05:28.00 4TAwp54D
メーテルとエメラルダスが姉妹というのは
自分は、ニーベルングの指輪のワルキューレで初めて知った
１０００年女王がプロメシュームなのは、
当時から認識していた。
たしか１０００年女王の原作で
ラー・アンドロメダ・プロメシュームと呼ばれてた記憶がある
勘違いしていたかもしれないが
423:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/11 19:31:26.06 uYQx41Xz
999の原作だとプロメシューム=メーテルともとれる
424:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/11 22:09:35.41 jMMLKtnG
>>420
1000年女王公開時は、メーテル＝弥生で宣伝されてた。
気がついたらプロメシュームが弥生、になってたうえに
（そりゃ名前こそプロメシュームだったけどさ～）
機械化を信念もって進めた女傑、でなく、キチガイになった末の
暴挙になってて呆れを通り越して怒髪天だった。
「さよなら」の時から噂されてた
エメラルダスとの姉妹説まで、いつの間にやら確定してたし。
まあ…御大の脳内設定はどんどん変わって行くから
無理に付き合わず、好きなとこだけ覚えておきゃ良いと思ってる。
425:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/11 22:40:32.21 O8FfIEJD
メーテルとエメラルダスとの関係は、親友（ライバル）が一番良いと
今でも思う。
426:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/11 22:42:40.02 O8FfIEJD
>>414
そうそう。まさにそれだったｗｗｗｗ
427:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/12 09:23:23.10 a+6ZFkw8
>>405
あの頃は毎年、前夜のオールナイトニッポンを聞いたわｗ
428:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/12 14:33:43.88 SpoKBQCo
夏……
大型アニメ映画の公開に胸躍らせていた夏
暑くなるとアニメ映画を観なくてはいけない気になるのはなぜだ
429:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/12 17:13:53.14 njD2Svn7
>>428
夏だからさ
430:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/12 20:27:13.58 jmoWtEsw
私はメーテル・・・ 鉄郎､ 999に乗りなさい 私はメーテル・・・
431:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/12 20:41:24.87 CwL1LW80
うおう！乗りたい！
432:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/12 20:55:43.37 jmoWtEsw
メーテルに？
433:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/12 21:10:55.73 nypglpZ5
むしろメーテルに乗られたい
434:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/12 21:25:34.10 jmoWtEsw
ほう、騎士馬の位置というやつですな
435:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/13 00:50:26.98 7Ng0Y26g
>>424
劇場版１０００年女王でメーテルが雪野弥生になってしまったのは
すごく残念
おそらく映画の宣伝のための設定変更だと思うが・・・・
スレチになって申し訳ないが
１０００年女王の原作はむちゃくちゃ面白いと思う
ただ子供には難しすぎる
劇場版は音楽は神 ストーリーはともかくとして
設定変更がかなり痛い
プロメシュームをプロメシューム２世にしてしまって
メーテルと同一人物にしてしまったのはもちろんだが
ラーレラがいやだ
原作のラーレラの面白さは、松本キャラでも１位２位を争うと思う
それが平凡になってしまった
あと原作のラストシーンの美しさ
あれを映像でみたかったに、なんで劇場版はあんなラストにしちゃったのかなー
436:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/13 08:29:34.14 vZYGR8BT
ちょっと違う
プロメシューム2世は、メーテルの母親プロメシュームであって
仮にメーテルが女王を継いだら、プロメシューム三世になるんだけど
437:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/13 21:37:34.21 HW5ExHka
>>435
スレチを承知の上で書くが、私も１０００年女王の原作は
御大の作品の中で一番秀逸なものだと思っています。
999は勢いに乗って書いちゃったけど１０００年女王は
計算しつくして描いたような・・・でも売れなかったｗｗｗｗ
438:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/13 22:50:57.54 OlO7iruw
>>437
計算しつくしている割には「心理テスト」は酷いような・・・？ｗ
439:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/13 23:10:19.94 HW5ExHka
>>438
１０００年女王原作に「心理テスト」なんてあったけな？
私が秀逸だというのは、１話簡潔方式の短編が得意だった御大が
サンケイ新聞の連載に１０００年女王連載したってこと。
単行本になった時には、おかげで、どこでいったん読むの
辞めていいのかわからないＷＷＷＷ
440:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/13 23:42:34.61 YmZ02drK
>>435
>劇場版１０００年女王でメーテルが雪野弥生になってしまったのは
そんなシーンないよ
441:435
11/07/14 01:31:12.49 vTyblJ9o
>>440
書き方悪かった ごめん
御大みずから１０００年女王はメーテルって言っちゃったことがあるらしい
パンフレットにもそのようなことが書いてあった記憶がある
442:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/14 01:48:23.65 WWeQG3bP
メーテルとプロメシュームの関係って、ひょっとしてこのままずっと訳わかんないまま
続いていくんだろうか。あとエメラルダスも。
443:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/14 02:53:06.84 iazfOYUF
>>441
公開当時のインタビューで御大自ら
「だから、弥生の正体はメーテルですよ」って
断言しちゃったことあったね。
ま、その前からコロコロ脳内設定は変わってたから仕方ない。
問題は、昔の御大は単にフレキシブルに
スターシステム駆使してただけのハズ、が
どんどん色んな意味で、ただ意固地になってるとこだ。
444:GE444 get!
11/07/14 04:28:44.87 W9HETMfs
いいアイデアやストーリーができるとそっちに乗り換えたり焼き直したりねｗ
原作初期では戦士の銃≠次元反動銃だけど劇場版制作以降は戦士の銃＝次元反動銃になったり
リューズが劇場版を経て姉としてレリューズと名を改めて焼き直したりね
それと確かに1000年女王の劇場版公開時は御大もメディアも雪野弥生＝メーテル発言をしてたね
445:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/14 09:43:57.67 La+lYxZF
原作の999はプロメシューム=メーテルでもある
446:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/14 11:19:25.57 dWwdNTo2
確か当時の1000年女王のTVCMでも
1000年女王はメーテルなのか？
みたいなこと言ってたよね
447:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/14 12:31:59.78 xAz9tbbH
プロメシュームとメーテルの関係は親子でも特殊ナ関係で、
プロメシューム＝弥生を通して、
理屈上はメーテルは同一人物と同義ってことだろうから、別におかしくはない。
448:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/14 12:34:06.66 VLFcJQAu
>>445
自分の解釈はちょっと違っていて、
原作に登場したメーテルとプロメシュームの顔が合体しているものは、
あくまで、くっついているだけでメーテルとプロメシュームは別個の存在だと思う。
449:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/14 12:43:57.73 VLFcJQAu
>>445
で、その顔だけメーテル＝人間体のメーテルとなる。
これはこのスレのテーマの劇場版になると、
惑星メーテル＝人間体メーテル
となる。
劇場版1でメーテルは惑星メーテルのことをたしか
「この惑星は私自身、離れて暮らしているが私なのです。通い合う一つ心を持った二つの存在」
みたいなことを言っていたと思う。
450:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/14 12:47:30.14 VLFcJQAu
>>445
だからメーテルって、機械と生身の体を同時に持ち、意識も二つに別れた
不安定な存在ではないかと、思っている。
長文スマフォ
451:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/14 13:44:55.25 p8Dsf8nc
映画のコピーに 1000年女王はメールだったが出たとき お母さんの話と言っていたので 松本零士に直接聞いたら 話内容上その方が都合が良くなったと言われてあきれた
452:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/14 14:02:48.99 vTyblJ9o
１０００年女王がプロメシュームだったにせよ メーテルだったにせよ
劇場版は、なぜラストで死なせちゃったんだろう
都合が悪くなるのは明白なのに
原作のように、大団円で終わらせればよかったのに・・・
453:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/14 15:04:26.64 U3aTncns
>>452
劇場版がレジェンドに繋がるんで、御大は
死んでるように見えて、寝てるだけと何かのインタビューで言っとりました。
454:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/14 16:05:25.05 objPeoz4
>>439
空洞船が発進してると思ったら全部カモフラージュでしたってやつ、
心理テストって言ってなかったっけ？（単語は違ってるかも）
どう考えても「先走っちゃったんで無かった事にしますよー」としか思えない。
455:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/14 17:29:55.98 vTyblJ9o
>>453
おおおおおおおお
寝てるだけだったのか
それで納得・・・・・・・・する訳ないｗｗｗｗ
456:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/14 19:20:36.75 U3aTncns
>>455
たしかにエンディングで目が開くはず。DVD で確認必要･･･
457:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/14 21:23:01.11 cWpxWFqD
>>451
描き始める時は「メーテルのお母さんの話」と言ってたんだよね。
それが劇場版の宣伝の「はたして本当か？！」から
「やはりメーテルだった！」の間に
「弥生＝メーテル」の発言するようになったハズ。
>>452
原作の、無数に準備されてる１０００年女王の身体（器）
見たときに「これならなんでもできるな～」と思ったなぁ‥
458:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/14 21:25:17.06 cWpxWFqD
>>439
１０００年、原作が面白くなるのは後半になってからだと
自分も思う…
最初は迷走もいいとこで、どこに向かっていくんだか？？
ハラハラしてた。
新聞連載のくせに１P１コマ、ただの宇宙
とかやっちゃったり‥あれじゃ人気も出ないだろう；
終わりよければ…で自分の中では名作枠に入ってるけどねw
459:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/14 21:44:16.27 vTyblJ9o
死んだと思っていた人が生きている・・・・
もしかしたら、某宇宙戦艦の初代艦長も
プロメシュームの身内なのかもｗ
460:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/14 22:29:18.55 La+lYxZF
プロメシューム＝1000年女王が後付けだとしても、話の展開としては良く出来てるのでは？
（メーテルレジェンドの完成度のことではない）
メーテル=1000年女王だとしたら、どういう設定だったんだろ？
461:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/14 23:04:21.10 kfyswoxW
メーテル=1000年女王だとしたら、エメラルダス=セレンで、
実は死んでなかったといういつもの手を使って、
ママはラーレラにいじめられてどっかに監禁されていたっていう所じゃないだろうか。
462:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/15 07:51:07.38 AOWxb/0g
でもメーテル＝１０００年女王って感じじゃないよな。
女王は宇宙をフラフラ旅するていうのも・・
463:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/15 14:43:02.75 KP6M+tAA
関係ないけどメーテルがトチローのこと「エメラルダスが身も心も捧げた最愛の人」
みたいに言ってたけど、あの二人ｴﾁしたの？
エメラルダス原作の二人旅のくだりで…ってことなのかな？
トチローがハーロック（？）に真っ赤になって報告してたが
にしてはエメラルダス、冷たかったような…。
464:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/15 14:58:58.58 N1XMPHeu
>>463
エメラルダスはツンデレでしょ。
御大の漫画はエロも意外に多い(汗)
465:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/15 15:10:31.82 o7qw/nSI
>>463
エメラルダスはエチしてないと信じたい
宇宙海賊キャプテンハーロックのエメラーダは
間違いなくしてる
466:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/15 17:59:05.88 Y/GxhXtO
エチしてるエメラルダス「も」いる。
大山昇太はエメラルダスとトチローの息子。
467:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/15 21:05:16.01 eVrZFPkp
まゆもエメラルダスとトチローの子供じゃないのか
468:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/15 22:03:27.79 o7qw/nSI
>>467
まゆはエメラーダの子供
大人の事情で、エメラルダスという名前が使えなかった。
469:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/15 22:53:39.28 AXrosKS8
冠になってる漫画では
「辛く苦しい物語」「語り終えたら、聞かせた相手を
殺さなければならない！」とまで言って
始めたのがトチローとのなれそめだったからな～。
本人にとっては悶絶するほど恥ずかしいことなんだろう、と
思うとあのエメラルダスは多分片想いの妄女。
エチどころの騒ぎじゃない気がする。
470:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/16 02:46:44.13 Z+R61eaw
原作のエメラルダス いろんな意味で怖いよね
けれどそんな彼女に、１０歳のとき惚れた俺っていったい・・・・
471:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/16 10:01:57.32 4w4Naibw
メーテルとエメラルダスの男の趣味の相似からも
姉妹ということがよく解るなぁ…
472:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/16 10:45:57.92 UdTCTDRi
999はプロメシュームが走らせていたと思っていたけどメーテルレジェンド観るまで いつからプロメシューに支配されたの
473:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/17 03:24:35.14 Fbnn1G0Q
メーテルレジェンドや交響詩メーテルでは、プロメシュームは９９９支配してなかったと思う。
一度呼んだことはあるけど、それで支配とはいえないよな。
ただハーロックやトチローが出てくるんだが、こいつらが人間とすると、９９９の時代まで
せいぜい２０年位だろう。この間に機械帝国を作って、銀河鉄道まで支配するんだから、
プロメシュームはすごい。
474:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/17 09:46:01.43 /Frtorie
>>473 同意
100年単位時間が要りそうなのにw
"さよなら”のラスト近くでメ―テルが、「石ころのような星に辿り着き、１つ１つ…（ry」みたいな事を言ってたので、2-300年は掛かったのかな？と、自分は思ってた。
475:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/17 14:53:14.14 PYd174aE
メーテルは綺麗だ
476:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/17 18:15:23.30 dBmXJx/L
小松原メーテルとアンドロメダ編のメーテルは最高にふつくしい
477:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/17 21:59:21.20 +hdHCrZs
メーテルはさよならのが綺麗だけれど、一作目の冥王星で、
母さんといるみたいだって言われた所とか、惑星メーテルで、
あったかい手だって言われた所の表情がすきだなあ。
478:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/17 23:31:12.80 sDroF57L
>>473
>>474
地球と宇宙では時間の流れる早さが違う
479:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/18 00:42:13.12 rrpX5e3O
まじめな相対論の話をすると、強い重力で時空が曲がっていると、
そうでない所と時間の流れに差が出てくる。
みんなほぼ１G程度の重力場の中に居るはずだから、時間もほぼ同じなはず。
480:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/18 03:58:25.10 8/OM/54I
URLﾘﾝｸ(stat001.ameba.jp)
夏が来れば飲みたくなる
481:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/19 00:57:54.90 2673zBXJ
メーテルの声で案内してくれるカーナビ欲しい
鉄郎、右に曲がりなさい・・・って
482:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/19 11:13:32.83 IA5nyWzM
>>481
それいい！w
鉄郎。もうすぐ目的地よ、もうすぐ…
483:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/19 12:09:28.20 Ufisid1k
事故った時には夢なら醒めてくれ！と思うが
「いいえ鉄郎、これは現実…」と教えてくれます
484:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/19 13:47:18.46 zPNazoms
鉄郎をわざと鉄朗と誤記する詳しい人
まだこのスレにいるの？
485:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/19 16:36:35.52 Qm5sW8Qy
ＪＲ行き先謎の特別999列車、まだぁ？
486:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/19 20:39:22.60 K+yacBZJ
鉄朗>>64見っけ～♪元気？
487:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/20 00:40:59.46 typGI1Kz
>482
鉄郎、次の目的地、焼肉えびすはね、偏差値40代のアホ私大のDQNが
黒服とかチャラいバイトで稼いだカネで起こした企業なの。
激安なのに高級店並の接待で業績をグングン伸ばしたのよ。
血のにじむような努力をしてね・・・・
でも、肉をトリミングせずユッケにしてるというウワサもあるから気をつけなさい・・・・・
っていちいち解説してくれるの
鬱陶しいｗ