10/09/22 15:37:29 It7yTesB
>>939
いやいや、その俺の主張に対して反論してくれないと対話が深まらないだろ
946:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:37:41 kIYu9H+O
>>940
そういや、ガンダムWがそれっぽかったのかなぁ
和平を目指すがリリーナで排除担当がヒイロで
947:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:38:25 f9SeegfE
>>940
00に刹那とマリナが乗って、刹那が起こしたとトランザムバーストでマリナが裸で対話するのか。
今回も、二人でELSと対話に行って、二人でメタル化すれば万々歳だったのかも。
948:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:39:27 J/I5Jp9Z
>>940
その棲み分けは充分出来ていたように思うが…
刹那自身の変遷としては多少あったかもしれん
でもそれも最後には清濁併せ呑む覚悟を決めたわけだから、むしろ主人公の成長として好意的に捉える点じゃないか
949:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:39:32 xs+gicea
行きますよ。イノベイターの実力、知りたいんじゃないですか（ｷﾘｯ
950:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:40:44 J/I5Jp9Z
>>943
デザインは確かにね…いつまでトリコロールカラーやってるんだって思うよ…子供向けがいいのかな？
個人的にはティエレンとかフラッグみたいな現代的デザインが好きだ
951:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:41:56 HhOqhtQJ
なに！俺達の心を読んだだと？
952:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:42:48 It7yTesB
>>948
好意的に捉えすぎじゃ？
成長して最後にやっとごく当たり前のことに行き着いただけってんじゃ哀しいだろ
953:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:42:56 J/I5Jp9Z
>>945
論理的じゃない主張にどうやって答えるんだよ
俺は全然「対話」というテーマを当たり前だとも幼稚だとも思わないし（その根拠は？）
たとえそうだとしても、それは世に訴えるだけの価値があると考えている
954:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:43:49 F5STXRvq
>>942
そうかもね、サーシェスみたいに絶対に相容れない存在ってのもいるからね
955:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:44:27 J/I5Jp9Z
>>952
あなたの言う「当たり前」ってのは聖人君子が身につけている「当たり前」だからね。
実際は周囲に流されたり、惰性で動いたりする人間ばかりで、それを実践するのは簡単じゃない
956:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:47:28 jCKOX3E1
最初から相手の言い分を受け入れ態勢オールオッケー、聞く気十分
な人とは対話をしてもあんまりいみないと思うんだがな
だって既に意思疎通しようという相手側のステージに聞く側が全面的に
乗っかっちゃってるんだもの
対話ってのは
考え方も背景も違うお互いがまずお互いのルールや土俵に乗った状態で
新らしいルールや土俵をつくって（双方多少の不満は残るかもしれないが）
そこにお互いが乗れないかという妥協点を摸索する作業だと思うよ
957:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:48:03 It7yTesB
>>953
俺が言った「幼稚なテーマ」が何かを勘違いしてる
↓を読むべし
>>955
ちがうって
最後に行き着いたのが「対話による和平を目指そう、でも通じない相手は撃つ」ってんじゃ哀しいだろっての
958:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:48:58 HhOqhtQJ
対話じゃなくて、自分の感じたモノを押し付けてくる奴が現れたみたいだな。
959:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:49:56 f9SeegfE
武力介入したい
960:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:53:57 xs+gicea
対話っていうのは単に1体1で行う会話のことだよ
”対”って字面からすると異なる主張をすることっぽいけど単に会話形式の一つってだけ
みんな対話って言葉を深く探りすぎな気が
961:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:56:54 J/I5Jp9Z
>>957
あまり変わんないわ
現実的なテーマだと思う
962:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:57:47 4zz2VKl3
対話するつもりがないなら撃つ
なのか
撃ってでも対話させる
だと思ってた
963:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:57:47 xX/diSOD
エルスに吸収合体された超巨大ガデラーザを
「皆の粒子をわけてくれ！」で、ハイパークアンタムソードで一刀両断する劇場版ソレビ２が作られたに違いない
964:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:59:06 f9SeegfE
ま、刹那の事は歴史の教科書には載っているだろうな
965:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:03:11 It7yTesB
>>962
そっちのほうが酷くないか？
撃って「対話しろ！」撃って「対話しろ！」撃って「対話しろ！」…あれ死んじゃった
ってそれじゃただの拷問だｗ
966:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:03:18 J/I5Jp9Z
>>962
違いはないんじゃないかな
対話しないで攻撃してくる奴には撃つしかない
その後に対話の余地があるなら勿論対話をする
967:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:05:16 J/I5Jp9Z
>>965
相手がサーシェスさんみたいな戦争狂ならそうなっても仕方ないんじゃないかｗ
もちろん残酷だからこそ救済措置としてガンダムという強制対話装置が出てくるわけだが
968:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:08:14 1mfG/CbC
ラストの刹那はあのままどっかに消えたんだろうか？
それともあのまま姫様の老後の面倒もみてくれるんだろうか？
それだけが気になった
969:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:08:14 It7yTesB
>>967
サーシェス、裸空間でも対話拒否→刹那「排除する！」
人類の変革いまだならず
970:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:08:29 F5STXRvq
>>964
刹那の事は彼と関わった人達しか知らないんじゃないだろうか
マネキン大佐は後世まで語り継がれる英雄だろうね
971:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:08:35 HhOqhtQJ
敵キャラなんて、死ぬ間際に話し合うって
言うキャラいるだろ。自分が優位に立ってる時は絶対に曲げない言葉。
これは会話にすらならないだろ。
972:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:08:45 Vc8vl0LC
とりあえず状況読み取って後はケースバイケースだろうな
ＯＯＱが武力のトランザム、対話のクアンタム両方兼ね備えてるのはその為だろ
973:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:11:54 J/I5Jp9Z
>>969
まぁ、そうなる可能性もあるが、そこまで描いていないから00は救いのある作品なんだよｗ
そういう意味では名前の上がってた「終りなき平和」は救いのない作品
974:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:13:02 f8qeIHEw
見てきたけどEPのイオリアの会話で再隆起現象でロストグラウンド出来るかと思った
975:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:13:43 It7yTesB
>>973
全部描いてないから救いがあるって、ものすごい皮肉に聞こえるぞｗ
976:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:13:58 cVNxyA/v
>>970
准将だ！何年間違えれば気が済むんだ？
977:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:14:48 IBpmS0bV
>>974
CV若本だったらヤバかったな
978:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:15:35 tFHfcUIi
>>968
分かり合いに来たんだから姫が死ぬまでは花畑で暮らしてんじゃね
その後はＥＬＳと一緒に地球や外宇宙進出した人類見守るか
ＥＬＳの希望次第では人類とＥＬＳの間取り持ったりするのかもしれん
979:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:16:46 f9SeegfE
>>978
タイタニックみたいにあの後マリナはすぐ死んだと思っていた
980:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:18:32 J/I5Jp9Z
>>975
別に皮肉で言ってるんじゃないわｗ
物語の終わった後にも考えさせるテーマを残すというのは、よくある手法だと思うよ
981:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:22:06 h819TBSH
あの世界じゃどうもスメラギは最後は世界公認の要人になったみたいだったね
982:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:23:04 4SFjkWKv
最後マリナが目見えなくなってたのはなんか意味あんのか
目見えなくて一人で暮らせんのか
983:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:24:02 4zz2VKl3
赤毛の子はビリーのどこに惚れたんだろうな
からかいやすくて可愛いところか？
984:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:24:26 f9SeegfE
５０年前ですら、切断された腕でも治せたのになｗ
目ぐらい治る時代だろｗ
985:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:33:09 1mfG/CbC
たしかに目の事は引っ掛かったけど姫様が治療を拒否したんではと想像する
>>978
姫様が寿命を終えるまで一緒に(;ω;) 良い話だな
姫様って生涯独身だったんだろうか
986:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:36:20 6zwEzq6B
>>855
確かに最初のは自分も端的に書きすぎた。すまん。
個人的にはガンダムのクライマックスって言ったらやっぱ信念とか意見の違うもの同士が胸のうち吐き出しながら戦うってのが好きなんだよね
だからエルスが話せないならデカルトだかの身体スピーカー代わりにでも使って、エルスが何考えてるか語りながら、乗っ取られたガデラーサと最終戦とかのロボットエンターテイメント要素が欲しかった
あと刹那とわかりあえても、彼の意思が人類の総意ではないだろ
だからTV2ndの時の戦場にいる人間同士の意思が筒抜けになったみたく、人類対エルスの対話をちゃんとやってほしかった
987:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:37:03 PdAoO1Lh
劇場、キモオタがいっぱいだった
988:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:40:07 F5STXRvq
>>976
すまん、コーラが伝染った
>>985
漫画で子供たちから「マリナ様結婚しないの？」って聞かれて否定してたような気がする
989:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:40:24 HhOqhtQJ
>>987
皆のおかげでガンダムがある。
なら分かり合えるはずだ、トランザムー
990:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:41:48 HhOqhtQJ
>>988
ソーマピーリスの写真集はないのかね？
991:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:43:15 g/YY1iDk
>>979
100歳越えてるタイタニックのローズに比べりゃマリナはまだまだ若い！ｗ
992:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:44:42 w73gaxP1
>>970
最後の宇宙船の名前が「スメラギ」ですぞ
でもスタッフ自身がスメラギが偽名なのを忘れてネーミングしちゃったんだろうな…
993:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:45:36 PdAoO1Lh
>>989
正直、キツイわー
上映中になんかぶつぶつ喋る奴もいたし
994:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:47:24 U08IiQ14
劇場内の8割が何か食い物持って入ってきたのはわらた
995:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:50:15 iwoHgaGV
見てきたけど
くそすぎた
996:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:50:57 J/I5Jp9Z
オタは喋りたがりだから上映中静かにできないんだよな…あれは確かに勘弁
997:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:51:10 tFHfcUIi
初日初回はプラモ狙いグッズ狙いのキモオタ若い女連れと
とりあえずガンダムだから来ましたな親子連れや学生との差が
998:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:56:18 HhOqhtQJ
>>996
うるさいのは一般人だろ。
子供連れで映画館で普通に喋り食べ物を食べる。
オタはガンダムの声優の声や雰囲気を壊したくないから静かだったぞ。
999:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:58:46 f9SeegfE
>>993
俺もいたｗ
隣のやつはアムロの物まねしていた。
後ろのやつは「○○だと！？それはどういう事だ！？」とか。
1000:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:59:42 OgbLBjKi
ガンダーム
1001:１００１
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