10/09/21 23:19:04 7vf7i8lj
｢観たことのないガンダム｣ではあったけど､｢観たことのあるアニメ｣でしたね｡
個人的には｢あり｣でしたけど｡
651:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/21 23:19:21 qhSli0ll
終わり方はまあいいんでないの？
鋼鉄神ジーグで同じことやったあとだから感動が薄いとか
第二期の中盤以降全然刹那と会ってすらなかったマリナを
いきなりヒロインに持ってこられても困惑するとか
フェルトどうなってんとか色々言いたいことはあるけどさ。
652:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/21 23:20:16 OfBlDR0f
内容は人それぞれ、見方も評価も違うだろうが、
「メタル刹那」爆誕。これだけは誰も予想だにしていなかったはず。
653:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/21 23:20:43 sx+W7nDy
>>648
多少はTV見てない人用に前半説明が入るがちょっときびしいかもしれんな
そうだなとりあえず1期、2期の1話と最終話を見るぐらいはしたほうがいい
654:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/21 23:21:28 hwZg+d1k
>>648
総集編くらいは見といた方良いよ
655:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/21 23:23:12 jCOw7mQ9
>>648
キツイ、多分キャラ名がわからず困惑する
多分面白くないと思うから予習した方が良いと思われ
656:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/21 23:23:57 qtoJBrYK
俺はなんとなくキャラの設定だけはわかってたからなんとかなったけど、
知識ゼロだときついかもね。
657:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/21 23:24:01 Fhgj6nmT
テレビ版見てないとグッとこないであろうセリフかなりあるからなぁ
刹那のあのセリフとか総集編で削られたラストバトルの姫様ナレーションないと薄い印象になるだろうし
658:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/21 23:24:54 WDKCspS1
>>653
>>654
早速ありがとうございます。
そうですよね、導入部と総集編(ありましたか....)は
触れておいた方がいいですよね、助かります！
659:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/21 23:26:08 WDKCspS1
と思ったらキツイと言う方も、むむむ。。
普通に考えたら観た方がいいですよね。。
ありがとうございます。
660:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/21 23:26:24 sx+W7nDy
>>657
アンドレイの最後けっこうぐっときたけどはセルゲイさんを知らないとぐっとこないよな
あとリヒティたち登場も
661:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/21 23:28:35 KBPrnxKX
イオリア計画って木星探査船がELSに襲われて
地球に来て大惨事を招く事を予測したから
強制的武力介入で人類を一つに纏め上げて
ELSのコアに侵入して対話できる武力とイノベーターを
準備するのが目的だったって事でＯＫ？
662:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/21 23:31:13 7Z45PeIi
>>660
２期での親子の因縁と、成長が分かったからこそアンドレイの死はグッときたな
ハムは最後やはりブシドーだった
663:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/21 23:31:48 Fhgj6nmT
>>661
全人類イノベイター化＆外宇宙進出した時点が想定だからELSの地球圏到達は想定外
てかELSが初めて来たのは劇場版の時じゃね
664:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/21 23:32:13 sx+W7nDy
>>661
いやエルスの登場はイオリアも予測できなかった本来ならティエリアのいうとおり地球外の生命体との接触はすんごい
後になる予定だ、木星の施設が滅んでたのは太陽路の秘密を守るため開発者を皆殺しにしたから
665:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/21 23:33:14 goweomNW
>>640 不満も何も、00ってな1期冒頭からそんなもんだ
ヴェーダなり何なりが色々考えたという枕詞を使ってごまかしてるけど
結局物事を一面的にしか捉えないのが00流って奴だ
それはそうと、最後まで付き合うかって気持ちでレイトショー突撃してきたけれど
このテーマで最後の結末に落とし所を持って行きたかったら、
ガンダムという素材選びの時点からもっと監督や演出の自由にやらしときゃ
ちゃんと整合性の取れた作品になったんじゃないかなーという印象
落としどころの好き嫌いは別にしてね
666:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/21 23:36:54 ATLVGyfr
これはガンダムやZガンダムの映画みたいに焼き直しじゃない完全新作だからテレビ版観てないと意味不明だろう。
というかテレビ版全話観ててもよく分からない所あるし。ミーナとニーナの関連性とか。
667:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/21 23:38:36 hO3JWsDr
それはつまりただ釘宮だしたかっただけだということだ
668:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/21 23:39:08 7SuepJHX
まさに物事を一面からしかとらえてない換装にその言葉をかけるのは何の皮肉だｗ
ソレビクルー以外は全面戦争してるつもりで戦ってたのにさ
一番描写があったからってソレビクルーの視点しか見えてねえじゃねえか！（CVひろし）っていうｗ
669:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/21 23:39:45 zkG1aTPb
刹那がELS本星に向かってどうやって助けたかを描写するために
前後編の二部作にすべきだった・・・・・・だめかな？
670:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/21 23:41:01 sx+W7nDy
>>669
だめです
671:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/21 23:41:29 qtoJBrYK
>>669
プラモ販促以外は何も得しないと思うけど。
672:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/21 23:42:39 7Z45PeIi
>>669
ここまで来るとガンダムとは違うサンライズ作品作って
ELSと呼ばれたアレを別の形で出す
終盤、実は00と繋がってましたで刹那とクアンタがワープしてくる
新しい形の展開じゃないだろうか
673:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/21 23:45:24 hSHVD22D
外宇宙てどっからが外宇宙なの？
674:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/21 23:46:11 hO3JWsDr
太陽系外
675:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/21 23:49:04 hSHVD22D
木星探査船て太陽炉作ってた場所でいいんだよね？
676:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/21 23:49:46 sx+W7nDy
>>675
そうだよ
677:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/21 23:52:40 ImgD2Yeb
正直つまらなかったんだがここ見てるとそうでもないみたいね。
テレビ版は結構好きだけど映画は……………宇宙怪獣はちょっと……………
678:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/21 23:52:41 3n1+x5nK
ELS内のクワンタの最後のシーン
どうして量子テレポートだったと判るの？
最初見たときは刹那とクワンタは自分を犠牲にして消滅したかと思った。
679:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/21 23:54:19 2rl7SFuC
>>678
それ位しか特に説明できないからじゃね
680:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/21 23:57:21 KBPrnxKX
>>664
来るべき対話はイオリアの予測の範疇で
早まったのが想定外だったんじゃないかな。
メタルリボンズが登場したのも木星探査で取り込まれたから。
681:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/21 23:57:37 Fhgj6nmT
>>678
刹那とテノヒラリアの会話で「彼らの母星に行くしかない」ってセリフがあったからそこからの推測だな
映像のエフェクトがOORの量子化と似てたし、アニメや海外SFでお馴染みの動きだからね
682:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 00:00:16 Avw85vwd
>>680
いやだから取り込まれたのはけっこう最近なんだよ探査船、少なくともコーナー家が何十年前に
紫ハロとりにきたときは取り込まれてなかったろ
683:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 00:04:16 h819TBSH
>>677
おや、劇場版は嫌いですか？私は好きです
684:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 00:04:25 NXmBXe9P
つか水島が何時だかのインタで量子化は映画本編の内容に関わってるって言ってたからな
685:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 00:09:57 gc0PzDqL
ティエリア、せっかく手の平化したんだからもっとデフォルメしても良かったのにな
尻尾にコンセント生やすとか、ボールになるとか
686:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 00:12:16 c1nVse8s
イオリアの予知能力の源は何だったのか？
イオリアが異性人だった、というオチを想像してたんだけど。
地球で最初のイノベイターだったから、というのがホントのところかな？
687:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 00:14:39 f62OfuWx
グラハムはドラマCDで「ELSに取り込まれたことで少年と同じ肉体を得たッ！」とか言って復活しそうだ
奇数巻は聞いてて楽しすぎる
688:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 00:14:45 nIvTiRVe
まだまだ掘り下げれそうな世界観に思えるな
イオリアの計画も裏にまだ秘密があっていい
689:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 00:15:11 EGvECB32
今日観てきた
ガンダムと言う名のトップをねらえ的なラーゼフォンだった・・・・
ハァ・・・・・
690:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 00:16:06 htFthBML
チビティエリアはかわいかったｗ
ところでグラハムはなんで白人のくせに「ブシドー」なのかずっと疑問だったけどあの世界では日本はユニオンだったんだね
色々深いなー
691:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 00:17:25 f62OfuWx
>>690
ブシドーはビリーの父ちゃんが日本ライクな人で、
グラハムに勝手につけたあだ名がそれこそ勝手に広まったものじゃなかったけ？
692:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 00:18:08 IQbKrgSC
>>690
ビリーのおじさん（アロウズの偉い人）が日本かぶれでその影響を受けたらしい
693:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 00:18:13 Avw85vwd
>>690
一番の原因は元アロウズ指令カタギリおじさんの間違った日本論の影響だと思う
694:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 00:22:46 h819TBSH
マイスターも一人くらいガチで散るかと思ってた特にロックオン
695:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 00:23:58 U3ROvfeC
ですぅもティエリア待ってるのかそういえば
696:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 00:28:37 c1nVse8s
>>694
また殺しちゃだめでしょうw
続編作るとき生き別れの弟とかを捏造しなければならなくなる。
実はイノベイドだったと言えば全て解決だけど。
697:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 00:28:52 nIvTiRVe
冒頭の映画ソレスタルビーイング
沙慈は謙遜してたが、実際も割とあんなノリだった気がしないでもないｗ
698:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 00:30:10 MiJXpUyW
テレビ版で戦死退場したキャラがひそかに
ELSに取り込まれてて再登場とか予想してたんだが
699:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 00:31:40 W5Skle7/
刹那の台詞「俺には生きている意味があった」
イノベーターになった後もそれまで実感出来ていなかったのか。
700:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 00:32:54 gc0PzDqL
個人的にグラハムは今度は
ミスターキシドーとか名乗って再搭乗して欲しい
701:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 00:34:26 nySc+pJz
刹那が来るまでに小熊ぐらいしか名有りキャラで死んでなかったから
あんま絶望感を感じなかった、イアン夫妻あたり殺しておこうよ
てか、2期の時も思ったけどあの夫妻は意外にしぶといわｗ
702:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 00:35:17 UCCm4791
>>682
木星の施設で皆殺しの後にELSが来たなら
リボンズメタルってどこで取り込んだんだろう。
先兵隊のELSが木星で増殖する時間が必要だっただろうから
探査船は後で取り込まれたとしてもそれ以前に
リボンズタイプが取り込まれてヤバイって感じで
ソレビの創設を考えたんじゃないかな。
703:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 00:36:24 nIvTiRVe
確かにあそこまできたらソレビ側にも戦死者が出たほうがよかったかもしれない
黒冨野までしなくてもいいけどｗ
704:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 00:36:40 9F56/U45
>>700
ミス タキシードに見えた
なんに飢えてるんだ俺は
705:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 00:36:49 Avw85vwd
>>702
だから死体をとりこんだんでしょ
706:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 00:37:24 f62OfuWx
>>701
イアンが死にそうなシーンはマジ泣きしそうになったわ…
影の立役者のおっさんが死を覚悟して、泣きじゃくるミレイナ…
707:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 00:38:20 gc0PzDqL
>>704
リボンズに仮面を被れとな？
708:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 00:39:43 h819TBSH
>>701
キャラが死ねばいいってもんじゃないとおもうけど
2期の割とぬるいENDは映画への伏線で
映画では1期終盤の緊張感が戻ることを期待してたおれとしても
やや肩すかし感はあったな
709:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 00:40:26 eRvsVeye
352 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 20:09:23 ID:2LyW3LCX
今やガンダムもここまでメジャーに
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-43.fc2.com)
710:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 00:41:58 GvD9jWoX
しかしELS襲来があと数年早かったり刹那が少年兵になってなかったりリボンズが気まぐれ起こさずに刹那殺してたら大変なことになってたな
711:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 00:42:45 UCCm4791
死体って取り込めるの？
まあ非有機体も取り込んでたから可能かな。
宇宙空間で腐敗とか無ければありかも。
死体を取り込んで生成させられるなら
マリナを取り込んで若返らせるのは簡単だね。
712:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 00:43:07 nySc+pJz
>>708
そうなんだよ、緊張感みたいなのが欲しかったんだよ
2期のラストのぬるさは劇場版が決まったから
殺すに殺せなくなったとか黒田がたしか言ってたから
その反動がくるのかと思ってた
713:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 00:44:14 gc0PzDqL
>>710
ELSが来たのは人類がイノベイダーに進化しつつあったからだから
案外、ELS自体来なかったかもな、来ても接触無しとか
714:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 00:44:15 KYRAFlfY
冒頭のSEED演出の００、あれはあれで好き。
715:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 00:44:22 1CN9T1br
>>710
それはそれでなんとかなったのかもよ？
刹那の代わりのイノベイター候補がエクシアのパイロットに選ばれたり
武力介入開始日が早まったりとか
716:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 00:46:00 f62OfuWx
>>711
取り込むっていうか、姿を借りてるだけっていうか…
自分が猿の惑星に行って擬体できる能力があり、交流してみようとするならば、
とりあえず猿の姿になってみるでしょ？
717:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 00:46:08 ARq3iNcC
>>713
脳量子波に引かれてきたんだっけ
あれ？超兵いる時点でアウトじゃね？
718:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 00:46:37 gc0PzDqL
>>717
そうだったｗｗｗｗ
やべどっちにしろ人類終了ｗｗｗｗ
719:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 00:47:44 v5bPrB9+
退場してもらって盛り上げようにもドリルとかやってもなぁ
主役級でも
ロックオンはまたかよって感じだし、
ティエリアはとりあえず不死身だし、
刹那は主人公だしで残るはアレルヤか…微妙だな
720:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 00:48:07 MiJXpUyW
もっと腐女子様に気を遣うシーンが多いと思ったがな
１期スペの大使とボンズリみたいな
721:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 00:50:36 SLjTjLy5
宇宙怪獣相手に「対話」っていう選択肢が浮上してくる辺り感覚違うなぁ、
と感じたわ。
特撮モノだけど、10数年前のガメラ2では
00のと同じく突然現れた宇宙生物のレギオンに対して
「敵は全くの異性物です。共存の可能性は、ゼロです」
の一セリフだけで対応が決まってたのに対して、
敵と和解するしないだのでほぼ全編悩む00
時代が現れてるなあ。
722:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 00:51:54 h9oo5zep
どうでもいいけど最初のプロパガンダ映画がなんかグレンラガンに見えた
主にエフェクトとかモーションが
723:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 00:52:02 GvD9jWoX
会話しようとしたのは基本刹那ぐらいだけどな
724:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 00:52:06 gc0PzDqL
>>721
まぁ悩んでたのは刹那だけだったけどな
725:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 00:53:12 nIvTiRVe
そういやあれだけの決戦で核が使われなかったな
あの世界じゃ全部破棄でもされたの？
726:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 00:54:28 h819TBSH
>>714
最初本編が始まったかと思って色々ん！？ん！？とか思いながら見てて
それが匙が見てる映画だと分かって妙に胸をなで下ろしたような気分だったわw
727:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 00:54:45 nIvTiRVe
>>722
俺も思ったｗ
アルヴァトーレの上で腕組んでるアルヴァアロンとか
スーパーロボチックなポーズで突撃するダブルオーライザーはアリかもと思った
728:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 00:55:31 Avw85vwd
>>725
核は人類滅びるとやばいということでヴェーダさんが封印した
729:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 00:57:06 nySc+pJz
あの映画の後で沙慈が僕はいないのかみたいなこと言い出して笑ったわ
730:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 00:59:29 h819TBSH
>>729
嫌がってたわりに少しは自慢に思ってるんだなw
731:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 01:00:31 69TFN/hn
本来の沙慈はあのポジションなんだよね
２期でCBにいたなんて信じられないｗ
732:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 01:00:44 vyjrtO3o
この映画を指して「マクロス」とか「トップをねらえ」とか「エウレカセブン」とか「ラーゼフォン」とか言ってる奴らは発想陳腐すぎ
さんざんオリジナリティがないとか言われてるが、ただの箇条書きトリックだし、全然本質を掴んでいない
ガンダムを兵器ではなく強制対話装置として働かせ、平和を実現させるという点が面白いんじゃないか
エヴァにおける人類補完計画やマクロスにおける歌に近いようでいて、まったく違う。SFで近いのは「終りなき平和」くらいなもんだ。
733:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 01:03:47 EqL6WLP1
>>727
大使の作画が二割り増しくらい濃くなってて笑ったわ
734:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 01:04:15 h819TBSH
GN粒子まき散らして宇宙人と分かり合えた刹那でもサーシェスには通用しなかった
735:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 01:04:24 MiJXpUyW
なんでだろう、擁護すればするほどアンチに見える
736:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 01:04:42 gc0PzDqL
あのCB
よく観るとアレルヤが女だった気がするんだが
誰か覚えている奴居ないか？ｗ
737:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 01:05:49 +A6wzl+5
>>736
女かどうかはわからんがピンク髪だったのは覚えてる
738:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 01:06:08 nIvTiRVe
>>736
アレルヤポジションだったか覚えてないがピンクの幼女がいた
あと刹那は熱血３割増しで顔にキズがあった
739:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 01:06:10 U08IiQ14
人類全てとELSをつなぐ（今すぐ人類全てに叡智を授けてみよ！を実現するｗ）くらいの
ド派手さが欲しかった。
740:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 01:07:27 69TFN/hn
>>736
アレルヤは女らしいよ
初見だけだからあんまりおぼえてないから来週にでもまた観に行く
741:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 01:08:01 Q4485HfT
>>732
マブラヴでそれやっちゃてるからな、人類の切り札が対話目的の00ユニットて話し。
てか00のつく機械か人で異星人と対話て元ネタ有るのか？。
742:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 01:08:29 reRLvb/q
>>728
なるほど核を隠したわけだな
核だけに
743:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 01:10:55 KYRAFlfY
頭に乗っけてたゴテゴテしたハリボテがガンダムタイプに変形して驚いた。
744:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 01:11:16 FUkxsslN
あの映画のアレルヤに噴いたわ
745:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 01:11:24 vyjrtO3o
>>734
出来る限り対話はするけどサーシェスみたいな反平和の狂人は普通に殺します
というのもテーマの一部だと考えている
746:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 01:11:29 GvD9jWoX
映画ソレスタルビーイングで一本見てみたい
747:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 01:12:08 nIvTiRVe
冒頭の映画ソレスタルビーイング
・アクシズに似た小惑星が地球へ落下
・種OP冒頭のストライクポーズを決めるが一撃で落とされるフラッグ
・GNブーメランを使うブシドーのに似た新型アヘッド
・アルヴァトーレの上で腕を組むアルヴァアロンと高笑いする大使
・パイロットがまったく違う３機のガンダム（幼女とゴツイ男？）
・気合入れてライザーソードで叩き切る傷あり刹那
・沙慈ポジションハブられる
748:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 01:13:00 f62OfuWx
OPのアニメ、ガイナに発注したかと見間違えるほどのガイナ節だったけど、
スタッフロールでガイナックスの名前探したけど無かった気がする
749:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 01:27:25 xSuAecig
もしかしたら、サンライズの別スタジオに発注？
映画ソレスタルビーイングの予告の次に出ていた
ＳＤキャラは当時上映？？
750:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 01:30:52 Dj20cBn0
ほんとに評価が難しいわ。
テレビ版からの流れでいえば十分ありだし、最後の刹那とマリナのシーンは感動的ですらある。
しかし１期～2期前半が好きだったものとしては
こういう着地は残念な気もする。
冨野的なガンダムを求める気持ちもあるけど、
そんなものは再利用でしかないし、こういうガンダムを作ってくれて嬉しくもある。
出発点は、現代的にアレンジしたガンダムのフォーマットだったのに、
こんな突き抜けた最終点に至ったから混乱してるんだろうか
751:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 01:32:51 MiJXpUyW
演出がパクリかつヘタクソに尽きる
752:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 01:34:49 nIvTiRVe
>>750
俺も一気にぶっ飛んだ話になって戸惑ってる部分はあった
けどまぁ・・・TVから外宇宙とか来るべき対話とか言ってて
こういう展開が全く無いのも寂しいかなと思えば納得したよ
753:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 01:38:25 PdAoO1Lh
ガンダムらしさ云々はともかく、どっかで見たことあるレベルの映画だったな
ロボ的にもあまり面白くなかった
754:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 01:42:19 CuvcM47e
>>753
そうなんだよなぁ……
いや、普通に見れる作品だったんだけど……
こう、大絶賛するのは違うと思うし、けなしにけなしていいほどつまらないわけでもないし…
っていうか…
755:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 01:44:19 Zt8niaJk
ファーストコンタクトものとして考えると
「相手の行動原理はなんなのか」「相手にどうやったら意思を伝えられるのか」
ってあたりがポイントになるのに、前者はかなり早い段階で前例から察しがついて
後者についてはクアンタムモードって便利な道具で終わらせてるあたりが
物足りない理由。
まああの00の映画だしそんな突っ込んだＳＦやってくれとは言わないけど
その分人間ドラマと戦闘シーンはちゃんとやってほしかったよ。
どの要素も中途半端すぎたわ
756:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 01:46:32 KYRAFlfY
”ガンダムでセカイ系やりました” で納得できないか。
757:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 01:48:39 Zt8niaJk
いやこの映画は少なくともセカイ系ではないと思うが。
758:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 01:49:13 KYRAFlfY
>>757
なんでよ！
759:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 01:51:09 CxnFkom5
服破れる演出どうにかなんないのかなｗ
せっさんが丸くなっちゃったので寂しいな
爆弾ぶん投げてる前半はまだマシだけど、中盤からちょっと大人しすぎた気がする
760:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 01:53:18 FUkxsslN
まあ一期と二期の完結編としてもの凄く分かりやすい話しだわな
761:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 01:54:15 U08IiQ14
人間対宇宙人の紛争に武力介入しろ
762:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 02:08:57 9TroBmMQ
デカルトの中の人の演技が悪くはなかったのが以外だった
意識してるってのは感じたがその程度で問題なかったね
763:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 02:22:55 z1ugZZo6
ラファエルの上の人はセラヴィーなの？
764:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 02:27:02 RvlF1cTu
市川コルトンプラザのレイトショーに行ったら、入口が全部閉まってて困った。
20分弱さまよったあげく地下の駐車場からエレベーターで上がってギリギリ間に合ったが
なんなんだあそこは
765:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 02:31:23 GvD9jWoX
>>764
正面から入れなかったっけ
766:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 02:33:18 CZMAF2V4
商業施設内にあるシネコンだと、他のテナントが営業してない早朝や深夜は
利用できる出入口が限られてることがある
来た時と違う出口から出されて帰り道にとまどったりするんだよね
767:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 02:51:46 GvD9jWoX
マクロスレイトショーで見たときは正面から出れた気がする
＞市川コルトンプラザ
768:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 02:54:26 RvlF1cTu
>>765
それが閉まってやがんの。帰りは開いてたけど
しかし20時50分という早朝でも深夜でもない時間だったのに、なぜあれほど厳重に俺を拒絶したのか謎だ。
でも客はけっこう入ってたなあ
769:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 03:05:23 KYRAFlfY
あのワープって00Qの能力じゃないだろ。トンデモ過ぎるし、
あれで中核入りゃいいんだし。
770:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 03:10:15 /B2QD1SM
ワープ自体は00ライザーのときからやってるが、厳密に言うと空間を跳躍してるんじゃなくて量子化による超高速移動だろう
だから間に障害物があるときはその向こうにはいけない
ラストシーンはELSが自ら道を開いてたしね
771:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 03:14:57 h819TBSH
最後の方超展開過ぎて全く動きに思考が追い付いてなくてよく思い出せない。
映画の日にもう一回見に行くわ。
772:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 03:23:09 71cmoIcz
コーラはもう英雄クラスのパイロットだよな
過去2度の大戦で常に前線で戦い続けて生還
今回もハムや小熊が戦死していくなか前線で戦い続けて生還
正直運だけでは片付けられない
773:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 03:42:36 nbK94wqp
二期ラストだとなんだかんだ言っても力でねじ伏せて終わり、
って感じだったのが、しっかりとその先に行ったのはうれしい
キム指令とか観に行った人の何割が覚えてたんだ
774:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 03:44:45 wXsSfeDu
もうガンダムやめてくんない？
775:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 03:51:36 KYRAFlfY
どうせならポケ虹や時の異邦人くらい別物にしちゃえばもっと良くなった。
776:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 03:51:39 Dnm2Wj51
>>773
> キム指令とか観に行った人の何割が覚えてたんだ
二期ラストのもやもやの一つだったので解消されて満足でしたｗ
777:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 04:43:47 RvlF1cTu
日程とライバルに恵まれたためかスタートダッシュ良かったみたいだし、うかつにもヒットしてしまうかもしれん。
貧乏姫と刹那のアレをなんとかすれば続編は作れそうだが……
刹那は数十年不在だったわけではなく、じつは二週間に一回ぐらいこまめに帰っていたという設定にしても俺は怒らないが。
夢オチやパラレルワールドでもいい。
なんでもいいからプリキュアみたいに毎年やってくれ
778:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 05:15:26 OgbLBjKi
映画がヒットしてるから刹那とマリナが会うまでの話をOVAでやるかもよ。
779:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 05:41:40 HAwNveaO
OPもＥＤも本編にあっててよかった
中身はちょっとＥＬＳがらみがおいてけぼりだったけどおもしろかった
てっきりデカルトさんと戦うんだと思ってたから衝撃だった
780:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 05:44:49 /B2QD1SM
スパロボに出たらガデラーザともども派手に活躍してくれるだろう・・・
781:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 05:52:52 zltGX1Lz
敵に攻め込まれて、話し合うガンダムが出撃して、最後はお花畑。
原作は田嶋陽子かなんかか？
時節柄まったく説得力ゼロのストーリーだった。
全体的にトップをねらえ！そのまんまだし、ラストの白くなるのもTOだし、
上位生命体に移行するのもSFで散々出尽くしてるのに、パクリまくりじゃねーか。
戦闘シーンもビームをドドドドド・・・って撃ちまくってるだけだし。
ガンダムをマクロスみたいな高速戦闘にしてどうする！
敵が人間じゃないけど、無機物風でもほしのこえみたいに血が出たら説得力出るのに、
車両がT-1000みたいに変形したらなんでもありじゃねーか。
あれで、うわっセンスねぇ！駄目だこりゃと思ってしまった。
作り直せ。
782:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 06:21:05 8twNYshT
わざわざ新デザインの新ガンダムを４機揃えてるのに
どれもこれもハンコで押したようなビューっと飛んでバーっとビーム撃っての退屈な戦闘演出
可変機とか狙撃タイプとか設定してる意味ないよね
ロボットアニメでまずロボットの魅力を描けない水島豚の根本的な演出力の欠如
783:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 07:06:41 It7yTesB
一期の序盤はかなり良かったんだがな
ノシノシ歩くティエレンを切り刻んでいくエクシアは本当にカッコよかった
ジンクスが出た辺りから蚊トンボのちちくり合いに変わっちまって
２期～今回の劇場版も終始そればっかり
784:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 07:24:17 hSZqXUYy
この映画版って、じつはあんまり金をかけてなくて
TVスペシャルでやるような内容を劇場でやったんだろ
785:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 07:26:04 UnUIjPCZ
>>732
所詮アニヲタなんざそんなもんだろ
元ネタのSFものじゃなくてアニメを持ち出すのがその証拠ｗ
786:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 07:38:00 It7yTesB
何をパクっていようがいまいがうまく消化できてて面白けりゃいいんだよ
で、00劇場版はつまらなかったから色んな部分のアラが叩かれてるわけ
787:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 07:43:15 6zwEzq6B
パクってようが、異星体出てきようが面白いならいいけど、単純につまらん
なんでこうなったんだろうか
788:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 07:44:38 kzfYDh1Y
しかしティエリアってなんであんなに献身的なんだろうね
使命と人間以上の能力を与えられて作られた、いわば人類の道具として生まれたのに
自分の出自に悩むどころか増長も悲観もせずただ使命のために文字通り身を捨てて働いてる
789:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 07:51:22 RvlF1cTu
溜めに溜めてクアンタ出撃して絶対絶命のコーラ助けて
こっちは「よしいけーー！！殺せーーー！！」って盛り上がってるのに
いきなり「対話だ…」とか言い出すからな
心の中で椅子からずり落ちたよ
790:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 07:53:40 o1IYLZE7
>>788
ヴェーダ信者だから
791:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 07:59:35 It7yTesB
脚本が素人レベルなんだよね
敵襲来！→十八番の対話だ！→通じない！→どうする？→もっと頑張って対話だ！→大成功！
…なんだその一本道の力押しはｗ
あるいは徹底的に「対話」一辺倒で押し通すなら
一期の「聖者の帰還」回みたいに完全非武装、無抵抗でELSに相対するべきだろ
792:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 08:09:33 p08suJri
アンチがはしゃいでるようだけど結果として興行成績は上々なんだよ？
売り上げ＞＞＞自分の意見ってことに気付こうね？
793:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 08:19:25 It7yTesB
作品擁護するのに売り上げを持ち出すのはアウトだよ
「作品としてはダメでも商品としては優秀なんだ～！」と言ってるのと同じ
794:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 08:29:21 p08suJri
作品として駄目ならなんで商品として売れるんでしょうね？
まあ、厳然たる事実より自分の感覚の方が重視されるべきというおこちゃまには理解できないか～
795:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 08:31:10 Zt8niaJk
>作品として駄目ならなんで商品として売れるんでしょうね？
マーケティング
というかそんな例は世の中に溢れかえってるだろ・・・
悲しいことだが・・・
796:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 08:54:01 It7yTesB
種のときもよく居たっけな
「売れてるんだから良い作品！」を念仏のように唱える人種
797:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 08:56:48 xj64i5tV
>>794
19年ぶり（？）の劇場版「ガンダム」だからでしょ。
OOファンやアニオタの他にも、
「ガンダム」だからとりあえず見てみる人がいるだけの話。
この作品の評価そのものとは、関係ないとは言わないけど、それが全てでもない。
ネームバリューは偉大だね。
798:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 08:56:52 +0FD001d
古典SF小説のオマージュで楽しませてくれて、ガンダム００を綺麗に完結してくれたので満足です
799:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 09:26:57 wXsSfeDu
デカブツ出すならアルパアジール位にカッコ良い奴を出しやがれ
どんくせーんだよデザインがよ
cgとかの関係か？
800:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 09:30:02 1J/TWpJD
>>762
勝地の声優の演技はかなり上手い類じゃね？
てっきり夏戦争やジブリ想像してたからかなりビビった。
まぁ、なぜ俳優つかったか知らんけど
801:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 09:35:35 v5bPrB9+
客寄せだろ。アニメあんま興味ない人に対して
ただ個人的に知らない俳優だから効果あったのか分からん
802:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 09:39:32 8nh0mAVs
客寄せしたいけど予算があんまりないから妥協したとか？いや芸能人詳しくないんで迂闊なこと言えないけど。
まぁ演技上手だったからなんでもいいけどね
返す返すも出番の少なさが悔やまれる・・・
803:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 09:44:50 4zz2VKl3
射出したファングビットが、ちゅんとお尻のほうから収納されるのがなんか可愛かった
エイみたいな形も面白いしね
804:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 09:46:16 cNpOJ6ve
>>797
ガンダムネームバリューとやらの力
2006/03/04 興収*4.7億 104scr「劇場版機動戦士ZガンダムIII -星の鼓動は愛-」
805:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 09:57:13 bBLTOXL7
まぁ劇場版Z糞つまんなかったからな
806:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 10:08:04 +uoIcs0i
ピカピカ光って絶叫するだけでしたorz
807:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 10:11:36 y8myVwaQ
これから長距離移動して行って来るww
地元でやるかわからんし、今日の休みを逃したら、後は完全に缶詰状態だし。
圧倒的に周りの性別が違ったって気にしないぜ。
808:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 10:12:40 ObuTdgps
>>788
出自に対して自信があるからじゃないかな
809:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 10:26:22 nbK94wqp
異様にデートシーンの長かったマクロスFでも思ったけど、
二時間あれば結構詰め込めるものなんだな
810:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 10:26:55 h819TBSH
>>807
女かい？楽しんで来てくれ
811:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 10:30:30 6wtLmPsZ
どういう経緯で勝地がキャスティングされたのかな？
俺が思うに勝地は若い俳優達のなかじゃトップクラスの実力派だよ
知名度では小栗や妻夫木にかなわないけど
812:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 10:40:17 ZGrnOgWs
見てきた。キャラスレはどこだ？ないのか…
ミーナがエロ可愛かった。ネーナ好きだし前情報あんまり入れず出ることを知らなかったので嬉しい。
別にいなくても解説はビリーの独り言で成り立つから、どう見てもお色気担当。最高じゃないか
ビリー脱童貞おめでとう！でも爆発しろ。もしくは俺と代われ
メインの中ではティエリアが好きなので、復活おいしいです
いいところで助けに参上！とか思ったら割とすぐにガンダムごと退場してしまったり、
かと思ったら端末映像に登場したり、立体映像になって刹那のお供したり自由すぎて楽しい
ELSとか戦闘とかは詳しくないので比較のしようがない
そもそもTVのOOも録画したやつを一時停止とかしつつじっくり見てようやく理解できたものだから
映画一回見ただけじゃわからない。
つかラストあたりで刹那がELSの中から出てきてOOマークが出て侵食が止まったあたりで、クアンタがテレポートしてたのか、気づかなかった
813:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 10:44:44 6zwEzq6B
アンチとかじゃないし、ガンダムに異星体が出る時点で無理って訳じゃなくて本当につまらなかったんだよね
良かったと思う人の意見を純粋に聞かせてほしい
814:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 10:44:46 Avw85vwd
>>812
キャラスレならきっと新シャア板いけばあるんじゃないかな
あの取り込まれた女子高生のスレまであったぞｗ
815:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 10:55:35 uapmURvc
小学生や中学生なら楽しめたと思う
しかし、
長年アニメを見てきたりSFを読んで来た者には
評価したくても、なんと言っていいのか判らない
816:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 10:57:02 69TFN/hn
>>807
自分もレディースデイにもう１回行く予定
初日に横浜で１人で観たけど思ったより客層が普通で安心したよ
817:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 11:01:25 Avw85vwd
>>813
そうだな良かった所というと戦闘がよかったし全体的なエルスの表現がよかった
アンドレイの最後も感動したし刹那が復活する流れもよかったな
そして最後のマリナと刹那の再開がぐっときた
818:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 11:08:35 h819TBSH
映画がつまらないって言っているやつって
そもそもTVシリーズの00に全く思い入れないでしょ
819:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 11:19:24 v5bPrB9+
思い入れないと楽しめないってのはおかしいけど、
とりあえずほとんどは1stと2nd観てるはずだから
思い入れそれなりにあるんじゃね。
確かに中学生とかなら楽しめたかもなー。
820:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 11:22:51 kzfYDh1Y
勝地で客寄せできるとは思ってないでしょ
ぽっと出のキャラに存在感持たせるために俳優使ったとどっかで読んだ
言ってみればわざと｢浮く｣ことを狙ったんじゃないかな
>813
OOという作品で掲げたテーマから全くブレなかったことを評価したい
戦わないガンダムとか作品として正しくてもなかなか決断できないよ
821:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 11:33:46 h819TBSH
>>819
要するに楽しめた人の感覚を中学生レベルとあざ笑いたいだけだねw
822:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 11:33:55 B5a9APG1
刹那が聖人過ぎて泣ける。
あんだけ頑張ったのに英雄じゃなくてテロ組織の名もない一パイロットなんだぜ・・・
823:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 11:34:59 F5STXRvq
>>813
『感動した！最高！』って映画じゃなかったけど、後から『ああ、まぁ良かったんじゃないかな』ってじんわりとくる感じだった
ただ、やっぱりクアンタは物足りなかったなぁ。あんまり派手に戦っちゃいけないんだろうけど、ソードビットなんて面白そうなモノ付けてたら否が応でも期待しちゃうって
824:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 11:36:22 iO5SQfPA
機動戦士ソルブレイヴス
825:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 11:36:58 xX/diSOD
積極的に人に奨める気はしないが、金払う価値はあったと思う
826:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 11:44:39 B5a9APG1
>>823
プラモみたらソードビット全部手持ち出来たり合体してデカイ刀になったり、
刹那専用近接ガンダムの集大成だから殺陣は見たかったなぁ・・・
外伝有ったとしてもELS接触から外宇宙に出るまでの50年間の間だろうから登場しないだろうし・・・
GNT-0000でGNTシリーズはあの後打ち切りだったんだろうか・・・
アレハレ用ツインドライブ機とかソレビはあの後作ったのかなぁ
827:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 11:47:24 gvpxlRX3
映画館での反応は概ね若い世代（１０代～２０代前半）には好評なように感じた。
話のレベルがどうとかじゃなくて若い世代向けに作られているように感じた。
828:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 11:53:59 y8myVwaQ
>>810
>>816
ありがとう。
気合いいれて行ってくるわ。
TVから見てから、どんな形でもすっきりしてくる。
829:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 12:13:03 gvpxlRX3
良かった点
テレビ版からのキャラクターにそれなりに見せ場があった。…グラハム、小熊、コーラサワー、マイスター陣、フェルト、親子、ビリー、サジ
新キャラも良かった…デカルト、ミーナ
刹那×マリナ派
悪かった点
上映時間が長い。
ＥＬＳに対しての違和感
演出・効果
個人的にはこんな感じ。話としては一貫してたし刹那及びソレスタルビーイングの話としては完結出来て良かったと思う。メタル刹那には少し笑ったが。
830:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 12:15:33 g2dk4W8p
対人戦の緊迫感もたまらんけど未知の存在による数の暴力の絶望感もいいもんだった
刹那対話失敗→ティエリアやハレルヤが囮になっていく流れとかもうね
831:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 12:16:58 mymC8qXQ
途中までは、エルスはイノベイダーが好物でそれを捕食してるだけなのかと思った
832:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 12:20:12 kTw8Gjvm
戦いこそがっていう宇宙生物だったらクアンタ活躍出来たのかな？
833:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 12:30:07 ZGrnOgWs
>>814
あそこってちゃんと見たことなかったけどガンダムネタ板なのか、
案内サンクス。ミーナスレもあったわ
834:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 12:34:16 Avw85vwd
>>833
自分で案内してなんだが気をつけろよあそこは過激な人多いから
835:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 12:36:13 UnUIjPCZ
>>814
ELS爆発しろ
ｽﾚﾘﾝｸ(shar板)
>>812
ビリー爆発しろ
ｽﾚﾘﾝｸ(shar板)
836:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 12:40:45 AaOxh4KS
そもそも世代間でこれだけガンダムというものの認識にズレが生じているのは、シリーズとして致命的。
禿げや福井がガンダムは持ってもあと五年、ていうのはこういうこと。
837:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 12:40:56 MF9rWAY5
>>792
そんな事言い出したらターミネーターやハリポタの方が凄いってなるぞw
838:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 12:41:20 x8pehuq+
外伝OOPでﾌｪﾙﾄの両親は死んじゃったの？
839:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 12:41:59 0QUYdPwx
自分がいいと思ったらそれでいいじゃない みつお
840:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 12:43:44 Avw85vwd
>>838
太陽路暴走に巻き込まれて死んだよ、当初はリボンズのせいかと思われたたが実は違うイノベイドの仕業だった
841:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 12:43:45 xX/diSOD
女子高生はけいおんに出てきそうだった
あの子って刹那以外で唯一のイノベエルスになったんだよな
842:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 12:47:54 x8pehuq+
>>840
サンキュー
プルトーネの試運転のときだっけ？
843:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 13:13:34 It7yTesB
ひとつ聞いていいかな？
この映画で感動した人って２４時間テレビとか好き？
844:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 13:15:25 eRvsVeye
うんって言えばいいの？
845:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 13:16:54 0QUYdPwx
>>843
うざいから見ない
846:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 13:18:09 U08IiQ14
そういうレッテル貼り好きだよね。
テレビシリーズ見てないから普通でよかったよ。
少年が神話になる系としては。
847:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 13:22:13 O9fQIhUU
「自分が感動できないものは万人に共通して駄作である」
いやだねー
848:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 13:28:20 xX/diSOD
サバーニャがビットの塊になってたけど、ハルートもハサミみたいなビット使ってたよな？
ラファエルのあれも巨大ビットで良いのだろうか
皆がトランザム持ちではあったけど、最後の最後の虎の子って使い方で良かった
849:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 13:28:46 4SFjkWKv
てすつ
850:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 13:31:20 f62OfuWx
文句あるなら新シャアにでも行って「これは俺の知ってるガンダムじゃねぇ」とか言い合って来ればいいのに
向こうなら歓迎してくれるぞきっと
半メタル女子高生が苦しんでるシーンはちょっと人体実験ぽくて嫌だったなｗ
851:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 13:31:43 q6ZEpDkf
>>848
今回全体的にトランザムが空気だったよな
2期のトランザム祭りが叩かれたからだろうか
852:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 13:32:56 jZGTVgnL
>>848
ハルートのはシザービット
853:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 13:43:48 It7yTesB
>>850
こんなのガンダムじゃねえってのは批判になってないし言う奴はただの老害
異星人、異星体とのカラミはいずれやるのは予想できてたしな
ただやり方がヘタクソすぎてムカついた
もっと美味しく料理できるスタッフのためにそのネタとっておけと
854:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 13:52:08 6zwEzq6B
>>813だが、ちゃんと冷静に良かった所聞かせてくれてサンクス
自分にはこの映画合わなかったが、一つ言えるのは頭ごなしに貶すのは勿論だが、良かった所具体的に上げずに貶す奴らはバカで理解してないとかひとくくりにする人は、この映画が言いたい事が分かってないのは確かだと思うよ
いいならここがいい、悪いならここがクソって感じで書かんと
855:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 13:56:38 O9fQIhUU
＞アンチとかじゃないし、ガンダムに異星体が出る時点で無理って訳じゃなくて本当につまらなかったんだよね
君が言っても全く説得力がないんだけど
856:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 13:56:45 JixNjJLZ
片方の親殺しは死んで償い、もう片方の親殺しは死よりもキツイ姿になったか・・・。
857:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 13:59:01 MiJXpUyW
刹那は生活感無いキャラだからなあ
深く感情移入できる人は現代日本にいるだろうか？
858:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:00:12 PKrGF8Ef
それなりに楽しめました
「？」なところもあったけど
後、デカルトが気に入った
859:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:00:35 4zz2VKl3
絶え間なく撃ち続けても間に合わないあの戦場では
自爆装置代わりにしかならなかったな、トランザム
860:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:00:55 Avw85vwd
>>857
そうか？俺はかなり好きなキャラなんだが刹那
861:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:01:43 It7yTesB
>>854
俺は悪いとこ具体的に言ってるけどな
良いところを言うなら、作画が頑張ってたのとズルズルと引っ張らない〆方にしたことくらいか
862:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:03:52 4s91gcpN
終わった後俺も俺の友達も周りの客もがっくりしてた
複数のカップリングのプッシュはいらなかった
863:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:04:41 h819TBSH
形勢が悪くなると「撤退！」とか指示してたけど
あのels相手じゃどこまでも追っかけてくるのみじゃね？とは思いました。
864:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:08:39 bD0BPWU5
>>813
ネタバレいれるぞ
(燃えた、泣けたって意味で)描写として良かったシーンは
刹那がフラッグ？での初戦闘シーン
グラハムブレイブ、ラファエルの初登場シーン
アンドレイの散り際
クアンタが出撃するまでの一連の演出
刹那とマリナのラストシーン
受けたシーンは
コーラが倒れてお尻さすってる絵ｗ
もの足りないって思ったのは
敵がＥＬＳの大群だから、どの機体も似たり寄ったりな無双シーンになりやすかったとこだなぁ
あまりガンダム始めるＭＳに感情移入っていうか、愛着がわきにくかったというかなんというか
クアンタはとても存在感あって、戦闘シーンがそんなないけど、これはこれでいいのかなーっていう感じがした
けど、あの花や歌に向かっていくのを考えたら、これで良かったのかなっていう
話の感想は
刹那、ティエリアがＥＬＳとお互いにわかりあう事で、それまでの戦闘（命を奪い合ったことや、色々な事を含めて）が無駄になってるようで、なってないのかな？
っていう感想
後、ストーリーカード貰えなくて、ネットで初めて読んだんだけど、あれ読んだらまた行きたくなったなｗ
865:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:12:00 I1Lfm1aE
「具体的に言って」>>791の意見だというなら失笑物なんだけど
人間相手とELS相手じゃ前提条件からして全然違う
人間なら武装なしのエクシアが無抵抗で歩いてこれば意図を察することもできようが、思考様式がまったく未知数の異星体相手にやって理解されるとでも？
そっちの方が素人レベルじゃないか
866:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:15:39 It7yTesB
>>865
他にも書いてるよ
あと、脚本の基本（盛り上げかた、面白い見せかた）の話をしてるんであって
敵が人間だとかELSだとかそういう瑣末なことはどうでもいい
867:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:17:33 ycFf4Iwb
>>818
逆だアホ
思い入れがあるから、映画には期待してたが
見事に裏切られた連中の魂の叫びなんだよ
クアンタとラスボスとの熱い一騎打ちとかあれば評価は違っていた
868:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:23:03 J/I5Jp9Z
TVシリーズからの00ファンなら「対話」というテーマを最後まで貫いた点を評価しないのは何故？
869:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:23:41 4s91gcpN
生きていたリボンズとかデカルトの裏切りとかベタな展開と強くてかっこいいMSとの決闘を期待してた人は多いと思うんだよ
１期も二期もラストの戦いは素晴らしかったのに大量の金属とのぶっぱなし合戦⇒対話⇒花じゃがっくりだ
870:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:23:48 q6ZEpDkf
>>867
クアンタとラスボスとの熱い一騎打ちなんてあったらテーマがブレるだろ
あれじゃプラモ売れないだろうによくやったと思うわ
871:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:25:08 J/I5Jp9Z
>>791
>>538読め
872:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:25:31 It7yTesB
>>868
突入する際、クアンタで邪魔なELS殲滅してたじゃん
プラモを売るためなんだろうが、しっかりブレてるｗ
873:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:26:53 J/I5Jp9Z
>>872
「矛盾を抱えながらも戦う、それが生きることだ」って言ってたじゃん
ブレてねぇよ
874:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:27:45 Avw85vwd
>>872
違うよ中枢と対話するために排除したんであって対話するという前提がある行動
875:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:28:43 pLBdeiI0
つかアンチスレ行けよ
せっかくあるのに過疎ってんよｗ
876:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:29:23 1gMB3lnY
映画ソレスタルビーイングが見たかった奴がこんなに多いとは思わなかったわ
877:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:30:16 tPaYZvPF
>>870
ELSに取り込まれたデカルトの意思が暴走して、それを刹那が止める戦闘とかでもいいだろ
デカルトと絡むこともできて一石二鳥
878:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:31:07 J/I5Jp9Z
新キャラ・新メカの扱いが物足りない、戦闘や演出がショボいって批判は理解できるけど、ストーリー的にはきちんと完結してると思うよこの作品
879:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:31:30 It7yTesB
>>871
＞イノヴェイターである刹那は直感的にELS側の事情を理解したが、感情移入しすぎて人類としての責務を放り出し、地球侵略を許すまでの心持ちになっていた
こんな描写、微塵でもあったか？
もし作り手が意図してたのにも関わらず描かなかったのならそれこそ失敗の原因そのものだ
ちゃんとそれを描けてれば面白くなったかもね
>>873
「対話が重要、でもしょうがない時は撃つ」
そんなもんをテーマにしちゃダメだろｗ
880:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:32:05 IBpmS0bV
ハムがその辺わかりやすく解説してくれてたしね
あれも１期からの積み重ねで刹那とハムの関係の変化を感じられてすげぇ良かった
881:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:32:28 U08IiQ14
>>879
おまえそれ言ったら00全てを否定することになるんじゃね？
882:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:33:29 PaAHRJCo
こんなのガンダムじゃない！とか発狂してた老害が
売り上げ好調なことがわかると、ガンダムのネームバリューで売れた！とか言い出してるのが笑える
883:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:34:47 4zz2VKl3
>>876
あんな笑えそうなアニメ、見たくなるに決まってるさ
884:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:35:29 UCCm4791
ELSは話せばわかる子だったけれど
リボンズは痛い子だったから肉体言語で対話。
885:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:36:05 It7yTesB
>>881
二期以降がダメなんだろうな
兵器に乗って戦う者と、非暴力主義で対話のみを目指す者を
一人のキャラ（刹那）に背負わせたのが大失敗
後者はマリナにすべきだった
886:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:37:57 J/I5Jp9Z
>>879
刹那がELSを攻撃しなかった理由を考えたら自然とその結論に至る
「対話による理解の可能性がある限りは対話をする」っていうテーマの何がダメなんだ
甘っちょろいかもしれないが、それをガンダムという強制対話装置で実践してるのが面白いんじゃないか
887:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:39:33 KJMT7DL1
843 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 13:13:34 ID:It7yTesB [6/12]
ひとつ聞いていいかな？
この映画で感動した人って２４時間テレビとか好き？
888:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:40:09 Avw85vwd
>>884
まあどんなに対話できる能力だっていっても完全に敵意のある相手とは今のクアンタと刹那でも
和解はできないからなエルスは対話しようとしてるっていうのが最初からなんとなくわかってたことだし
889:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:40:42 JixNjJLZ
あれじゃプラモ売れないだろうによくやったと思うわ
>>870
制作側がオナニストだったんじゃね？
「俺が作りたいものを作る！プラモの売上？知るか！」
890:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:42:17 J/I5Jp9Z
制作側とスポンサーとの戦いもガンダムの歴代テーマのひとつだろｗ
891:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:42:39 It7yTesB
>>886
＞「対話による理解の可能性がある限りは対話をする」っていうテーマの何がダメなんだ
そんなことは当たり前すぎるからだよ
普通の戦争からして「対話による理解の可能性がある限りは対話をする」ものだ
つまりそこには「対話による理解の可能性がないと判断したら撃つ」ということが含まれる
テーマに掲げるようなことじゃない
892:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:44:08 bD0BPWU5
>>887
今年たまたまチラッと見たんだけど、手がない子供が泳いだ後、インタビュー受けてるときに
心を開いてないように見えたんだよな、あのＴＯＫＩＯの山口には開いてたような感じがあったけど
誤解かもしんないけどなぁ
893:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:45:13 I1Lfm1aE
当たり前すぎるからテーマには相応しくないって意味が分からない
いつも斬新でなければいけないのか
894:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:45:21 PH6WZ32w
>>885
だから映画ラストの
刹那「君が全て正しかった」、マリナ「あなたも間違っていなかった」、
に繋がるわけで。
00の完結編としてはかなりよく纏めたと思うよ今作
895:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:45:37 IBpmS0bV
当たり前の事をテーマに掲げることの何がいけないと言うのか
探さなくても幾らでも存在するだろうに
896:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:46:06 1gMB3lnY
刹那さんは孫悟空じゃなくて三蔵法師と思えばそんなにおかしくもない…と俺は思った
897:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:46:13 J/I5Jp9Z
00は「対話ですべてが解決する」っていうテーマとはちょいと違うからな
ちゃんとサーシェスなどの狂人を出して「そもそも反平和で対話による理解を拒む奴は死んでください」って言ってる
898:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:47:53 w73gaxP1
テレビの時からそうだけど、
謎や秘密があるっていうのと説明不足なのとじゃ
全く意味が違うことに、スタッフは気づいてないんじゃないの。
899:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:48:41 QHy3iXG5
もうID:It7yTesBはアンチスレで思う存分に語ってこいよ
最初から00を叩くって結論ありきで語ってるからいろいろおかしい
900:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:48:59 It7yTesB
>>893
>>893
テーマとして弱すぎる
そりゃ幼児向けならいいよ、でも00ガンダムは幼児アニメか？
他にも「いじめはダメ」とか「人に優しく」とかもテーマにしとくか？
901:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:49:52 It7yTesB
>>893
>>895
だった
902:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:50:59 U08IiQ14
対話にならないぜｗ
903:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:51:14 IBpmS0bV
>>898
それはエヴァ以降のアニメ全般が内包する問題ではあるな
まあOOは公式外伝で大抵わかるようにはなってるが…
904:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:51:17 pLBdeiI0
顔真っ赤過ぎるだろ
少し落ち着けよ
905:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:53:48 It7yTesB
>>899
一期はほんと好きだったんだ
二期からおかしくなったけど、劇場版では持ち直してくれると期待した
結果は二期の悪いところが肥大化しただけだった
906:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:55:29 /SEyOSoN
近所のヨドバシでクアンタのプラモ売り切れてたぞｺﾞﾙｧ
00としては最高の出来だったな
グラハム死んだのはちょっと残念だったけど
石川千晶の歌が流れだしてからはいい意味で休まる暇がなかった
ラストも非常によかった
907:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:56:28 UnUIjPCZ
>>906
通常版フラッグは？
908:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:57:29 U90GVFVJ
人類の4割がイノベになったとしても
絶対に、イノベになれなかった人類VSイノベの戦争になっただろう
人間なんてそんなもんとかエンドレスワルツの時も似たような事を思った俺は明日をつかめない
909:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:57:54 J/I5Jp9Z
>>891
現実に対話を拒んでいるテロ国家は山ほどあるわけだが
910:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 14:58:22 tPaYZvPF
確かに対話をテーマにしておいて、肝心の対話を描かないってのはどうかと思う
ラストの刹那とマリナも何となく感動的だったが、何を分かり合ったんだろうって感じだったし
911:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:00:45 UCCm4791
刹那一人がカギになったけれど
マリナもクアンタで一緒に突入していたらと思う。
刹那がマリナを助けるシーンを船が崩壊して
ソレビで保護の流れのほうが感動した気がする。
912:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:01:48 Oo4xBfkx
>>910
対話は花で十分だと思うんだが
刹那「人類とわかりあいたいなら花がいいんだよ、人類攻撃しても迷惑だし誤解生むだけ」
ELS「マジで、じゃあ人類と同化やめてみんなに見えるよう俺(達)で花作るわ」
913:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:02:23 It7yTesB
>>909
だからそれを言ってるんだよ
「対話による理解の可能性がないと判断したら撃つ」を刹那がやるんなら
それは現在の人類がやってる戦争・紛争となにも変わらない
914:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:02:32 e49m80kz
映画を見てスパロボＷのオッサンの言葉を思い出した。
「コミュニケーションの基本は相手に合わせる事だ」
このオッサン、相手がブイッとすればブイッと返し、クソ長い正式所属名(木星人)を名乗れば長く返し
語尾にヒッヒヒヒ(宇宙人)とつければヒッヒヒヒとつけて返す。
ＥＬＳも地球人に合わせる為にＭＳや戦艦をマネたのかね
915:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:03:40 J/I5Jp9Z
ストーリー中枢の説明不足感は否めないかもな
とはいえ視聴者層の理解力不足感も否めない
916:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:03:49 Oo4xBfkx
ELS「突然ガデラーザに撃たれましたが激しいコミュニケーションですね」
917:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:04:44 haK4oB+G
フェルトたんのカードって３週目なの
カードすぐになくなったけど
３週目なら大丈夫か？
918:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:05:50 9GEJH4YL
俺も見に行く時は今までの劇場版ガンダムのようにラスボスとクアンタの戦いとか普通にあると思ってたよ。見終わった後は正直脱力したしさ。
でも、後からよくよく考えると未知との対話というテーマを前面に出すためには良い手法だったと思ったわ。
確かにガンダムでやる意味はないが、00でやる意味はあったし、見事な完結編だったよ。
919:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:05:52 J/I5Jp9Z
>>913
違う違う、そもそも現実では対話まで漕ぎ着いていないんだって
ところが00ではガンダムを用いることで強制的に対話することができる
それが現実と違うユニークな点であり、この作品のSF的な面白さ
920:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:07:49 4s91gcpN
つまらないし映画やらない方が綺麗に終わっていたし普通に黒歴史だろ
擁護してる奴の都合のいい解釈は何一つ理解できない
921:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:08:04 4SFjkWKv
対話っつっても単に「言葉での会話」ってことだけじゃないんじゃないか
だいたい刹那はほとんど喋らないし。
上にも書かれてたけど、クライマックスでエルスが花になったのはあくまでも一時休戦の合意の証
一番最後に、メタル刹那が「こんなにも時間がかかってしまった」みたいなことを言ってたのは
その５０年間ずっとエルスと刹那が対話しててようやくコミュニケーションが完了したって言うことだと俺は思ったけど
922:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:09:03 J/I5Jp9Z
「ガンダムでやる意味がない」という批判は宇宙世紀以外のガンダム全てに通じる急所だな
だが「あえてガンダムでやるからこそ面白い」とも言える
「ガンダム＝兵器」という概念を如何にぶち壊していくか、というテーマを含むことができるからね
923:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:09:40 It7yTesB
>>919
その設定はいいよ、色んな可能性はありそうだし
でも話でうまく膨らませることが出来なかった
結局2クール＋2クール＋劇場までやってこの作品が伝えられたことは
「人類変革してもやることは同じ、戦争・紛争の種は無くならない」
924:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:10:33 pLBdeiI0
>>920
お前の内容性のカケラも無い批判も何一つ理解できないけどなｗ
925:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:11:36 U08IiQ14
そうやって延々と人間同士争うがいいさ。俺は降りるぜ
926:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:12:15 sxraJAhR
>>811
さんま主演のドラマ「さとうきび畑の唄」でさんまの息子を演じてたけど
メチャメチャ上手かった。
最後アメリカ軍に単独、爆弾を抱えて向かって行くとこでは泣かされたよ。
知名度的に客寄せとは思えないけど
舞台挨拶やインタビューを見ていると
主役はあくまでガンダムマイスター達だと言うことをわきまえていると思った。
これが超有名俳優だったら、全面的に俳優がしゃしゃり出てたんじゃないかな。
927:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:12:30 J/I5Jp9Z
>>923
TVシリーズにおける「人類-人類」の対話から「人類-宇宙人」の対話に発展したのが面白い、と俺は思うがなあ
928:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:17:45 It7yTesB
>>927
それは小手先の弄くりに過ぎないし、
むしろ宇宙人相手でも人間は同じ対処しかできないっていう業を背負わせたも同然
いっそ「人間なんてそんなもの、期待すんな」っていう辛らつな裏テーマでもあるってんなら好感がもてる
それにしても表現としての出来は悪いけど
929:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:19:56 4qkgr3Uv
しかしクオリアは名曲だな
心臓にもない 脳にもない どこにも見当たらない心
ってのは単純にELSとか、メタル化しちゃっても50年かかってもマリナに会いに行った刹那とかに掛けてるんだよな
930:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:23:18 f9SeegfE
サントラ届いたが、デカルトが戦闘に出たときの曲ってどれ？
931:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:23:23 kTw8Gjvm
くだらない漫画を公式として内容を理解させて金儲けをするってのは嫌なやり方だな。
個人的には映画のみで理解したいからブルーレイには解説を入れて欲しい。
ガンダムエースだっけ？ あんなもん読めるか？ いい大人がさ。
932:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:26:19 J/I5Jp9Z
>>928
対話することにトラウマでもあんのか？ｗ
そこまでテーマ全否定するなら00ファンの集うスレには寄らない方がいいぜ
933:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:27:49 kIYu9H+O
てか、ELSは宇宙人ていうより宇宙生命体な気がする
934:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:28:23 J/I5Jp9Z
>>931
そもそも
「30過ぎてもガンダムガンダムって…どうかと思うねボカァ！」
935:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:28:23 It7yTesB
>>932
そういう態度を対話拒否って言うんだよ
自ら体現してどうする
936:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:29:43 4SFjkWKv
ウーバーは見るからにリア充で苦手だけど曲は好き
クオリアのサビはフォークみたいで新鮮で聞き入ってしまった
937:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:29:49 U08IiQ14
だからこそ人類はイノベイターへと進化しないといけないのだよ。
938:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:30:55 J/I5Jp9Z
>>935
そう？俺は対話による平和的解決策として一つの提案をしただけなんだけどｗ
00のテーマが対話であることは大前提だから、それを理由もなく否定されちゃあこれ以上議論の余地はないからね
939:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:31:47 I1Lfm1aE
>>935
気に入らないテーマを「弱い」だの「幼児向け」だのと断ずるあんただって対話を拒否してるじゃん
940:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:35:26 It7yTesB
>>938
00が対話をテーマにするのはいいよ、でもそれなら>>885で言ったように
ひたすら対話による和平を目指すもの（マリナ）、そのために暴力を担当するもの（CB）と分けるべきだった
941:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:35:41 gF6xr8/K
とりあえずお前ら、服を全部脱いでトランザムと叫べ
そして対話すれば平和になるはず
942:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:35:55 v5bPrB9+
人類同士の理解より宇宙生物との理解のほうが簡単ってのも皮肉なもんだな。
案外実際もそういうもんかも知れんけど
943:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:36:12 kTw8Gjvm
ガンダム全部見たり読んだりしてる人ってすごいと思う。
俺はファーストとダブルオー以外はあまり知らないし好きじゃない。
ダブルオーもキャラデザインには不満がある、完全にオタク向け。
944:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:37:13 4zz2VKl3
刹那が言ってるのは本音の対話だからな
現実にはなかなか難しい
945:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:37:29 It7yTesB
>>939
いやいや、その俺の主張に対して反論してくれないと対話が深まらないだろ
946:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:37:41 kIYu9H+O
>>940
そういや、ガンダムWがそれっぽかったのかなぁ
和平を目指すがリリーナで排除担当がヒイロで
947:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:38:25 f9SeegfE
>>940
00に刹那とマリナが乗って、刹那が起こしたとトランザムバーストでマリナが裸で対話するのか。
今回も、二人でELSと対話に行って、二人でメタル化すれば万々歳だったのかも。
948:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:39:27 J/I5Jp9Z
>>940
その棲み分けは充分出来ていたように思うが…
刹那自身の変遷としては多少あったかもしれん
でもそれも最後には清濁併せ呑む覚悟を決めたわけだから、むしろ主人公の成長として好意的に捉える点じゃないか
949:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:39:32 xs+gicea
行きますよ。イノベイターの実力、知りたいんじゃないですか（ｷﾘｯ
950:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:40:44 J/I5Jp9Z
>>943
デザインは確かにね…いつまでトリコロールカラーやってるんだって思うよ…子供向けがいいのかな？
個人的にはティエレンとかフラッグみたいな現代的デザインが好きだ
951:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:41:56 HhOqhtQJ
なに！俺達の心を読んだだと？
952:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:42:48 It7yTesB
>>948
好意的に捉えすぎじゃ？
成長して最後にやっとごく当たり前のことに行き着いただけってんじゃ哀しいだろ
953:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:42:56 J/I5Jp9Z
>>945
論理的じゃない主張にどうやって答えるんだよ
俺は全然「対話」というテーマを当たり前だとも幼稚だとも思わないし（その根拠は？）
たとえそうだとしても、それは世に訴えるだけの価値があると考えている
954:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:43:49 F5STXRvq
>>942
そうかもね、サーシェスみたいに絶対に相容れない存在ってのもいるからね
955:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:44:27 J/I5Jp9Z
>>952
あなたの言う「当たり前」ってのは聖人君子が身につけている「当たり前」だからね。
実際は周囲に流されたり、惰性で動いたりする人間ばかりで、それを実践するのは簡単じゃない
956:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:47:28 jCKOX3E1
最初から相手の言い分を受け入れ態勢オールオッケー、聞く気十分
な人とは対話をしてもあんまりいみないと思うんだがな
だって既に意思疎通しようという相手側のステージに聞く側が全面的に
乗っかっちゃってるんだもの
対話ってのは
考え方も背景も違うお互いがまずお互いのルールや土俵に乗った状態で
新らしいルールや土俵をつくって（双方多少の不満は残るかもしれないが）
そこにお互いが乗れないかという妥協点を摸索する作業だと思うよ
957:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:48:03 It7yTesB
>>953
俺が言った「幼稚なテーマ」が何かを勘違いしてる
↓を読むべし
>>955
ちがうって
最後に行き着いたのが「対話による和平を目指そう、でも通じない相手は撃つ」ってんじゃ哀しいだろっての
958:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:48:58 HhOqhtQJ
対話じゃなくて、自分の感じたモノを押し付けてくる奴が現れたみたいだな。
959:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:49:56 f9SeegfE
武力介入したい
960:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:53:57 xs+gicea
対話っていうのは単に1体1で行う会話のことだよ
”対”って字面からすると異なる主張をすることっぽいけど単に会話形式の一つってだけ
みんな対話って言葉を深く探りすぎな気が
961:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:56:54 J/I5Jp9Z
>>957
あまり変わんないわ
現実的なテーマだと思う
962:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:57:47 4zz2VKl3
対話するつもりがないなら撃つ
なのか
撃ってでも対話させる
だと思ってた
963:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:57:47 xX/diSOD
エルスに吸収合体された超巨大ガデラーザを
「皆の粒子をわけてくれ！」で、ハイパークアンタムソードで一刀両断する劇場版ソレビ２が作られたに違いない
964:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 15:59:06 f9SeegfE
ま、刹那の事は歴史の教科書には載っているだろうな
965:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:03:11 It7yTesB
>>962
そっちのほうが酷くないか？
撃って「対話しろ！」撃って「対話しろ！」撃って「対話しろ！」…あれ死んじゃった
ってそれじゃただの拷問だｗ
966:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:03:18 J/I5Jp9Z
>>962
違いはないんじゃないかな
対話しないで攻撃してくる奴には撃つしかない
その後に対話の余地があるなら勿論対話をする
967:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:05:16 J/I5Jp9Z
>>965
相手がサーシェスさんみたいな戦争狂ならそうなっても仕方ないんじゃないかｗ
もちろん残酷だからこそ救済措置としてガンダムという強制対話装置が出てくるわけだが
968:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:08:14 1mfG/CbC
ラストの刹那はあのままどっかに消えたんだろうか？
それともあのまま姫様の老後の面倒もみてくれるんだろうか？
それだけが気になった
969:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:08:14 It7yTesB
>>967
サーシェス、裸空間でも対話拒否→刹那「排除する！」
人類の変革いまだならず
970:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:08:29 F5STXRvq
>>964
刹那の事は彼と関わった人達しか知らないんじゃないだろうか
マネキン大佐は後世まで語り継がれる英雄だろうね
971:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:08:35 HhOqhtQJ
敵キャラなんて、死ぬ間際に話し合うって
言うキャラいるだろ。自分が優位に立ってる時は絶対に曲げない言葉。
これは会話にすらならないだろ。
972:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:08:45 Vc8vl0LC
とりあえず状況読み取って後はケースバイケースだろうな
ＯＯＱが武力のトランザム、対話のクアンタム両方兼ね備えてるのはその為だろ
973:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:11:54 J/I5Jp9Z
>>969
まぁ、そうなる可能性もあるが、そこまで描いていないから00は救いのある作品なんだよｗ
そういう意味では名前の上がってた「終りなき平和」は救いのない作品
974:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:13:02 f8qeIHEw
見てきたけどEPのイオリアの会話で再隆起現象でロストグラウンド出来るかと思った
975:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:13:43 It7yTesB
>>973
全部描いてないから救いがあるって、ものすごい皮肉に聞こえるぞｗ
976:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:13:58 cVNxyA/v
>>970
准将だ！何年間違えれば気が済むんだ？
977:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:14:48 IBpmS0bV
>>974
CV若本だったらヤバかったな
978:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:15:35 tFHfcUIi
>>968
分かり合いに来たんだから姫が死ぬまでは花畑で暮らしてんじゃね
その後はＥＬＳと一緒に地球や外宇宙進出した人類見守るか
ＥＬＳの希望次第では人類とＥＬＳの間取り持ったりするのかもしれん
979:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:16:46 f9SeegfE
>>978
タイタニックみたいにあの後マリナはすぐ死んだと思っていた
980:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:18:32 J/I5Jp9Z
>>975
別に皮肉で言ってるんじゃないわｗ
物語の終わった後にも考えさせるテーマを残すというのは、よくある手法だと思うよ
981:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:22:06 h819TBSH
あの世界じゃどうもスメラギは最後は世界公認の要人になったみたいだったね
982:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:23:04 4SFjkWKv
最後マリナが目見えなくなってたのはなんか意味あんのか
目見えなくて一人で暮らせんのか
983:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:24:02 4zz2VKl3
赤毛の子はビリーのどこに惚れたんだろうな
からかいやすくて可愛いところか？
984:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:24:26 f9SeegfE
５０年前ですら、切断された腕でも治せたのになｗ
目ぐらい治る時代だろｗ
985:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:33:09 1mfG/CbC
たしかに目の事は引っ掛かったけど姫様が治療を拒否したんではと想像する
>>978
姫様が寿命を終えるまで一緒に(;ω;) 良い話だな
姫様って生涯独身だったんだろうか
986:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:36:20 6zwEzq6B
>>855
確かに最初のは自分も端的に書きすぎた。すまん。
個人的にはガンダムのクライマックスって言ったらやっぱ信念とか意見の違うもの同士が胸のうち吐き出しながら戦うってのが好きなんだよね
だからエルスが話せないならデカルトだかの身体スピーカー代わりにでも使って、エルスが何考えてるか語りながら、乗っ取られたガデラーサと最終戦とかのロボットエンターテイメント要素が欲しかった
あと刹那とわかりあえても、彼の意思が人類の総意ではないだろ
だからTV2ndの時の戦場にいる人間同士の意思が筒抜けになったみたく、人類対エルスの対話をちゃんとやってほしかった
987:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:37:03 PdAoO1Lh
劇場、キモオタがいっぱいだった
988:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:40:07 F5STXRvq
>>976
すまん、コーラが伝染った
>>985
漫画で子供たちから「マリナ様結婚しないの？」って聞かれて否定してたような気がする
989:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:40:24 HhOqhtQJ
>>987
皆のおかげでガンダムがある。
なら分かり合えるはずだ、トランザムー
990:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:41:48 HhOqhtQJ
>>988
ソーマピーリスの写真集はないのかね？
991:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:43:15 g/YY1iDk
>>979
100歳越えてるタイタニックのローズに比べりゃマリナはまだまだ若い！ｗ
992:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:44:42 w73gaxP1
>>970
最後の宇宙船の名前が「スメラギ」ですぞ
でもスタッフ自身がスメラギが偽名なのを忘れてネーミングしちゃったんだろうな…
993:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:45:36 PdAoO1Lh
>>989
正直、キツイわー
上映中になんかぶつぶつ喋る奴もいたし
994:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:47:24 U08IiQ14
劇場内の8割が何か食い物持って入ってきたのはわらた
995:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:50:15 iwoHgaGV
見てきたけど
くそすぎた
996:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:50:57 J/I5Jp9Z
オタは喋りたがりだから上映中静かにできないんだよな…あれは確かに勘弁
997:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:51:10 tFHfcUIi
初日初回はプラモ狙いグッズ狙いのキモオタ若い女連れと
とりあえずガンダムだから来ましたな親子連れや学生との差が
998:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:56:18 HhOqhtQJ
>>996
うるさいのは一般人だろ。
子供連れで映画館で普通に喋り食べ物を食べる。
オタはガンダムの声優の声や雰囲気を壊したくないから静かだったぞ。
999:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:58:46 f9SeegfE
>>993
俺もいたｗ
隣のやつはアムロの物まねしていた。
後ろのやつは「○○だと！？それはどういう事だ！？」とか。
1000:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/09/22 16:59:42 OgbLBjKi
ガンダーム
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