11/11/11 21:44:49.22 GtQ3RHmk0
1975 鈴羽が2036年からタイムトラベルしてくる
2000 鈴羽が1975年からタイムトラベルしてくる 鈴羽が2010年へタイムトラベルする
2010/7/28 紅莉栖が死んで岡部がDメールを送る ←1話送信
2025 第三次世界大戦
2036 鈴羽が1975年へタイムトラベルする
↓
2010/7/23 エシュロンデータベースにDメール内容が含まれる
2034 SERNがタイムマシンを完成させてディストピアができる
2036 鈴羽が2010年へタイムトラベルする
↓
1975 鈴羽が2010年からタイムトラベルしてくる
2010/7/28 紅莉栖がタイムマシンの出現座標ずれのおかげで死なない
2010/8/某日 ラウンダーが襲ってきて拉致られる
2011/12 岡部とダルが脱走してレジスタンスを作る
2033 ダルが鈴羽に作戦説明するビデオレターを撮る
2034 SERNに拉致られてた紅莉栖がタイムマシンを完成させてディストピアができる
2036 鈴羽が2010年へタイムトラベルする
↓
1975 鈴羽が2010年からタイムトラベルしてくる
2010/7/28 岡部がラジ館に人工衛星が刺さってるのを見て驚く ←送信後のリーディングシュタイナー
2010/8/3 岡部が萌郁に電話レンジのことをバラす FBが盗聴開始
2010/8/8 FBが脅迫メール1
2010/8/11 岡部が萌郁にタイムリープマシンのことをバラす FBが脅迫メール2
2010/8/某日 ラウンダーが襲ってきて拉致られる
未来からSERNが指示するのは小説オリジナル設定
エシュロンのせいで襲撃されたというのも未来のダルの勘違い
萌郁にバラしたせいでFB経由でSERNに報告がいったと設定資料集に書いてある
襲撃が起こらない場合でもディストピアになることも書かれてる
未来のダルの勘違いがたまたま襲撃よりもっと根本的な原因を指していた
エシュロンと関係あるのはSERNのタイムマシン完成だけなのだが、どういう繋がりかは
制作側が決めずに、ユーザーが適当に妄想しとけって放り投げた
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:12:55.26 ncZ19BFz0
2010/7/28 紅莉栖が死んで岡部がDメールを送る ←1話送信
↓
2010/7/23 エシュロンデータベースにDメール内容が含まれる
2034 SERNがタイムマシンを完成させてディストピアができる
2036 鈴羽が2010年へタイムトラベルする
↓
1975 鈴羽が2010年からタイムトラベルしてくる
2010/7/28 紅莉栖がタイムマシンの出現座標ずれのおかげで死なない
ここも強力な謎なんだよなあ
クリスが死んでいる世界線で作中重要なタイムマシンの母を欠く筈なのに、セルンがタイムマシン
を完成させてるという。クリス不在であのdメールの内容で誰がどうやって完成させたんだよと
クリス不在でもセルンが作れるなら、中鉢論文が公表されている
のにβ線のディストピアは何故不可能だったのかという謎もでてくる
肝心要の紅莉栖復活のメカニズムすら不透明ってオチは酷すぎる
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 00:42:22.36 kMftRB+N0
>>424
どちらにしても岡部が最初に送ったＤメールはまだ解析されていないんだよね
しかも８月３日に萌郁にバラしてしまった事はＤメールを送り世界線の移動でなかった事になっている？
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 01:04:57.25 GxwVf6zp0
>>425
世界線の変化をあまりに複雑にして、多くの読者は仔細に考える気にもならないように
してごまかしているんだよねえ。
しかし仔細に考え出すと、あらゆるところが矛盾しまくっている。
α世界線とβ世界線の差は
セルンがクリスたちを確保→セルンだけがタイムマシンを独占→ディストピア
中鉢論文が発表される→世界のあちこちでタイムマシンを開発したためセルンが独占できない
→第三次世界大戦
という差なんだろうけど、言うとおり「じゃあ、セルンはどうやって最初のタイムマシンを開発したの?」
と追求すると、やっぱり根底が矛盾していて答が出ないと。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 01:10:03.88 GxwVf6zp0
β世界線のほうでも根本的な矛盾がある。
β世界線では中鉢論文が公表されたから、世界中でタイムマシンの開発を始めたわけだが、
中鉢論文はどこから来たのか→書いたのはクリス
→クリスが論文を書けたのはジョンタイター = 鈴羽が2000年に掲示板に書き込んだから
→鈴羽が2000年に来られたのはタイムマシンが開発されたから
となって、イベントがループしてしまう。
じゃあ最初のタイムマシンはどこから来たんだ、とね。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 02:02:48.79 1VlSMfkU0
1999/12 なんらかの歴史改変
↓
（可能性世界線）
↓
1975 鈴羽が2036年からタイムトラベルしてくる
1999/12 オカリンがリーディングシュタイナーの眩暈により1ヵ月の発熱で寝込む ←リーディングシュタイナーを獲得
2000 鈴羽が1975年からタイムトラベルしてくる 鈴羽が2010年へタイムトラベルする
2010/7/28 紅莉栖が死んで岡部がDメールを送る ←1話送信
2025 第三次世界大戦
2036 鈴羽が1975年へタイムトラベルする
最初なんて考えるだけ無駄
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 10:56:13.72 HkExMeBI0
2010/7/28 紅莉栖が死んで岡部がDメールを送る ←1話送信
↓
2010/7/23 エシュロンデータベースにDメール内容が含まれる
2034 SERNがタイムマシンを完成させてディストピアができる
2036 鈴羽が2010年へタイムトラベルする
↓
1975 鈴羽が2010年からタイムトラベルしてくる
2010/7/28 紅莉栖がタイムマシンの出現座標ずれのおかげで死なない ←本来の岡部の移動すべき位置
>>424の図参照で岡部の移動位置もおかしい
矢印で示したところこそ本来岡部が論理的に考えて移動するべきところになるのに
そうなると最初に岡部が合う鈴羽(1)はクリスの存在は知らないことになるはず(クリスを
復活させてしまった鈴羽(1)の未来じゃクリスは死んでいて、
セルンがタイムマシンを作ったのだし、物理的時間移動は誰でも記憶改変はなくRS持ちと同じになる
のはメールで説明してた)
何故か世界戦移動が連続的に起こってて(ディストピア
といい大筋じゃ同じだがクリスがタイムマシンを作ったかどうかだけ違う)、岡部は連続的移動の後にいきなり移動
してクリスを知っている別人の鈴羽(２)と出会うってことに
岡部の行動自体は鈴羽(1)と鈴羽(２)の世界線と何も変わってないのに
この辺もクリス復活の図式がますます分からなくなっている理由
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 12:27:48.64 aDW4/Uau0
シュタゲ見てると前シーズンアニメの酷さの象徴に見えるわ
これが売り上げベスト4くらいに入ったんだっけ？？
クリス萌豚みたいのがアニメの質を下げてるって思う
ストーリーが酷すぎ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 18:45:49.12 kTzh/nY50
そもそも１話のメタルウーパ&クリスを助けたオカリンはどこから来たオカリンなんだ？
添付ファイルが見れなかったということはクリスは助かったということだろ？
しかしオカリンは過去に二回しかいっておらずメタルウーパ&クリスを助けた過去はない。
タイムリープやDメールを繰り返すうちに続いた未来があって、そのオカリンがいたとしても、未来が続くなら、未来を変えるために過去を戻していったことは無意味にならない？
そして最終回で過去の自分に｢頑張れよ｣って言うシーンあるけど、｢それはまた別のオカリン;｣ってならない？
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 18:47:09.38 kTzh/nY50
アニメ自体は好きなんだけど伏線が意味不;
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 19:24:55.43 KN1tFpG/0
アニメだとクリスの顔がミサワみたいになってる事があるんだよね
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 19:27:52.39 wHRYrseEP
クリスはキャラデザからしておかしいし、作画安定しないし、
中の人の声は老けてるし、演技もうまくない
萌え豚向けにしてもお粗末な作りだよ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 19:28:26.42 wHRYrseEP
メインヒロインがこんなんじゃという意味でね
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 20:34:20.87 flQUmE5a0
宮野３位で関が２位だった
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 20:45:47.61 flQUmE5a0
違った。
オカリン４位でダル３位だった。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 23:30:34.04 FTF7aew7P
>>432
一話のクリスは助かってないでしょ。
多分一回目のタイムトラベルで岡部がクリスを刺してしまった状況が、第一話。
クリスは助かってないし、メタルうーぱは出てる。
（断末魔が違うというのが少し議論になった。多分制作側のミス）
メールは送られてるけど、あの世界線の未来の岡部が過去に送ったわけじゃなくて、
クリスを刺してしまった岡部が世界線を越えてメールを送る技術を開発したからなので、あの岡部がどうなるとかは関係なし。
最後の行は全くもって同意。まぁ意味はないけど言いたかったんだろう。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 02:00:10.08 SNBFXbVf0
>>439
そんな無茶な。
どうして23話の岡部が過去に行くと、1話の世界線に行くことになるんだよ。
てかそれ以前に、それだったら24話の岡部が行った過去は、どの世界線にあるんだ。
結局、考えれば考えるほど矛盾してきて、決して答は出ない。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 05:29:59.33 GBeFimKs0
>>425
クリスが死んでても最初のメールがあるだけでどういう
過程か一切不明だがセルンはタイムマシンを作ってディストピアも出来る。
クリスが生きていても中鉢論文があれば第三次世界大戦は起きる。
実はクリスの生死は世界的には影響なしの一般人の生死と同じという
最初のメールと中鉢論文が世界線を決定していた。
ヒロインなのに世界的にはモブ()
結局未来の岡部が感傷だけでクリスを救えと一回クリス消した後の
改変を否定する悟りははどこ吹く風でクリスの生死が
重要かのごとく過去の自分に嘘ついて歴史改変をすすめて、それをやっちまったわけだけど、
それをクライマックスにしたから話がさらにちっぽけになってしまった。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 06:39:48.58 0/94e3U40
>>430
後のほうで鈴羽が再登場するときも、乗ってきたタイムマシンはC204だけど
鈴羽が知ってるオカリンおじさんはC203に乗ってきた鈴羽と会ってるとかいう設定らしいからなあ・・・
大量のループが説明もなく認識されずにスキップされてるとかひどい話だ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 11:58:31.78 pVO6KFZgP
>>440
23話の世界線は、
Dメールで変わってしまった世界線を
全部取り消してしまった世界線だから、
結局最初の世界線に戻ってるんだよ。
24話の過去の世界線で
「3人の岡部」が出会わないのは、
なんか作中で鈴羽が説明してたが、あんまり納得いなかなかった気がする。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 16:00:13.21 osc/ZamD0
オリジナルがあるじゃん。
それに未来から干渉をかけるじゃん。
失敗するじゃん。
未来へ帰るじゃん。
干渉時点へ戻って、干渉自体をやり直すじゃん。
２回目の改変は結局オリジナルに対して行うことになり、１回目の干渉を受けている
オリジナルに対する干渉じゃないから、干渉してるオカリン（１回目）はいないわけよ。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 19:00:59.78 JuGRf+jK0
>>439
そうか、23話でDメールを消してクリスは死に、世界大戦が起きたんだよな。
てことは１話は本当に死んでるのか。
最終話の騙されたオカリンもDメールを送ることで長い二週間が始まるが、最後にDメールを消した時は今度はそのまま平和な世界線に行くことができるんだな。
おおスッキリした。ありがとう。
添付ファイルは結局クリスが死ぬならオカリンはクリスを刺してしまう世界線をたどるんだろうから、見れないとおかしいと、ちょっとごっちゃにしていたわ。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 00:28:43.38 +BF60To8P
>>444
脳内設定はどうでも良いが
原作の説明は
>>315
>>318
それに対する問題の指摘は
>>319
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 09:25:28.17 CVv5esjs0
末尾Pの人
熱弁ふるうのは良いけど改行くらいしっかりしてくれ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 20:52:04.57 iJWI8TW70
>>446
小説では鈴羽はタイムリープマシンを持って来ているんだよね
一度紅莉栖の救出に失敗する事が想定されていたからね
それを使って一度失敗した後、そのタイムリープマシンを使って鈴羽がくる前にタイムリープして再び鈴羽が来るのを待つという展開
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/15 08:10:30.92 0ql/ZDxN0
小説版は世界の法則が原作と違いすぎ
鈴羽が持ってきたタイムリープマシンは数十バイトの記憶データ断片しか送信できないけど
失敗後に岡部が十数年かけてそのタイムリープマシンを作って未来の鈴羽が持っていくのを数兆回とかループさせて
小説オリジナル設定の世界線重複によってデータ断片が束ねられてハイパータイムリープが起きるとかいう展開だったし
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/15 21:41:13.07 Kxt8pvM10
たいした疑問ではないのだが、未来でタイムマシーンの技術を独占しているSERNに対して
レジスタンスの活動は可能なのか？
どこかを襲撃しようにも、未来から手を回されたらどうしようもないだろｗ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 00:33:12.65 6duaGOJm0
レジスタンスを組織する世界線では岡部とダルの死亡が確定するのが
2025年以降って確定しちゃって、収束のせいで殺せない
殺されないなら悪あがきはできるんじゃない？
本当に邪魔になるようなら監禁しちゃえばいいんだろうけどな
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 00:52:22.27 0zhYt92b0
タイムマシンが完成する運命が変わらないよう
完成年前への過去改変はなるべく遠慮してるらしい
完成の年にレジスタンスは速攻壊滅
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/17 18:58:17.57 tCDudUYB0
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人＿ ノ⌒Y＝=‐- 、 {><}
／ _ノ⌒ ー'´￣ヽ､_ ヽ {><}
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| | | | ヽヽ`ー ' : ヽ /／ソｿｖﾘ∨ソ
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454:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/18 01:44:50.61 K5ooBfo80
ディストピアが出現したってことはタイムマシーンが完成してるんだよな、
そのあとでレジスタンスしてなかったけ？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/18 18:27:02.01 JQt9O8S70
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i | |. ｌ::::::l (､ っ） .ｌ::::::::::::::::::::::ｌ ええっとハンドルネームは
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