11/05/31 23:07:46.59 SVQ8TGAj0
自虐ネタでもなんでもなく「最弱」な主人公だったな・・・
実力的にも、成長具合的にも
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 23:09:55.90 Jfos7glX0
状況に影響がない、メインメンバーにあたりさわりのない
通常回をできるだけやっていたかったんじゃないか
サンシャインが必要になるほどプリキュアが苦戦を強いられることもなかったし
加入後もサバークもダークも欝話も最後にしか進まないし
そもそもサンシャイン自体、優等生で更に先輩のムーンが現役復帰しちゃうのに
そつのない優等生の域を出ないしな、そもそも弱気とお気楽でダメ揃いのブロマリに
追加するのに優等生以外なかった気はするが…
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 00:32:43.22 rjgcLrg3O
両親が不在がちで幼少期から孤独さや寂しさを堪えながら生きてきた…っていうのは、ほのかやかれんにもあった背景なんだけど
つぼみの場合それをクリアしちゃってるとこから始まってるのがアホ臭いよね
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 01:00:28.48 Z4ol50ZA0
どれみみたいにプリキュアをつくろうとしてた感じだな
もっとやりたかったってのは日常回を続けたかったという意味だろう
プリキュアという立場を成立させるためだけのギミックが砂漠の使徒や心の大樹や心の種なんで
そもそもきっちりやるつもりはなかったとみるべき
しかし、戦いってのはどっかで均衡が破れるからこその戦いで、またそうしないと終われない
そしてちゃんと終われないなら最初からそういう話にするつもりはない
だから急遽色々と動かしたが当然前振りもできてない
それがああいう結末になった理由じゃないかな
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 01:48:24.40 SDcHxc0oP
しょぼしょぼでもやっていた「こころを守る」云々も
あのデューンらとの戦いで完全にぶち壊されてるもんな。
>>235
損得ずくの優しさ とか
けして身の内からは出てこない強さ は並ぶものがいないよなあいつ。
某シリーズのファンがとくに嫌う気持ちが分かるよ。ほんと正反対だ。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 02:41:01.94 XO9Hjccc0
敵の支配する人々からも声援を受け、伝説を越えた奇跡のキュアエンジェルの翌年が
「憎しみじゃ勝てない」と自家発電の愛だけで巨大化した無限シルエットとか、もうね
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 03:50:09.05 BqPVdDH40
ハトの俗にいう作画いいときの戦闘は一発一発が軽くてただ速いだけなんだよ
何やってるかよくわからんDBが「速い！」とか言って消えてごまかすのと近いものを感じる
初代MHとかの作画いいときは一撃が致命傷な重さがあってよかったのに
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 05:00:47.87 SDcHxc0oP
ポプリ家出回のサンシャインなんかはモンスター相手に面白い動きしてると思ったけど
バトル作画に力いれてる(っぽい)ときはだいたい相手がひょろい人型さんだったわけで
ただただ一方的に攻めて責めて、痛々しく惨たらしい表現ばかりだったって印象。
(勝って単純にヤッターって喜べないというか)
あとは技とか光玉でﾎﾞｶﾞｰﾝで煙ﾓｸﾓｸーで歌が流れてっていうの。
そもそも急にあいつらがイイ動き(格闘)し始めてもなんだかなぁって感じ。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 06:49:02.49 eFykSH/X0
>>224
完全な人間を作るには人から取れる特殊なアミノ酸が絶対必要で
それを作る為にどちらの陣営もほっといたというろくでもない話だったな。
女の子たちが兎に角エロかった。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 18:56:52.00 6IjjOE/aO
鳩には人々とプリキュアとの繋がりが無さ過ぎた。
歴代が最後にはオーバートップクリアマインドに至ったのなら、
鳩はせいぜいクリアマインド止まり。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 19:12:55.55 96ldrH8/O
オカマが砂漠王にパンチ連打した時ってさ
手首から先が無かったよな？
動きやすい＝手抜き？
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 21:24:13.85 VM6Vc7j30
4人一斉フォルテッシモで締めで良かったのにラストの巨大化はないわ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 22:48:24.00 laNHeq1a0
タイトルが最強のプリキュアなんだから、つぼみが単独で愛の力（）とやらで倒せばよかったのに
それまでの成長要素がまったくないからそんなことやられても説得力はないが、巨大化拳パーンチよりはマシ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 23:10:10.83 LDFtlUA+O
スレタイにまたオカマっていれてほしいわ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 23:46:14.02 LDFtlUA+O
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
オカマ信者いわく水上歩行はオカマにしか出来ないらしい
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 23:59:18.71 FIGphCDf0
最初から最後までふざけたアニメだったなー。
ギャグ顔の戦闘シーンが本当に苛ついた。
おしりパンチとか本当にふざけんなって思ったもんな
プリキュア大爆発とか、いろいろふざけすぎ。こういう悪い意味でおちゃらかするアニメ大嫌いだよ。
プリキュアはずっと真剣な雰囲気が良かったのに・・
仮面ライダーの電王といい、こういう一部の層にだけウケるようなふざけた事する作品大嫌いだ。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 03:43:30.63 s7Yd/RRYP
>>247
それのがまだマシだったな。
なにせ漫画版がそういう流れでまとめてたしw
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 08:23:01.62 xZUUGSXzO
ももかとかただ可愛いだけで物語に一切関係ない完全モブキャラ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 11:53:29.38 92VtBLrJO
かわいい？
キモいの間違いだろ
貧弱もやしをひょろひょろ動かしただけで力強さのない詰まらん戦闘シーンだらけだったルーピー鳩
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 15:53:53.89 Xb37Vlby0
ももかがデザトリアンになる回で冷めたな。
ワンパターンな展開と、友達と出かけてるにも関わらず
花を見る為ににシュタッと帰るつぼみで。
後者は、もうちょっと申し訳なさげにするとか、なんとかできなかったんか…
と未だに思う。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 17:51:32.65 wDpcp0oe0
鳩のバトルは遊びの延長にしか見えない。
しかしあの程度の戦闘ごっこで喜べるのが鳩キチなんだな。
仮に、初代が鳩のような低レベルなバトル描写だったら
俺はプリキュアなんかそもそも見てなかっただろう。
鳩キチはどうせ過去プリキュアなんて見てもいないだろうが。
先代達が培ってきたものの上にタダ乗りして
何の考えもなく、小学生じみた発想のまま作っていただけ。
おかげで無意味な設定で溢れかえった物語は
回を重ねるごとに暴走と破綻を繰り返し
プリキュアの何たるかは忘れられ、戦う理由・意義においても
バトルシーンは限りなく阿呆臭くなった。
なのに、サンシャインが水上歩くとか空飛ぶとか…
今更そんな事で騒げるヤツって…一体ありゃあ…どこまで馬鹿なんだ？
この調子じゃあ、鼻からウドン食べたりしても大喜びだろうな。
脱糞を披露すればウケるような連中の思考は理解に苦しむ。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 19:30:19.89 mJFRdo0j0
96: 名無しさん名無しさん [sage] 2011/06/02(木) 16:11:57.60
＠ＫＫＢ
第１８回「フワワ～ン！音符集めも楽じゃないニャ！」
【脚本】伊藤睦美 【演出】長峯達也／岩井隆央
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 19:33:24.60 K90zkamyO
>>256
だから言ってるだろう。
毎シリーズ、半分はハズレ回なんだよ。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 19:40:30.37 K90zkamyO
連投ですが。
ママはいつでも～が17話になるのか。
こちらは絵も綺麗そうだけどその次に来るわけだ。
うわあ、これはフレで「私は仲間になれない」の次がワガナハイース回だったガックリ感へのオマージュですね。
たまげたなあ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 20:18:12.73 1hGZT6bOO
>>257ちなみにオカマ好きなん？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 20:44:35.21 7A1+hkRo0
>>256
前回ハト臭いと言われた14話と同じ伊藤脚本だし18話は最初から回避してよし
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 20:52:43.32 K90zkamyO
フレの睦美さんは良かったんだけどなあ。
演出がアレなせいですかね
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 21:30:25.38 cmYvwlhzO
>>261フレッシュの時にはまだハトは存在してなかった。
そういう事じゃないかな
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 22:43:08.95 sRje1Yff0
>>261
睦美が鳩に毒されたか、
俺らが元々から鳩っぽかった内容（当初はスルー）に対して
鳩アレルギーを発症させたかのどちらか。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 01:18:40.29 FbPHjPIOP
もう長峯という漢字二文字見るだけで嫌な気分になるw
まあコンテか演出かわからんが片方だけってのが救いだな
あと俺は伊藤氏はメイン三人に比べたら全然マシだった印象あるけど
>>254
つぼみがリュウゼツラン見に帰るのは13話だよ(山田脚本)
まあももかの8話も同じくらい糞だったが
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 02:51:51.24 rbI+24S20
>>255
妖精の脱糞とか、おしりパンチとか、鼻の穴ドアップで鼻息とかさ。
いろいろ下品なんだよハトプリは。そういうとこが大嫌い。
それを喜ぶ信者の頭には呆れてついていけない・・・
>>261
俺も睦美さんはフレッシュの時はすごく良いと思ってただけに、ハトやスイートでは何故？ってなる事多い。
やはり鳩に毒されたのかな・・・？
成田脚本でもたまに「んん？なんか違くね？」ってなる事あったし、この２人にはハトの脚本なんて経験してほしくなかった・・・
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 07:39:45.96 liZ7Te4V0
>>265
俺の嫌いなところは全て思いつきで作ったくせに放置って所かな。
昔からこの監督は変わってなさそうだけど。
普通はダーク作った後は、それに併せて話しに組み込もうとする。
話に組み込めないなら、そもそも作らない。
幹部にしても作っただけで、放置して結局は何を思って戦ってたのか
解らない。サソリーナなんて只の頭が変な髪形のおばさんだぞ。
酷いとか酷くないとかそういうレベルじゃない。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 12:45:32.98 Rxda8bs5O
可愛いとかより扱い方の問題ももかに限らずハートキャッチはモブキャラ多すぎ常識演劇とかいらんかったろ
はっきりいってふたりはプリキュアのしほりなの方がましだった
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 14:13:10.95 h2bPS2/B0
>>266とほぼ同じだな、俺も
色んな部分が適当すぎて、真面目に見るのがバカらしくなり、
それでも真面目に解釈しようとすると、出てきたものにむかつくという感じ
一発ネタのエロ漫画みたいなものをとりあえず続けたみたいなアニメ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 18:59:17.15 8QBLqlsx0
「自分のわがままのために人殺しをした相手でも、愛で許してあげよう」
って本当に気持ち悪い思考だよな。
ゆりは、Zガンダムのカミーユみたいに
「脇から見ているだけで人をもてあそんで！」「こういう奴は生かしておいちゃいけない」と
思って、デューン殺してもおかしくないレベル。
だが、どう考えても他人事にしか思っていない、
今まで「堪忍袋の緒が切れていた」つぼみによって「父親を殺した相手でも愛で許す」という、矛盾ありまくりの
馬鹿げた感情据え付けられたのが苛立つ。まるで人殺しが何の処罰なく許容される世界を作りたいみたいだなｗ
ていうかその前につぼみが祖母と再会したときに、飛んで抱きついてたが、
目の前でデューンに祖母を殺されても同じこと言えるのかよｗ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 19:12:41.77 ZlzgciB6O
まったくウルトラマンコスモスみたいな奴だな
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 21:13:38.77 vqDw0+N20
>>269
体罰を「愛のムチ」と思い込んで好き放題殴ってる漫画を思い出した
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 23:10:28.07 FbPHjPIOP
月刊アニメスタイルって雑誌買ったら馬越氏の記事載ってた。
ハトについてもあったのでそこからちょっと抜き書き。
・(原画はたまに描いたが)プリキュアはほとんど見てなかった。どれみ、キャシャーンと自分の得意なラインでデザインした。
・リアルな芝居よりもマンガ的な動き、カッコ良さ優先にした。キャラは中に少年漫画の主人公が入ってるつもりで描いた。
・「萌え」はよく分からない。
・48話の、憎しみが力に～月影ゆりィ！ あたりはとくに力を込めた。
薄まっていたつぼみの存在感を出すのにも良かったと思っている。
この場面は挿入歌を丸々かけてずっとアクションをさせて欲しいと演出に依頼→その通りに。
・最終回Bパートのギャグ表現は監督からの指示。えりかのおかげでドラマ的に救われた。
・ハートキャッチは自分的にはやりきった感がある。
とくにそう驚くようなことは語ってなかった。
(展開や物語のテーマについてはやはり監督と構成がクズだったんだなとw)
原画はほんと上手いのは上手いと思った。10話の大爆発のとことかキモいけど。
あと確認のために48話観返したんだけどやっぱ見てて辛いわ。
あの歌をバックにデューンがヒロインたちにただグシャグシャにやられて…
どっちも操り人形みたいだ。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 23:19:42.90 kbxnPID6O
コレットは好きだけどツボミはちょっとなぁ…
プレセアは好きだけどオカマは嫌い
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 23:31:07.24 5ho6YFZV0
>>272
自分なりのスタイルで仕事をしました、というだけの話だな。
やっぱり一番のガンは構成だなｗ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 08:23:56.15 iJQ3xOgB0
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
ここに当てはまりそうだから貼り
別にアンチするつもりはないけどね
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 09:22:34.66 a3ttxiKN0
>>269
同意
キレてデューンをフルボッコにした方がまだマシだったな
唐突かつ意味の分からない愛の力より
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 10:43:39.65 k8Qg1Z/30
>>272
展開にはもともと作画屋はかかわるまいて。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 12:13:37.76 7YjCOm0b0
>>270
マンコスの最終回は伝説だった。
録画してある。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 13:30:13.16 J9r1DcGa0
>>272
マンガ的な動きでカッコよさ優先は無いわ…
じゃあ過去のシリーズはリアル路線だから、カッコ良さが鳩より落ちると思っているんだろうか？
現実にはありえない動きをするのは同じでも鳩は単に動きが安っぽいだけ
プリキュアは幼女向けでここまでやるかというくらいの本格派アクションだから話題になった。
それを上辺だけしか理解していない人間が真似すると鳩みたいになる。
でも確かにこの人、プリキュアはほとんど見てないし、
その上で自分の得意な部分を出して仕事してただけなんだろう。
俺は最後のあたりのつぼみが嫌いだし、えりかのアレはドラマ的に白々しさに拍車をかけたとしか思えない。
感性の違いは大きいが、この人に責任は無い気がする。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 13:49:29.56 Eqi2oAuK0
ただの絵描きならまだ救われたよ
馬越のダメなとこは、我儘ゴリ押しで周囲に迷惑かけたのみならず、
脚本や演出が本来狙った効果を外してしまった事だよ
たとえばゆり笑顔修正の件とか、コンテ描き出す前に言えよ原画マンはいい迷惑だわ
笑顔のつもりで演技した担当声優もね
そこまで仏頂面を通したのなら最後は満面の笑顔を見せるのがセオリーだがしなかった
やりたくても戦闘で尺取りすぎた上に力尽きてタイムアップ、神早がきいてあきれる
本末転倒ここに極まれり
そうまでしてやりたかったあのバカ長い戦闘
超人サバークも馬越のせいだな
長いキャラソンに合わせてお得意のバトルを見栄え良くする為にやった
幼女は別にオッサンの戦いなんてみたくない。作画オタだけだろ喜んだの
贖罪ならコロンと同じ様にゆりを庇って死亡で充分だし、その方が印象にも残るわな
そんで最後は無限パンチw
継ぎ接ぎではしょりまくりの漫画版のほうがまだ感動できる
情けない
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 14:20:25.59 IOxFVpw90
ハト信者はおしりパンチを伏線だと主張してますが、どう見ても後からこじつけただけです。本当に(ry
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 15:12:26.71 +8yOHzOK0
>>281
技名が伏線(ｷﾘｯて、どんだけアホなんだろう。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 16:12:18.45 TPt5DG3TP
>>279
ああ、あえてそういうのを狙った、もしくそういうのしかできないってとこで。
「戦うヒロイン(プリキュア)」としてブロッサムならブロッサムの動きを作った、のではなくて
「どれみの中にケンシロウみたいな漢を入れた」って方法だそうだから。
>>280
俺もそこらはどうかと思うが、それを全部発注して通した人がいるからなw
(本来狙った効果～というけど、まず脚本・構成やSDの方針が信用できんでしょ)
バカ長い戦闘～については、とにかく展開やストーリーの薄いところを埋めただけって感じだったね。
あと、「ゆりの最高の笑顔」はあるにはあるよ。最終回の新しい大樹を見上げる場面。
作画はともかく、心情のまったく読めない不思議シーンになってるけど。
>>281-282
伏線なんてかっこいいもんではないんだけど、ある程度考えてはいたのかなと。
だってラストの「くらえこの愛こぶしぱーんち☆」見ても全然驚かなかったでしょ。
あ～あやっぱりやりやがったな・・・って思わなかった？
尻パンはどれみの頃から監督がやってたことだし。
284:279
11/06/04 20:08:54.50 J9r1DcGa0
>>283
えーと、間違ってるかもしれないが自分なりに解釈すると
マンガ的な動きの作風で行くがコミカルにさせず、それよりはあえてカッコ良さ優先にした
その方法が「どれみケンシロウ」だったって事かね？
製作者の意図が分かるような分からんような…
そんなものをそもそもプリキュアでやる意味あるのかという気が大いにする。
まあ面白いと思ってたからやったんだろうけど
俺には全編通して違和感しかなかったな。
しかしその最後の「自分的にはやりきった感がある」の発言はなかなか面白い。
それだけ好き放題やらせてもらえりゃ満足だろうｗ
もうプリキュアに二度と関わらんでいーよ。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 21:00:03.73 DjTfiKtP0
オーケストラの時の、突き出した手指の描写が妙にトンガってて気持ち悪いのも
格好良さ優先ですか
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 22:07:45.06 a3ttxiKN0
>>281
○○パンチの連発で喜んでる信者が流石にアレとしか思えないわ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 22:39:52.23 uJfdXjBD0
そしてバカ信者は某動画サイトでも単なるヒップアタックや尻相撲を見ればおしりパンチとか言ってる恥さらし
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 22:46:30.64 lKCX1I1dO
ぶっちゃけ全然カッコよくなかったわな
いかにも弱そうなデザトリアンをボコボコにしたり、巨大なデザートデビルを更にデカい巨人が凶器付きパンチで叩き潰したりと、
ヒロイックなカタルシスにことごとく欠けるハトのバトルは退屈なだけ
その集大成が、地球サイズのラスボス相手にこっちも地球サイズになっちゃうという今どき小学生でも考えつかないゴミ展開、そしてこぶしパンチ
愛とかほざきながら『くらえ』とかなめてんのか
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 23:13:06.18 uJfdXjBD0
同じ地球サイズのラスボスが相手でも、なぎほのひかりは普段の大きさのまま倒したのにな
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 23:52:58.64 lKCX1I1dO
今思ったが、無限シルエットってまんまDX１のフュージョンみたいだよねｗ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 01:39:01.64 xZr2ehpqP
>>290
そう、思想的なとこがおかしい。
「力を合わせましょう」で合体して大きくなって
無敵無傷で余裕のまま笑顔でぶちのめして(涙で見送って)どーすんだって思う。
たとえ俺が好きな他のシリーズでも、同じことやったら一発で嫌いになるわ。
まあオーケストラのゲンコツの段階で気分悪かったけど。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 02:24:50.68 xZr2ehpqP
>>284
272だけど
マンガ的っていうのはギャグ表現やコメディ演出なんかで
“ケンシロウ”は、主にアクションシーンやキメのところのことかと。
まあ俺もあなたとほぼ同じ気持ちだ。機会があったら記事みてみてよ。
ファンは「馬越神は初期からプリキュアシリーズに深く関わってた～」云々いってて
そこについては自分なりに評価してたんだが、もう
それがどうしたんやって結論になった。
今後プリに関わることは無さそうだけど、長峯演出のときにはまた原画はやるかもしれんね。
>>288
>全然カッコよくなかったわな
同意。コッペとかサンシャインなんかが、あの弱っちいスナッキーを
エグい感じに潰していくのなんて悲しくて見てらんなかったな(OPからやってるし)。
あと婆さん変身で無双とか、チートにかける部分だけ力入ってた。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 02:36:28.28 F/DEe1uDO
>>288
サンシャイン「私とキミは…友達だ」
デザトリアン「ウ…ウ～レシイヨ～～？」
294: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/06/05 08:05:28.32 uLdHlbr60
1クールのアニメならまぁ気にもならないけど、
1年やってコレじゃあなあ…
レスキューファイアー、ハープリと連続でやられてしまったわ。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 08:44:56.08 FjJ8dctq0
あの意味不明な愛がケンシロウ？
愛と怒りと悲しみで究極奥義をまとったケンシロウを馬鹿にしてるな･･･
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 09:06:46.47 xZr2ehpqP
次回は長峯さん演出なんだよな。
やっぱりハト顔丸出しのエンドカードw
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 09:18:12.16 vR/hVPDt0
>>296
長峯はコンテ切っただけじゃね？
まあ来週は視聴スルーしてもよさそうだけど
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 09:19:26.31 xZr2ehpqP
去年も「淋しい主人公と親」って感じの話はあったんだけど
大本の設定が狂ってるせいで、つぼみにとっては
何の経験(成長)にもなり得なかったんだよなあ。
>>295
ポーズだけだって。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 10:34:48.54 F/DEe1uDO
言葉を並べて酔うのと本当の成長は全然ちがう
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 11:39:01.75 qtZ4q+WTO
成長したんです！みたいな事を自分で言っちゃいかんよね
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 12:29:22.10 NzpT4UHt0
>>295
ケンシロウってかトキだな
デューンが秘孔突かれて「いい気持ちだぁ…にちゃ！」とかまんま北斗有情拳だし
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 18:38:40.33 nsS0xLFJ0
そういや「響の夢ができるのが唐突」と主張している奴がいたが
去年の主人公の夢ができるまでの過程は唐突じゃなかったのかなｗ
ていうかデューンがどういった存在で、どういった目的で地球を滅ぼそうとし、
どういった経歴をもった人間で、つぼみがどういった経緯でデューンに対して感情移入して
夢が宇宙飛行士になったのか、がまったく説明されてねえし。
夢に関するシーンが、いきなり地球が元通りになってデューンが去っていっただけじゃねえかよｗ
響は、奏と仲直りし、幼少期のピアノを再開し、音楽に対する偏見もある程度消えた、という前提があった上で、
自分の幼少期の母親のエピソードを聞き音楽に対するイメージががらりと変わり
音楽が好きになったっていう前提ならびに理由付けがあるが、鳩にはこの２つがないどころか説明さえしてない。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 18:49:11.89 EOTZ8V9Z0
唐突な宇宙飛行士志望は子供だましにも程があると思った
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 20:03:44.60 xZr2ehpqP
響は元々凄腕ピアノ少女だったもんでそう唐突には感じなかったが。
今からスポーツ選手目指すとか言い出すよりはマシだろうな。
ただこれからの描き方は簡単じゃないと思う。
>>300
自分自身(影)にも云うし
どうでもいいサバーク博士相手にも云うし、ホンマひどい話やで。
それでも周りのキャラがちょっとくらいフォローしてやればなと思ったが
そういう実態も場面も無かったもんなあ。
ゆりに説教したから、無限になったから、宇宙飛行士になる(くらいの夢をもった)から・・・
結果だけ置いてって、それに至る感情や心境は完全に無視されてた。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 00:07:54.18 dwaDv+0HO
脚本の米村某って人はどうなの？
今朝のスイート、今録画見たんだけど、話の作りがハト臭かったと思って。
作画はそんな事なかったけど
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 00:17:13.84 deCTBa0sO
>>305
鳩から参加した人だけど、
申し訳ないが今回に限っては話の作りも鳩より幾分もマシだぜw
鳩には無かったそれまでの積み重ねをちゃんと活かしてる。
まあ、特撮界では嫌われ者ですが。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 00:45:55.99 dwaDv+0HO
そっかー
プリキュアコールのくだりとか、最後響が泣くとことか、引っかかるとこがいくつかあったんよね
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 01:10:35.02 deCTBa0sO
>>307
しつこいけどね。ごめんね。
鳩は確かに話に流れを作らず、
良さげな一場面一場面ばかりを適当に切り貼りしたような作風だから印象に残らない。
ただ、一場面一場面だけを抜き出して
「どれどれに似てるからどうたら」
というのも鳩と同じくナンセンスだと思う。
まずは一つの話を流れとして見てもらえませんかね。
プリキュアコールはともかく、
響の号泣はそれまでの話の流れで積み重ねられた彼女の多面的な人間性を象徴するシーンだ
と思う。
ポッと出のゲスト妖精がいきなり死んで
いきなりその幽霊に励まされて号泣するのとは違うな。
ちなみにその様子をなぜか変身したまま覗き見してもらい泣きしてるのとは全く違うな。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 01:51:12.33 ExNpoLHz0
そもそも響には「気が強いように見えるけど、実際は涙もろい」みたいな設定が
最初からあった訳だし、それを活かしただけの話だよな。
他人に干渉しまくりだったどっかの引っ込み思案さん（）とはえらい違いだ。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 06:35:08.82 KcXKCjwy0
>>305
んー、何となくわかる。いいエピソードの筈なのに、心情の動きにいまひとつ連続性が
なくて、ブツ切りな感じがするし、キャラの絡みも唐突で、ちぐはくな感じがするし。
この人の脚本のクセなのかね
でも第１話からの響の描写に積み重ねがあったから、ハトの時よりは説得力のある話に
なってたんじゃないかと。設定や描写の積み重ね、つまり構成の仕事がちゃんとしてた事に
救われていたと思うけど。要点がしっかりしてれば、どう脚本でアレンジしても、そこから
大きく外れることは無いわけだし
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 07:04:34.38 dwaDv+0HO
>>310そそ、いい話な筈なんだけど、流れのスムーズさとか、うまくない感じ。
まぁ、こないだ二話連続アレだったんで少し過敏になってる面はあるかも。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 07:43:14.72 qYXLKFtD0
バイオリンで悲しみのメロディ除去→プリキュアコールはちょっとアレだったけど
他は概ね良かっただろ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 11:41:03.07 gKvRUsan0
個人で「鳩臭い」の感覚が違う以上、毎週この話が出る。
しかしスイートに不満あるならやはりスイートアンチスレ行くべき。
ここは基本的に
※ハートキャッチ以外の作品・ファン叩きは禁止。
314: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/06/06 12:28:01.02 jG7qn0pj0
スイプリも鳩プリ、どっちもどっちっていう風に
持っていきたいのかねえ…
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 14:43:24.47 uc0jFtq30
米村がスイートも脚本担当するって聞いた時には嫌な予感しかしなかったが
３話といい今週のといい、310の言った通り心情の動き方に連続性がなくておかしいし、
キャラクター同士の絡みも唐突だし、会話のキャッチボールができてないっていうか。
仮面ライダーも含めてここ近年の米村脚本は酷すぎる。
ハトはそれに加えて栗山田っていうダメ構成のせいで支離滅裂な糞アニメになったと思う。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 23:14:47.85 MnITA/zs0
サロンの視スレ見たらキモイ鳩信者が湧いてた
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 00:40:07.11 B2cillYw0
米村はあちこちで内容消化やらされてるなー、ぐらいにしか思わないな
>>266みたいに出したもん全く拾う気のない長峯の方が根本的に問題だと思う
ムシバーン、砂漠３バカ、デューンといい
途中で悪事をしている理由を主張したりすんのに
結局何のフォローもなくプリキュアと殴り合うだけで
最後の消える段階で急に悟っていい人っぽくなり、感動的に（笑）消滅
話に組み込む気が全くないっつーか、脳みそが足りてないっつーか…
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 00:44:51.84 Q2AkRAAfP
>>315
大まかな流れ的なもんは悪くないはずなのにね。
「メロディが元気だと私も力がわいてくる！」とか「響が平和の敵だと信じ込まされているんです」とか、
プリキュアなんてこんなもんだろって相当テキトーに作ってるんじゃないかと。
大ベテランさんだから戻されないんだろうか。
まぁそれでも栗山に比べたらぜんぜんマシだったけどw
その回の展開のために無茶を通したのが米村なら、
つぼみ(とゆり)のドラマとして何一つ当たり前のことを描けず
出鱈目のドタバタのばかり積み重ねただけた上、真善美の倫理すら怪しいまま終わらせたのが栗山。
話だけでもシリーズの汚点としかいいようがない。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 05:53:59.90 4jyNegO80
>>317
ポケモンだと、まあそんなに悪くは感じないんだけど。男児向けの、テンプレに則って
熱いセリフを叫ぶパターンの方が、流れのいい脚本を書いている気がするよ
でも逆に、話しのターニングポイントになる回で、繊細な心の流れを描く回だと、
グダグダになりがちな感じがする。でも>>318の言う通り、栗山田よりは遙かにまとも。
あの人、女児アニメで自己犠牲の美しさで感動を押しつけようとか、倫理観がおかしい
ことばかりするんだもの。
視聴している女児の親の情感に訴えても、しょうがないんであって、女児を喜ばせて
やって欲しいんだけど、その意識が抜け落ちているんだものな。大御所ともあろうものが
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 11:01:19.91 PGrKRitF0
>>319
いや、自己犠牲なら自己犠牲で良いんじゃないかな。
初めから博愛主義で、敵を倒す時にニコニコしないで
辛そうで、悩みから解放された人を我が事のように喜ぶ、
そんな人なら自己犠牲も納得されるでしょ。
そういう描写が全くない状態でポンッと良い台詞言い出すから
違和感しか生まないんじゃないかな。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 19:57:24.86 3TO0Ks4m0
>ニコ生PLANETS7月号徹底評論「ハートキャッチプリキュア！」
>■なぜ今「ハトプリ」か？
>■「変身」少女アニメの系譜と「ハトプリ」
>■「花」と「ファッション」をめぐって
>■プリキュアですらエロく観る「オタクの眼」
>■「おじゃ魔女」から「ハトプリ」へ
>■石岡良治の最強☆自宅警備塾（コーナー）
>■現代女性史と「プリキュア」
>この９０分でアニメの未来が見える！？
>司会：宇野常寛（評論家、PLANETS編集長）
>石岡良治（批評家）
>泉信行（漫画研究者）
>黒瀬陽平（美術家）
変な奴らに異常に持ち上げられたり、
悲惨だなぁハートキャッチ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 20:44:34.71 7tVpWtgBO
>>321
水沢桑島「こういう連中に持ち上げられたかったわけじゃない…」
久川高山「耐えて。きっと春は来るから」
水樹「また知名度上がるwwwうめえwww」
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 21:08:50.14 rca6lg5l0
＞泉信行（漫画研究者）
この人「ハトプリはプリキュアとして異質」って断言してたっけな
さすがにTwitterで言ってたような批判的苦言を呈することは難しそうだから
放送では最低でもそこらへん強調して認知させてやって欲しい
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 21:11:31.04 xCEPNxb/0
４話(だっけ？)で特に仲良しでもないし、初対面から時間も経ってないつぼみとえりかが、
仲良しクルクルバンクで変身しちゃったのに冷めた。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 21:26:19.64 aKt39WRrO
だってプリキュアになった途端に親友扱いだし。
いつきを呼び捨てにした時のやり取りを見るにつけ、やっぱりこいつらはプリキュアをバカにしてるんだなと思う
なぎさ『あなたなんか、プリキュアってだけで友達でもなんでもないんだから！』←これを全否定した訳だからね
プリキュアを代表する傑作エピソードを真っ向から否定。プリキュアが嫌いな奴らが作ったプリキュアがハトと言えるかもしれない
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 22:42:08.89 KwLgspey0
あいかわらずスイアンチのスレタイはだせえなｗ
ていうかまだハト続編とか主張するキチガイが沸いててワロタｗ
ほんと、スイアンチスレは鳩信者の巣窟だな。
平日の真昼間から１人数十件連投でスレ数伸ばして悦に浸っていたり
視聴率が低いことを散々主張した癖して、６％近い週が続くと
視聴率なんか関係ない、と自分らが散々視聴率に固執してた癖して説得力の欠如してる発言連呼ｗ
さすが視スレや鳩本スレまで出張して鳩啓蒙スイアンチスレ宣伝活動して
「ここが本スレ」なんてホザくぐらいのことした鳩信者兼スイアンチさんは格が違うな（笑）
そういや鳩後期の視聴率がフレ以下の日が続いた時も
視聴率なんか関係ないって言ってた場違い馬鹿信者さんがアンチスレにいたなあｗ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 22:55:05.89 VDpvCNcl0
ハトは作品自体よりも一部の気持ち悪い信者に呆れるわ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 00:09:06.84 fxKvS5DA0
>>326
無駄に増やしたスレ数を誇ろうとするがために
ネタ切れに陥ってくだらないタイトルの乱立が起こるわけだ。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 00:55:27.73 S+Esb5WH0
あいつら未だにスレ数伸ばして本スレに勝とうとか考えてんだろｗバカだろｗ
ハートキャッチの批判すると顔真っ赤にして飛んでくる奴いるしな。
それにしてもニコ生ついにハートキャッチやっちゃうんだな。
こいつらがどんな糞批評するかある意味楽しみだわｗ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 04:20:54.62 QP0Xx5QQ0
つぼみがえりかにタメ口きかなかったから、去年の二人の関係は最後まで距離があるように感じた。
一緒に出かけて自分だけ帰っちゃったりするのも見てて複雑な気分になったし。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 06:35:20.63 5H5awfaN0
>>321
どうでもいい議題ばっか…。終盤の展開に、きちんと論評を付けられるんだったら、
まだ意義はあるだろうけど。多分、スルーなんだろうな。別に徹底討論でも何でも
なくて、ただのファンクラブのだけじゃん
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 07:05:48.18 Cb2ic3nyO
あのですます口調は一体なんだったのかね
あれが自然な話し方に変わるだけで内面の変化を表現出来るというのに、そういう発想は無いらしい
敵にキレる時まで丁寧語って、もはや本当に怒ってるのかすら怪しいじゃん(そのくせ急に「月影ゆり！」とか)
ほんとキャラに魅力が無かったよねハトって
上っ面の記号的な特徴だけで中身が無い
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 08:48:11.42 tRtdQFqb0
月影ゆり本編でのプロフィール
趣味：不明（戦闘？読書？）
好きな食べ物：不明
好きな人：父（目の前で死亡）
家族構成：母（父は自分を庇い、妹は自分が殺害）
友人：ももか（えりか・いつき・つぼみも？）
特徴：容姿端麗、頭脳明晰、プリキュアとして最強、笑顔がない
特技：ナチュラルに洗脳することが出来る。
ゆりは割と好きだったが、好きなキャラでここまで理解できないキャラも
なかったな。
どこが好きって…そりゃ顔だよ。ｌ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 13:30:47.38 QQ07J/C90
>>326
秋以降ハトの視聴率がずっとフレ以下なのは運動会のせいというのが常識だろ
（ハトスレ及びハトファンブログ内限定の常識だが…）
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 15:48:34.61 KrIsnAlc0
>>334
その世代からオリンピックで上位者が続出するだろうな。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 17:47:21.58 Ket03WzqP
>>321
もう見出しだけでだいたい想像つくけどー
まあ褒めるポイント出してくるなら全部反論してみるわ。
>>324
すぐに仲良しになること自体はいいんだが
親友でしょ大親友でしょって妙な観念的押し付けが怖かったりする。
(親友だから何？って、それでどう行動した？っていう)
表面的っていうのも大アリで、
つぼみの、他の三人に向けての気持ちはどれもスペック的なことだし
他の三人からつぼみに向けての気持ちも悲しくなるほど中身がなかった。
これもまあたいしたことしてきてないんだから当然だわな(ナナメ上からの説教だけは間違いなくあったけど)。
なんつっても、プリキュア(仲間)になった 後 で
「プリキュアじゃなかったら繋がりがない」という関係だったのが酷いね。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 18:33:24.77 QMui7tl20
>>334
そもそも鳩が放送してた年に日本国内初の運動会が開催された訳じゃないでしょ?
この点についてハト吉さんらは他人にどうやって論理的な説明をするのかしらwwww
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 19:14:11.57 Hwyv2fm00
>>321
やっぱニコ生（笑）とかああいう層に受けてたんだな
キチガイが多いわけだよ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 20:45:27.60 3UE/Lvgf0
>>336
>なんつっても、プリキュア(仲間)になった 後 で
>「プリキュアじゃなかったら繋がりがない」という関係だったのが酷いね。
少なくとも、プリキュアだけの繋がりから、親友へと昇華した事例はある。
しかし、そのどれもに心と心の衝突や葛藤があった。まさにクモジャキー理論。
キリヤ・ひかり・霧生姉妹・プリキュア５とくるみ・イースなんてそうじゃないか。
それを否定したのが鳩。
強制浄化と言う葛藤否定を行い、さらに合宿回で心と心の衝突を否定した。
鳩で登校拒否問題やいじめ問題を扱わなかったのは正直逃げだと思っている。
重いテーマなら、幼女泣かせであってもしっかりと誠実に重く描くべき。
そして描く必要のない『死』を演出に使うとか、本当に死をバカにしているのかさえ思う。
親父死んで蘇らないとか、「一度死んだものは蘇らない」っていうなら、
もっと死に対して丁重に扱うべき。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 21:02:50.10 9IlCglns0
>>334
まるで2010年から全国で秋の運動会が始まったような言い草だよなｗ
さすが信者ｗｗあんだけ視聴率にこだわったくせしてこのザマｗｗ
どう説明してくれるのかが楽しみだｗｗ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 23:58:06.18 xHbfDMkv0
> 鳩で登校拒否問題やいじめ問題を扱わなかったのは正直逃げだと思っている。
個人的にはいらないｗ
だが、そういうのよりももっと彼女たち自身を書き込むべきだったな
敵の砂漠側もだが
なんだかんだと横道にそれている内に散漫になった話だ、ハートキャッチは
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 00:49:34.13 1TyhEiYZO
時代が移り変わっても心に響くような、普遍的なテーマ性がハトには皆無だったね
とりわけ友情と絆に関してはまともな描写が殆ど無かった
プリキュアになった途端に親友のノリじゃ話にならんでしょ
現実の女児は永遠にプリキュアにはなれない訳で、そこはただの人間同士としての友情構築をきちんとやらないと。
その意味でサンシャイン関連は実に杜撰で適当だったね
あそこはサンシャイン誕生以前にいつきを呼び捨てに出来るまで関係を深化させとかないとダメだと思うし、
それをやる余地は十二分にあったと思う
でもやらなかったのは、もうスタッフのやる気の問題、制作姿勢の問題じゃないかと
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 00:51:51.78 CRzf54S40
ハトは主要キャラ同士が絡むエピソードがまるでないんだよね。
つぼみとシプレの回、つぼみといつきの回、いつきとえりかの回、いつきとゆりの回
他にも沢山あるが…ゲストばっかに尺割いて、肝心の↑の２人にスポットを当てた主役回がないから話に深みがでない。
よくこんなんで脚本家やってられるなと呆れるわ…。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 02:08:30.43 kmb1yqXw0
無印 なぎさとほのか なぎさと志穂莉奈 ほのかとユリコ なぎほのと志穂莉奈ユリコ 他
MH なぎさとほのか なぎほのとひかり なぎほのと志穂莉奈ユリコ ひかりと奈緒美羽 なぎほのと奈緒美羽 他
SS 咲と舞 咲とみのり 咲舞と健太＆サコッチ 咲舞と安藤さん 咲舞と満薫 薫とみのり 他
５ のぞみとりん、うらら、こまち、かれん、ココ、ミルク りんとかれん こまちとナッツ かれんとミルク
GoGo 上＋うららとシロップ くるみとシロップ
フレ せつなとラブ ラブと美希、祈里 美希とせつな、祈里とせつな、ラブママとせつな、ラブとクローバータウンストリートの人たち 他
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 02:10:50.22 bLeFnD7N0
>>343
少ない時間で少しでもメインキャラ同士の交流を描かないといけなかったのにね。
全然足りてない。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 07:42:07.75 3NgTrkRg0
>>345
50話やって時間が足りないってのは言い訳が過ぎる。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 07:53:48.55 Gs7KA6wm0
「ゲストに尺を割いてるから」というのは良く聞かれる言い訳だが、
じゃあそのゲストが満足に描けてたのか？というと、
悩みをお座なりな強制ホワワンで解決してしまうのが殆どという
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 09:10:24.66 BQYpaWAg0
しょうもない番君の同人誌ネタや、オタ人気のなみなみなんかには力入れてるという
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 11:21:48.99 xEI+8SmL0
>>321
見出しだけで欠伸が出そうだｗ
こんな中身ゼロの駄作をもっともらしく討論しようとするとこうなるしかないか。
どうせ断片的に取り上げた要素をオッサン達が拡大解釈していくだけのイタい内容だろう。
退屈な社会学的考察する前に、娯楽作品として駄目なのがこいつらにはわからんのかね？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 12:29:18.64 1TyhEiYZO
モデル代役の回とかゲストがクズだったりするからどうしようもない
351: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/06/09 12:35:14.47 QBf+LvQ70
そもそも悩み解決してる訳じゃないしなぁ…
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 12:39:55.54 uEMlluHGO
ハトプリ出だしの展開が嫌いでこのスレを覗いてたこともある泉氏がどんなコメントするか注目しておく
まあゲストって立場である以上当たり障りないことしか言えないだろうけど
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 13:37:02.61 y3UcUphX0
こういう外野だけでやいのやいのと語るアニメ論って
深読みと作品から離れた社会的考察のオナニー持論展開するだけだから
展開に苦言を出せるほど作品内容に触れない気がする
あと「変身」少女の系譜をわざわざ出すのはまどか特集の流れかね
どうせ深夜の萌えアニメも混同するから系譜とか語るだけムダだと思うが
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 13:39:50.40 00vh+Y6t0
宇多丸が参加すれば面白そうだ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 13:57:09.72 3NgTrkRg0
>>353
確実に深夜の萌えアニメの方が出来が良いけどな。
深夜の萌えアニメは伏線張ったとしても12話程度しかないから
記憶が薄れ去る前に回収するし。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 14:57:32.07 y3UcUphX0
>>355
単にハートキャッチと関係なく男向け萌えを意図している作品と
女の子に見てもらうこと想定してる作品と
「頑張る女の子」だけで表面的に混同してる記事が多いなあ
ってだけの話なんだ
作り手すら混同してる面もなくはないけど
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 17:53:54.24 bLeFnD7N0
>>347
そうそう。悩みと解決が繋がってなかった。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 19:27:43.38 ooPSAqcV0
そんな子供騙し脚本をあろうことか「過去最高の出来」
と盲信してるのがハト信者の可哀想なところ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 19:35:25.58 BQYpaWAg0
まあ本人が盲信するだけならいいんだけど
他のプリキュア貶しながら公の場で主張するのは止めて頂きたい
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 19:43:42.09 G97uEE5H0
「ハトプリは最高傑作！ 話も奥が深くて最高！」
↓
「いや、やっつけだろ。だって～」なぜそんなに出来が良くないかと説明する
↓
「は？ 所詮子供番組に何言ってるの？」
↓
「奥が深いって言い出したのどっち？」
↓
「子供番組に一々そういうのを要求するの？」
↓
「最高傑作とか言うなら当たり前では？」
↓
「子供番組にそういうものを要求するのが間違ってるんだ」
↓
「いや、でも、他のシリーズではこのように、割と真面目にちゃんと描いて～」
↓
「うざいな、ハトアンチ。なんでdisるわけ？」以後、売り上げの話
こうですか、わかりません
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 19:48:09.79 MCfAoJRE0
>>352
つうかハトプリ最終回迎えてもまったく話題にしなかったどころか
「来週から始まる”プリキュア”という番組に期待」なんて皮肉ツイートしてるような人をよくゲストに呼んだなこの番組
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 19:59:28.05 G97uEE5H0
番組編成してる側にも思惑があるのかもなぁ
悪口とか叩きはしなくても、マンセーばかりにしたくないとか
真面目に気を入れてみていた人ほど肩すかしだろう、あの終盤は
フレッシュあたりは再評価されるような感じがするけどな
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 20:18:18.49 my+xwN220
ももかの相手回、夏休みのギャグ回、おばけが怖い教師回、クリスマス回らへんは
自分勝手だったり、悩みがくだらなさすぎて、ブチギレそうになったわ。
ていうか他人の悩みに対してデザトリアンを倒す以外に自己解決能力がないわ、
悩みがわかってるのにデザトリアンになるまで放置したりすることがあったけど
ぶっちゃけデザトリアンになるまで放置することって、見殺しだよなｗ
シプコフに関しては「犠牲者が出て、そいつを倒せば、こころの種がうまれてメシウマ」にしか見えない。
それとスイートアンチスレって日曜には
「本スレでは神回してる奴が多い」といった趣旨のことを書き込む奴がいるけど
実際にその当時のスレのレスで検索かけると、一人多くても二人ぐらいしかいないんだよね
ていうか毎回神回とか言ってるのは鳩信者連中の方だよねｗ
放映当時、毎回毎回、神回連呼しまくってるのはどっちだかｗ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 20:31:11.11 sSIDpY8wP
後半バトルはサクガガーの人にとっては良かったかもしれんけどねw
まとめサイト見ても神神いってるのはそこらの要素だけだ。
普段はフラッシュアニメみたいだったもんな。
>>347
アバンでキャラも出さずにクリアってときすらあったからなあ。
ほんと種集めのために利用されてただけって感じだ。
それと、「ゲスト≒被害者≒心の花が弱ってる人」なわけだが
(内気で引っ込み思案な)つぼみ以上のダメ子さんダメ夫くんがどしどし出てきて
それを説教してﾎﾟﾜﾜｰﾝって浄化して花言葉は○○でｽﾃｷですね～ってシメて、
これでどう主人公の経験や成長に出来るかって話よな。
馬越さんもつぼみが薄いの気付いてたそうだし。
365: 【東電 79.0 %】
11/06/09 20:40:08.33 y6cXf4aJ0
>>355
シビアな展開やＢＡＤＥＮＤもあり得んしな。
ゴーヤーンみてえな極悪破壊神が暴れてさえ、「どうせ元に戻るんだろｗ」と緊張せずに見てられるし。
深夜アニメなら「元通り」とは似て非なる並行世界ＥＮＤになる局面でもさ。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 20:45:01.56 /cWzBY2E0
この作品は、ムーンライト萌えが嵩じて駄目になってるのかなーと思ったら、
そんな事なかったｗｗ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 20:45:31.29 highEIGE0
馬越はゆりの笑顔修正はやるけど、ヌエボマリンの修正はしない偏愛者
「ああ、忙しくて手が回らないのだな、しょうがないか」と思ってたらコミケで小遣い稼ぎしてたでござる
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 23:16:43.06 CRzf54S40
百兆歩譲って脚本を都合良く脳内補完して、キャラ萌えに徹して見てあげたとしても、
馬越作監回のキモ絵が群を抜いてテレビ即消したくなるレベルだからハト絶対好きになれない。
馬越のデザインしたあの気持ち悪い奇形絵を１年間至る所で見かけるもんだから、ほんとに気分の悪い１年だったな。
今はちゃんと「人間の形してる」スイートの絵だから不快なことなくて気分すっきり。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 23:30:00.73 my+xwN220
>>368
ナッツ
「何が言いたいのかわからない。
栗山田がこのアニメで、何を訴えたいのかわからない。
説明しないとわからないなら、これを見る価値はないな。アニメにする価値はない。」
最終回近くの展開は、
視聴者である鳩キチの脳内補充がないと不十分なできそこないでしたｗ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 23:54:34.19 sSIDpY8wP
つぼみのこころの花をめぐっての神展開があるはず…！ とか
期待してた信者さん息してるかな。
たとえ全体で、『花咲つぼみが成長・チェンジした』という、ごく狭い話だったとしても
(ブロッサムだの大樹だのデューンだのが、
全部ヒロインつぼみの為だけに用意された舞台装置だったとしても)、
やはり論外な糞ストーリーだったと思う。
だってそれについて(素の自分の成長について)、彼女が努力した、しようって描写が
ほとんど存在しなかったんだから。※29話でドレス縫ってたのだけは認める
>>363
戦闘での敵との問答は、作劇的に主人公がエエこと言って、
「悪役」がぐぬぬ・・・ってなるように(当然)書かれるもんだが、
ハトはそうじゃなかったからねw
「心が弱ってるのはコイツや周りがダメなせいだろ？」
→「違います！こころを引きずり出して弄んだのはあなたです！堪忍袋～」
―こういうド茶番ばかり。まぁラスボスとは対話すらなかったけど。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 06:08:20.59 6Rv4CxXj0
>>369
ナッツ様の言うとおり、視聴者にすんなりと訴えたいことが伝わらない、もし視聴者が
一生懸命フォローして考えた裏設定が正なのだとしたら、そのアニメ自体には価値が
無いと思う
最終回近くの展開が出来損ないなのに加えて、それまでず～っと、描写不足な点がすべて
終盤で一気に解消される！ と一縷の望みをかけていた信者も、さすがに「本当に何も
考えてなかったんだ…」と気づかされて、以降は沈黙してしまった人も、相当いると
思われる。元気なのは、鳩キチだけだな
>>370
ろくに何で攻めてきたかを喋らないデューンを、更にひたすらボコ殴りにして喋るヒマ
さえ与えなかったんだから。設定が破綻しているのを、派手な戦闘シーンで誤魔化した
だけだよな
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 10:48:13.59 6s50/FKP0
ゆりってなんだったんだろうな。
製作者には偏愛されてたが、彼女の周りはサバク関連だけ。
嫌いな者はサバクの使徒
好きな者はサバクの使徒になった父
本当は妹だったサバクの使徒のプリキュア
家族から父を奪ったのは大ｊ…サバクの使徒の首領
夢はこれから考える
Wの復讐鬼の照井さんでさえ珈琲だったり、キスシーンの練習で
振り切ったりと性格付けしてるのに、ゆりさんたらストイック過ぎる。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 17:56:11.28 W7VJgK8X0
まぁでも日常パートのノリで戦闘に参加してる奴らに比べれば良心的だな
何だかんだでプリキュアとしての使命の重さを一番よく理解してたし
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 18:39:36.91 6s50/FKP0
>>373
日常の描写と変化がないかr…書き分けだよね。
でも、いつも変身してても違和感はないと思う。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 20:11:17.13 YFENNRNX0
彼女の役割はトップのパロディでオシマイだったと
言わざるをえない
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 20:21:35.70 FFN9ZyV6P
てか(最)重要キャラのわりに
出たり出なかったりだったもんなゆりは。
コッペとかダークとか祖母とかムリに突っ込んだのしわ寄せじゃないの。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 21:11:12.21 sg5ixbOZO
ムーンライト復活編に入る時『こんな奴がいた事、幼女は覚えてんの？』って思った
当分出てなかったろ
サバークの正体云々、ゆりの親父云々、ダーク云々は物語の骨子にはなってなかった。
なのに、クライマックスは全部ゆりの周辺事情で占められるというバカな展開。
大詰めも大詰めでメインヒロインが蚊帳の外っておかしいだろうが
その全然関係ないメインヒロインが急に『月影ゆり！』→『愛で戦いましょう』
地上波で全国放送しちゃダメなレベルだろこれ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 21:18:01.10 T4wxni5Q0
最後の滅茶苦茶っぷりは、もう売り上げとか関係なくなったからスタッフがやりたいことやりまくったってことなのかな？
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 21:18:35.40 T4wxni5Q0
つーかあれでちゃんと終わったといっていいのか疑問視されるレベルだと思うんだが･･･
380: 【東電 79.4 %】
11/06/10 21:20:27.43 LxJgmSkI0
>>377
ロープレならアナザールートへの鍵になってる隠しキャラのような存在。
ペルソナのゆきのみたいな。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 22:31:01.52 FP+clPo40
よくあたしンちのお母さんと言われるコッペ様だが
実はベターマンに登場するロボット（ニューロノイド）「覚醒人１号」を意識していたりする
ニューロノイドの活動にはリンカージェルという物質が必要で、２人のパイロットが発する波動から
活動のためのエネルギーを生み出す仕組みになっている（この液体は終盤で重要な役割を果たす）
また、このジェルは接触したもの同士の意識を共有する能力もあり
あらゆる情報を引き出す「知識の泉」のような役割を持っている
…お蔵入りになった、コッペ様の体内にある温泉とリンカージェルとの関係は容易に想像が付く
ジェルはメタンハイドレート発掘中に偶然発見された物質で、温泉の成分を連想させるものになっている
（パフュームやポットの中にもジェルが詰まっている可能性がある…
ゆりのこころの種の復元は、ジェルを通じて蛍汰の意識の中にあったロリエ・ノワールの意識が復元する過程を連想させる）
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/11 03:27:46.20 stsqcHKrP
>>377
>地上波で全国放送しちゃダメなレベル
最終話直後のこのスレでもよく言われてたな
強くてステキで悲しくて哀しいユリさん(の物語)を
つぼみが救った！ さすが主人公！ ってつもりだったのだろうけど
何もしてこなかった奴が横からペチッと出てきて魔法みたいに解決して
夢は…悲しみや憎しみをなくしたい～プリキュアは全部いい思い出です～
なんてオチは狂っとるとしかいいようがないw
そもそも座談会じゃないんだから
それぞれこれから何を追うのかなんて直接言わすなよ
中身で示せよ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/11 07:01:11.73 ewH4symd0
ダークプリキュアなんてキャラを、作らない方がよかったよ。
そうすりゃ月影家絡みの話はもっとシンプルになって、早めにサバークの正体が
知れて、最終決戦に入る前に年内にもゆりとサバークが和解できる可能性もあった
かと思う。こんなの、サイドストーリーなんだからさ。終盤の山場を、丸々費やす
話しじゃない。心の大樹とデューンの話しを中心に据えて、主人公がしっかり
立ち回らないと、終盤とは言えないじゃない
ゆりを倒させるためにダークプリキュアを作った、なんて余計な設定を入れるから、
話しが収拾つかなくなったんだよ。大体、ダークは人々の心にある悩みを増幅させる
存在であるとか、テーマに沿った負の役割を持たらせれていたわけでも、何でも
無かったからね。物理攻撃しかしてなかったし、要らない存在じゃん
高山みなみがオーディションに参加してくれたから、嬉しくて彼女用のキャラを
作りました。とか、ノリでキャラを作ったそうだけど。単に物語上のお荷物にしか
なっていなかったよな
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/11 07:16:19.27 umCusDE6O
そういや、高山のために急遽用意したキャラがダークなら、
第一話冒頭『ダークに敗北するムーンライト』というのも思いっきり後付けの思いつきだよね
もう最初からムチャクチャな訳だ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/11 11:53:43.02 LKB7YuhB0
思いつきで面白そうな展開を入れていったらそりゃ破綻するわな
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/11 12:15:52.16 umCusDE6O
つか殆どが思いつきだろうね
後先なんか全然考えてない
なんせつぼみのバックグラウンドからして矛盾だらけなんだから、どういう姿勢で作ってたか知れたもの
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/11 12:19:54.26 qgDmloUw0
終盤のゆりは栗山田一番の被害者だよなｗ
ていうかそれまで内面の成長シーンがないくせして
最終盤にゆりに対して急にいばりだしたつぼみって何なんだよ。
「愛」？笑わせんなｗていうか「心」を題材にした癖して主人公の成長シーンが等閑ってｗ
本当、信者さんはよくこんなｇｄｇｄ作品を持ち上げられるよなｗ
ていうかスイートの序盤のｇｄｇｄよりも鳩の終盤のｇｄｇｄの方がひでえだろ。
ゆりの身辺に関しては、満薫西南みたいにご都合主義でもいいから親父復活させるべきだっただろ。
栗山田は穢れ役を全部ゆりに押し付けたとしか思えないな。最終盤でゆりに関してはどう考えても絶望以外与えてないし
友人（つぼみ）からは他人事のうわっつらな言葉を浴びせられて、考えを改めるというわけわからんシーンまでぶちこまれた。
信者は「現実」をわからせるために、ダーク・コロン・サバークを復活させなかったなんて主張してたけど
地球は奇跡の力で復活（笑）にはまったく触れないよねｗ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/11 14:23:05.58 ELTilDiH0
> 信者は「現実」をわからせるために、ダーク・コロン・サバークを復活させなかったなんて主張してたけど
> 地球は奇跡の力で復活（笑）にはまったく触れないよねｗ
ここは正直笑える
なんていうかさー、そこら中で復興工事でもやってるのかと思ったら、完全に元通りだからｗ
戦闘空間自体がアナザーワールド的な鷲Pのならそんなもんだろうと思うが、ハトってそうでしたっけって言いたくなるんだよな
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/11 16:24:33.05 npgwlz9g0
ムーンライトに説教するブロッサムはまさに久川綾に説教する水樹奈々の図って感じ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/11 19:24:18.17 qgDmloUw0
鳩信者兼スイアンチは決まって、スイ本スレで
「本スレよりアンチスレの方が冷静」だとほざくが
冷静（笑）な癖して場違いな行為やってたり、
荒らしや、連投頼みじゃないとスレ伸ばせないし、
議論するよりも、自分たちが平日真昼間から数十件必死で連投しまくって工作したスレ数にこだわる必死っぷり。
ていうか他のアンチスレの話題しないとか書いてる癖して
ハトアンチスレの話題を出してくるし、まさしくハト同様に言動の不一致が生じてるんだよな。
それと「他作品と比較してスイは…」とかいいながら鷲尾作品がほとんど話題に出てこないｗ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/11 22:08:45.02 ewH4symd0
>>387
＞スイートの序盤のｇｄｇｄよりも鳩の終盤のｇｄｇｄの方がひでえだろ
それは言えてるｗ スイートはこの先、いくらでも改良の余地はあるけど、
ハトはあれでそれ迄の１年間のストーリーすべてブチ壊しだもんね。
ｇｄｇｄのダメさでも、どっちのダメージの方が深刻か、といったら、間違い
なくハトの方が致命傷だね
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/11 23:24:06.32 Ky6ODMolO
どっちもか
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 03:42:13.61 qi+cMyf20
いや、俺はスイートはかなり楽しく観てる。
今のところ面白くないと思った事は一度もない。
悪いが鳩と比較する部分が無い。
鳩は序盤から無意味なラーメン屋エピソードとかやってたが
正直、どうでもよかった。
そして恐ろしい事に、その後一年の間ずっと無駄なエピソードを絡ませ続けた。
「中には良い話もあった」とかそういうレベルの話じゃないんだ。
この積み重ねが終盤に活きてくるなら面白くない話の数々もまだ許せる。
でも何の関係も無い。主人公たちの心の成長は放っておいて
そんな無駄をあきれるほど繰り返したあげく、あの最終回だ。
で、つぼみは成長したの？
ラストが「愛を叫んだら（ゆりさん以外の地球全てが）幸せになりました」
だったから俺には何も分からんかった。
ま、真実は今更どうでもいい。評価は「駄作」
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 08:44:43.98 7weurWZh0
>>391
それは壊す物があったときに使う言葉で、鳩の日常に
壊す物ってあったかと言われると…
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 09:09:42.71 UT0z+FKjP
長峯監督の糞コンテが炸裂
あの等身で顔の中だけどれみになってら・・・
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 09:10:15.56 7weurWZh0
>>393
多分、、、多分だが、自分を見つめなおしてパワーアップのアレで
成長した描写を一気にやったんだと思う。
成長とは自分を受け入れる事で、「駄目で人を頼ってしまう弱い自分」を
（主人公なのに）そのまま受け入れるやつで。
あの時も言ってたが悩む人を見て変われたとか、実際に自分の悩みを
解決する契機になるはずなんだけど、知り合ってすら居ない人もかなり
多いし、デザトリアンと幹部としか話さない事もあった訳で、チェンジできるか
と言われると変われないような気がする。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 09:17:04.62 o9+TD0CO0
絵面見たら絶対に不満が出ると思って今回音声だけ聞いてたわｗ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 09:38:10.54 SGFAvi8LO
>>395
ちょっとあったね。
けどそれより脚本…
14話と同じ人なのにミューズの言動が矛盾しとる 。いや同じ人だから酷いのか…(14話は酷かった)
ハトに関わるとこうなるんだろうか。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 09:40:57.31 UT0z+FKjP
>>396
「私はみんながいたから頑張れるんです。少しずつだけど変われたと思います」
「私が私らしくいる為には、ちょっと臆病な私も必要なんです」
「だから私は、シャイで引っ込み思案な私も大好きです」
「自分の嫌だった部分も受け入れて、一緒に成長することだったんだよね」
少なくともあの回は、スーパーシルエット入手(強化)のためのアリバイ作り的成長ごっこでしかない。
自問自答として、「それでも○○だから私がんばる」という結論に向かわせるにあたって
“それでも”も、“○○だから”も、論拠となる事柄が存在しないのに言い切っただけだから。
物語で一貫して「友情・仲間との絆のパワーで！」なんてテーマがあったのなら
この理屈でもまあダメじゃないんですけどね。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 09:42:27.18 fxY6WuK+0
>>398
さっき無駄に上がってるスイアンチスレ見てしまったんだが
なぜか今日に限って褒めてるバカが大勢いたな
さすが長峯信者
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 09:59:47.60 o9+TD0CO0
脚本の段階でアレなのかコンテ切ってるヤツが「こここうした方がいいんじゃね？」って改変してる部分なのかわからんけど
脚本伊藤・コンテ小川or長峯回は今後も要注意回だな
21話が構成脚本で小川演出回だからそこでも鳩テイスト出てたらもうこりゃ演出家のせいで間違いない
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 10:11:57.06 UT0z+FKjP
コンテの段階で丸顔でグニャグニャにすれば
普通は(演出岩井氏が手を入れなければ)仕上がりでもそうなるよ。
ギャグのとこならまだ理解できるが平常時があれではな。
脚本が見せたかったことをちゃんと絵にできてたんだろうか。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 10:56:03.51 878zPNao0
負け組アホアンチ今日もどこにもいかないの？ww
404:＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿／
11/06/12 12:33:02.73 w3SaGR/50
. V
/ /二__,--､r'"___､ ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i
!〉ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y｣_
i ∪ ,.:::二二ﾆ:::.､. l ､...
! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ ! !l
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=.
ヽ ､∪ ― .ノ .,!
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 12:46:09.22 ohS80SFS0
w
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 17:18:56.54 qi+cMyf20
頼む、スイートの話は他所でやってくれ
ここは鳩に因んでスイート叩いたり評価する場所じゃないんだよ
流れの中でちょっとスイの話になるならともかく、
毎週毎週この手の話する事ないだろう？
カレー食ってる時にウン○の話されたら嫌だろう？
ハンバーグ食ってる時に馬糞の話されたら嫌だろう？
お好み焼き焼くときにゲロの話されたら気分悪いだろ？
俺にとって鳩はそーいうもんなの、イメージはウ○コそのもの
汚物のシンボル、○ンコキャッチプリキュア、しかも実際に脱糞シーン満載。
確かに14話ではイキナリ汚いモノ見せられた気分になった。
俺にだって鳩アレルギーがある。だがもう忘れたい。
少なくともスイートは鳩と違う、全然違う。
それで充分だ。
毎週わざわざ便所にメシ持って行って食うような事はしたくない。
ここは
＞＞他のプリキュアシリーズ、または他アニメへの叩きは厳禁。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 17:37:38.61 amA7a6hJ0
これ以上掘り下げて語れる要素も無いので
他作品との比較で語るしか話題が無いというのが正直なところ。
1年間の鬱憤がまだ解消しきれていないので鳩を叩くために他作品を比較対象に使う。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 17:41:40.99 jpk0CyyE0
比較ならともかく、完全にスイの話になっちゃってる人がいると思うんだが
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 17:44:04.57 qPhtIrlG0
日曜はこんな展開多いな
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 18:01:50.46 fxY6WuK+0
まあスイート見てないN監督がやらかしたってことで
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 19:03:52.49 qi+cMyf20
他作品の良いとこと比べて鳩の悪いところを叩くのは、このスレ的には正しい。
例えスイートに悪いところあってもそれはスイアンチでやるのが筋。
然るに、今日のスイートの話題は全てスイ中心に叩かれている。
ここ何のスレだっけ？
どうしようもないクズ作品、ウ○コキャッチプリキュアのアンチスレだろ。
話題が無いなら黙っていればいいじゃないか。
スレ延ばしが目的じゃないんだから無理に語る必要はない。
鳩を叩きたいが話題が無いからスイを叩く…という流れになってる。
それは「鳩を持ち上げたいからとりあえずスイ叩く」の信者と同レベル。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 19:16:56.46 YA4aKgqb0
>>411
ハトと似たような表現だけど、ハトの時に比べてスイの方が格段に出来が良くなって
いる、という論調ならおｋなんでしょうか？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 19:37:57.50 SGFAvi8LO
つか喩えのクソとカレーが逆だろ
ここは基本的にクソの話をするとこだよね？
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 19:44:27.58 zbMN7pdi0
スイートアンチがハトヲタだというのをごまかすためにハト以外の他のシリーズを引き合いに出すのやめて欲しいな
それだけは勘弁
あれは不愉快
あの手のファンが多いのも嫌だなぁ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 21:02:51.78 qi+cMyf20
>>413
じゃあ逆でもいい。
クソの話をする場所で、いちいちカレーに結び付けて話すから
日曜日のカレーが食いづらくなってしまう。それは勘弁してほしい。
>>412
いちいちスイの中の鳩っぽいところをみつけて語る事自体、
話題がスイ中心になってる。
スイの評価が中心になるならやはりスイ関連スレでやるべし。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 21:26:14.73 YA4aKgqb0
意識して探してるわけじゃないけど、気付いてしまうんだよね。
去年のハトと連続して見ているわけだから、似ている部分はどうしても。
かといって、スイ関連スレで「今日のここはハトっぽくて嫌だなぁ」なんて
書き込むと、荒れること必至だろうから、書き込めないんだよね。
スイ関連スレに迷惑かけたくないし。まぁちょっと、考えてみるわ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 21:53:51.34 qAXVZ9H1O
悲しきかな、ここ以外で鳩を叩くと荒れる。
ましてやスイ本スレでウ〇コの話なんかしたくないし、ウ〇コ本スレでスイートを語るとか、肥溜めの中でカップケーキ食えというほどの要求だ。
そして彼ら鳩狂信者と俺らの違いは
「適切な場所で適切な書き込みをしているか」と言う点。
彼らは本スレでフレ・スイ叩きをするから問題。
俺らは鳩アンチスレで鳩叩きしてるから問題ない。
スイアンチスレで鳩比較しながらスイ叩く、フレアンチスレで鳩比較しながらフレ叩くのは個人的に気に食わないが仕方ない。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 22:03:37.53 l3K+98QB0
>>417
>悲しきかな、ここ以外で鳩を叩くと荒れる。
ていうかこういう場を読むという根本的な思考回路が存在せず
どこへいってもスイート叩いておｋみたいな風潮で動いてる糞馬鹿鳩信者ってなんなんだろうなｗ
スイ本スレ、ハト本スレ、スイアンチスレ、ハトアンチスレ、視スレ、フレ本スレ、マルチで活動して必死で宣伝工作してんだぜｗ
まったく無関係のスレでハトアンチアンチ（笑）絡みの話題を出すわ何様なんだよ、糞鳩信者は。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 22:33:24.98 tBhk7Ll30
やっぱりハトアンチがいちばん程度が低いよね。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 22:34:40.33 qAXVZ9H1O
>スイ本スレ、ハト本スレ、スイアンチスレ、ハトアンチスレ、視スレ、フレ本スレ、マルチで活動して必死で宣伝工作してんだぜｗ
スイアンチスレで篭ってる限りはいいんだが、
他のスレでスイ叩いたら逆に自分達の評価が下がるってのがわかんないのかねぇ。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 23:46:22.54 l3K+98QB0
>>419
程度ｗｗ
同じ作品のプリキュア内に最強最弱の優劣を競わせたがる信者に
ふさわしい言葉だなｗｗ醜態さらけだしてくれたねｗｗ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 00:23:57.20 4fjkcgGt0
610 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2011/06/12(日) 22:12:01.15 ID:z6D1IeCE0
完全に一致
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
615 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2011/06/12(日) 22:16:33.98 ID:yYrrzpLA0
>>610
サンシャイン＝キュアサンシャインで
ハトキャ２期を奪ったスイートに対する報復って事だな？ｗ
スイートスレより
>>615を見て呆れたので転載
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 01:03:35.93 4fjkcgGt0
１４話だっけ？母親亡くしたクラスメイトの話
信者がやたらと感涙の名作扱いするけど、そういうお涙頂戴ものは正直言って微妙なんだよね
敵の侵略によって故郷を奪われた５までの珍獣たちや生みの親に捨てられた満薫とか
肉親がいないせつなとかを見てると親父がいるアンタはまだ幸せだろって言いたい
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 01:08:39.95 OqYryb5L0
ハトキャ２期を奪ったとかハト信者が言うのはものすごい腹が立つな。
そんな事言うなら、ハトだってフレ２期を奪ったようなもんじゃねーか。
フレッシュが終わってしまって代わりに始まったハトが絵気持ち悪ぃーわ話糞つまんねーわで絶望した不愉快さを俺は忘れない。
（実際は梅Ｐに変わったフレッシュから１年計画になったわけだが）
それでまぁハトがフレより面白い作品であれば納得もしてやれるけど
１年間通してこんな糞つまんねえウンコアニメ垂れ流してくれたもんだから本当にイラつくわ。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 01:11:21.67 4fjkcgGt0
マジでウンコ垂らしてたからな１年間
心の種って植物をイメージさせておきながら実際は動物の排泄物でしたって舐めてんのかよ＾＾
ウンコが子供に受けるとかほざいてるけど実際に触って遊ぶわけねーだろ
子供でもウンコは汚いって思ってるよ普通にｗｗｗｗ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 01:16:16.71 37/95Wto0
フレ２期（笑）
映画は1年目作としてワースト2位（笑）
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 01:32:18.11 4fjkcgGt0
ハト２期（笑）
映画はショタ向け変態映画（笑）
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 01:38:53.56 4fjkcgGt0
ぶっちゃけハトの映画って退屈続きで超萎えたもんね
ショタ演出ばかりでパリの風景ブチ壊して市民はのほほーんとやってるしｗ
ＴＶの方が良かったと思えるレベル
こうもりがんばってたねーでもそれだけ
敵がアホというかルーガルーがアホ
ひろしに親父扱いしてもらいたいなら逆らうなってのｗｗ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 01:45:07.93 4fjkcgGt0
そうそう
ブロッサムが街中で空飛んでるのにパリの人誰も驚かないんだぜｗｗ
子供向けだからって映画舐めてんのかよ怪物がピョンピョン飛び回ってるのにｗｗｗ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 05:10:06.87 IEAJQ/mj0
>>423
どこまでいっても積み上げ無しの唐突な単発話でしかないから全く感動できなかった。
主人公放ったらかしにして何やってんだか。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 07:16:19.04 nvN3icUJP
俺も映画は持ち上げられすぎだと思う。
無駄かつ無意味に大げさでブッ壊すだけのアクション、
オリヴィエのために動く主役4人の不自然さ、
重要な対決の部分でもバラバラで戦わせオーケストラやるときだけ集合して締める。
「憎しみに染まったその心、私たちがキャッチします！」
ライトで皆からの想いを力に～って部分でも
お前らのごく狭いｺﾞﾀｺﾞﾀに対して、急に出てきたパリの人々(+カメラで呼びかけたテレビの前の人)から
応援集めて勝ってもおかしいだけじゃないの。
アンジェに封印された恨みとそのせいで寿命が尽きかけてるというヤケクソから
世界をブッ壊すっていう方針だった男爵が、ブロッサムたちから必殺技くらってキレイになって
オリヴィエと旅を続けて生きていきます良かったネありがとうプリキュア～というハッピーエンド。
砂漠のなんちゃらと歴代のプリキュアの闘争の歴史～とか意味ありげに出してきたわりに
当人たちの経緯も去就もいいかげんなまま投げ出して終わった。いやま本編以外でそんなのやられても困るんだが。
(別に悪役側を撃破しなかったからダメっていうんじゃないよ)
全体がマッチポンプ的だったり、ヒロインが急に神のごとく視点でイイこと語り始めたりと
47-49話あたりのハトを繋げたような話。まさに旅の恥はかき捨てって感じの一本でした。
予告編ではえらく大作感があるというか面白くは見えるんだけどね。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 07:51:36.08 khkEpGY10
ハトを全面的に叩きたいわけじゃない
でも本編に納得行かないところがあってその部分について落ち着いて話したい自分に向いてるスレってありませんかね？
ちなみに映画は割と好きです
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 07:57:19.59 u+GLWFObP
自分で立てるしかないんじゃね？
本スレは信者以外お断りだし、こっちもアンチ以外お断りだし
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 08:18:29.01 zXjxeBdV0
>>433
＞本スレは信者以外お断りだし、こっちもアンチ以外お断りだし
元は本スレはアンチお断りなんだが、鳩は狂信者の巣窟になってる・・・。
鳩sageのＡ級戦犯は長峯・栗山田・狂信者
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 08:36:18.42 bnK22Vn+0
>>432
僕は優しいから塩送るよ。本スレで議論すればいいんじゃないの
叩きありきの俺らとは違う話が出来るはず
言葉を慎重に選べば有意義な考察意見討論みたいになるだろう
言わせてもらうとマナー守っていても本スレが不平不満のある奴は出ていけ！みたいな空気なら、それはもうファンスレの緩慢な死だよ
例えば劇場版の男爵とオリヴィエをTV版に出しちまって設定的におかしいものにしてまった
デューンが月影博士を騙す時にこの二人が同席しているのはおかしい
デューンと男爵はこの時点では対立していなければならないからだ
という意見が公開時にあった。またそれについて議論も起こっただろう
納得いくまで話せばいいんだ
以下叩く
無節操にアイデア、というよりは単なる思いつきを取り込むからこうなるんだよ
矛盾点云々よりそういう軽薄さが許される作風ってのが嫌だね俺は
あと馬越死ね
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 09:45:51.62 37/95Wto0
朝から長文（笑）
幼児番組の不満を書き続ける一生（笑）
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 10:21:24.33 u+GLWFObP
お前はそれに文句を言い続ける一生か
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 10:28:31.34 iKEGNauUO
めずらしいな
今日は長峯効果のスイート視聴率で心に余裕があると思ったのだが
ハトプリ信者は弱虫だなあ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 11:30:40.67 cLIQQLA50
>>321に出演する泉氏がスイプリ18話について長峯コンテを加味しての感想ツイートしてるが
やっぱこの人も「なんか違うよなあ」的に感じてるようだ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 11:37:58.65 iKEGNauUO
やっぱりハトは疫病神だわ
中身はグチャグチャで信者が凶悪
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 11:51:12.28 FCv9IV+A0
>>427
ま、ここで言う事じゃないけど映画の方がマトモだったよ。
敵側主体でいつもどおり締めにしか意味のない鳩面々とか
ツッコミどころも在るけど。
むしろ、狼少年が親代わりの伯爵を目覚めさせる話だけで
鳩なかった（若しくは援護の）方がすっきりした感が強いけど…
鳩が絡むと主題がぼやけるんだよな。親子愛の筈が、技で
解決されちゃうから、親子愛＜鳩の技になるし。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 18:11:55.07 kZweLHgw0
262 ? 264: 名無しさん名無しさん [sage] 2011/06/13(月) 17:45:54.98
名前： ◆cgm/djwdgQ [sage] 投稿日：2011/06/13(月) 09:58:12.89 ID:oqq2A+6sO
ｱﾝﾊﾟﾝ 2.1
ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸﾗｲｼｽ 1.0
ｺﾅﾝ 8.8
ﾍﾞﾙｾﾞ 3.1
ﾁｬｷﾞﾝﾄﾝ 3.8
ﾁｬｷﾞﾝﾄﾝｻﾝﾃﾞ 2.6
ﾄﾘｺ 5.5
ﾜﾝﾋﾟ 9.0
ﾁﾋﾞﾏﾙ 12.3
ｻｻﾞｴ 20.0
ﾄﾞﾗｴﾓﾝ 11.7
ｸﾚｼﾝ 11.3
ﾃﾞｼﾞﾓﾝ 1.7
ﾊﾞﾄｽﾋﾟ 2.5
ｺﾞｰｶｲ 5.6
OOO 6.3
ｽｲｰﾌﾟﾘ 6.1
スイートは長峯のおかげで上がったのかな？
どこにでも沸いて来てイラッとくるわ鳩厨
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 18:20:38.52 iKEGNauUO
えりかに似てる子が出たら視聴率下がったけどね
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 18:37:56.47 JNUTbGQ20
>>442
そもそもメインの視聴層がその話のスタッフとか気にするのか？って思うんだけど
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 19:09:12.72 OFluh3Sp0
幼女層でなくても、「よーし、今週は長峯だ！見るぞ！」なんて層が
視聴率に影響するレベルで存在するんだろうかw
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 20:11:41.80 ykLVtXfR0
視スレより
22 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/06/13(月) 18:58:30.41 ID:Qu9i1vAiO
ハートキャッチ続投して
2年目で商業的にさらに成功するという新しいことに挑戦していればみんな幸せになれたんだな
2年目で商業的にさらに成功することって具体的にどんなこと？
ていうかデューン最終回やった後に「実は新たなボスが…」なんてやったら
「この１年間の戦いは無駄でした。わずか１年で新ボスで再活動」なんてふざけた状態になるよねｗｗ
で、擁護できるもんなら具体的にどんな方策でやれるか説明してみろよ。ここに来る場違い信者さんよ。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 20:16:12.23 OFluh3Sp0
「実は新たなボスが･･･」とかやらなくても、
最終話でつぼみの妹がパフューム持ってた時点で、
奴らの一年は無駄だったことになってたじゃないかw
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 22:06:14.82 zXjxeBdV0
>>446
フレのラストはゴッズ並みの良作。
２年目とか蛇足そのもの。
鳩は
●馬越・長峯・栗山田の追放
●デザトリアンシステムの撤廃
●脱糞なし
●破たんしてないストーリー
●キャラ引き継ぎは構わんが、１年目のことはガン無視の完全新作
ならスイートの後でやってもいい
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 22:32:54.54 37/95Wto0
メビウス(笑)
グッズも映画もハトに全敗(笑)
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 22:37:29.01 eAM4EOaD0
脱糞でＢＰＯに怒られる（笑）
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 23:32:21.22 RfP+jEDw0
FF８はシリーズで一番売れたんだっけ？
当たり前だけど、商業的な成功と作品の質は必ずしも比例しないものだねえ。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 23:36:44.46 u+GLWFObP
>>451
8ディスってんじゃねえよカードゲーム面白いだろ
売り上げしか誇れない鳩と一緒にしてんじゃねえよ
と、思ったけど今年のライダーも売り上げ「だけ」は良かったよね
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/14 00:42:12.14 XkpagXoM0
>>449
鷲尾作品は一個も見てないし、鳩以外の梅沢作品もろくに見てないけどフレッシュとスイートを馬鹿にしとく（笑）
作画崩壊をデフォルメと呼んでごまかす（笑）
ウンコキャッチして世界が救われる（笑）
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/14 00:45:40.93 +Vkl9JPM0
ふたばでも騒いで
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/14 00:53:54.59 +Vkl9JPM0
ココでも騒いでる
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/14 06:43:21.47 cLXxuOGp0
>>448
終盤の出来で比べたら、フレ＞ハトだよ。
別の２年目がどうのというより、単純に、ハト吉さんは動くえりかの新作画像が
みたいだけなんじゃない。素直に、えりか中心のＯＶＡ作って、確実に買うから、
と東映にお願いすればいいじゃない
あの破綻した終盤の反省会もしないで、２年目希望とか、言語道断だよ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/14 07:30:25.91 2AOfX5gr0
いや、おまえみたいな底辺層の分析はどうでもいいからwww
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/14 07:47:35.53 5JMz1VMqO
つーか、逆にいっそ鳩二期やってくんないかなぁ…
クソウゼェ鳩厨とすぐ鳩調演出やりたがる鳩厨スタッフをスイートから隔離するためによ。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/14 07:51:23.44 YN83vM//0
隔離されるならいいけど、ぶっちゃけありえないから
あいつらはすぐ沸いてくる
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/14 08:01:10.14 5JMz1VMqO
>>459
ちきしょう無理か
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/14 08:47:12.88 nHy8AJYk0
えりかは最初のつぼみいじめがなければまだ許容できた。
えりかは中盤のいつき呼び捨てがなければまだ許容できた。
えりかは終盤のマリンタクト失くした回がなければまだ許容できた。
えりかは最後の「笑っちゃうよね～云々」と鼻の穴ドアップのドヤ顔がなければ許容できた。
どれも致命的過ぎてキャラ的にウザ過ぎて無理でした。ｗ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/14 09:35:42.64 bC3BPbqE0
>>442
幼稚園児や小学生低学年がきょうはながみねかいだからみなきゃ！
とか思ったら日本末期。
いや、ライダーの映画で日本末期な声のでかい小学生がいたから
あるかもしれないけど、そんな人間が沢山居たら嫌だな。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/14 09:39:29.60 bC3BPbqE0
>>456
それはマクロスFでライブだけやってろと同じような意味だな。
そして、その意見は的を得てるから困っちまうなw
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/14 09:52:06.48 bC3BPbqE0
>>463
的を得て如何するんだ・・・的を射るだったorz
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/14 12:05:27.80 JNC/aoJx0
FFなんて7以降は蛇足だろ、6で終わっておけば名作だったのに
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/14 14:32:35.07 FfrZqLMy0
>>452
８はスルメだからな
GFジャンクションカード精製とか理解すると途端に楽しくなる
ハトは一度食べたら胸焼けしてもう二度と食べる気はない料理、そんな感じ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/14 17:09:50.65 XkpagXoM0
ていうかこころの大樹を復活させるには、
必然的に誰かが不幸にならねばならないという
ふざけた矛盾点があるのを、信者は徹底的に黙殺してんなｗ
こころの大樹を回復させる→こころの種を生む行為の後に必ず大樹が回復する→
こころの種を生み出すにはデザトリアンを倒す以外方法はない→
デザトリアンは他人が不幸になり、そこを砂漠の使徒に操られない限り生まれない
→必然的に誰かが不幸にならないと、こころの大樹は復活できない
つまり他人の不幸はメシウマな糞作品でしたｗ
自称勝ち組（笑）、自称エリート（笑）の糞鳩信者は他人の不幸が大好きなんですねｗ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/14 19:34:50.73 nHy8AJYk0
こころの大樹関連は、ほんといい加減だったな。
そもそもこころの大樹とはどういった存在なのかの定義が曖昧だったし。
こころの大樹が元気になると素敵な事が起こるですぅ～（笑）だっけ？（うろ覚えだけど）
結局、素敵なことって何だったんだよ？ｗ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/14 19:39:45.18 wYbQ9qFL0
ハートキャッチが終わった＜素敵なこと
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/14 19:51:08.51 cLXxuOGp0
>>467
「人の不幸は蜜の味」ってことで、心の大樹はフレのソレワターセの進化形なんだよ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/14 20:35:28.28 6E2iUStt0
>>467
ベターマン方式で、病の犠牲者から生えた種をキャッチ（捕食）する事で
砂漠の使徒に対する抗体や血清といったものを作っていたとも考えられる
これが真相だと思うが、バレたら多分大変な事になるのでわざと曖昧にして伏せているのかもしれない
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/14 22:24:58.61 dQxvrG5E0
>>466
召喚魔法多用して中盤頃完全に行き詰った苦悶を思い出す。
普通に敵倒してたから敵成長しやがるし。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/14 22:43:32.88 chFo7h70O
心の大樹が日常空間に浮かんでるマヌケな設定がダメなんよ
現実には人間の心の中に心の花なんて無いのに、有る事にしちゃったのもね。
観念的な異世界を用意してないぶん、フォーマットがＳＦ寄りになるから、考証的な整合性を問われてしまう。
同じように宇宙で戦っていても、ＳＳとハトでは全然意味が違う。
ＳＳは『滅びの世界』という観念的なものを表現してるのに対して、ハトはまんま宇宙空間。
ＳＳラストは滅びの力を打ち倒した事で精霊の力が復活し、それによって全てが再生した。
ハトの場合、物理的な力で砂漠化したに過ぎず、デューンを滅ぼしたら元通りになる事は担保されてない。
だから何らかの元通りにする仕組みを提示する必要があったのに、何も用意しなかった。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/14 23:07:34.38 oO2rD7l8P
>>467
まず悪者に(物理的に)ぶっ壊されたモノが
そういう流れでしか元気にできないんだもんな。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 00:57:06.31 k4l6joLE0
ハトの毎回のエピソードは、ごぞんじのとおり、
苦悩したゲストキャラが、デザ化して、プリキュアに浄化されて、
最後は苦悩が解決するというパターンだが
プリキュアは物理的に浄化してるだけで、
ゲストキャラの悩みを解決しているのは、
むしろいつもいつも砂漠の使徒の側のおかげなんだよね
デザ化して本音を叫んだおかげで気分が楽になり、
その本音を周囲の者にも理解してもらえるようになり、
最後は丸くおさまる。
砂漠の使徒が医者みたいなもんで、プリキュアはその治療法の副作用を
終わらせてるだけ。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 01:13:31.00 E1PTc1v5P
大樹やらデザやら糞種やらフラワーやらパレスやら試練やらが
ハト内での「お約束」だったとしても、それを通った主人公たちが
何をしてくれたのかなと。そこがダメだったといいたい。
ダークやサバーク、デューンも悪役として糞すぎ。
プリキュアたちと対決(問答)になっても、何も主義主張・言うことがないからって
アウアウ唸ってるだけで消えてった。
というわけで、ニコニコ動画のアカウントとってみたよw
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 06:03:21.50 QEP+Nq6K0
いちいち報告しなくていいよ
なに帰属意識もってんだカスww
478:！ninja
11/06/15 14:44:03.91 uiWCnFdm0
鳩の終盤は酷すぎて本スレはお通夜でしたよね
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 14:51:53.68 ujWBUAKQ0
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
そうでもないみたいよｗ
ただ、ちらほらと疑問を提示してる人もいるが
でも、そう思う人の多くはこの段階じゃあまり本スレには書き込んでないね
俺もそうだったし
480: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/06/15 16:02:39.45 uiWCnFdm0
>>479
まるでお通夜だね
納得いかない人とかお別れする人とか・・・
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 17:56:11.81 E1PTc1v5P
本スレはヒステリー状態だったな
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 18:42:29.78 ht9Es+T40
まぁそういう俺もその一人だな
不満はあってもそれなりに楽しく見てたけど
最終回の酷さで堪忍袋の緒が･･･って感じ
最終回が良かった仮面ライダーブレイドと対照的だわ
なんか「最終回なんて飾り、それまで楽しませてもらってるなら文句言うな」みたいなコピペ？があったけど
それって製作者側の傲慢だろ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 18:55:19.39 zT0QSyd6O
>>482
で…冷めちゃった感じですか。
ご愁傷様です。
まずキャラやシチュエーションありきだからなあ。
心に残る物語を作ってないもんなあ。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 19:16:43.38 CAKvW8Z70
そろそろだな、どんな糞評論してくれるのか楽しみだわｗ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 19:26:51.57 8S2I+c3S0
>>479
お通夜ではないけど今みてもはんぱないな
普通にレスしてる人も居るには居るんだが発狂者目立ちすぎ
この頃は勢いも落ちて、これでもマシなほうだから参る
夏までの異常な伸びの時はもっとエグかった
そりゃ恨まれもするわ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 19:35:28.33 Z6hD1opr0
ヘンな作品だったと思うよ
スレののび方も
異論を認めない進行とか
今のスイートのアンチスレの流れ方がちょうど逆の意味でそっくりだよね
見てる内に違和感が広がっていく感じがあった
中盤以降は特に
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 19:46:50.57 k5fKWRby0
>>482
俺はゆり関連が回収されないままだったので冷めた。
登場してから15話以上あるのにゆりさん凄いですーだけ。
少年の初恋辺りでダーク出てきてもしやと思ったら、進展なし。
本当に風呂敷広げて、意味深に引っ張るのは得意だったな。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 19:49:51.73 ujWBUAKQ0
5とかだったら敵幹部のてこ入れとか、もっと単純な構成なのにダイナミックに動いてるからな
ああいうのに比べると違和感は感じるよ
それでデザートデビルだろ？
ああいう所はルーズだなぁと思う
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 19:55:38.63 E1PTc1v5P
>>482
ブレイドよかったよな。
ハトは俺も不満だらけだったので、たとえ奇跡連発のご都合解決だったとしても
とりあえずオチさえついてりゃ叩くつもりなかったんだが、
放映された最終回はもう情けないの一言だったわ。
ゆりじゃなくて監督が人生考え直せばいいのに。
「私たち４人のプリキュアが砂漠の使途を倒し、地球を守ったことを、人々は時が経つにつれて忘れていくでしょう」
「でも私は、えりか、いつき、ゆりさんとプリキュアになって走り続けたこの一年を、けして忘れません」
「なぜなら、私を成長させ、未来の道まで見つけさせてくれた、かけがえの無い、大切な宝物だからです」
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 20:01:48.68 SNutE6Vo0
>>486
確かに、スイートのアンチスレの流れは、去年のハト本スレの流れとそっくりだよね。
丁度、鏡写しの関係というか、流れを継承しているというか。
同じ意見を持つ者同士が正義、という感じで、違う価値観を持つ者を排除する雰囲気が
そっくり。違う価値観を持つ者を認めないというかね。会話なってないの
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 20:41:47.77 iXrNv2HxQ
でもそれはここも含む全てのアンチスレやファンスレに言えることなのでは？
例えばここの場合
話し合いにあたって
馬越絵が気持ち悪い
長峯の人間性が気持ち悪い
など、ある一定の思想を持ってないと話についていけないし
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 20:58:23.65 zT0QSyd6O
>>491
程度の問題でしょ。
彼らは鳩を絶対視する姿勢で一貫し、
他シリーズをﾃﾞｨｽる事を是とし、
それに少しでも疑問を持つ人間を異分子として徹底的に排斥する。
ある程度の共通でなくて、タチの悪い宗教と化してるんだよ。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 21:09:11.31 94qaJx9Y0
>>487
ゆりのお母さんは可哀想だったな
ゆりも最終決戦から帰ってきて、お父さんは砂漠の使徒に殺された、殺されるところを見た、とは言えんだろう
かくて月影家ではいつまでも食卓に陰膳が並ぶ事になる
それを見てゆりはいつまでも苦しむわけだ
最終回Bパートでそんな場面は描けないから無限顔と哀愁のモノローグとつぼみの妹でごまかした
ひでえ話だ
そこまでして盛り上げたかったのかﾊｰﾄｺﾞｰｽﾞｵﾝ～感動で泣いたと言う人が何人も居る
麻婆と言ったら丸美屋♪
制作者達は俺たちスゲーな余韻につい最近まで浸ってた
もうこの人らは組まない方が良いと思う
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 21:15:58.31 Z6hD1opr0
>>491
ちょっと違うなぁ
スイートが本気で駄目だと思ってるのか、それがそもそも疑問なんだな
話がいい加減すぎるって論調がずっと続いていたのに、それが最近の展開で、
割と最初からちゃんと計画して展開を作ってきたのが明らかになってきたら、
展開の予定に振り回されて話が死んでるとか、そういう感じ
ここではハトに対しての異論や違和感とかは別に動いてないじゃないか
そもそも現在進行形でやっていた時から、言ってるような話がコアになって文句言ってるｗ
絵柄が好きになれないって人も動かないし、サバークやデューンの行動がおかしいという人も
ゆりやダークの扱いがおかしいとか、勢いでやるばかりでちゃんと構成されてないとか、ほぼ全く動いてないｗ
でも、スイートを叩いてる人は「スイートが駄目じゃないと困る」みたいな感じで叩いてる
だから凄く茫洋とした適当な叩き方で、論点もころころ変わる
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 21:21:54.88 Qvprr6Q30
泉先生すげえ・・・
この人のおかげでハトプリの話題おいてけぼりだぞｗ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 21:22:11.46 iXrNv2HxQ
>>494
把握した
要するにスイアンチスレはゴセイアンチやキバアンチスレみたいな状態になってるわけか…
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 21:31:19.24 Pp9u0vmT0
>>485
どう見てもお通夜じゃないか
皆テンション下がってるぞ
これまでの本スレはまだ活気があった
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 21:38:37.84 UTe6uIJr0
ムカついたのは終盤のつぼみを徹底的に持ち上げる展開。
今まで戦闘でも散々足引っ張ってたり、
えらそうに目の前で親を殺されても「憎しみではなく、愛で戦うんです」
と説教ほざいたり何様なんだよ。ていうか今まで何してきた？
心が成長できた云々よりも、引っ込み思案だと思わせるシーン自体が少なすぎて成長もよくわからんかったよ。
それとゆりに対して目の前で親殺されても「愛で戦え」と言ってるけど
自分が祖母と再会したときは飛んで喜んだ癖して何だこいつ。
信者はこんな主人公を徹底的に持ち上げたがるが、
やっぱり殺人者の擁護でもしたいんかねｗ
殺人しても結果的に何の制裁もなく「愛で…」ってどこの人権派サヨクだよｗ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 21:45:18.23 6NocD+FsO
フレッシュのミクミクを「子供向けアニメにそんなの入れるな！」と叩くハートキャッチ信者をたまに見るけど
クリスマスのキモオタデザトリアンはどうだっていう
しかも悩みと言うよりただの嫉妬レベルだし
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 21:49:37.32 UTe6uIJr0
>>499
そういや響の夢が出来るのが唐突とか言ってた鳩信者もいたけど、
最終回でつぼみの夢が出来るのは唐突じゃなかったのかなｗ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 21:50:02.90 iXrNv2HxQ
>>499
ミクミクはスタッフのお遊びだと思う
まぁあれも放送時から賛否両論だったような気もするが
DVDでは修正されたのかな？
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 22:36:56.83 E1PTc1v5P
>>491
いやいやいやあくまでもハトが先(原因)だから。
ハト始まる前、長峯や馬越の仕事に文句つけるプリ好きは
ほとんどいなかったろ。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 22:42:03.46 E1PTc1v5P
長峯監督もニコニコのアレ観たってよw
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 22:52:49.18 Z6hD1opr0
踏み込んだ発言はなかったみたいだな、作品自体についての
まあ、うかつに褒めると逆に地雷を踏みかねない作品ってのが実相だろうから、全部見ていても口は重くなるだろうよ
叩くのも論外だろうし
叩いても大丈夫な作品とかってむしろ他のシリーズなんだよな
駄目な部分が単独回の～であるとか、～な部分が説明不足じゃないかとか、～の描写が足りないとか
でも、ハトの場合は突っ込むとどこがおかしいとかってのは好みを度外視しても出てくるし
信者に持ち上げられている最終決戦とかもサブカル系のライターを自称しているならトップをねらえとかに似てますねというしかないｗ
そこ黙っていても不自然だし
至る所に地雷が埋まってるからな
なんでこれを題材にしたのかと
初代～フレまでなら、割と適当に叩いたり持ち上げたりもたやすいのにｗ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 22:56:10.05 Qvprr6Q30
結局半分以上は他の話題だったこともあって意外と楽しめたな
ハトプリに関する直接的な話題は3～4割くらいだったかね
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 23:14:14.97 6tTOK+AaO
いずみのさんなんかはハトの不満点挙げようと思えばスラスラ出てきそうな感じだけどさすがに無理かｗ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 23:20:19.84 iXrNv2HxQ
>>502
そういえば鳩始まってからだよね、名作って言われてた鏡の国の評価下がったの
もともとどれみヲタとプリヲタには深い深い溝があったとはいえ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 23:22:37.66 ujWBUAKQ0
話の中核に絡む部分や演出指針そのものに絡む部分に叩き所がありすぎるからなｗ
俺だって何もいえんわｗ
ブッキーが後半空気だとか、戦闘であまり役に立ってないとか
かれんさんがどう見ても知性の泉というよりも喧嘩ファイターだとか
舞が咲以外に友達いるのかあやしいとか
そういうのなら幾らでもヘラヘラといえる
フォローも簡単だからｗ
でも、ハトについては言いにくいわー
しかし嘘もつきたくないとなると黙ってるしかない
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 23:37:19.61 E1PTc1v5P
「ハトのどこがどう良いのか(すごいのか)」を出す番組のはずだったんだが
メガネじゃないの人のオモシロ俺解釈が少し述べられただけだった。
あとは、作画、様式美、萌え、エロ、グレンラガンより燃えた
オトコ排除 ・・・などを評価してるってさ。
良かったな監督。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 23:46:25.72 Qvprr6Q30
泉「スイプリも僕ものすごく好きなんですけど、丁寧に話作ってて」
から遮って一気にdisりに走った連繋はすごかった
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 23:54:41.09 EZ+Gw++K0
何て話してたの？詳しく
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 00:17:48.33 9IqCxrTE0
>>509
>あとは、作画、様式美、萌え、エロ、グレンラガンより燃えた
>オトコ排除 ・・・などを評価してるってさ。
つまり、ストーリーは評価できない・・・と。
とりあえず、長峯はまずナッツにストーリーを見てもらうべきだった。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 00:22:38.85 K/SH25kh0
成田ナッツは参加してるじゃんｗ
また、ハトの中では比較的出来がいいエピソードも担当してる
実際的な意味では最後の花火だったサンシャイン登場回とかも書いてるよ
しかし、今改めてみるとマリンタクト紛失回も成田だったのかｗ
良回はやっぱり多いんだよな、この人が書くと
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 00:28:51.03 XWHgwRSiP
ああいう人がハトを支持してるんだなとすんげえ分かりやすかった。
ある意味ホッとした。ファイアの人も付き合い大変だな。
>>511
ツイッター見れば内容をそのまま書き出してる人いるからそれでどうぞ。
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